LUMIX DC-S1 ボディ のクチコミ掲示板

おもしろボケ工房をぜひ

[OM-3457]

昔ニコンが「おもしろレンズ工房」を19800円だったかで出した。魚眼風、マクロ風、ソフト風、超望遠風の四通りのレンズで遊べた。マクロとソフトは兼用だから三本。

昔はダメレンズの特徴だった二線ボケ、輪郭ボケ、非点収差のあるレンズが、今はオールドレンズとして結構な値段（当時のおもしろレンズ工房より高い）で取引されている。であれば、レンズの一部を入れ替えて意図的に非点収差を出したり、それも背景のボケの楕円がt方向（ぐるぐる）だったりr方向（放射状）だったりの二通り、輪郭がくっきりのシャボン玉ボケを作る。星型やハート型のボケは絞り板を入れ替える。

日本メーカーは真面目すぎた。ロモのような復刻は一部にしか売れない。意図的に変なボケ方になるレンズはそう簡単に飽きない。そういうのを出してくれないかな。フルサイズ用のレンズならマイクロフォーサーズ用ほど精密に作らなくて良いから、遊び用のレンズに向いていると思うのですけどね。

書込番号：22150547

[もとラボマン ２]

OM-3457さん　こんにちは

＞ロモのような復刻は一部にしか売れない。

自分の場合　面白そうで購入し　今もおもしろレンズ工房持っていますが　レンズのプラ感もあるとは思いますが　少し使っただけで後はタンスの中になっています。

OM-3457さんも書かれていますが　ロモが売れないのでしたら　メーカーが作っても売れるかが分からないので　メーカーの方でも作りにくいのかもしれません。

書込番号：22151435

[OM-3457]

＞もとラボマン ２さん

今はデジタルで比例費が只なので何枚も撮れます。実験するには最適です。おもしろレンズ工房を買っても使わない人が多かったのはフィルム代がかさんだのも理由と思います。

中判や大判のソフトフォーカスレンズにはレンコン型の絞り板を取り替えられるものがありました。今でも自作の絞りで楽しんでいる人がいます。
https://photo-studio9.com/diy-bokehfilter/

レンズに非点収差があると、ピント面の解像力が悪くなることに加えて、背景のボケが独特になります。ボケが楕円になるので、その方向を背景が放射方向に流れたり、同心円方向に流れたりさせると、これまた面白い実験ができると思いました。

おもしろレンズ工房のぎょぎょっと魚眼はMFTのボディキャップレンズがあります。
http://kakaku.com/item/K0000617305/
ぎょぎょっと魚眼は20mm相当でBCL-0980よりも魚眼効果が弱かったように記憶しています。どどっと400も今のデジタルなら当たり前の望遠になりました。今でも売れそうなのはぐぐっとマクロを組み直して使うふわっとソフトです。球面収差や非点収差をレンズ系の一部を動かしたり、レンズ系を取り替えたりして変化させられたら面白い。

ロモが行なった銘レンズの復刻は値段が高すぎた。十万円近かったか。それで一種類しか遊べないんじゃ、よほどのファンしか買わないでしょう。むしろ背景が同心円状や放射状に流れたり、ボケに輪郭が出たり、四角や三角や星になったり、そういうレンズはフルサイズなら作り易いんじゃないかなと思ったんです。

書込番号：22176314

相対的低画素はエントリー機という風潮

[ニャン厨]

題名の通りなのですが、Z 7に対するZ 6、α7R IIIに対するα7 IIIは、撮像素子以外で何かしらコストダウンが図られていますよね。

パナソニックの担当者はプロ仕様を強調していますが、こちらのS1もそうなっちゃうのでしょうか？

ちなみに、パナソニックの人的には、S1は動画とかドキュメンタリー(?)とかで使ってね って言ってました。

書込番号：22145870　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞ニャン厨さん

発売が楽しみです。

書込番号：22146177

[くまっち中野]

＞ニャン厨さん

画素数でしか上下位の判断できない人や、安い＝下位機のように単純に考える人もいますね。

低画素数で安価なモデルは下位モデル的な扱いを受けることが多いですが、
実際には連射性能など高画素モデルより性能的に優位な項目もあります。

ニコンZ6の場合は、Z7と違って、全画素の出力を使って動画像を生成するそうです。
パナソニックがS1が動画寄りというのも、同じようなことがあるのではないでしょうか。

なので、本来はユーザの使用目的次第で選択するものですね。
そして価格の違いは、用途によって道具に掛かるコストが違うということかと思います。

書込番号：22146448

[BAJA人]

