LUMIX DC-S1R ボディ のクチコミ掲示板

致命的な大きさと重さ

[京都小僧]

ファインダーは綺麗でしたがボディはでかすぎて、重すぎて、
レンズも24-105は寄れて良いんですけどでかくて重くて

なぜαがヒットしたのか、わかってないんですかね？？？
フルサイズなのにGH5より小さくて軽いからですよ。

レンズもワイド系がないのが更に致命的。

そしてトドメの高価格。

買えない！

書込番号：22514296

[京都小僧]

＞フレッド君さん

>自分の正義と違うからと言って否定するのはどうかと思いますよ。

否定しますよ。現実に売れてないのですから。

書込番号：22687320

[6084]

＞動画AF
＞やいやいや、次元が違うかと思える程です

次元が違うくらい素晴らしいＡＦでも、ＡＦである以上、ちゃんとした映像作家には不要だと思います。

何にピントを合わせるのか、最初にピントを合わせた被写体から次の被写体に、どのタイミングでどんな速さでピン送りをするのか・・・・

それは監督や撮影監督(カメラマン）が決める事。

それをＡＦ化するなら、まぁタッチパネルで撮影監督がカメラを指で操作する事になるかしら。その都度ピン送りの速度をメニュー画面で設定し直して・・・・まどろっこしいんじゃないかしら、忙しい職人肌の人には。

書込番号：22689565

[6084]

＞京都小僧さん

＞ボディは　ソニー　パナ　レンズはニコン　キヤノンって時代になると思ってます

只の消費者のあたしとしてはそれで困る事は全然ありませんね。

あたしのソニーフルサイズ機（α７�U、α９）の利用実態は既にそうです。（所有するソニー製フルサイズ用レンズは１本のみ）

繰り返しますがテレビのカメラは大昔からそういう住み分け。

α７系でリグ組んで使ってる人もレンズは大概キヤノン製ですね。


＞フィルムだからミラーが必然だったんですよ。

ミラーレス機は基本的にはビデオカメラ、コンデジの技術の延長線上。


フィルム時代にも「ミラーレス」は有りましたｗｗｗ

距離目測のカメラ、ライカＭ系等の距離計カメラ、ボディーが蛇腹だけで出来ているシノゴやバイテンのテクニカルカメラ。

＞ミラー

撮像に使う本線信号と測距、測光に使う参照信号は必ず何処かで分岐しないといけない。

光路上で時分割で行うか（パタパタミラー）

光路上で連続して行うか（ハーフミラー）

電気信号にしてから行うか（ビデオカメラ、コンデジ、ミラーレス）

の違い。

単純にフィルムをセンサーに置き換えたデジタル一眼レフでも写真撮るには不自由は無い。ミラーレスでないと撮れない写真はほぼ皆無。

ミラーレスの優位性がレフ機を超えて行くのはα９とそれを超える「これからのミラーレス機」。

幾ら最新型だと宣伝されても、一眼レフよりファインダーのブラックアウトがウザい、「旧態依然のミラーレス機」には、殊あたしは価値をあんまり見いだせないですね。

「これからのミラーレス機」ならおっきくても、重くても必要な人に快適なら買う人は買うでしょう。つまりパナの新型はこれから売れて行くかもしれませんね。

おっきくて重いレフ機のＥＯＳ１Ｄ系が未だに快適なあたしみたいにね。

パナ機が売れる様になっても只の消費者のあたしには困る事は全然ないです。自分の道具を使い続けるだけです。

予算の取れる方は試しに買ってみて実際に使って、味見しても良いでしょう。

「青い芝」や「青い鳥」に怯えない事です。

書込番号：22689623

[宝くじが当たったよ！？]

αは防滴防塵に対しては全く機能してないのに平気で防塵防滴対応と記載
する図太さですから機械としての信頼性が心許ない。電池ブタにパッキンない
のにはびっくりしました。

＞6084さん
＞フィルム時代にも「ミラーレス」は有りましたｗｗｗ
　映画のカメラもミラー無しでしたね。加えてAFもないから撮影＆現像して目的の
　部分にピントがあってなかった時はリテイクだった。

書込番号：22689876

[6084]

＞電池ブタにパッキンないのにはびっくりしました。

パッキンが無いっていうか有るには有っても電池フタを一周してないっていうか、ＤＣカプラのコードを引き出す、切り欠きがあって、
これではお水がダダ漏れですよ。

ＥＯＳ１Ｄ系も面白いですよぉ〜♪

土砂降りの大雨にはちゃんとそこそこの長時間耐えるのですが・・・肩液晶にどこから入ったのかお水がはいって、金魚鉢状態になります。何処に穴とかスキマがあるのか未だに不明。

