UDP-LX800 のクチコミ掲示板

ネットワークオーディオプレーヤーとSACDとブルーレイオーディオ

[TMNRT]

最近、ハイレゾ音源が入っているブルーレイオーディオを購入しました。（ｇｌｏｂｅ）
驚いたことに1枚でｇｌｏｂｅが発表してきたほぼ全曲ハイレゾ音源で入ってます。ＣＤだと12枚分の曲数です。

ＳＡＣＤとブルーレイオーディオの違いとなると容量とブルーレイオーディオの場合ＴＶ画面が必要となる点ぐらいだと思われます。
自分は、ＳＡＣＤを1枚も持ってないのですが、ＳＡＣＤとブルーレイオーディオって音質に差があるのでしょうか？

また、ＵＤＰ−ＬＸ８００はＣＤやブルーレイ等円盤再生に定評があると思うのですが、パソコン内の楽曲をＬＡＮネットワーク再生（ネットワークオーディオとして使用）するのとブルーレイオーディオ等円盤再生するのとで音質に差があると思われますでしょうか？

どっちの方が好みとか、主観でもいいのでお聞きしたいです。
ちなみに自分は、ネットワーク再生の方が音質がいいように感じます。ただし、ギャップレス再生ができないというデメリットもありますが・・・・

書込番号：25071633

[ぴよ07]

PCMとDSDの記録方式の違いですので、聴覚で完璧にちがいがわかる！難しいでしょうね。
絶対わからないと思います。
エンジニアの藤本健さんの記事引用しますが、、、
sacdのDSD
基本的な仕組み、CDなどのPCMとの違いについてはSACDは一言でいうと
「音声信号の大小を1ビットのデジタルパルスの密度(濃淡)で表現する方式」

DSDをPCMのように量子化ビット数とサンプリングレートで捉えて表現すれば1bit/2.8224MHz
サンプリングレートがPCMと比較して明らかに桁違い。
2.8224MHzというのはSACDで使われているものだが、最近のレコーディング機材で録音
ハイレゾ作品の配信は
さらに倍の倍の…の22.4MHzというものもある。

DSDが仕組み的に、PCMと比較して非常に難しいことをしているのか、というとそうではない。PCMとまったく違う考え方、まったく違う仕組みに見えはするが、実はPCMでのレコーディング回路、再生回路の途中過程の信号をそのまま記録、再生するのがDSD。ΔΣ変換とかオーバーサンプリングといったものを真剣に考えると頭が混乱してしまうが、PCMの回路では必須となっていた間引きするフィルター、補間するフィルター、さらにはノイズシェイピング機構を取り除いた非常にシンプルな構成がDSD。

2022年12月現在、
旭化成最新DACで
最大1,536kHz/64bitまでのPCMとDSD 44.8MHzの“超ハイレゾ音源”を再生できる。
ただしまだ出荷してないので、現状アンプには非搭載。

販売しているDSD生録最高は22.4Mhzしか見たことないですね。自分の認識不足かもですが。
ブルーレイソフトは
dtsやドルビー　規格で最高サンプリング192kHz
bit数24です。

利点はマルチチャンネル使えるのと容量でかいので交響曲シリーズもの一枚で済むとか、
大オーケストラのオブジェクトオーディオですね。コンサートホールにいるみたいな感覚味わえます。
音の遅延利用したバーチャルオブジェクトオーディオ再生も、
科学的生物学的に研究してつくってるので、けっこー立体的に聴こえますよ。

sacdで良かったのはCDとの同じ聴き比べでやっぱりマルチチャンネルですね。
パートがきちんと分かれてるので、オーケストラや、ロックライブ音源でベース、リードギターとリズムギターの
少ないチャンネルでの「埋もれ」がないのでこんなギターパートだったんだあこんなベースなんだあ
こんなコントラバスなんだあ、、、
と感動しますよ。
あと聴覚でわからないと自分で最初に述べましたが、
友人にお願いしてブラインドでテスト
同じソフトでDSD2.8とCDの44.1khz16bit版をランダム再生させましたが、
私は百発百中しました。笑
たぶん倍音＋やっぱり超高音域8オクターブ25kHzあたりがわかるのかもしれない…
笑
と思いたいですが、まぐれ

書込番号：25071856

[ぴよ07]

DSD22.4
11.2、5.6、2.8
でもPCM 192kHz24bit 録音だろうと
パソコン、NAS、SSDかHDDに保存して飛ばすのと12cmDISCに保存するので
音が違う？って趣旨の質問のことですよね？

円盤の利点というか目的ってのはハイレゾって容量重いし、DISCで整理したい。焼いて
手軽にアルバム、アーティスト毎に一枚で物理メディアで持っておきたい。
って理由かなあ。少なくとも自分は

音楽聴くのにわざわざパソコン立ち上げてモニター使いたくない時もありますし。
スマホ、タブレットーNASアプリ操作で完結できますけどね。

円盤所持は、pc、SSD，HDD、NAS
の事故回避。ぶっ壊れたら保存してたハイレゾ全てお陀仏なので、DISCに分散してリッピングとかですかね。

音の違いでしたっけ？ありません！
デジカメの写真やらPDF書類が保存先によって違いがあったら怖いです
笑

書込番号：25071862

[TMNRT]

SACDは、DSDなのですね。DSD音源を何も持ってないので一度聞いてみたいところです。
DSDの仕組みはちょっと今のところよくわかりませんが、なめらかなのかな？？（＾＾；