こんにちは。

面白い考察ですね。
個人的には自分に不必要な高画素よりも、低画素でもそれが必要十分であって、
更に連写や高感度画質に優れるなら、そちらのほうがいいなと思います。

書込番号：22146519　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

EOS1DXIIもD5もいまや低画素数ということになっちゃいますけどね。

書込番号：22146532

[爽やかな風。]

640万画素以上は僅差。

書込番号：22146551

[naomixyz]

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1145247.html
こちらのインタビューによると
「今回のフルサイズ機は2モデルありますが、ランクではなく使い方で選ばれる、横並びの2台です」
とのことですので、そうはならないのでしょう。望むところです。

書込番号：22146649

[水曜日の鴨々川]

自分の被写体は、高画素よりも高感度画質が優先されるので、こちらＳ1の方の期待が高いです。
たぶん、自分と同じ類のユーザーをパナソニックの人は考えているのだと思います。

相対的低画素はエントリー機という風潮を感じている方は、そもそも写真よりも機材（特に最新の）に興味がある方なのではないかと思います。

人それぞれですから、それはそれで構わないのではないでしょうか。

書込番号：22146976

[okioma]

画素数だけで決まられませんね。

例えば
同じメーカーなら
高感度耐性で違ったり
連写枚数やAFの制御方法など
様々な要因があるからね・・・
フラッグシップ機の方が低画素のものもありますからね・・・

書込番号：22147049

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

高画素機が高価なのは当たり前です！
低画素機が低価なのは当たり前です！

書込番号：22147792　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

いいなぁカッコよくて(´･ω･`)

書込番号：22147812　スマートフォンサイトからの書き込み

[E56yJctc4Ori]

一時期、YouTuber連中があれだけ高感度に強いともてはやしてたα7ｓ系に見向きもしなくなって、
やっぱり高画素が全て、高画素機（α7R系）バンザイだもんな。

書込番号：22150924

[WBC頑張れ]

E56yJctc4Oriさん

>一時期、YouTuber連中があれだけ高感度に強いともてはやしてたα7ｓ系に見向きもしなくなって、
>やっぱり高画素が全て、高画素機（α7R系）バンザイだもんな。

みんな(?)、α7S�Vを期待して待っているのだと思います。

書込番号：22195392

3軸チルト液晶の角度

[ももじら]

GH5のように、自撮りもスナップも使いたいのですが、この機体の液晶はレンズ側から見ることはできるでしょうか？
バリアングルじゃなくなったようですが、自撮り運用できないならショックです。

書込番号：22142723

[水曜日の鴨々川]

＞ももじらさん

現段階では無理のようです。
ユーザー層はプロが対象とのことで、自撮りするプロはいないだろうという判断なのかもしれません。
しかし、本当のところ、バリアングルをなんで採用しなかったのでしょうかね？

書込番号：22142737

[hiro*]

＞水曜日の鴨々川さん

確かに。

Sonyも採用してないですし、なにか、技術的とか、コスト的に難しいんですかね？

需要は絶対ある気がするのですが‥。

あ。そういえば、ムービーは、パナもSonyも採用してるので、技術の問題ではないのかな？

書込番号：22142744　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

なるべくファインダーで撮ってねというメッセージかな

となると逆にＥＶＦレス機にこそバリアングルのような液晶が要ると思うのだが…
歴史上存在したことがない(´・ω・`)

書込番号：22142765

[ももじら]

＞あふろべなと〜るさん
＞hiro*さん
＞水曜日の鴨々川さん
みなさん、ご返信、ご意見ありがとうございます。
たしかにスナップはファインダーで撮ることが多いと思うのですが、自撮りもするときがあるので、そのためにサブカメラを持ち歩くよりも大変ですし、バリアングルでオールマイティー機がよかったです。。。

バリアングルないならα7iiiに比べて大きなアドバンテージもない気がするので、パナレンズが揃い始めるまで手を出さないかもしれないです

書込番号：22142771

[ようこそここへ]

パナソニック株式会社マーチャンダイジング部門主幹、技術広報の井上義之氏は、価格コムのインタビュー記事で、「自撮りはできる」っつってんだよねえ。

ーーーー

＞井上：はい。「GH5」とは異なる方式で、“3軸チルト”と呼んでいます。上方、下方へのチルトができ、いわゆる自撮り、セルフィーに使うようなレンズ方向へ180°ディスプレイを回すことも可能です。

