LUMIX DC-S1 ボディ のクチコミ掲示板

Panasonic LUMIX Syncダウンロードしてみた

[れいちぇるPKCZ]

前にGHシリーズで使ってたアプリは使えないみたいなのでダウンロードしてみました。

来週の土曜日には手元に来るのでワクワクします。

ダウンロードしてない方はこちらからしてみてください。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/software/lumix_sync/index.html

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[kosuke_chi]

＞れいちぇるPKCZさん
もう来週なんですね。
アプリは3/10 にリリースされたようですが、取扱説明書も早くリリースして欲しいです。今更仕様変更などないはずですので。

書込番号：22532101　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

＞kosuke_chiさん

買わない人でもやっぱり、トリセツ見ながらワクワクするんですよね。

書込番号：22532211　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

そう言えば、液晶保護ガラスってまだ発表無いですね。カメラ発売当日には欲しいのですが。

書込番号：22532639

[れいちぇるPKCZ]

＞kosuke_chiさん

自分はカメラの保護ガラスは坂本さんの所使ってるので早く出して欲しいです。

書込番号：22532667　スマートフォンサイトからの書き込み

[曇天饂飩]

＞kosuke_chiさん
エツミからだったら３月２５日に発売されますよ。
Amazonで取り扱ってます！

書込番号：22532714　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

＞曇天饂飩さん


エツミからですか

坂本さんからはかなり発売から遅れるので助かりますガ25日なんですね。

当日にして欲しかったですがね

書込番号：22533080　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞曇天饂飩さん
ありがとうございます。液晶保護フィルムって何故かカメラ発売日の翌日とかが多いのですよね。過去にカメラ購入して初日のみ液晶画面を裏返してEVFだけで使ったこともありましたが、これは裏返らないので悩ましいです。取り敢えず他社機の3.2 型のもので合いそうなのを探してみます。

＞れいちぇるPKCZさん
グラマスですね!

書込番号：22533164　スマートフォンサイトからの書き込み

シルバーとかチタンとか、出るのでしょうか。

[縞狸2014]

贅沢なら、思いっきり贅沢なの。

ゴールドは、成金的で、やだな。

書込番号：22526821　スマートフォンサイトからの書き込み

[全てを越えし者]

マグネシウム合金むき出しの無塗装モデルなら買いっ

書込番号：22526847

[infomax]

やっぱり漆

書込番号：22526981　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞マグネシウム合金むき出しの無塗装モデルなら買いっ

耐腐食性が悪過ぎる。ありえない。

書込番号：22527114　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

伊勢エビの甲羅が外装に使われていたら...
私的に高級品に見えるｗ

書込番号：22527130

[syuziico]

マグネシウムって・・・・・　発火性（＝酸化性）の高い素材じゃなかったかな？　間違ってたら　((○┐ ペコリ　
むかし ちっちゃいガラス球のストロボ用品がありましたよね、　
密閉ガラス球の中にウール状にして封入、瞬間発火させてストロボとして使ってたような、　

もちろん 構造材、部材として使うなら合金とかメッキ技術を駆使して発火性を抑えるんだろけど (笑)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22527156

[JTB48]

従来のカメラメーカーだとシルバーやガンメタはよく出しますが家電系のメーカーでは出さないんじゃないでしょうか？

書込番号：22527186

[横道坊主]

家電メーカー＝音響メーカーと考えると、シャンパンゴールド位有りかも？
オーディオ全盛期のコンポって必ずと言って良いほど
ブラックとゴールド両仕様が有った。
S１の２ページに渡る仕様表を見てて「何かに似てるな」と思ったのだが
このレイアウトって高級オーディオ機器のカタログレイアウトにそっくりなんだよな。
作例より技術解説にページを割いてる所なんか特に。

書込番号：22527241

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ




ｳﾆ色だったら...

私的に高級品に見える♪(´･ω･`)b

書込番号：22527276

[WBC頑張れ]

>ｳﾆ色だったら...

>私的に高級品に見える♪(´･ω･`)b

外装は1Kgの純金。
価格600万円の超高級品です。

書込番号：22527441

[松永弾正]

安藤さんデザインのコンクリートうちっぱなしなら…欲しいかも(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

書込番号：22527910　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

ライカが絡むから…記念限定モデルは多いかも(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
新元号記念の2019台…オリンピック記念の2020台…

書込番号：22527920　スマートフォンサイトからの書き込み

[縞狸2014]

ベンツカラーとか、

gt8カラーとか。

紅い彗星仕様って、買う人いるのかな、、、

マックみたく、ラグジュアリーゴールドなら、買うかも。

書込番号：22529297　スマートフォンサイトからの書き込み

[たく★★]

スケルトンモデルに１票！！

書込番号：22530063

しっかりしたカメラが好きな人に嬉しいカメラです

[曇天饂飩]