デジタルでの再生なら理論上変わらないのはそうだと思うのですが・・・・
プレイヤーの優劣があるなら再生方法による音質の違いがあるのかな？と思っている次第です。

ＵＤＰ−ＬＸ８００だとディスク再生の方が音がいいというコメントをされた方がいらっしゃいました。
パソコンからＬＡＮを通じてデーターを伝送する際に何かしら音質のロスの可能性があるかな？なんて・・・・・

かたや昔は、ＣＤ再生よりネットオーディオの方音質がいいなんて話もありました。ＣＤの読み込みエラーとか・・
ＵＤＰ−ＬＸ８００は振動を極力抑えるなどして、ディスク再生の音質をよくしているとあるので、ディスクの読み込みなんてのはこれまた、
音質を悪くする要因があるなど・・・・

何も詳しく理解できてない自分が色々な方のコメントをかいつまんで理解しようとしているので、誤解しているところもあるかもしれません。

結局ネットオーディオとディスク再生とどっちが音がいいとされているのか、最近よくわからなくなってしまってます。

書込番号：25073151

[ぴよ07]

192kHz24bit記録のCDと 192kHz24bitの配信音源
DISCの方が音いいなあって人いたらハリセンでツッコミでいいかと。。。



電柱で音変わるって言う変態がテレビ出てましたけど
わらいました。
一応家の中のコンセントは正極合わせましたが。
あとプレーヤー本体の表示管からはノイズけっこう出るみたいですが、
絶対耳でわかるレベルではないかと。そもそも液晶off機能あるし、そんな
そんなレベルで大げさな。って話で
たぶんマニアってミクロ単位でなんていうんですかね、ノイズ対策だとか電源対策とか
スペック、モノにこだわるんでしょうね。。ケーブルで音変わったー
とか人間離れしてる人たまに見かけますけど。。

書込番号：25074435

[ぴよ07]

プレーヤーで音変わるって言ってる人は
アナログ、バランス接続で、アンプもプリとパワーアンプ分けて使ってる人かと。

この製品なんでこんな高級なのって話ですが、それこそDAC高級なの積んで
アナログ接続こだわった一品だからですよ。

上位avアンプに搭載するDAC
このプレーヤーに入れてますから。

書込番号：25074444

[TMNRT]

＞ぴよ07さん
この製品というのはＵＤＰ−ＬＸ８００のことですよね？

自分は、デジタル接続でしか使ってないのですが、アナログ接続の方がよりこの製品の良さがだせるのでしょうか？？

デジタル接続でも充分満足してしまってるのですが＾＾；

書込番号：25074796

[ぴよ07]

あっしはavアンプ数台もってるんですが、
そのうちの一つはパイオニアのsc-lx701です。

使用してるBDプレーヤーはパイオニアの数世代前のlx58中古と
ソニーのユニバーサルプレーヤーUBP-X800M2
でHDMI接続です。。。
デジタル接続派です。

UDP-LX800に入ってるDACは32bit/768kHzDAC×2個
私の持ってるアンプのDACは32bit/384kHz DACなのでavアンプ側にDACいいもの入ってるので
アナログ接続要らない派です。

HDMIケーブル1本で
sacdのDSD 2ch、5.1chも直で伝送できるしdtsもドルビーも伝送できるので、
アナログ出力はプレーヤーに入らない派です。

パイオニアのプレーヤー後継機種にはアナログ出力外して
HDMI出力音声、画像用各1つだけで割り切ってコスト抑えた
ユニバーサルプレーヤー1機種出して欲しいと思ってます…

avアンプでDAC変換

書込番号：25075105

[ぴよ07]

続き

avアンプでDAC高級なもの積んでたらok派なので。
それこそ、マランツに対抗して、例の旭化成の最新DAC載せた
薄型2chデジタルアンプSX-S30の後継モデル出してくれたら
購買意欲そそるんですが…


ひと昔前にこんなこと書くとオーディオマニアから総叩きされそうですが、
それこそプレーヤーって全ての種類のDISC再生できて、HDMIで劣化なくデジタル音声出せれば
自分は十分です。

書込番号：25075115

[TMNRT]

＞ぴよ07さん

たしかに、AVアンプ側にいいDACが入っていれば、プレーヤー側にアナログ出力いらなさそうですね。

そうなると　ｌｘ５８でも高級プレーヤーだと思うのですが、ぴよさんがプレイヤーとしてそれを選択した理由はなんですか？？
HDNIで劣化なく再生できるというところが優れているのでしょうか？？

書込番号：25081497

[ぴよ07]

SONYのユニバーサルプレーヤーUBP-X800M2は、MQA-CD対応なしですが、
DVD-AudioソフトもSACDも再生可能で、実質ポイント引きだなんだで3万円程度で導入しました。やっす。

DVD-Audioに関しては、UAのベストアルバム96kHz24bit5.1chバージョンとキングクリムゾンのアルバム数枚、
SACDに関してはクラシックタイトルとJAZZ、ロック名盤シリーズ合わせてDSDハイレゾ円盤800枚のソフト楽しみたくて、
SONYユニバーサル機に浮気しました。ただ、レビューでも書きましたが、、、

旧機種58導入したのは、、、
SONY機は表示窓がないのが想像以上に不便だった！！の一言です...
プレーヤーっていうより、もはや必要最小限度の機能の再生できるだけのパソコンの外付けBDドライブ...
まあ画像再生機としてはいろいろ機能ありますけど...

SONYはDSEE HXっていう44.1kHzのCD→88.2kHzアップコンバート機能もあっていいんですが、
これパイオニアのAVアンプにもAUDIO SCALERって機能はいってますし...

