LUMIX DC-S1 ボディ のクチコミ掲示板

[フォトトト]

HLGフォトとは
「HDRの代表的な規格であるHLG（ハイブリッドログガンマ）に基づいてダイナミックレンジの広いHLG階調で静止画を記録」
「HLG階調のファイルをHSP形式で記録」
と、パナのサイトには書いてありますが、いまいちよくわかりません（HSPは言語か？）。

元は、RAWファイルなのか、ビデオなのか？

いったいDRはどの程度に広がったのか？

6K PHOTOは
「6K PHOTO:MP4（H.265/HEVC、音声圧縮方式:AAC（2ch）） 」から切り出したJPEG。
しかも、S1Rでも、H.265が動いているようですね。

S1Rの場合は、HLGフォトで8K（7680*4320）もOK。

なので、ビデオからというのは、考えにくいですね・・

？？？

書込番号：22467105

[フォトトト]

＞||さん

ありがとうございます。

リンク先飛びましたが、HDR・広いDR・静止画表示のための規格、ということ以外はわかりませんでした。

パナのTVのみなのか、HLG対応TVなら見れるのか・・
今売っている4KTVは、たいていHLG対応となっているので、一般的なものなら良いです。
パナだけでは、普及するはずは無いですね。
まだ古い体質が抜けきらないのかなぁ・・

書込番号：22488891

[||]

右下の 「 Buy Now 」 で詳しい情報が分かるかと。
ま、技術仕様でしょうから、見て理解できるかは分かりませんけど。


一概にHDRと言っても、 「HDR10」 「Dolby Vision」 「HLG」 といろいろありますよね。
そういった類のものじゃないかと思います。
「Dolby Vision」 に対応していないテレビでは、 「Dolby Vision」を正確に表示できないと一緒です。


「HLGフォト」という名前から、単純に「HLG」に対応しているテレビで見れるのなら、ほとんどの4Kテレビで見れるのでしょうけど…
そんなことはないような気がします。

書込番号：22488976

[フォトトト]

ログインしないと駄目ですね。

最近の4KTVは、高価格帯には、Dolby Vision有りで、低価格帯でもHLGは有りとなっていますね。

HLG対応TVなら、HLGフォトを見れるなら、けっこう普及しそうですが・・・

書込番号：22489157

[||]

だから、要登録と。

ま、CP +にでも行って直接聞くのが早いと思います。
こんな情報が少ないものが互換性があるとは思えませんけどね。まして、JPEGに埋め込めるのならともかく、そうでなくフォーマットそのものが違うとしたら、テレビ側の対応は必須になるので、結局、ビエラしか見れないなんて話にも。

書込番号：22489597　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

EOSに似たような機能があるっつったのは

EOS R　詳細ガイド P.396

やで。なおこの設定は Kiss M でも可能。
でも好みは分かれるだろう。

書込番号：22490747

[フォトトト]

＞||さん

CP+で聞いてくるのが一番ですね。
今のところ、予定が入っていないの行けるる可能性大です。

書込番号：22491558

[フォトトト]

＞はなまがりさん

ガイド確認しました。

これは知りませんでした。

RAWが表示できるとは、驚きです。カメラ側でサポートしているということですね。
もちろんその際、JPEG表示では無いんですよね。

どの程度DRが広がって見えるのでしょうか？

編集はできないということですから、もう一歩のようですが、
HDR対応TVで表示、編集、新しいフォーマット（例えばHLGフォトフォト）で書き出せるようになれば、スチルカメラマンにとっては最高ですね。

書込番号：22491662

[ありがとう、世界]

納品時に依頼者側でも対応できるなら、かも？(^^;

書込番号：22491679　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumiojin]

HLGフォト時

　　RAWおよびJPEGが少し暗めにファイル生成されるみたいです。

　　覚えることが結構あります。

以下コピペ



2つの撮影モード：スタンダード/モノクロ
HLGフォト※1を撮影する際のフォトスタイルは、2つのモードが選択可能。HLG方式のダイナミックレンジの広い写真を撮影する「スタンダード（HLG）」、モノクロを美しく描写するハイライトとシャドウを強調した「モノクローム（HLG）」から選べます。