S1やS1Rが大きい重い高いとネガティブな意味で言われていますが、自分は値段が高くてもしっかりしたミラーレスカメラが出て欲しいなぁ〜と待ち望んでいたので今回のカメラは嬉しいです。もちろんS1を購入します。
そもそも全部が全部小型化していっても面白くありませんしね。
なので発売日が待ち遠しです♪

書込番号：22516528　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞曇天饂飩さん
同意します。
Zが「1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使ったりしないでください。カメラのマウント部分が破損するおそれがありますので、必ずレンズを持ってください。」だし、αはそもそもグリップが弱くてカメラだけで重いレンズ付けて持てません。

レンズに見合った堅牢なボディはプロでなくても必要ですね。

書込番号：22516699　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、「はじめてフルサイズミラーレスを作る会社の最初期生産品。」

確実にしっかりしたカメラが欲しいひとは1番手を出したらいけないカメラでしょ。

書込番号：22516709　スマートフォンサイトからの書き込み

[曇天饂飩]

＞kosuke_chiさん
ありがとうございます♪
やはり安心感があるボディは必要ですよね！

書込番号：22516733　スマートフォンサイトからの書き込み

[曇天饂飩]

＞横道坊主さん
なるほど、そういう考えもあるんですね。
つまり横道坊主さん的に初めてのフルサイズなので堅牢性やボディとレンズのバランスなどはダメだってことですね。なるほどなるほど。
ちなみにどのあたりがダメだと思ったか｢具体的｣に教えてもらえると嬉しいです♪

書込番号：22516746　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

坊主さんが言ってるのは

機種の魅力としてどうこうって事じゃなくて
買い物として不安があるんじゃないかって事だと思いますよ

新機種の初期ロットはマイナートラブル多い傾向があるのは確かだと思いますし
そこからファームアップや対策で良くなっていきますから
少し間を置いてから購入した方が安心＋本領発揮して使えるという
考え方はあるんじゃないでしょうか

書込番号：22516761

[ICC4]

S1は予約注文済みです。
S1の重さは　ほぼ
Nikon D850 = OLYMPUS E-M1X = Lumix S1
であり　特に重いというわけではありませんね。

将来的に　Lumixは　8K化まで視野に入れたサイズとして　このボディサイズにしていると
推測しています。
8K化では　膨大な熱が発生するので、当面は、相当な熱対策がされない限り、
小さなボディでは　無理があると思います。

レンズも超望遠もバランス観点で、小さなボディでは用途的に良くないです。

世の中色々なカメラがあるので　自分の必要としているパフオーマンスによって
カメラは選択すれば良いだけと思います。

但し一点言うと
DC-S1のグリップは、手の小さい日本人女性には、大きすぎるようでもあります。
Nikon D5 のように　もう少しエルゴノミクス的に　考えられた物の方が　より良かったと思います。

書込番号：22516802

[Sonyvspana]

>>つうか、「はじめてフルサイズミラーレスを作る会社の最初期生産品。」

確実にしっかりしたカメラが欲しいひとは1番手を出したらいけないカメラでしょ

まあなんの知らん奴のほざきなど気にする子ともねえよ、気にせず買います笑

書込番号：22516824

[ポポーノキ]

アマチュアからプロユースまでほぼフルサイズ一本で行くか、（ソニー・キヤノン・ニコン）
マイクロフォーサーズとフルサイズの2マウントで行くか。（パナソニック）

書込番号：22516840

[Sonyvspana]

>>アマチュアからプロユースまでほぼフルサイズ一本で行くか、（ソニー・キヤノン・ニコン）
マイクロフォーサーズとフルサイズの2マウントで行くか。（パナソニック）

パナのマイクロフォーサーズは映りいいですよ。両刀ならさらに楽しそうなので狙ってますけどね( ´∀｀)
ソニーCanonニコンも頑張ってほしいですね。

書込番号：22516873

[猛禽類好き]

パナはミラーレス始めたメーカーですしLマウントも実績はあるのでよほど大丈夫だと思いますがそう思って初期のα7のような事が起きたら気になります。
ですがそのα7も三代目になり信頼性を確保してきてかなり売れているのでパナには頑張って初号機から全開で頑張っていただきたいです。
キヤノンはRPという手頃なフルサイズミラーレスを出しニコンも同じく出してくるという事なので2社はステップアップ層やサブカメラを買う人たちの確保に尽力してるように思います。（ただレンズが安いのがまだ無いんですよね）
ソニーもエントリークラスのフルサイズ出してきたら本当に面白いですね。
パナはこのまま高級路線で行くのでしょうか？

書込番号：22516924　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

パナソニックなら、初号機でも大丈夫でしょう。ミラーレスの経験は長いし。

気になるのは、AFの出来ですね。

多分、動画RAWを考えて、コントラストAF にこだわっているのだと思いますが、ウォブリングがどうなのか気になります。動画では、AFは、ピタッと止まらないと気持ち悪い。まだ確認した人がいない。