放置すると、そのまま乾いて故障無しですが。ｗｗｗ

まぁその昔、オートバイのウインカーには水が溜まるから自分で水抜きの穴開けてました。その後、新車に最初から穴。

コレ言うと一部のソニー信者が「そうです、水抜きの穴を電池フタにつけてあるのです。」なんて屁理屈言いそう。

雨が降ったらあたしは迷わずＥＯＳ１Ｄ系を使います。

＞映画のカメラ

人間ＡＦ知ってる？撮影監督（カメラマン）の部下にピントマンっていうお仕事があって、ピント合わせ専門＝人間ＡＦ

それからテレビのＥＮＧが一般化する前の報道用１６ｍｍカメラって「博物館」で見た事あるけど、ピントは目測、ズームレンズは付いて居るけれど、ファインダーは素通しで、ワイド端とテレ端のブライトフレームが付いているだけ。

カメラマンは「画角はまぁこんな感じだろう」って経験と感覚で撮ったのでしょう。

実際に使った事のあるプロの方お話しでは、ピントは「距離実測」、巻き尺で被写体との距離を測って、レンズのフォーカスリングを回したそうです。

昔の人は気合が入ってたわね。

書込番号：22690224

[6084]

映画のカメラの続き

小型映画（８ｍｍとか１６ｍｍ）のカメラには一眼レフ式のファインダーも有ったには有った様です。

ミラーでは無くてガラスのブロックを突き合わせた「ビームスプリッター」

デジカメも黎明期には高級高倍率コンデジにこの方式があったみたい。

ではでは

書込番号：22690230

[宝くじが当たったよ！？]

＞6084さん
ピント合わせ専門職は知ってます。巻き尺で俳優までの距離を測ってレンズのメモリを
それに設定する人ですね。が、リテイクするとフィルムが無駄→コスト増。
それを巻き尺使わず感だけでぴたりとピント合わせできた人がいて黒澤明監督のご指名
だった。

横道逸れるのでこの辺で<(_ _)>

書込番号：22692233

[6084]

＞宝くじが当たったよ！？さん

映画って本当に楽しいですね♪

サヨナラサヨナラ♪

書込番号：22692458

[JA-S41REIWA]

Art105mmF1.4はすばらしい。

書込番号：22698692

[京都小僧]

結局、売れなかったですよね？

書込番号：23587704

[ありがとう、世界]

ライカ版の「中身」なので、パナ自身としては売れなくても大損しないかも？


あと、特に初期の「小型ミラーレス」は欧米で【小さ過ぎて、使いにくい】と不評だったようです。
(もちろん欧米に小柄な人もいますが)

【体格差】と、
【全世界の販売台数のうち、日本は１割程度しかな無い】ことを考慮しないと、日本などで売れても世界シェアではボロ負けとか有り得るかと(^^;

書込番号：23589328　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

こういうプロ機は大きさより信頼性の方が大事。
レフ機もそうだったよね。
だから買う人は買うでしょう。

売れて欲しくないっていう希望的観測とかカッコ悪いですよ。

書込番号：23589361

[ビカビカねっとのＰちゃん]

ヨドバシに行った際にメーカーの方に話を伺ったのですが、
プロの方が使われることを想定していると言われていました。

ニコンで言うならD850と、ほぼ、同じ大きさ・重さになります。
それを考えるなら、むしろ、小さいと思います。

標準の大きさはD6になります。

書込番号：23607963

[風に吹かれるままに]

パナは発売当初、一時的なんでしょうが「3千ドル以上の高額機種部門で目標のシェア10%に届いてホッとした」と言っていたように記憶します。究極の小型化でフルサイズミラーレスの道を切り開いたソニーに5年半も遅れてしまったが、「まったく受け入れられないわけでもない」ことに意を強くしてフルサイズ小型機（S5）開発に進んだのかなと想像しています。

書込番号：23608277

[京都小僧]

＞AM3+さん

>売れて欲しくないっていう希望的観測とかカッコ悪いですよ。

何をおっしゃってるのか？？？
ただ単に事実として売れていないと言ってるんですが？

書込番号：23614164

[京都小僧]