ーーーー

ところが、オレが見た海外インタビュー動画では実際にぐりぐりチルトを動かしてたんだけど、自撮りポジションまでモニターをもってけなくてさ、「これ以上回せなくて、自撮りはできない」っつってて、それに対して、インタビュー受けてたパナのスタッフも特に否定はしてないんだよね。普通ならしそうなもんじゃん？

結局、どっちかわからないっていう。

書込番号：22142784

[ゅぃ♪]

こんにちは。

剛性や耐久性を考えると不安があるのかな…と思います。

ボディ本体が軽いうちはよかったと思うのですけれど、ボディ本体が段々と重くなってモニター側との比重が変わってくると、可動部の剛性も確保した方がよいのだけれど、なかなか難しいですからね。

例えば剛性が低いと、置いているボディに手を触れずモニター側だけ動かした時に破損しやすい。

ボディ側が軽いと壊れる前にボディ側が浮き上がってチカラも逃げますけれど、ボディ側が重たいとチカラが逃げずに折れてしまう。


FUJIFILMのXT-100みたいな構造ならよさげですけれど…。

書込番号：22142789　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

私はバリアングルよりチルトのほうがいいです。チルトを好む人が多いからチルトを採用しているのだと思います。
チルトのメリットは、レンズ軸上にモニターを置いてローアングルやハイアングルで撮影できる点です。
人間工学上、レンズ軸上にあるほうが撮影しやすいです。
また、バリアングルでローアングルで撮影すると、水平が非常に取りにくいです。（特に望遠で動画）
今回のS1では、チルトなのに縦方向のローアングルが出来るので、パーフェクトですね。

自撮りですが、おそらくオリンパスPENのように、カメラの下方からモニター画面が見える方法ですね。
https://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2018/09/S1R-hands-on.jpg?fit=875%2C795&ssl=1
この画像を見ての推測です。
その場合、三脚を使用しての自撮りはできませんね。

書込番号：22142888

[あれこれどれ]

HDMIモニターをアクセサリーポートに載せる、ではダメ？
動画の自撮りなら、それで良い気もするけど？

書込番号：22142972　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

バリアンで液晶持っちゃう人が居るんだな。
で、もげちゃうとかね。(^_^)

本当は、一番多く使うティルトに移行するために、一度大きく展開しなくてはならない手間。
あれが忙しい撮影中にタイミングミスを招く事と、人混みでは邪魔になる。

差し上げて液晶ティルトで済む事が、展開して回転と動作が増えて、且つポキっの危険性。

書込番号：22143027

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　来年まで待てば分かるよ♪
⊂)
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書込番号：22143067　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞ユーザー層はプロが対象とのことで、自撮りするプロはいないだろうという判断なのかもしれません。

自撮りだけでなく、ブツ撮りのセッティングにも
便利だからなあ。
アシスタントを雇う余裕の無いカメラマンには、有難い装備だと思う。

書込番号：22143172　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞横道坊主さん

> 自撮りだけでなく、ブツ撮りのセッティングにも
便利だからなあ。

ブツ撮りなら、普通はレーテンシーを気にしなくて良いので、スマホ/タブレットをWi-Fi 接続で事足りる。自撮りだと、レーテンシーが気になる場合も多い。

書込番号：22143279　スマートフォンサイトからの書き込み

[K_wing]

自撮り用バリアンでなくてもと思いますが、、
カメラの右にいても、左にいても、見れる構造だといいのだが、、
多分映像制作の方なら、そう思うと思う。
モニターいちいちつけなくてもステカメや狭い場所などの特殊なアングル探るのが非常に機動力が良くてとてもいいと思う。

それにしても、S1と同じ収録スペックでAG-AF105(レンズm4/3）版出ないかな！AG-DVX200をやめて
スタビやゲリラ撮影＆サブカメ用にS1、操作性含めた撮影用にS1版シネマカメラ？の同時使用。
そういう使い方したいという方多いのではないかと、、同じであれば後処理がすごく楽。
民生ミラーレスのスペックと同じで、価格が上がる完全業務機は、民生機に食われるとメーカーは思っているかもしれませんが、逆ではないかと思います。
同じだからいい、、FS5orFS7とα7s2同時使用という時にα7S2のスペックの低さにヘキヘキ。グレーディングで破綻しまくり、どうにかなんないかな〜です。
たとえ予算が潤沢で、ハイエンドシネマカメラつかえても、今は、DSLRも併用する場合が多いので、Panaさんよろしくです。

書込番号：22143310

[オヤヂ放浪]

4/3のバリアングルだと画面を横に開いて、左手の指でピント位置を移動させることが出来、これが便利なんだけどね。
フルサイズ化でボディ大型し重くもなるから、仮にバリアングルでもこんなことしたらホールド性悪くて無理かな。