書込番号：22516943　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

>>ウォブリングがどうなのか気になります。動画では、AFは、ピタッと止まらないと気持ち悪い。まだ確認した人がいない。

ハイハイわかりました、

書込番号：22516981

[曇天饂飩]

＞アハト・アハトさん
たしかにそうですね(笑)

でも初めてのものはたしかに何が起きるか分かりませんから、もしかしたらS1も初期不良みたいなこともあるかもしれません。
まあその辺りは変に神経質になっても仕方ないかなって気もするので、何事もないことを祈ります！

書込番号：22517133　スマートフォンサイトからの書き込み

[曇天饂飩]

ほんとそうですよね！自分の必要としているものを選択して買えば良いだけで、そこに上下は無いと思います。

大きいグリップは手の小さい人には確かに大変そうですね。その辺りもみんなが満足出来るバランスが取れればより良いですね！

書込番号：22517138　スマートフォンサイトからの書き込み

[曇天饂飩]

＞猛禽類好きさん
パナソニックもフルサイズは初めてですが、まったく初めてカメラを作るわけでは無いので、とんでもない初期不良とかは無いと思いますし、ぜひ頑張って欲しいですね！

何かのインタビューで今後はシェアを上げていくためエントリー機も出したい、レンズも高級路線だけでなく幅広いレンズを出したいと言ってましたので、その辺りは大丈夫そうですよ♪

書込番号：22517144　スマートフォンサイトからの書き込み

[猛禽類好き]

それを聞いて安心しました。
やはり低価格カメラも出していかないと後々辛くなると思いますので是非ともお願いしたいですね。
個人的にもS1は期待しているので早く皆様のレビューなどを拝見したいと思っています。
レンズもシグマがいるので高性能な低価格レンズも出てきそうです。
デジタル系さんが書かれているウォブリング動作の件は自分も気になっているところです。

書込番号：22517593　スマートフォンサイトからの書き込み

[月女]

各社違うメーカーのカメラを使っているとそれぞれメーカーの個性を感じますが、このカメラの個性はどこに有るのでしょうか？パナソニックそれともライカ、私はカタログ性能よりは、メーカーの個性を重視する主義なので興味のあるところです。パナソニックのカメラは所有していませんが、所有4メーカーの内、出てくる画像においてカメラの個性を問われた時、答えづらいのはEマウントです。しっかりしたカメラとは、画像の個性においてメーカーの哲学を感じるカメラだと個人的には思います。

書込番号：22518847　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

50-200mm f2.8-4

>>しっかりしたカメラとは、画像の個性においてメーカーの哲学を感じるカメラだと個人的には思います。

それこそ各社使ったけれどパナが一番いい。これをよいしょとか信者とかいう人は損しとるね。ソニーは貴殿の言う通り個性に乏しい絵ですね。まあ好みですけどソニーは使わない（笑

書込番号：22518911

[東風西野凪]

CP+でS1を70-200のズーム付きで実写させてもらったけど

レンズとボディの重量バランスや、グリップ握って構えたときの肩や腕の感じが「良い感じ」だった
あとは、マウントの回転方向の緩み含めた、安易な言葉で書けば「剛性感」が程よいかなってところを感じた

LeicaSLを、ここ数年スチルのメインで使ってるけど、その感覚に近いバランスだね
スタジオ撮影とか、ロケ撮影で、歩留まり上がる良いバランス...

Sonyもα72ぐらいまでは、二桁近い台数使ってたけど
重量のバランスや、グリップの感じがレンズ毎にバラケテいて、さらに「常に剛性不足感が付きまとう」ってもあって、使うのやめてる

人ぞれぞれだと思うから、α７系があうカメラマンも多くいるだろうし、SONYには「カタログ盛りまくりの夢のカメラ」でともすれば、停滞気味になりがちな、日本のカメラメーカーをどんどん引っ張っていって欲しいとは思うけどね..

自分にとってはLeicaSLと同じ大きさバランスのS1/S1Rが出てきたことは、機材調達コストが大幅に下がるというせちがない現実もあって
歓迎
あとは、S１で打ち止めじゃなくて、Lマウントアライアンスの流れを長く続けて欲しいと思う

書込番号：22519004

[くれた。]

文句言う奴は言わせておけば、いいんじゃないですかね。
正直、硬派過ぎて、万人受けは無理です。
実際に触ってみて、感じましたが、
カタログスペックだけ眺めて、撮影会にうつつを抜かしている様なミーハーカメラマンにはこのカメラの良さは分からないですよ。
だから、写真に対する本気度で、評価が大きく変わると思います。

いい写真を本気で撮るための道具としては、いままでの国産ミラーレス機とは完全に土俵が違います。

書込番号：22520111　スマートフォンサイトからの書き込み

写真と動画の管理

[fumiojin]