とにかく、音楽ソフト聴くときに本体に液晶表示ないのが不便すぎる...
ですのでパイオニア中古LX58買い直しました！.
それに加えて、パイオニアのプレーヤーとアンプ同士ってHDMI接続時に
PQLS機能対応製品の組み合わせでHDMI接続の高純度ジッターレス伝送が可能です。
公式サイト受け売り...

ジッターレスがどのくらい私の聴覚ではわかりませんでしたが、悪影響をなくしてるのでいいのかと。

表示管程度のノイズってあまり気にしないし、（てゆうか絶対耳でわからないと思う）
24曲入り某ソフトなんか、曲次いきたいのに、途中どこまで操作したかわからなくなるんですよ。
心の声で番号復唱するストレス結構あります。目視でパッと飛ばしたい時がある！

さいわい新生パイオニア様が後継ユニバーサルプレーヤー機種開発に取り掛かる意欲みせてるので、
金貯めてます...

書込番号：25082130

[TMNRT]

＞ぴよ07さん
なるほど、パイオニア製品同士のジッターレス低減ですね。なかなか効果の比較しにくい機能ですね。
ゼロシグナル端子のどうちゃら効果も自分にはちがいがわかりませんでした。（＾＾；
ＳＯＮＹのウォークマン等でハイレゾ化するＤＳＥＥ-ＨＸ系の処理はどうなのでしょう？自分ではほとんど違いがわかりませんでした。
ハイレゾ音源とＣＤ音源の違いはわかるのですが・・・・・

ＳＯＮＹ製品でしたら、スマホで操作できるとかありそうなんですけど、ネットワークプレーヤーだけですかね？
ＵＤＰ−ＬＸ８００はｆｉｄａｔａのアプリでスマホ操作でネットワークプレーヤーとして使えるのはいいなと思ってます。

ただ、ギャップレス再生できないという致命傷が・・・・・　ファームアップデートして欲しいのですが・・・・
ＨＤＲ１０＋もやる予定といってやってないし・・・・

新製品つくるならそちらも期待していいのでしょうかね？（＾＾；

書込番号：25082949

[ぴよ07]

DSEE-HXの効果はクラシックギターソロ
ガット弦とか、フラメンコのアルバム、ストリングス効かせたUKロックのリードギターの残響音が
効いてるかなあってぐらいですねえ。
あれですかね。オペラ歌手で8オクターブ出せる歌手のアルバムとか効くのかも。。。

旧経営陣の時に出した製品は、基本的に修理サポートはあるけど、ファームウェアない感じですねぇ。。。

書込番号：25083013

[blackbird1212]

TMNRTさん、こんばんは。

>ＳＡＣＤとブルーレイオーディオって音質に差があるのでしょうか？

そもそも、どのように比較したいのかがわからないのですが、
現状での問題点としては、
SACD2ch→高音質で再生できる方法がある
SACDマルチ、BDオーディオ2ch＆マルチ→SACD2chと同じレベルの高音質で再生する方法がない

簡単にはこのようになってしまうので、
SACD2chのできる限りの高音質を再生できるシステムに比べると、
SACDマルチ、BDオーディオ2ch＆マルチではそこまで出来るシステムが存在しないので、
音質においての比較は出来ないのです。

＞ぴよ07さん
>UDP-LX800に入ってるDACは32bit/768kHzDAC×2個
>私の持ってるアンプのDACは32bit/384kHz DACなので
>avアンプ側にDACいいもの入ってるのでアナログ接続要らない派です。
これはちょっと誤解を招く書き方かも？
UDP-LX800→ES9026PROｘ2
SC-LX701→ES9016Sｘ2

AVアンプレベルでは良い方のDACといえますが、
ピュアオーディオ的にはセカンドレベルです。
ESS社が有名になったのはES9018Sで、ES9016Sは2番手のDACチップです。
個人的に持ってる範囲で音質を比べたところでは、
ES9018Sｘ2＞ES9018Sｘ1＞ES9016Sｘ2＞ES9016Sｘ1
という順番で、ES9016Sは2個使ってもES9018S1個に勝てないです。

新しいラインナップでは、
ES9038PRO→ES9028PRO→ES9026PRO
という順番になっています。

そして残念なのは、前機種であるBDP-LX88では、
1個ではありますが、ES9018Sを使っていたということです。
つまり、UDP-LX800では、DACチップがランクダウンしてしまったわけです。
出来れば、ES9038PROかES9028PROだったら良かったのにとは思います。
このあたりは、AVアンプ等との共用という問題もあったとは推測されます。
SC-LX904やPD-70AEが同様のES9026PROｘ2構成です。
新しい機種を作るのなら、上位チップを使ってもらいたいところです。

AVアンプで多少良いDACを使うということだと、
今年発売される予定の、DENON AVC-A1Hと
半分兄弟機のMARANTZ AV10（プリアンプ）でしょう。
前世代のAK4490/ES9010K2MからES9018K2Mに変わっているようです。

ウチでもいろいろな接続を試していますが、いまのところ、
ディスク＞ネットワーク＞USB
という順番になってしまうので、USBでの接続は諦め気味です。

ディスクとネットワークでも、同じ環境は作れないのですが、
他スレで書いている、WiiM miniは1万ちょっとでけっこう頑張ってます。
同じフルデジタルアンプに、WiiM miniは光デジタル接続、
SACDトランスポートはiLink接続なので、これも比較は難しいところです。
ですので、ディスクかネットワークか、というのはまだ結論を出すのが難しいです。
現段階では、ネットワークをディスクに近づける努力中というあたりです。