書込番号：22146230

[ようこそここへ]

バリアングルにしてないのは、展開した時に動画撮影時の配線なんかが干渉しちゃうからみたいよ。そういう要望が欧米のビデオグラファーからあったんじゃないかな。

だからといって採用された三軸チルトもその可動域や開き方が微妙に不評っぽいね。妙に開きが狭いし、結構みんな戸惑ってて、アレ？って感じだもん。

まあまだ展示機はモックの段階だし、発売はおそらく5〜6か月後だから、今の内に色々と問題提起しとけば発売モデルでちゃんと直ってくるかも？

書込番号：22146278

[あふろべなと〜る]

＞バリアングルにしてないのは、展開した時に動画撮影時の配線なんかが干渉しちゃうからみたいよ。

つうか
干渉しない配線デザインにしろや（笑）

根本的な問題としてスチルカメラのシルエットで作るからそうなんじゃね？
ＭＦＴのＧＨもそうだけどスチル機ぽく作る意味があるのかな？

書込番号：22146807

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞バリアングルじゃなくなったようですが、自撮り運用できないならショックです。

一般的にバリアングル化は固定液晶のベースモデルが存在し、それに横幅延長と
軸部分の合成確保で、基本シャシーまで手を出す事になりまして・・・

例えば固定液晶のＥＯＳ６Ｄとバリアングルの６Ｄ�Uだと
６Ｄでは左側面に存在したリモート端子がバリアングル化のためにボディ前面に追い
やられました（笑）
それ以外にもＢＧやケースの寸法なども変わってくるでしょうし・・・
意外とお金がかかるものなんでありまして（笑）

しかし
Ｓ系だとまるっきりのニューフェイスですからね〜、ベースモデルなどあるはずが無いし・・

やはり
パナとしては何かの強い信念？でチルト式にした！・・と言うことなのでは？

それとも
ペンタやソニー、ニコンなど採用例が多くブロック毎購入すればお安く上がる？

書込番号：22151640

[あちなぎそう]

自撮りをしたいときはGH5、と使い分けてくださいという意味では?
僕は子ども撮りでローアングルをパッとできるので、チルトが好きです。

書込番号：22163682　スマートフォンサイトからの書き込み

おいくらでしょうか？

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　50mm/F1.4も欲しいｯす
⊂)
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書込番号：22138521　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|､∧
|ω･` 328000円!!!!
⊂)
|/
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書込番号：22138572

[ttomreDcM.R]

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|､∧
|Дﾟ　50mm/F1.2だったら欲しいｯす
⊂)
|/
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書込番号：22138754　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

最近流行りの１９８

書込番号：22138827　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

まだ発売まで3か月以上あるのに
もうクチコミ出来ているんですね（笑）

書込番号：22138975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

980円( ﾟдﾟ)

書込番号：22138982　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

・EFレンズが快適に使えるアダプター
・小型軽量な素敵な単焦点レンズ


お待ちしておりますm(_ _)m

書込番号：22139263　スマートフォンサイトからの書き込み

[どあら日本一]

キヤノンとパナを使っていますが
キヤノンのミラーレスがイマイチなので
パナに興味があります。

値段次第かな

書込番号：22139845　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

レンズのラインアップが少ないので、
現状では、EOS Rが超おすすめなのですけど・・・

書込番号：22142825

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

http://s.kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=44

書込番号：22142955　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　ｼﾞｰ
⊂)
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書込番号：22143053　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

産経ニュースにS1は50万円台?と書いてありました。S1Rかも?
https://www.sankei.com/economy/amp/181005/ecn1810050032-a.html
50万円台は僕には無理です（泣）

書込番号：22179353　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

御沼に嵌まってさぁ大変^_^;

書込番号：22179380　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

みんなお金持ちだねぇ〜
私も買えないので指をくわえてみてるだけ〜。

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|Дﾟ　ｼﾞｰ
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書込番号：22179495

[彩雲幻月]

50万ですかぁ。。さすがにその値段は出したくないですね。他のカメラ２台買えてしまいます（＾＾；
G9の値崩れの早さに閉口している身としては、欲しくても値動きを見てからじゃないと買えません。。

他のカメラ、レンズの誘惑に耐えながら、仕様詳細の発表を今かいまかと心待ちにしています（＾＾）

書込番号：22179640　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://www.gizmodo.jp/amp/2019/02/lumix-s1-s1r.html

書込番号：22436373　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　高くて買えない…
⊂)
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書込番号：22441420　スマートフォンサイトからの書き込み