『どちらが高品質(当たり石)の可能性が高いのしょうか??』のクチコミ掲示板

2018年10月20日 発売

Core i9 9900K BOX

  • 8コア16スレッドで動作する、ソケットLGA1151対応のデスクトップ向けCPU。基本クロックは3.6GHz、最大クロックは5.0GHz、TDPは95W。
  • 「インテル UHD グラフィックス 630」を搭載。最大解像度は4096×2304で、3画面出力もサポート。
  • 「Optane メモリー」に対応。データの読み込みを高速化し、システムの応答時間を短縮できる。
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プロセッサ名:Core i9 9900K/(Coffee Lake-S Refresh) クロック周波数:3.6GHz ソケット形状:LGA1151 Core i9 9900K BOXのスペック・仕様

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Core i9 9900K BOXインテル

最安価格(税込):¥58,051 (前週比:±0 ) 発売日:2018年10月20日

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ナイスクチコミ33

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CPU > インテル > Core i9 9900K BOX

クチコミ投稿数:67件

ボックス品(サッカーボール)とバルク(パッケージ)品はどちらが高品質なのでしょうか??

i9-9900K の在庫がなくて販売店に予約してました
入荷の連絡がありましたがキャンペーンでバンドルされていたゲームが予定数を超えたので、付いてないと言われました
がっかりしてたら別のお店に付いているのがありました
でもバルクと呼ばれるパッケージ品です
海外のサイトで i9-9900K は i7-8086K のように選別された高品質品だと解説してるのを見ました
その中でも高品質なものは HP , Dell などの最優良顧客に供給されているだろうとも書かれてました

では一般消費者向けのボックス品(サッカーボール)とBTOパソコン業者向けの段ボールに数10個単位で入っているものでは、どちらが高品質なのでしょう?
あくまでも可能性ですが・・・

知り合いの別の業界の方は、消費者向けはクレーム対応が面倒だからボックス品の方が高品質なんじゃないかと言われてました

実際はインテルでないと分からないと思いますが、経験や知識がおありの方がいらっしゃいましたら、アドバイス(情報)をお願いします

追加情報:
日常的には安定性重視で定格で使用する予定ですが、一刻を争う時間がかかる作業ではOC(オーバークロック)にも挑戦し、安定して使えるなら常時全コアー5GHz駆動も考えています
冷却は水冷を使い、将来は殻割りにも挑戦したいと思っています
そのために高品質(当たり石)の可能性が高いものを買いたいと思っています
よろしくお願いしますm(_ _)m


書込番号:22543305 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:30202件Goodアンサー獲得:4259件

2019/03/19 15:41(7ヶ月以上前)

区別してパッケージングする理由がないと思いますが。

100個くらい買って調べてみてください。

書込番号:22543312

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:6386件Goodアンサー獲得:1725件

2019/03/19 15:51(7ヶ月以上前)

同じロットでも出来不出来もあるし、簡単に比較できないと思いますが。

書込番号:22543330

ナイスクチコミ!0


uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:26900件Goodアンサー獲得:4938件

2019/03/19 15:58(7ヶ月以上前)

オーバークロックで潰すつもりならトレイで大人買いでしょう。
ガチャだって狙ったものを必ず引きたければ課金するでしょう。

どうせ1個買って当たり石を引けなければ貴方にとっての確率は0%です。
引ければ100%です。
確率を聞きたいくらい買うのならトレイで大人買いしかありません。
箱がそれだけあれば邪魔でしかないでしょう。

書込番号:22543350

ナイスクチコミ!6


JTB48さん
クチコミ投稿数:11012件Goodアンサー獲得:1051件

2019/03/19 16:13(7ヶ月以上前)

ネットの情報や他業界人の見解を鵜呑みされるような人にはどっち買っても猫に小判でしょ?所詮工業製品、宝石じゃないんだから。

書込番号:22543373

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:839件Goodアンサー獲得:145件

2019/03/19 16:29(7ヶ月以上前)

物流や保存起因の二次不具合でDOAの経験があるから、
別にあたりはずれがなくても、個装梱包があったほうが品質安定の可能性が高い。

※似たような話だけど、トレーは大手OEM向けだったら、品質が逆に影響が大きい。
リテールなんて、交換や返品で大体は解決するんだ。
以前ゲーム会社勤めの時、HDDの返品が大問題になった。(ほぼリコール、30代の方はたぶん記憶にあるかな。
また、最近だと、2017〜18年に設計欠陥によるワークステーションの返品(HP?)も、
その時横流しのトレーE3/E5はもちろん対象外。 個人ユーザーはあんまり気にしないし、気にしても無駄。