もしこのカメラを導入して動画も撮ろうとすると

どうしてもこの問題が浮上してきます。付属のソフトでも出来るようですが、

lightroomｃｃ使っている私としては

色々なソフト使うのはどうかなと思いまして

それでライトルームの動画の扱いはどうなんだろうと試したところ

なんと4ｋフォトですが、切りだしが簡単にできるんじゃないですか。それもexifデータ（ｊpeg)付で・・・

それと、ちょいとした調整やカットならスムーズにこなせますし、

へ〜そうなんだ・・眼から鱗　状態！　

　今まで写真オンリーでしたから

ライトルームがこんなことも出来るんだと、とても感心いたしました。

連写が弱い部分6kフォトで補えそうかな？

私が知らなかっただけかもね扱いが・・・

これでプレミアエレメントと合わせて利用価値が増えそうです。

ごめんなさいねレベルが低くて（−−）

6ｋフォトがRAWデータで出れば最高なんだけど

　無理でしょうね

書込番号：22513257

[fumiojin]

ついに来た! パナソニックのフルサイズミラーレス「LUMIX S1」で4K動画を撮る

既出ですかね



　https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1173093.html

書込番号：22513275

[Sonyvspana]

4k60pと六倍スローモーション、電子手振れ補正、AFCとマニュアルピーキング切り替えあたりG9でもよかったので、4kモニターと、ゲーミングpc、買いました。これで動画も重い画像もバッチリですよ。(*^^*)やはり最新のパソコンモニターあたり、映像は抜群に良いですね。マウスコンピューターは安いので国産、お買い得でしたけど。

書込番号：22513414　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumiojin]

ゲーミングPCは、能力高いですよね

　　私は自作ですから

ライトルームで素材作りは問題ないと思います。

　プレミアエレメントで編集・検証そして書き出し

　　　さらに検証・・・納得するまで続く

　とま〜　スライドショー作ってる時は、こんな感じですかね

　問題はエレメント

　　　　CPU・グラボ模索中・・・・

　　　

書込番号：22514364

[Sonyvspana]

>>私は自作ですから

BTOの方が安上がりで高性能ですね。グラボがGTX60でcorei7で納期一周間待ちました。デルやツクモより三万以上やすく高スペックでした。pcの進化は速いですね。

書込番号：22514494

[fumiojin]

＞Sonyvspanaさん

パソコンは性能があがって、どんどん安くなってますよね

　　自分で作りあげていくのも、面白いですよ

　5Gになると世の中どう変わるのでしょう？

　　　

書込番号：22516590

[Sonyvspana]

予算的に自作だと、相性とか、パーツが高いですね。予算と時間がたくさんあれば自作も楽しいのですが。いかんせんカメラも結構かかるのでモニターもいれて17万円台ですね。これで結構仕事ができれば御の字です。

書込番号：22516657　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォトトト]

＞fumiojinさん

＞パソコンは性能があがって、どんどん安くなってますよね

同じ性能なら、安くなっていますが、どんどん高性能になっていますから、あまり価格は変わらない、
というところではないでしょうか。

＞プレミアエレメントで編集・検証そして書き出し
簡単なものなら良いでしょうが、今後のこと（例4K60P）を考えれば、それなりのPCが必要となるでしょう。

i7では、能力不足となりつつありますから、
Z390チップセットマザー
CPUは、i9できればi9-9900Kでしょうね。
GPUは、RTX2080あたり
メモリは32GB
Cドライブは、NVMe SSD
D(E)ドライブもSSDで1〜2TB
外付けHDDが10〜20TB
でしょうか。

本体だけで、30万円ほどじゃないかと・・・

ここで妥協すると、1、2年で能力不足になる可能性が高いでしょうね。

ついでに動画編集ソフトは、無料ですが、プレミアエレメントよりも遙かに高機能なDavinci　（有料版も安い）がいいですよ。

書込番号：22518019

[Sonyvspana]

>>今後のこと（例4K60P）を考えれば、それなりのPCが必要となるでしょう。

確かに60pのエンコードは馬力が入ります、フレームレートを半分にすると非力な安物でも結構サクサクですね、60pなら30万万以上のスペックですね、自分は30pでエンコで60pは見るだけ。

書込番号：22518158

[fumiojin]

＞フォトトトさん

パソコンパーツとソフトの情報有り難うございます。

　　　ダビンチ　リゾルブ　15.3の無料版　ダウンロードして日本語化までセットしました。

　　少し使って良かったら有料版をダウンロードしてみようと思います。

　プレミアエレメントproにしてみようかなと思っていたところの有難い情報有り難うございます。

　　こういうソフトがあったんですね。

書込番号：22518888

[フォトトト]