※1 画像サイズは［Full-Res.］［4K-Res.］（S1）から選択できます（実際の画像サイズは画像横縦比の設定によって異なります。画像横縦比［65：24］［2：1］は設定できません）。
●HLGフォトでは、HLG階調のファイルをHSP形式で記録します。これをHSP形式に対応したHDRテレビやモニターにHDMI出力することで、撮影時に見た光と色彩に近いリアルな画像を鑑賞できます。同時記録したRAW画像、およびそれを現像したJPEG画像は疑似HDR画像として、通常撮影時より暗めに記録されます。
●カメラはHLG方式での表示に対応していません。HLGビューアシストが適用できます。
●撮影した写真はHLG方式に対応したビエラ等のテレビ機器にHDMI出力することで鑑賞できます。また、HSP形式にも対応した機器では、画像を直接再生できます。
●カメラのモニター/ファインダーはHLG方式での表示に対応していません。カスタムメニュー（モニター/表示）の［HLGビューアシスト］で、確認用に変換した映像を、本機のモニター/ファインダーやHDMI接続機器に表示できます。

書込番号：22492253

[フォトトト]

＞fumiojinさん

＞RAWおよびJPEGが少し暗めにファイル生成される

ということは、RAW生成の前に、
「HLG（Hybrid Log Gamma）を活用してダイナミックレンジを拡張した静止画を撮影する」（マイナビ）
ということのようですね。
で、「ダイナミックレンジが3倍になる」
というのですから、これが通常のHLG対応TVで見ることができるのだったら、素晴らしい！
ってことになると思いますが・・

おまけに、S1Rの場合は、8K（7680*4320）でも撮れるということですから、すごいですね。
6Kフォトの場合の30枚/秒とまではいかなくても、15枚/秒くらいいけば、ほんとにすごいです。
S1Rは、H.265/HEVCで動画は出力できませんが、実はH.265/HEVCが動いていると思われます。

50mmF1.4・開放も素晴らしそうですし、スチルとしても相当魅力的ではありますが、いかんせん重い！！

書込番号：22492549

[フォトトト]

Galaxy S10（+）がHDR10+を実装してくるそうです。

HDR10+認証されたAMOLEDスクリーンなので、これ1台でHDR動画撮影・鑑賞ができるようです。
もちろん、HDR10+対応のTV・モニターで見れば迫力満天かも・・

HDR+なので、不自然なDR拡張もなさそうです。
3眼カメラ、4K60P、H.265/HEVC・・・

編集はどうなるかなぁ・・・

しかし、いよいよ、カメラは終末期へと入っていくんだろうか・・・

書込番号：22494245

[fumiojin]

＞フォトトトさん

　　もうあれですね　コンパクトカメラ用済みですね

　　ファーウェイといいサムソンといい　凄い企業になりました。

　　

書込番号：22496622

[ありがとう、世界]

＞RAWおよびJPEGが少し暗めにファイル生成される

高輝度域を中心に押し込んでいるようですね。

従来との互換性で仕方がないのですが、階調トビの程度が気になります。

書込番号：22497035　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォトトト]

＞ありがとう、世界さん

既存の8ビットJPEGよりは、かなり階調は高いと思いますよ。
でないと、わざわざHLGフォトにする意味がありませんから。

HLG・HSP形式対応のTVでないと見れないようですから。
10ビット・1024階調（4倍）まで広がっているんじゃないでしょうか。

14ビットRAWからみればそれでもたいしたことはありませんが、現状TV・モニターは10ビットがせいぜいでしょうから。

書込番号：22497143

[フォトトト]