AVアンプとHDMIについては、現状ではマルチの再生が
これしか方法がないので、諦めて使うしかないでしょう。
ファイル再生なら、PC→マルチDACという方法はあるのですが。

HDMIで高音質というと、好き嫌いはあるかもしれませんが、
LINNのDSMシステムとかになるでしょうか。
上位機種はとんでもない価格ではありますが。

書込番号：25083068

[TMNRT]

＞ぴよ07さん

残響音ですか・・・そうするとスタジオレコーディングとかではく、ライブ音源の方が効果がわかるのかもしれませんね。今度試してみます。

＞blackbird1212さん
自分は、ＳＡＣＤをハイレゾ音源（ＰＣＭ）が入ってるＣＤと勘違いしてました。ＤＳＤが入ってるのですね。
同じＰＣＭならＳＡＣＤとブルーレイオーディオならどう違うの？という質問でした。

また音質は　ＤＳＤ>>ＰＣＭなのですね。ちょっと勉強不足でした。

ディスク＞ネットワーク＞USBは興味深いです。

自分は、ネットワーク＞USB＞ディスクと思ってたぐらい、ＣＤ読み込みにエラーが起きやすいと思ってたのですがそうではなさそうですね。

書込番号：25084252

[遊Ｋ]

＞TMNRTさん

こんばんは。

『SACDとブルーレイオーディオの音質の差』
という点のみで思うところをを述べさせていただきます。

両方式の音質の差を可能な限り厳密に比較しようとするなら、

�@同じマスターテープから
�A同じ制作スタッフが
�B同じ時期に両方式で制作したディスクを
�C同じプレーヤーで再生する

必要があると思います。SACDは百数十枚、ブルーレイ
オーディオディスクは十数枚ぐらい所有してますが、
残念ながら上記の条件で制作されたものは持っておらず、
その意味では厳密な比較は難しいですね。

同じタイトルでSACDとブルーレイオーディオを、国内盤と
輸入盤で何枚も持っているものもありますが、レーベルも
発売時期も異なり、マスターも違います。それでも長年
聴き比べしてきましたので、両方式の音質の特徴は
それなりに認識できているかと。

ブルーレイオーディオではありませんが、上記の条件で
製作されたSACDとMQA-CDを、EVOSOUNDレーベルが
何点か出しています。

また、同じEVOSOUNDから出ているボブ・ジェームスの
『Feel Like Making Live！』というソフトは、

※UHD-BD(映像＋音声)
※ブルーレイ(映像＋音声)、MQA-CDも付属
※SACD(音声のみ)
※MQA-CD(音声のみ)
※アナログLPレコード

という5つのフォーマットがあり、LP以外は所有しています。
ブルーレイが映像付きなので、厳密にはブルーレイオーディオ
との比較にはならないかもしれませんが、一番近いかも。

幸いUDP-LX800は所有しているので、可能な範囲で比較。
なお、AVアンプは所有しておらず、アナログのセパレートアンプ
にアナログケーブルで接続した2ch.音声での試聴ですので、
ご容赦下さい。

別々に出たSACDとブルーレイオーディオ、EVOSOUNDから出た
ソフト、全てひっくるめての個人的な感想ですが、SACDとブルー
レイオーディオで一番違いを感じるのは、ドラムスと音場感だと
思います。(もちろん他にも色々ありますが)

スティックやペダルが当たった瞬間の切れ込みや、ヘッドの
弾けるような振動・空気感は、SACD特有のものだと思います。
ブルーレイオーディオは、CDと同じマルチビット系の音を細かく
磨いたような感じで、粒子感は上回るか…という感じ。あと、
ベースやバスドラのふくらみのあるゆったりとした低音感は、
ブルーレイオーディオのほうが出ます。ただ、全体的に薄い
シルクのベールを纏っているいるような…。

それと、ブルーレイオーディオはサンプリング周波数を変えて
複数収録しているものもあり、その差も結構あります。周波数が
高いほうがいいとは限りません。

ただ、SACDをちゃんと聴く時にはエソテリックのK-07Xという
専用機を使ってます。UDP-LX800は、映像プレーヤーの中では
トップクラスですが、やはり映像回路のコストを差し引いたCD
専用機クラスの音質かと。

海外では今でもブルーレイオーディオの新譜が出ているようですが、
国内ではほぼ終わったようですし、今後は積極的に買うことは
ないと思います。好みもあるので、どちらが優れているとは言えない
ですが、デジタル・アナログの変換方式が違うので、音質の差は
確かにありますね。

あくまでもうちのシステムから出た音を聴いて、私が個人的に感じた
ことですので、「自分はそうは思わない」と言われる方もおられる
でしょう。参考程度に聞き流していただいて結構です。

書込番号：25084529

[遊Ｋ]

ふと思い出しましたが、21レーベルから出ている
ホフ・アンサンブルの『ポラリティ』と『クワイエット・
ウインター・ナイト』は、SACDとブルーレイオーディオの
両方があります。前者は2枚のディスクを同梱、後者は
別パッケージで販売。

探せば出てくると思うんですが、そのうちゴミ屋敷になる
ような状態なんで、すぐには見つかりそうにないです。

書込番号：25085624

[TMNRT]

＞遊Ｋさん
随分たくさん、SACD持っていらっしゃるのですね。

DSD音源の特徴として、レコードとデジタルのいいとこどりみたいなことが書いてありました。
遊Kさんの感想からするとDSDはアナログレコード的なのかな？という印象ですね。