＞fumiojinさん

私も、まだDavinciを見つけ、現在学習中です。
それまでは、同じく、プレミアエレメントを使用していました。

私もスチルがメインで（した）。

Davinci　は、使用法がネットにいろいろありありますから、独習しやすいですね。

PCのマシン性能がある程度要求されますが・・・

そうそう、プレミアエレメントとの比較では、少し負荷のかかる
・4K30P
・レイヤーを4層作る。
・大きいサイズの静止画（できれば8K）を最大サイズで読み込む
・4レイヤー同時に、静止画を縮小しながら、動かす（αをかけたり等々）
・レンダリングする

エレメントではかなり重い処理となると思いますが、
Davinciならそれほどでもない。
エンコード時間は、実時間の2倍以内くらいでできない場合は、PCが貧弱すぎる、と思われます。

現在、日本でもDavinciユーザーが急増中のようです・・・

書込番号：22520106

[fumiojin]

＞フォトトトさん

Davinciの色々な情報有り難うございます。

　　　軽いソフトは助かります。

　確かに、エレメントだとドンドン負荷かかってきますね。

　孫の結婚式までには、なんとか習得してみたいと思います。

　　なんてたって11人いますもんで・・・

書込番号：22521580

Lマウントはお金持ちかプロ用？

[Cele_22]

動画性能、センサーやその他機能を考えると高い値段ではないと思います。
Z6からの乗り換えも考えました。
特にセンサーは優秀だと思います。

しかし、レンズが高いです。
ライカレンズなどは買えません。

マウントを付けて安いレンズを付けるのも、大きすぎてしまう気がします。

これを買う人はお金持ちかプロなのですか？

書込番号：22510851

[ほら男爵]

買うのは
それでも欲しい人では？

この辺のクラスは…もう、それでも欲しい人が買う物って話ですんで

一般的に考えて…とか、意味の無い事かと思います(￣▽￣;)

書込番号：22510859　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

まだ実力はわかっていませんよ。

ポイントは、AF機能にありそうです。

パナソニックは、コントラストAFにこだわっています。ここがニコンやソニーとの大きな違い。
ニコン、ソニーは像面位相差です。
キヤノンは像面位相差ですが、画素欠陥のないタイプ。

現時点では、像面位相差がもっとも優秀。ただし、画素欠陥が生じる。

コントラストAFにはウオブリング（フォーカスが前後する）という大きな欠点があります。
これを克服していれば、最強の動画カメラ。克服してなければ、ソニーに完敗です。

まだ、S１のAFが実際にどうなのかの報告がありません。

大量に売ることを目的としたカメラではないでしょう。それはGH５と同じ状況だと思います。

書込番号：22510862

[ありがとう、世界]

社員割引用とか物好き用とかにされない展開になればいいのですが(^^;

書込番号：22510868　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

ついでだから書きますが、

プロだから高いカメラを使っているわけではないですよ。キヤノンのkissシリーズを使っているプロはいるし、
中には、iPhoneで撮影するプロもいます。

それと、車道楽を考えたら、100万以下のカメラ道楽なんてたいしたことではないでしょう。

さすがに中版（リーフなどのデジタルバックタイプ）は、ボディだけで500万円近くするので、
道楽ではなかなか買えないと思いますけど・・・・。

書込番号：22510879

[ぱぱうるふ]

＞Cele_22さん

レンズに関してはSIGMAが順次Artラインの単焦点レンズを、今後は各種ズームレンズも最適化が終われば市場を見て順次出して行く方向だそうです。
他のマウントと比較すれば若干は割高ですが、ラインナップとの兼ね合いもあるのでそこまで高価な物にはならないと思われます。

書込番号：22510889　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Cele_22さん　こんにちは

ライカの場合　国内よりは海外メインのように思いますし　Leicaブランドとなると　このレンズの価格しょうがない気がします。

書込番号：22510892

[デジタル系]

気になるので書いておきますが

＞他のマウントと比較すれば若干は割高ですが、

”割高”　という表現は、機能の割に高価という意味なので、絶対的な金額に対して
用いるべきではないでしょう。

他のマウントと比べると高価ですが高機能なので、割高とは言えない、という表現が
正しいと思います。

書込番号：22510905

[うさらネット]

プロ用と言う言い方より、業務用というほうが適切でしょう。
もちろんゲイジツ家のニーズもあるでしょうが。

流通は、PA/AVの販路を使えますし、家電との抱き合わせで販社に押しつけるとか ← 今はないかな。

書込番号：22510940

[ほら男爵]

あ、シグマも参戦な筈なので比較的手にしやすいレンズもそのうち…

書込番号：22510947　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

大本命のシグマがいるさね♪(*´ω｀*)

書込番号：22510952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞Cele_22さん

単純な疑問として
S1+LUMIX S 24-105mm
α7III+FE24-105mm

タダで貰えるとしたらどちらを選びますか？
私は迷う事なく前者を選びます。

書込番号：22510961　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞Cele_22さん
すいません。