＞RedShift 4さん
＞||さん

おっしゃるとおりでした。

CP+2019でパナの「説明員」に聞いてきました。
といっても正確に把握しているわけではなく、サイトに書いてあるだけでしたが・・

HLGかつHSP形式でないと、見れないと言うことでした。
新しいHSPファイル、拡張子がhspというものだそうです。

しかし、これじゃ普及しないよな、ガラパゴス！


ただ、予想通り、S1Rでも、H.265/HEVCが裏で動いているようです（「説明員」）。
またHLGフォト・8Kも「通常と同じ程度」の連射ができるそうです。
しかし、RAWも含めて3ファイル書き出しでそんなに速くできるのかなぁ・・・

書込番号：22502412

[フォトトト]

S1(R)の取説によると

HLGフォトファイルは

・HLG対応機器にHDMI出力すると鑑賞できる
・HLG非対応の機器では、HLG画像は暗く表示される

とあるので、HLG対応していれば、本来のDRで見ることができそうです。
HSPファイルとは、いったいどういうものなのかは、まだ分かりませんね・・

書込番号：22551167

[フォトトト]

徐々に、HLGフォトフォトの内容が分かって来ました。

開発者インタビュー｜第3回「絵作り・表現機能」より
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従来よりもハイライト/シャドウ部のディテール表現力が高まり、“まぶしさ”や“きらめき”までも表現できます。また、色域もこれまでより広がっており、木々の緑なども色彩豊かに表現できます。
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通常のJPEG記録は8bitに対して、HLGフォトは10bitと分解能が高く、さらに、特に高輝度側の記録できる範囲が広がり、ダイナミックレンジが人間の目に見える範囲に近づきました。これはもう、別世界の表現機能だと思っていただいた方がいいでしょう。
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・広色域になった（どの程度かは？）
・10ビットでDRが広がった

と、これまでの8ビットJPEGに比べると画期的、といえるかも・・
が、まだ見たことがない・・・

どなたか、見た人は情報を。

書込番号：22562741

[うーたろう４]

CP+2019で見ました。
ものすごくわかりにくい場所に展示されてました。「絶対展示されているはずなのに見当たらない。」とパナブースを3周してようやく見つけました。あんな場所に展示しても、SシリーズInfoの行列に並ばなければ見れないし、且つ、並んでいる人もセミナー会場の方を普通は向くので誰も気づかないって。何考えてあんな場所にしたんだか。。。

で、本題ですが、
確かに新たな表現ですね。まぶしさを表現できています。Dレンジが広がっているので、ライトアップされたお城も、暗部の樹木から、白壁までつぶれることなく描写できています。プリントやSDRモニターでの鑑賞では得られない表現です。まさに、「ポジフィルムをライトボックスで覗いているような。」感覚です。

難点は、今のところS1シリーズとHDMI直結でしか観れなさそうな点。
モニターはHDR対応しており、有機EL等の高輝度モニターならVieraでなくても観れそうですが、キヤノンDPPのようにPCから再生できるアプリがありません。DPPはHEIFのみ対応なのでHSPファイルは読めないでしょう。早急に対応が望まれますね。

書込番号：22570154

[うーたろう４]

追記です。
いままでにも疑似HDR（局所的に快調補正を行い、広いダイナミックレンジを無理やりJPEGに押し込める）はありましたが、これは明らかに不自然な画像になっていました。明部は確かに潰れていないけど、暗部は浮いているし、画面全体のコントラストが下がって、なんか眠いし。。。

対してHLGフォトは、観た目、不自然さはなかったです。普通に目で見ている実物がそこにあるかのように見えました。

書込番号：22570173

[フォトトト]

＞うーたろう４さん

エッー、CP+2019で展示していたのですか！！

「説明員」といろいろ話しても、一言もなかったですが・・


とはいえ、「確かに新たな表現ですね。まぶしさを表現できています。Dレンジが広がっているので、ライトアップされたお城も、暗部の樹木から、白壁までつぶれることなく描写できています。」
となると、どこかで実際のものを見たいですね。

今の状況（売れ行き）だと、このまま消滅してしまう可能性もありますもんね・・・


HSPファイルがくせ者ですが、検索だと、プログラミングが引っかかりますが、？？？

情報ありがとうございました。

書込番号：22570614