クラシック音源向きなのでしょうかね？SACDは店頭で見たことないので、ちょっと調べてみます。

書込番号：25086523

[TMNRT]

みなさんありがとうございました。
SACDがどういうものか、少し理解を深めることができました。せっかくSACDも再生できる機器なので、ちょっと考えたいと思います。

書込番号：25087274

[遊Ｋ]

＞TMNRTさん

こんにちは。グッドアンサー、ありがとうございます。

アナログLPの時代から始めた趣味ですが、初期のCDは
ハード・ソフト共に色々悩ましかったです。機器の進歩と共に、
マスタリング技術も変わったりして、次第に通常CDでも満足
できるようになってきました。

SACDやDVDオーディオ、ブルーレイオーディオにMQA-CDと、
新たなデジタルメディアが増え、パッケージメディアではない
ものまで登場と、ついていけないところもあります。

自分の眼で捉えたものの感動を他者に伝える手段として、
絵画という方法もあれば、彫刻、写真、更には文字にする
というやり方もあり、その中でも様々な手法があります。
音楽メディアも同様なものと考えており、奥が深いですね。

今アナログというと、やはりLPレコードを指す場合が多いかと
思いますが、長所と同時に固有の欠点も色々あります。
昔から残しているものや、最近買い増ししたものを、たまに
レコードプレーヤーで聴くこともありますが、そこでデジタル、
アナログと…いう意識はしなくなりました。固有メディアによる
違いがある…ぐらいの感じです。

書込番号：25089792

[TMNRT]

＞遊Ｋさん
レコードの欠点をなくしたものがCDだったはずなのに、レコードの方が音がいいという方向にもなったりしてますから不思議ですよね。

自分の中で一番いい音なんてものはないものだと思ってます。コンサートライブを生で聞いてもあまり聞き取れなかったりして音が悪く感じることがありますからね。一番、生に忠実な音なのに・・・・・

聞いて心地良ければいいのかもと思ってます。

書込番号：25090542

ハイレゾ音声収録されているブルーレイのセパレート接続

[TMNRT]

今まで、大変もったいないことをしてました。ハイレゾ音声収録されているブルーレイソフトを再生するとき、ＵＤＰＬＸ８００のメインのHDMIケーブルをＡVアンプにつなぎ、ＡＶアンプからテレビにＨＤＭＩケーブルで接続して視聴していました。いわゆるシングル接続というやつです。
光デジタル音声ケーブルでは、著作権上ハイレゾ再生できないからです。なので、セパレート接続でブルーレイのハイレゾ再生はあきらめてました。

※ハイレゾ音声が収録されてないブルーレイソフトは、ＵＤＰＬＸ８００の光デジタル音声ケーブルとＡＶアンプを接続して、いわゆるセパレート接続で聞いてました。

しかし、ＵＤＰ−ＬＸ８００には音声のみのＳＵＢのＨＤＭＩ出力端子があるではないですか！！（今日気付いた）
メインのＨＤＭＩケーブルをテレビに直接つなぎ、ＳＵＢのＨＤＭＩケーブルをＡＶアンプにつなげば、ハイレゾ再生でしかもセパレート接続できるではないですか！明日、ＨＤＭＩケーブルもう1本買ってこようと思います。以上独り言です。気付いてなかったのは、自分だけかもしれませんが・・・・・


となると光デジタル音声ケーブルの役目はポータブルヘッドフォンアンプにつなぐぐらいになってしまうかな？ヘッドフォンアンプにはあまりＨＤＭＩケーブルのイメージないですし。

書込番号：25026611

[ぴよ07]

フラッグシップでお値段も良い製品でしたから　笑

ちなみに
sonyのユニバーサルプレーヤー4万円ちょいの製品にも
HDMI映像用と音声用セパレート出力付いてますよ。

著作権うんたらで、iLinkからHDMIになって最後はUSB化。。。
DSD音源をDLして聴く、DVDに焼く、端末に入れる時代になり、
EUも端末の充電USB（Thunderbolt）統一化、8k60Hz映像出力も
進んできてますので、
黒物家電にはUSB入出力全てのコンテンツ対応で
義務化してもいい時代だとは思うんですけどね…

USB DAC搭載したアンプも安い小さい良いものいっぱいあるけど、
sacd愛用者目線だと、世知辛い世の中です。

HDMI入力付プリメインアンプが現行品だと
マランツとTEACのみ2製品のみ．．．
パイオニアsx-s30（国内終売）にオンキョーtx-8390再販目処無し。

USBからdtsとDolby、SACDのDSD2.8とDVD-Audio24bit 192kHz出せる仕様になれば、
自室で2chだけしか使わない
私のようなSACDソフト使用者は救われるんですが
「でかいAVアンプかハイレゾはDLで我慢しろ」
の時代なんで、取り残されました．．．普通にフルサイズコンポ揃えた方が
手っ取り早いか．．．

書込番号：25037870

[ぴよ07]

光と同軸はCD用ですね。プリメインアンプ派用の。もっともその層の人は
アナログ、バランス接続すると思いますが。

ヘッドフォンアンプはDSDとPCM192kHz対応DACでも
結局、USB接続が前提なのでHDMI入力できる製品ないんですよね。
なんだかなあ．．．
ユニバーサルプレーヤー本機と接続してのハイレゾ聞くとなると、
AmazonでHDMIとUSB変換アダプタ買ってかませるという
メンドくさい接続になります。別途電源も必要で。

結局ユニバーサルプレーヤーって、HDMIついたAVアンプ買ってください
という答えになるかと．．．
何度も言いますが私のようなsacd2ch派DSDデジタル入力したい
人間からすると、HDMI入力付プリメインアンプを
YAMAHAでもDENONでも出してくれよ1つぐらい…
って話なんですが、HDMIとUSB互換性出してほしい．．．