質問は
＞デジタル系さん
に向けてでした。

書込番号：22510963　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞タダで貰えるとしたらどちらを選びますか？
私は迷う事なく前者を選びます。

「タダなら欲しい」と「お金貯めてでも欲しい」つうのでは意味合いが違うよな。

書込番号：22510974

[infomax]

撮影や写真作品を作る事を趣味としている人向け。
お金持ちやプロという括りではない。
必要な人が必要な機材を買うときに選択肢に入れる機種。

書込番号：22510982

[あふろべなと〜る]

タダでもらうなら高く売れる方だな
速攻転売っすヾ(´▽｀*)ゝ

書込番号：22510994　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cele_22]

＞あふろべなと〜るさん
＞うさらネットさん
＞Sonyvspanaさん
＞infomaxさん
＞横道坊主さん
＞もとラボマン ２さん
＞ポポーノキさん
＞ほら男爵さん
＞ぱぱうるふさん

みなさんご回答ありがとうございます。
シグマレンズが出てくれば、手が出るかもしれません。
センサーとレンズのみを考えれば素晴らしいです。

レンズキットだけでは流石に全ての仕事は出来ないし、ボディの価格も下がると思いますのでもう少し様子をみようと思います。
Z6でも外部レコーダーを使えばRawなどで撮影出来ますし、S-Lineなら予算の範囲内ですので。

確かにまだ発売されてませんので、AFなどの正確な情報はわかりませんね。
GH5でもあまり良くないので。

デザイン系の仕事をしています。
本格的に写真や動画の素材まで手を出そうとカメラをはじめました。
業務としてもっと成り立ってくれば、S1なども考慮してみます。

書込番号：22511063

[Sonyvspana]

＞Cele_22さん
本格的なカメラを買うとなると相当働いて、毎日我慢と節約をしないと買えません(*T^T)

はったりさんばっかりだから、金持ちとか見せかけ(笑

書込番号：22511125　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあつってもシグマは基本一眼レフのレンズの流用メインだから
レンズはあまり期待できないかもしれんが…

カメラは圧倒的にシグマの圧勝になる予感はあるんだけどね♪

書込番号：22511130

[狩野]

　多くの趣味で写真を撮っている人，カメラ収集している人は，趣味だから金に糸目をつけない心理もどこかで働いていて，高額なカメラやレンズを買っている面もあるのでは．まあ趣味趣向だからそれでも云い訳で．

　個人的にはLマウントなんて考えたこともないに，色々と登場してきて楽しいなと感じています．

書込番号：22511164

[AE84]

パナに限らずフル用レンズは大凡高いよねー

書込番号：22511312

1時間試してみた感想です 1/2

[ICC4]

CP+開催以前に1時間ほどS1を中心にS1Rもじっくり触れる機会がありましたので
その感想です。
過去ほぼ全てのフラグシップミラーレスの購入・評価してまいりました。
当然DC-G9も使ってきており、幾つかの要求をS1に対しても示してきました。
E-M1Xに関しては既に仕事でも使っています。

当然ですが、まだファームウェアは最終バージョンではないので量販製品及びその後も
改善がされる物と思えます。

なを本コメント欄では　2500文字制限があるので　分割して掲載させ頂きます。


1.筐体
S1 + 24-105mmF4 を手に持った瞬間、ミラーレスではありますが、筐体の大きさは通常のフルサイズデジタル一眼レフとそれほど変わりません。
男性の中でも手の小さい私ですが、カメラの筐体は大きくても良く、グリップの箇所を中心とした持ちやすさがあれば良いのですが、S1はそれでもグリップハンドリングは少し大きめです。
動体に対しては、Nikon D5をメインに使っていますが、趣味で撮る時ではやはり、カメラボディに対する要求は変わってきます。
外人と比較して手に小さい日本人女性にとっては、持ちにくいのではないかと思えます。
ミラーレスにしては、筐体の厚みも結構ある感じがしました。

ファインダー近くのアクセス周辺に関しては、上にある　三つのボタンに対しては、アクセス頻度が一番高い箇所ですが、
この横並びでは、ダイレクトに一つのボタンをアクセスするには、難点があります。
もう少し　ボタンの位置を変えた方が良かったと思います。(昨年要求しましたが修正はされなかったようです)
Nikon Zシリーズでは、その周辺のボタン配置は、(ファィンダーを見ながらの)ダイレクトアクセスで混乱が生じない
ような配置になさっていると思います。
(但し　Nikon Z の露出変更ボタンの位置は　グリップを手にしたたまでアクセスしずらいと思います)

2.EVF
ファインダーをのぞくと、一瞬でわかりました。
現存するミラーレスのEVFの中で、Nikon Zシリーズを抜いてしまいNO1だと思います。
きめ細かさは、さすがです。また歪みなども感じられません。
まるで中判のファインダーをのぞいている感じがしました。
ミラーレスの基本は　見ている物が　媒体に記録されるという事ですが、実際は　どうでしょうか?