結局、単純にロットでいうと、まったく同じと考えていい。
(でも最初に言った物流やハンドリング不具合はロット不具合より遥かにウェイトが高いと思ってください

書込番号:22543400

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:398件Goodアンサー獲得:44件

2019/03/19 16:36(7ヶ月以上前)

昔と違って今は製造ロットによる耐性の情報が出てこないです。
だから、俗に言う「当たり石」を狙い撃ちすることは出来ないと思いますよ。
でも、やっぱり初期ロットは期待しちゃうけど。

書込番号:22543409

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:555件Goodアンサー獲得:13件 Core i9 9900K BOXのオーナーCore i9 9900K BOXの満足度5

2019/03/19 17:40(7ヶ月以上前)

>Lovely_Yokoさん
2個しか買って無いですが・・・・
ど初期のロットは外れが多かった印象・・・と言うか
回りを見回して、ハズレが多かったのかなと

少し後のロットではソコソコの石が多い印象
今は分かりません・・・

実質、同一マザーボードにて
ストックVIDと、温度を一定にしてのCBR15等での、ベンチ通過電圧を調べるしかないですね
高クロックですと、温度の影響が強く出るので5Ghz以下で調べるのが良いかと思います

書込番号:22543507

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:67件

2019/03/19 17:53(7ヶ月以上前)

>CaptorMeyerさん、情報ありがとうございます

今回の質問は時間と手間をかければ分かるかも知れないと思ったのですが、その時間がなかったのでうかがいました

全コア5GHz程度は冷却をしっかりすればどれでも出来そうなので、神経質になる必要はないと思いましたが、その後の安定性が欲しかったので皆様のお力を借りようとしたわけです

メーカーは手離れの悪い商売はしたくないので、ボックス品の方が品質が高いだろうと思っています
PVD・CVD、リソグラフィー技術を使う半導体は連続生産ではなくシリコン単位なので、ロットとは言わないでバッヂで管理するそうで、完成後の検査(数秒)でグレード分けが完了するようです(インテルの工場内の説明より)

i9-9900Kの内部GPU回路を使わないといけない作業もあるので、メモリは高品質な高速品にしたいと思っています(予算が許す限り)
疑似量子コンピューティング計算のプログラムも試したいので、スピードが頼りです
CPUのOC・高速メモリで時間が10%以下になると言われています
PC で行うと数ヶ月かかる計算が、簡易とはいえ数時間に短縮出来るかも知れないと言われてはやるしかないと考えています

以前から頼っていた師匠と呼んでいた方が病気入院中で、迷惑をかけられなくて困っていました
代理店とインテルの契約もあり、どこ向けのどんな製品がAAAグレードなのか、根本的に日本向けが高品質なのかも知る由がありません
組んで確認が出来たら、ご報告させていただきたいと思います
ありがとうございました


参考
・DOA(Dead On Arrival)、初期不良や着荷不良のこと
・RMA(Return Merchandise Authorization)、一定の期間・基準の範囲内で、破損・故障した製品を代替品と交換する保証制度のこと。

書込番号:22543528 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:67件

2019/03/19 17:59(7ヶ月以上前)

>タマゾン川でフィッシングさん
情報ありがとうございます(#^.^#)

CPUの品質情報が開示されていた時代があったとは驚きです

さすがに発売初期の製品を買う度胸は持ち合わせていません
人柱にはなれません

これからも、いろいろ教えてくださいm(_ _)m

書込番号:22543535 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:67件

2019/03/19 18:14(7ヶ月以上前)

>まつ王@シビックさん
貴重な情報ありがとうございます(#^.^#)

発売初期の製品は生産技術が未熟なので爆熱と騒がれたり、OC耐性が低かったりは仕方がないと思います
だから技術者が常に生産技術向上のための作業を続けているわけですから・・・

自動車のエンジンなどは発売前に設変(設計変更)されるのが常だそうですし・・・

2019年秋に発表・クリスマス商戦前の発売を目指していると言われる iコアープラス 第10世代はPCIe Ver.4 DDR5 USB3.2 対応などと噂されていて、飛躍的に高性能化するようですが見てみないことには分かりません

とにかくマルチスレッドプログラミングはとても難しく、プログラマーの絶対数不足は深刻なんだと聞きました
現在の 第6世代 i7 ではPC 利用時のほとんどの時間で利用率100% なのでシビレが切れました

これからもいろいろ教えてくださいm(_ _)m
よろしくお願いします

書込番号:22543551 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5713件Goodアンサー獲得:416件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2019/03/19 18:59(7ヶ月以上前)