＞ビカビカねっとのＰちゃんさん

それがですね、プロはαに流れているんですよ。

書込番号：23614166

[AM3+]

＞京都小僧さん

＞何をおっしゃってるのか？？？
＞ただ単に事実として売れていないと言ってるんですが？

パナソニックはLマウントを動画界のスタンダードにしていきたいと考えている
http://digicame-info.com/2020/08/imaging-resource.html

ここに予想以上の売り上げだとパナの事業部長が言ってます。
そして、Netflixのメインカメラに選ばれたってね。

この製品はセミプロ以上をターゲットにしていた筈ですから狙い通りでしょう。
値段が高いだの、デカいだの気にするような人は元々対象ではないの。

わかった？

書込番号：23615982

[京都小僧]

私の予想通り　売れてないようで
事業部なくなるんじゃ?

https://diamond.jp/articles/-/258992

書込番号：24182053　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞京都小僧さん

こんばんわ。

ただ事業撤退となるとそのメーカーの製品のユーザー様がアフターサービス等で困る事になります。

似た様な問題としては「パナは有償修理をしない」という問題がアチコチでスレ建てされています。

普通に考えれば工賃＋部品代で、２万円程度の修理を本体価格に近い見積もりを提示したり、修理その物を断ってきたり。

こうした問題はパナ一社に限らないと思え、使う銘柄が異なっても消費者間では少なくとも冷静な情報の共有で協力しあうべきで、それが可能なのが価格コムだと私は考えています。

書込番号：24183435

[京都小僧]

＞6084さん

困りますよね。でも、仕方が無いですよね。
皆さんが買ってないのですから。

＞パナは有償修理をしない

そうなんですか、GH5用のレンズを修理に出したら見積もりが高かったので
それはそのままヤフオクへ、そして中古を買いました。

ソニーも修理代が高いんですよね。
なので、レンズはタムロンに切り替えてます。

書込番号：24183864

現在最高峰フルサイズカメラ

[Sonyvspana]

ざっと触った感触、画質、性能、価格、どれを撮っても他社を軽く凌駕。

S pro50mm F1.4、最高の幻想的、魔術師のようなボケ味、解像力。

ですがお値段が手頃？下がるなるまで待った方が無難。以上が感想です。要はすばらしいがまだ高い。

書込番号：22552421　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

３５万円くらいなら１年かからないんじゃね？？？

書込番号：22552791

[つるピカード]

ミラーレスで、『シャッターの切れ味』とか『スマートで鋭く切れるシャッター』とか言われても、ピンとこないな〜〜。
それに、この形状と言い、一眼レフのような寄せてきているんでしょうかねぇ〜〜。

一眼レフを作ったことがあるメーカーのミラーレスなら、過去を引きずってるっ言ってしまえばそれまでだけど
一眼レフ機を作ったこともないメーカーが一眼レフに寄せてきているとしたら、滑稽以外の何ものでもないけど…。

かと思えば、キヤノンのRPは一眼レフのしがらみから脱却しつつあるような形状だし……。
各社が3〜4年先にどんなことになっているか楽しみですね。

この機種の価格に関しては、たとえ売れなくても従来機種のような値崩れは無いと思いますが、
初めにかなり上乗せしてるでしょうから、30万円台突入は結構アットいう間かも。

書込番号：22552918

[Sonyvspana]

＞てきとうなおっさんさん
＞あふろべなと〜るさん
＞つるピカードさん

いろんなご意見ありがとうございます。
まあ、三ヶ月位ですね様子観ますか？でもヨドバシの参考資料だと売れてるので、しばらくは下がらないかも。

シャッター音と、反応ははんぱなくよかったので、好印象でした。あくまでも個人の意見なのでご了承願います。
でも非常に、ぽしーので悩ましい限りですね(笑

書込番号：22552996　スマートフォンサイトからの書き込み

[hashiruhito]

＞つるピカードさん

あまり知られてない話かと思いますが、パナソニックも一眼レフは作ったことのあるメーカーですよ。

フォーサーズシステムが普及しなかったのでマイクロフォーサーズに移行してミラーレスを作っています。
ミラーレスのメーカーとしては1番歴史が古く、十分な下地がある中で開発・製造しているメーカーなので、今回の製品の出来には期待しています。