私は　仕事では動体、趣味では風景を撮影しており、その両者を一台のカメラで満たす物は、
現存していません。
風景に絞った場合、
・海の波間に光りがきらめくシーンのEVFでの破綻
・ピーカンの太陽光に照り返す緑の彩度オーバー
がどのミラーレスカメラの弱点でもあったと思います。
特に　彩度オーバーに対しては、風景カメラマンには厳しいのではと　思えます。

その中で海外レポートでは、波間のきらめき感に関しては、S1は既に克服されていると言われています。
果たして　彩度オーバーまで　このEVFが対応しているとなれば、現時点で完璧だと思えます。

なを暗闇に近い低照度の箇所に関しては、Nikon Zとの比較検証していませんが、コントラストの出方が
弱く、従来一眼レフと弱点があるかも知れません。

3.メカシャッターのフィーリング
シャッターのフィーリングだけでカメラを決定しているのは過言ではないほど、
私はシャッターフィーリングにこだわりを持っています。
フルサイズミラーレスのトップを行く某社は、カメラとしては最低ランクと言わざるを得ません。

シャッター音はZ7と同一系統ですが、Z7よりも音が大きく、若干シャッターショックもあり、メカとしてのシャッターの作り込みの甘さが感じられます。
とわ言え、あの軽快なDC-G9のシャッターフィーリングが良すぎるので、それと比較した場合なので、初めてLumixを使用する人たちには、とても好ましいものと感じたと思えます。
ちなみに　E-M1X のシャッターはさすがにスポーツ用途に特化しているだけ　とてもクイックです。
E-M1Xはあまりにもクイック過ぎて、シャッター音の良さに包まれる事は少ないですね...　

3.AFの速度
AFはE-M1Xと比較すると若干遅いかなぁと言うレベルです。

コントラストAFにディープラーニングを応用したDFD2を使っており、マイクロフォーサーズのDC-G9よりさぞ進化しただろうと期待を持っていましたが、あまり優位性が感じられません。と言うか、速度だけを見れば、G9の方が上です。

G9はリリース当時　AF速度　40ms S1は80ms より小さいセンサーサイズのα6400は　20ms となつています。
(各社の評価基準厳密には同一ではないと思っていますが)
G9の難点の一つは、DFDの認識が人間の思った通りにならかった事ですが、この点は、1時間レベルの評価では
特に問題はなく、良好に改善されているものと思いました。

4.シングルシャッターのレスポンス性
シャッターの総合評価の一つですが、シャッターだけで三三七拍子を表現できるほど高速にきる事ができるか評価してみました。
今までの最高は　Nikon Z6 です。
Nikon D5同等かそれ以上のパフオーマンスを持っています。
某社のフルサイズミラーレスは、シャッターがダメなので　ほぼ全滅で　できないパフオーマンスです。

S1Rは速度を落とせばできますが、Z7レベルでは不可。
S1はZ7並にできるようです。
しかしこれって　S1は24M Z7は45Mです。
Nikon Z6 の方が早く奏でる事ができます。

5.弱点
動体撮影レベルでの評価ポイントで　弱点があるようです。
シングルシャッターではブラックアウトが入ります。
一瞬であれば良いのですが、シングルシャッターで指連射すると、ブラックアウトが継続して、ファインダー上で被写体を確認できない状態になりがちです。
通常撮影では、行わないかも知れませんが、スポーツ系では時として、指連写する必要性もあります。

また走行する電車を横からシングルシャッターで撮った場合、撮影時画像が若干ファィンダーに残っている感がありました。
一番良いと思われるX-T3の高速連写とは違い、少しカクカク感があります。

書込番号：22508233

[ICC4]

1時間試してみた感想です　2/2
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6.ファインダーの明るさ揺らぎ
EVFファインダー自体の性能は素晴らしいです。
しかしながら　AFが合掌するたびに、画面全体の明るさが若干揺らぎます。
これはどのミラーレスでも存在するもので、程度問題だと思えます。

しかし昼間屋外で景色でも　AF合掌時のEVFのちらつきが多いように感じましたが、他のカメラと同一条件では
比較していませんので　断言はできません。
これはDFDによるAFを行う為に、センサーから2枚の画像を取得する為に発生しているのではないかと思えます。
そうであるならば、これは基本設計問題として永続する可能性があります。
私のように、シングルシャッターで数千枚を撮影する人間にとっては、このちょっとしたチラツキ=露出変化は　ストレスがたまります。

7.総じて
撮影したデータを大きくパソコンで見てはいないので、画像データの完成度は評価できていません。
S1に関しては、背面モニターで見ている限りは、ISO6400は普通に使えてしまえる高感度性能があると見えました。
ISO12800では　さすがにノイズがモニター上でも観測できました。