トレー品を買って、フルタワーケースにNH-D15S付けて使ってます。
全コア5GHzだと80℃程度まであがりますね。(室温20℃です)
ただ、色々弄ってみて、全コア同じって言うのは芸が無いと思って、以下の設定で試した所、CPU温度は60℃で良い感じに動きました。
5.2-4.8--4.4-4.0-4.0-4.0-4.0-4.0
当たりか外れかは解りませんが、報告まで。

書込番号:22543617 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:67件

2019/03/19 20:28(7ヶ月以上前)

>でぶねこ☆さん 貴重な情報ありがとうございます
m(_ _)m

パッケージ品を使われていてチャレンジャーというか、私から見たらすでに神の領域です

室温が20℃(私はエアコン設定をして室温は22℃程度です、加湿器も使っていて湿度50%程度です)負荷時に60℃とは高額空冷CPUクーラーの威力は絶大ですね

NH-D15Sも気になっていたので、助かりました
ファンだけで3,000円近いものが付いてるのは伊達ではないんですね(追加なしで真ん中の1個の標準ですか? 向きは裏向き、上向きのどちらにされてますか?)
左右非対称と書かれている意味が写真を見てもよく分からないのですが、抵抗が大きい筈で風量と静圧の両方が高いファンなのでしょう

グリスは付属の NT-H1 ですか?
あれは塗った後、数時間たって性能を発揮するタイプのようです
私のケースだとパネル間が195mmなので、MBのスタッドを5や10mmのショートタイプを使う必要がありそうです

芸のない全コアー5GHzではなく、
5.2 4.8 4.4 4.0X5 の方が性能が高く(もしくは同じ)、安定性が高いなどの利点があるということだと思いましたが、あってるでしょうか?

とても参考になりました
本当にありがとうございました(*^_^*)
これからもご指摘などありましたら、よろしくお願いします
いろいろ教えてくださいm(_ _)m

書込番号:22543783 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:839件Goodアンサー獲得:145件

2019/03/19 21:29(7ヶ月以上前)

>Lovely_Yokoさん
書込番号:22543528 の意味から推測すると、トレーのほうが当たりの可能性が高い。(直接買うじゃない

1、知ってる通り、全てに世代にすごく当たりのものが出るわけじゃない。
  プロセスや大きな設計変更の変わり目によく出る。

2、正式量産ステッピングよりESのほうが当たりが多く出るけど、
  ESのステッピングの全貌は一消費者には分からない。
  出たステッピングだけ、その評判が変わると思うけど、更に特定のステッピングに当たりロットがある。

3、海外だと、特定のステッピングから選別して高値で売る場合は結構ある。
  その中に、xxHz保証など、当たりロットだけじゃなくて、Overclock保証のものも少量で流通する。
(例:ソシュウASUS流出のQN8Hは通常横流しの8世代ESより全コアTB安定値が高い。ただし、QN8Hの極限値Overclockは某Alibaba上流業者から調達したものと言われてる。 それはかなりの選別を経て、隣の国の所謂PCハード関連の動画UP主はほとんどその販路で入手したと言われた。米Amazonにある選別品もひょっとしたら同じ経路かも。)

4、8世代より、9世代は全体的に性能を絞ってKFなど細かいラインナップ調整したので、
  もしかしたら、当たりがあっても「性能向上%が少なく」、当たり感が薄くなったかも。
  ※わたしは8世代で組んだため(買ったら一気に冷めるタイプ)、あくまで同僚やツイッター友人談程度で捉えてください。

上記の理由で、ベンチマーク目的で極限性能の話なら、トレー品/バルク品が前提になるんでしょう。 
リテールは選別のしようがないから。

書込番号:22543966

ナイスクチコミ!1


風智庵さん
クチコミ投稿数:3480件Goodアンサー獲得:72件

2019/03/20 02:59(7ヶ月以上前)

まず、BOX品製造時期、ロット、ステッピングによる上方性能の誤差は出ます。但し、INTELは基本的にそれを認めません。

この製品を変ではないか?(故障)として保証対応してもらうと、ロット違い、普通の性能の代替え品になります。

昔から、INTELでは決まった性能(上方、下方問わず)以外は良しとしません。SHOPではアルアルのお話。

バルク品の場合、流通の仕方にも色々あります。大手PCメーカー等の余剰が出てくる新品なんだけどINTEL保証無。

OEM等のPCでいったん組み込んだものを仕様変更などで外したもの、製品PCのチェックでたまたま不具合が出た物と同一ロットを

放出したもの。一旦市場に出たPCから外したもの。(中間業者が介在)