書込番号：25037888

[TMNRT]

＞ぴよ07さん
自分は、マランツのアンプ　NR-1200にHDMIケーブルで接続しております。
コンサートのブルーレイソフトをハイレゾ再生したかったもので。

以前までは、ｓｏｎｙのヘッドフォンアンプＰＨＡ−３と本機を光デジタルケーブルで接続してました。
ＰＨＡ−３のハイレゾが入力されているというランプが点灯してたので、ハイレゾ再生はできていると思われます。
※ブルーレイは著作権上光デジタルケーブルでハイレゾ再生できないようですが、パソコンに保存してあるハイレゾ曲をＤＬＮＡにて再生する分には、光デジタルケーブルから再生できるみたいです。

ＳＡＣＤやＤＳＤ再生については詳しくないので、同様にできるかどうかはわかりませんが・・・・・

今度、ハイレゾ曲がＢＬＵＥＳＰＥＣ　ＣＤにより販売される（ｇｌｏｂｅの記念ＢＯＸ）みたいなのですが、ＳＡＣＤとはまた違うのかな？
ＵＤＰ−ＬＸ８００は、そもそもディスク再生に特化していると思うのですが、そのままディスク再生で聞くのと、パソコン上にある曲を聞くのでどちらがいいのかというのは、知りたいところでもあります。

書込番号：25038490

[ひでたんたん]

TMNRTさん

元々、音声専用のHDMI端子BD、UHDBDプレーヤーって、4Kに対応しないAVアンプのために使えるようにしたモノと思っています。
NR-1200なら4K対応なので、音声専用HDMI端子を使わなくても、ハイレゾ再生は可能だった様な。
視聴するテレビが4K60p対応もあるでしょうが、音声専用HDMI出力のメリットは映像信号をカットするので、エラーが減ると聞いたことがあります。

書込番号：25038625　スマートフォンサイトからの書き込み

[TMNRT]

＞ひでたんたんさん
ＵＤＰＬＸ８００のメインのHDMIケーブルをＡVアンプにつなぎ、ＡＶアンプからテレビにＨＤＭＩケーブルで接続。いわゆるシングル接続でもハイレゾ再生できます。自分は今までこれで聞いてました。

メインのＨＤＭＩケーブルをテレビに直接つなぎ、ＳＵＢのＨＤＭＩケーブル（音声専用）をＡＶアンプにつなげば、ハイレゾ再生でしかもセパレート接続できるということに今回気付いたということを書かせていただきました。ＡＶアンプには音声だけ任せるということです。

書込番号：25038697

右上の「緑の輪」が回り続けて再生されない

[BD時代]

ザ・バットマン(2022/7発売)のUltra HD Blu-ray をマウントしたが、
右上の「緑の輪」が回り続けて、３分くらい再生されないので、
電源ボタン長押しでOFFにして、再度ONにしてマウントしたら再生されました。

Blu-ray は問題なく再生できたが、Ultra HD Blu-ray はこんな現象になりました。
その後は何事も無かったように Ultra HD Blu-ray は再生できています。

同現象になった方いらっしゃいますか？

書込番号：24831516

[オルフェーブルターボ]

＞BD時代さん
こんにちは

Ultra HD Blu-rayを再生する前に、Ultra HD Blu-ray以外のソフトを

再生したりしましたでしょうか？

以前のデータが残って、新しいUltra HD Blu-rayを読み込めないということが

まれですが、あります。　コンセントを抜くことで回復はしましたけど、ちょっとした不具合でしょうかね。

書込番号：24831522

[BD時代]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。

確かに、Ultra HD Blu-rayを再生する前に、Blu-ray を再生していました。

まれに起こることが分かったので次回からは、Blu-rayを再生した場合は一度OFFにしてから、Ultra HD Blu-ray を観ることにします。

ありがとうございました。

書込番号：24831534

パイオニア製品のサポートについての質問です。

[TMNRT]

https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1412/697/html/onkyo_o.jpg.html
↑の記事を読みました。オンキョー株式会社は存続みたいで、オンキョウダイレクトとかで、製品の販売はしているみたいですが、ＵＤＰ-ＬＸ800をはじめとするパイオニアの製品のサポートは全く希望なしなのでしょうかね？？

記事中にあるオーディオ事業をブランドとともに米社に売却とありますが、アメリカのどの会社かよくわかりませんね。

書込番号：24770538

[ずるずるむけポン]

>オンキョー株式会社は存続みたいで、オンキョウダイレクトとかで、製品の販売はしているみたいですが、ＵＤＰ-ＬＸ800をはじめとするパイオニアの製品のサポートは全く希望なしなのでしょうかね？？

オンキヨーと名はついてはいるものの、オンキヨーホームエンターテイメント(OHE)とは資本関係のない別の会社なんで、OHEのサポートをする事はないでしょう

書込番号：24770569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

サポートは下記になるようですが、期待はできないでしょうね。
https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/

事業売却は、パイオニアとは関係ないかと。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1184623.html

書込番号：24770573

[ずるずるむけポン]

＞ありりん00615さん
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1211089.html
オンキヨーのホームAV事業譲渡中止。デノン・マランツ擁するSound Unitedとの条件達成難航

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1349782.html
オンキヨー、家庭向けAV事業をVOXX・シャープに譲渡完了

書込番号：24770590　スマートフォンサイトからの書き込み

[TMNRT]