総じて、DC-G9は誰をしても、マイクロフォーサーズにして完成度の高いカメラと認識されており、それだけの事をやってきた経験があるパナソニックなのだから、万全を尽くしてリリースした初フルサイズに、完成度の高さを誰しも期待したと思います。

バランス良く全ての面で高かったDC-G9と比較すると、画質に特化しただろうと思えるS1に対して
全体的な機能バランスに若干不自然さがあります。
動画はほんの少ししか使っていませんが、素直でとても良い感じでした。
但し1時間程度の写真評価で　ボディ底面左手側に　ぬくもりを感じましたが、結構放熱があるのかも知れません。

フルサイズデジタルカメラとしては初のパナソニック。
今後のユーザ評価を正しくとらえる事さえできれば、全方位　妥協のないカメラになる素質は大だと思えます。

私は、良い点・弱点も含めて　 若干S1Rより高速な低画素機のS1　の方を予約注文しました。
(高画素の方は　Z7を買ったばかりなので)

量販製品を手に下あとに　この感想がどのようになるのか　再度報告したいと思います。

書込番号：22508237

[Sonyvspana]

Em1x,z7,xt3、s1買って200万暗い、安いですよねw メーカー、カメラ屋にとっていい人、いい客って貶し言葉ですけどねw

書込番号：22508271

[デジタル系]

CP+は、ほとんど役に立たなかった。

肝心の画質が不明。

他のメーカーのに新製品では、データの持ち帰りが普通。

なんか隠しておきたいことでもあるのかな。

コントラストAFの弱点のフォーカスが最後に動くのがあるようなので、動画機としてはダメかもしれません。フォーカスが合う前に、フォーカスが前後する動画を見ると、見にくいです。cp+では、動画も撮ってみたのですが、この問題は確認できてません。大丈夫な可能性もあります。

書込番号：22508295　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

>>肝心の画質が不明。

他のメーカーのに新製品では、データの持ち帰りが普通。

画像が商品価値高いとしたら？笑 利益を生むのもカメラ次第ってことですよ、

書込番号：22508418

[デジタル系]

ウオブリング問題

しかし、完全な解決策はないみたいです。

https://hinden563.exblog.jp/28661274/

原理的には、キヤノンのデュアルピクセルが最強なわけですが、実際には、AFは、ソニーに負けている。

書込番号：22508459

[Sonyvspana]

>>原理的には、キヤノンのデュアルピクセルが最強なわけですが、実際には、AFは、ソニーに負けている。

で楽しいならソニキャニでいいでしょうけど、だれかが教えてくれたね、キャメラって感性で楽しむものなんだねって、感性って科学じゃ無理よね、数値化できんも

書込番号：22508782

[あふろべなと〜る]

＞なんか隠しておきたいことでもあるのかな。

ファームが煮詰まってないだけでしょう…
ニコキャノの攻勢に前倒しで発売する感じに見えるからね

書込番号：22509112

[あちなぎそう]

＞ICC4さん
参考になりました。cp+に行けないので、感想だけでもありがたいです。
G9と併用しやすいフルサイズはやはりパナソニックでないとと思いつつ、価格の高さからS1は厳しいです。α7�Aやeos RPクラスのフルサイズミラーレス出してくれないかなあ。動画なし、防滴なし、シングルスロット、連射控えめ、肩液晶なし、通信なしで良いからフルサイズの画質が安く欲しい!ファインダー無しと割り切ってもいいよ!

書込番号：22509260　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

廉価フルサイズモデルの投入は一時的なもの、出ても一回だけ、まあS1を三年待てばかなり下がるかな、ソニーの旧型αがうれなくなるまでの繋ぎ、やはりお金をためるべき

https://nikon-mirrorless.info/rumor/1582.html

書込番号：22509328　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

＞Sonyvspanaさん
記事読みました。安くなるまで待つというのもありですね。3年かぁ。とにかく操作性を揃えたいのです。

書込番号：22509531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぉとひろし]

＞ICC4さん

CP+に参加できなかったので、とても参考になりました。
ありがとうございました。

３月末が愉しみにです。

書込番号：22510734

[まいくろからす]

とても参考になりました。
S1Rと悩んでましたがS1に傾きそうです。
S1Rとの差額+数万円で70-200f4買うのも良さそうでし。

書込番号：22529080　スマートフォンサイトからの書き込み

[ICC4]

＞イルフォードＸＰさん
ご示唆ありがとうございます。

＞まいくろからすさん
Lumix S1関係の発売日は
日本　3月23日　ですが、B&Hでは 4月3日　のようです。
世界で量販機を初めて使うのは　日本人のようですよ。
B&Hの販売ページを見られる事も　何かと情報が得られるようです(^^)

3月23日発売は　どうも日本の桜開花に合わせているのかも知れませんね。
私も　S1 で桜を撮る予定です。

書込番号：22529143