製品の初期製造のロットのステッピング(歩留り100%未満INTEL のBOX製品基準外)、製品直前候補)ES2)、製品候補前候補(ES)

その他広い意味でのES.。

十年くらい前では、当たりのロット、ステッピング情報が流れた瞬間に、SHOP店頭でのロット指定購入不可の張り紙が有った。

表のネタでなくはっきり言って2chネタ。





書込番号:22544549

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:555件Goodアンサー獲得:13件 Core i9 9900K BOXのオーナーCore i9 9900K BOXの満足度5

2019/03/20 09:25(7ヶ月以上前)

>Lovely_Yokoさん
発売当初から、ネット上でのストックVID値を追っていたのですが
初動での当たり報告は多く無かったですね
全然回らないとかの大外れが散見されました

その後、次とその次くらいの入荷分からロットナンバーが変わってから
そこそこのVID値が出て来た印象でした

ASROCK Z370 ex4で
ストックVID値が1個目1.024Vで 2個目が0.99Vでした
2個目の方が低電圧で回ります

なんとなくですが、ASROCKとASUSで、ストックVIDの表示値が違う気がしてます
同じ石でもASUSの方が若干低く出る気がする
ASROCKの大当たりで0.95V台しか見て無いのですが
ASUSですと0.92V台迄見かけた為

書込番号:22544865

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5322件Goodアンサー獲得:446件

2019/03/24 07:23(7ヶ月以上前)


>一刻を争う時間がかかる作業では

>i9-9900Kの内部GPU回路を使わないといけない作業もあるので


i-GPUを使う用途はQSV利用目的でしょうか?
映像編集ソフトの起因する理由でしたら、d-GPUを利用したファイル出力可能なソフト(DaVinci Resolve 15)を使い、コンシューマー寄りのCore iファミリーよりも、資金が青天井でしたら普通にXeonの方でよろしいかと・・・
映像編集目的でしたら、1台のPCで済ませることは考えず、作業分担目的に複数台PCを用意する事で時間短縮も可能。
特に手振れ補正では、CPUを天井に張り付かせてフルに活かすソフトもありますし、映像クリップのアップコンバート補正処理では、叩き込み計算と補正エフェクトの数に応じて、相当の時間が必要となります。


AI用途のプログラミングでしたら、d-GPUを使う手法もありますね。


正直なところ、CPUの当たり石はロット単位毎に億単位の男気買いでもしないと、その真相は見えないでしょうね。

書込番号:22554319

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:67件

2019/03/28 13:46(6ヶ月以上前)

>ガリ狩り君さん
>まつ王@シビックさん
>風智庵さん
>CaptorMeyerさん
>でぶねこ☆さん
>タマゾン川でフィッシングさん
>JTB48さん
>uPD70116さん
>EPO_SPRIGGANさん
>KAZU0002さん

たくさんの情報をいただきありがとうございました
とても助かり、とても参考になりました

そうこうしているうちに、忙しくしるから絶対に相談したり出来ないと思っていた知人から、日本で市販されているボックス品の i9-9900K で最上クラスだという品物を分けてもらえたので、それを買わせてもらいました

知人(入院中の師匠のご友人)いわく
師匠:機械的には汎用からスマホまで、プログラムは複数言語+HTMLなどの使い手で、あげくにオフィスやゲームも日常的に使って仕事されてる正体不明のご老人←酒癖は最悪で女の子が大好き!
今までは、ほとんど頼ってお任せしてた方です

・ゲームがバンドルされていたボックス品とゲームがバンドルされていないボックス品は、代理店が違い製品のグレードが違う

・日本のホワイトボックス(BTOパソコンやショップブランドパソコン)への製品も複数の流通経路がある:ボックス品より低グレード

最高グレード品を扱う代理店経由で取り寄せた品だそうです・・どこからどうやっては秘密と言って教えてもらえませんでした・・ケチです

強化した水冷クーラーを使って常時 5.2GHz 24時間安定動作を確認した
どうせ私が基本は定格で使うのだから、フルで何日でも安定して使えるだろうと言われました

そんなわけで、お騒がせしましたが無事にCPUが買えました
しかも締め切り前に届いていた製品だったそうで、バンドルゲームのカードもついてました
(*^^*)
そしてメモリやストレージなども値下がりしたのでパーツのスペックも上げられました

皆さまありがとうございました
改めてお礼申し上げます m(_ _)m

書込番号:22563874 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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