返信ありがとうございます。
＞ずるずるむけポンさん
＞ありりん00615さん

ＵＤＰ-ＬＸ800の製品開発した人は、今シャープにでもいるのでしょうかね？？

記事にあるオンキョーのDNAを受け継いだ50人の社員さんの方ではないとは思いますが。

ＵＤＰ−ＬＸ８００の唯一の不満点。ギャップレス再生をできるようになんとかしてもらいたかったです。

書込番号：24770607

[オルフェーブルターボ]

＞TMNRTさん
こんにちは

昔　ＳＡＮＳＵＩというアンプ主流の会社がありましたが、

今現在、サポート（アンプのみ）を行っている会社があります。

パイオニアもＯＮＫＹＯも、後々サポート専門の会社を立ち上げてくるかもしれませんね。

ただ、半導体等の故障によるものは、難しいかもしれません。

書込番号：24770773

[TMNRT]

＞オルフェーブルターボさん
本当に期待したいです。最後のユニバーサルプレイヤーとも言われているＵＤＰ‐ＬＸ８００
今のところ代替ができないですからね。

書込番号：24770880

[やじろー どん]

オンキヨーは残るけどオンキヨーHEの販売した「パイオニア」のホームAV機器のアフターサービスなんて知らん！資本関係ないもん！ってオンキヨーがやったら「パイオニア」を売却したパイオニアグループの不利益になりそう。名前が傷つく。
そうならないように何らかのメンテナンス受け入れ先が決まるかな。そうだといいな…。

書込番号：24770997

[ずるずるむけポン]

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000900310/SortID=24237087/

クラファン支援者は泣き寝入り濃厚なんで…ソレに比べたら物が手元にあるだけマシと強引に納得させるしかないかなぁ

書込番号：24771250　スマートフォンサイトからの書き込み

[TMNRT]

＞やじろー どんさん
問合せ等で声をたくさんあげれば、要望もとどくかもしれませんが、オンキョーに言えばいいのか、パイオニアに言えばいいのかなんだかよくわからないですね。両方ともうちの管轄外とかいわれそうですが・・・・・

＞ずるずるむけポンさん
クラウドファンディングで発売決定した商品がそんな大変なことに・・・

確かにＵＤＰーＬＸ８００が残っているだけましです。
自分はＮＲ−１２００を購入したのですがこれが売れているということは、ライブ画像をいい音での需要はあると考えて、どこかユニバーサルプレイヤーを販売してくれることも望みます。

書込番号：24771896

[やじろー どん]

クラウドファンディングに出資された方々は大変ですね。お気の毒です。

さて、こんな記事が出ました。
https://www.phileweb.com/interview/article/202206/01/883.html
「すでに販売済みの製品のアフターサービスも含めて、その代理店が担当する予定です」

希望が見えてきた！

書込番号：24772581

[やじろー どん]

記事の2ページ目に、

「クラウドファンディングを行っていた製品についても、必ず購入者にお届けします」

とありました！

書込番号：24772582

[ありりん00615]

製造委託さえされていない状況なので、いくらか返金されるだけになりそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001001909/SortID=24754644/#tab

書込番号：24773000

[TMNRT]

＞やじろー どんさん

パイオニアの製品もサポート対象だとありますね。これは大いに期待しましょう。
とりあえず、HDR１０＋とギャップレス再生をファームアップで何とかして欲しいです。

書込番号：24773259

[TMNRT]

＞やじろー どんさん
ちょっと前まで閲覧できていた、オンキョー＆パイオニアテクノロジー会社のHPが見られなくなってしまってますね。
ＵＤＰ−ＬＸ８００のよくある質問とか閲覧できていたのですが・・・・

新しく動き出していると前向きにとらえたいですが・・・

書込番号：24783041

[やじろー どん]

＞TMNRTさん
ああ、onkyo.com が逝ってしまったようですね。
大朏ONKYO社は “onkyo.net” を使っているようで、VOXX社傘下のオンキヨーテクノロジー社は “onkyo.com “ を引き継げるのだろうか？
2つのONKYOが存在することになりそうで、一般消費者には紛らわしいことになりそうです。

HDR10+とギャップレスは、UDP-LX800の生産が再開されれば可能性があるかなぁ。高級品を少量販売する事業へ上手く変われれば、有力な商品になると思います。
妄想は膨らむけど、会社の発表を待つしかない。

書込番号：24783309

[TMNRT]

ありがとうございました。

ちょっと希望の持てる記事も知ることができて感謝です。

書込番号：24787282

ゼロシグナルの接続について

[TMNRT]

やっとAVアンプ　NR-1200を買って、ＵＤＰ−ＬＸ８００とＨＤＭＩや光デジタル端子の接続をしたのですが、ＵＤＰ−ＬＸ８００の一つの特徴である、ゼロシグナル端子の接続方法がわかりません。
ＵＤＰ−ＬＸ８００のＺＥＲＯシグナル端子と相手ＡＶアンプのＡＶアンプの音声入力端子を接続すると説明書に書いてありますが、ＡＶアンプ（ＮＲ−１２００）側の入力端子のＨＤＭＩや光デジタル端子はＵＤＰ−ＬＸ８００と接続されて既に埋まっています。
ＡＶアンプ側のどこにつなげばいいのかわかりません。

もしわかる方いらしたら教えていただきたいです。

書込番号：24758327

[よこchin]

＞TMNRTさん

ZERO SIGNAL端子とNR-1200の「AUDIO IN」と書かれたRCA音声入力端子の1〜3の空いている端子をRCAケーブルの片側だけで接続して下さい。

書込番号：24758343　スマートフォンサイトからの書き込み

[TMNRT]