書込番号：22553041　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

やはり、チャイナ製品ですので、すばらしいできのカメラであることは間違いないが、上乗せ価格があるので、値段が下がるのを傍観したいですね。

書込番号：22553313　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

とりあえず一年で３５万円まで下がらなければ
そっちこそまさにビッグサプライズとしか思わんかな…

書込番号：22553326

[Sonyvspana]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
S1を買っても結局S1Rが欲しくなるように作ってあるのがパナソニックの思惑。S1買わないでこっちを我慢して買う方が精神的にも得かと。問題は貧乏人には高い意地悪な上乗せがかかっているので、安くなるまで待つ。絶対下がる。笑

書込番号：22554402　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

デジタル物はすぐに陳腐化するからね。(T_T)
タイミングが難しいね。

お金をかけるならレンズかな。(^｡^;)

書込番号：22554486

[Sonyvspana]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
>>お金をかけるならレンズかな。

S 70-105mm f4と上位S pro レンズ2本試しましたけど、冴え、解像力、AF爆速度等、全然違うんですね。Sレンズ買っても上を買えと、
広角のs proレンズも出たら凄そうですけど、、

書込番号：22554788

[いぬゆず]

最高値で最大であることは間違いなさそう。

書込番号：22554936

[Sonyvspana]

S1Rの買取価格がもはや下落度が大きので、、、

https://www.mapcamera.com/ec/assessment/search?keyword=s1+lumix&makerId=&categoryIds%5B0%5D=&categoryId=&searchimage.x=0&searchimage.y=0

書込番号：22555096

[てきとうなおっさん]

ヨドバシで触ってきました。
ファインダーに関してはコントラスト高め？ですが素晴らし過ぎますね。後からα9覗いたのですが、差がハッキリと分かりました。
高感度ノイズNRはOFFに出来ないんですね。

書込番号：22555766　スマートフォンサイトからの書き込み

[SS大切]

供給が極端に少ないから、需要が足りなくなる事はほとんどない
少なくとも1年は
だから1年は値崩れ起きない
当然の経済原理
段々レンズ揃って来ると買う人も増えてくる
そうすると余計に値段下がりにくい
特にシグマがMC21出すタイミングやシグマが専用設計レンズ出すタイミングの2回
前者は半年以内、後者も1年以内
だから1年半後、下がっても15%程度じゃないのか
もし20%以上下がるなら、2年後に後継機種出ればの話
もし後継機種3年後ならば、2年後に下がっても20%迄だと思う

書込番号：22556629　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

S1Rで試しどり	S1Rで撮影

まあ、正直カタログのサンプル見たときからS1はいらなく、S1Rが欲しかったんですけど、案の定S1Rの方がけた違いによく、評価もいいですよね。G9も三ヶ月後くらいに下がったようなので、中古も出るだろうし、ちょっと様子見て、半年もたたないで我慢できず買っちゃうかもしれないですね。サンプルをパソコンで等倍で見てください、この画質でｷﾋﾞｷﾋﾞ動作してシャッターも軽快、非常にスマートでカッコよしです。

書込番号：22556715　スマートフォンサイトからの書き込み

[屑星犬]

実機に触ってきました。
うんうん、素晴らしい。

私の撮影目的には合わないので指を咥えてるだけですが、とても良い感触ですね。

オモチャ感が全くないことに驚きです。

書込番号：22557813　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

「感触」はいーからそろそろだれか写真撮ってくんないかな？

書込番号：22558056

[フォトトト]

＞いぬゆずさん

次ページの、書込番号：22556101で、
シーランさんが上げていますよ。

書込番号：22558113

[腸に生きて届く乳酸菌]

ドコのお店の価格が下がってて、ドコが下がってないか調べで発表しといてよ、デジタルなんとかさん

書込番号：22563012　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

結局カメラ業界の作られたフルサイズ祭りな感じもしますよね。デカイ高い重い、シグマもフルサイズのレンズを作って儲けるメーカーなわけで。結局さんざんもったいぶって宣伝して、踊らされ、散財しないように気をつけてくださいね。笑

マイクロフォーサーズやエピーエスシーがいいですよね。それでは頑張って買ってください。

書込番号：22565980　スマートフォンサイトからの書き込み

[屑星犬]

＞Sonyvspanaさん
芸術的な写真を撮りたい気持ちがゼロではないですが、家族や友人と楽しく鑑賞できる写真が欲しい気持ちが上です。
ですので機動力と描写力のバランスで機種選定をしています。

こんな素晴らしいカメラはないかもしれませんが、できればカメラとレンズで1kg未満がいいなぁ。
と日和っています。

書込番号：22586572