＞よこchinさん
えっそれでいいのですね！！原理はよくわかりませんが・・・・
ありがとうございます。

書込番号：24758418

もう二度と新品では手に入らないのでしょうか

[きき/VRChat]

中古でも全く在庫が無いのですが、このプレーヤーは新品ではもう二度と手に入らないのでしょうか？
出たとしてもプレミアム価格？
少し前に50万円ぐらいでヤフオクで取引されていたのを見た事があります。

書込番号：24346387

[ずるずるむけポン]

生産完了品なので今後メーカーから新品が出荷されることはないですね

書込番号：24346408　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞きき/VRChatさん

新品は無理です。
中古の場合。ヤフオクだと５０万円高すぎです。
最近数回は２５万円程度で落札されてます。
その少し前は３０万円少し超えている程度でした。
UB9000が無難ですよ。

書込番号：24346446

[きき/VRChat]

ご回答ありがとうございます。
UB9000と比較して、画質だけを見た場合、大差は無いのでしょうか？
将来、75インチ程度の液晶テレビに接続予定です。
5.1ch機器などはありません。

書込番号：24346480

[きき/VRChat]

こういった高級プレーヤーの場合、有機ELに接続させる事が望ましいと思うのですが、焼き付き問題が解決出来ないので有機ELの購入予定はありません。
そのうち有機ELに匹敵するような液晶が出てくれると良いのですが。

書込番号：24346486

[鯖鯖〆鯖]

AVアンプのクラファンのインタビューで、
再販を模索してると答えてたけど、AVアンプ完売しなかったし無理かも。

書込番号：24346699　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞きき/VRChatさん

画質はUB9000の方が良いという評価が一般的でした。
実際にLX800は見たことが無いです。

書込番号：24346792

[mn0518]

＞きき/VRChatさん
大差はないと思います。
ウチは有機ですけど私の目にはUB9000も、UBP-X800M2と大差ないです(笑　ブラインドテストされたらわかんないかも･･･

書込番号：24346976　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞きき/VRChatさん

HDRの4K映像の再生なら、UB9000の圧勝です。LX800は、発売当初のUDP-205と同様という評価でした。UDP-205はその後アップデートを繰り返して画質が向上したので、SACDを再生したいとすると、そちらも選択肢になります。

我が家ではUB9000もUDP-205もプロジェクター（DLA-Z1）で観ています。

書込番号：24378727

[MaMa-Style]

LX800再販の噂もありましたが、
残念ながら2021年3月生産分で完全終了した様子です。
3月時でも100台程度を全国に振り分けており入荷数一番多かったAVACさんですら予約分だけで完売したと思われます。
LX800に拘れるのであれば、程度良い中古を待つしか無いかも知れません。

ここから余談ですが...
どこまで画質を求めているかにもよりますが、
現時点でトップと考えられるのは、UB9000です。
PJや大画面TV（液晶、有機）で無く50インチ以下でもその美しさには軍配上がると思われます。

LX800と比べUB9000圧倒的とまでは感じません。
であれば、LX800よりも低価格なUB9000一択となると考えられます。
ただメディア視聴以外でネトフリ等のコンテンツを視聴する場合は、
UB9000断トツでTV内蔵や他メーカープレイヤー内蔵されている視聴アプリ画質とは比べものにならないと思われます。
LX800非対応ですのでメディアだけで無くそういったコンテンツも視聴するならUB9000となります。
この辺りは好みや環境、設定云々により捉え方も異なるかも知れません。

あくまでも画質に関しての見解で音質も含めると話変わってきます。
2ch再生から映画や音響系の各種フォーマット音質（出力）では、LX800一択となると思われます。
UB9000との価格差は寧ろ音質面に振られているのでしょう。
同じタイトルDVDやBlu-rayを聞き比べてみたら差を感じられると思われます。
音声はAVアンプ担当でデジタル出力だから関係無いと言われる方も居ます。
こればかりは実際に聞き比べて感じて欲しいです。

PJ視聴メインの方は、ネトフリ等の視聴をUB9000でメディア視聴をLX800と使い分け二機種持ちオーナーさんも多いです。
REAVONからUBR-X200、11月10日発売されています。
まだ視聴出来ていないので判断出来かねますが、
期待出来そうですよ。
もしかしたらUB9000とLX800のいいとこ取りとして注目機種になるかも知れません。
価格的にも中間ですが、
LX800発売から3年程度経過しており最新後発ですので当然両機種を参考比較して開発されていると考えられます。
全て個人的な見解でありますので参考程度として捉えて頂ければ幸いです。

書込番号：24447347

[yoshinobu現品限り]

UBR-X200の先行視聴会の感想が載ってました。

評価良さそうな感じですね。

https://corp.avac.co.jp/shopblog/archives/fukuoka/20211119

まだ日本では発売されてないので(2021/12/10発売予定)、私は実物見たわけでもないですが、あくまで個人的なイメージですが、リモコンはOPPOのUDP-20xとかと似てますね。
この製品はOPPOを意識してるのでしょうか？

https://www.reavon.com/reavon-ubr-x200

書込番号：24462755

[たたんたた]

UB9000とLX800、画質はほぼ互角かLX800が上かと。
ただ音質は、LX800の圧勝ですね。UB9000は明瞭なハイレゾ音。LX800は生々しい艶のある音でしょうか。
好みによると言ってしまえばそれまでですが、オーディオ機器としてとらえるならLX800でしょう。

書込番号：24540622