『intel cpu の魅力は何ですか?』のクチコミ掲示板

2018年10月20日 発売

Core i9 9900K BOX

  • 8コア16スレッドで動作する、ソケットLGA1151対応のデスクトップ向けCPU。基本クロックは3.6GHz、最大クロックは5.0GHz、TDPは95W。
  • 「インテル UHD グラフィックス 630」を搭載。最大解像度は4096×2304で、3画面出力もサポート。
  • 「Optane メモリー」に対応。データの読み込みを高速化し、システムの応答時間を短縮できる。
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プロセッサ名:Core i9 9900K/(Coffee Lake-S Refresh) クロック周波数:3.6GHz ソケット形状:LGA1151 Core i9 9900K BOXのスペック・仕様

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Core i9 9900K BOXインテル

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intel cpu の魅力は何ですか?

2019/05/28 12:47(3ヶ月以上前)


CPU > インテル > Core i9 9900K BOX

スレ主 TKuwaさん
クチコミ投稿数:6件

CPUの脆弱性を検索するとINTEL CPUの不具合にセキュリティー対応パッチを当てて、パフォーマンスを測定すると、20%ぐらいのパフォーマンス低下が見られる様です。https://gigazine.net/amp/20190521-cpu-performance-after-spectre-meltdown
INTEL CPUを好む理由は何でしょうか?
処理速度だけでは無いように思えます。
では一体なぜ?

書込番号:22697155 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:5779件Goodアンサー獲得:726件 Core i9 9900K BOXの満足度5

2019/05/28 12:58(3ヶ月以上前)

ネガキャンですか?
パフォーマンスが20%低下、というのはどんなケースで20%低下するのかわかって書いていますか?
ワーストケースで20%低下することはあっても、あまりパフォーマンスが低下せずに済むこともあることもあるんだけれど、そういうのを書かないのはフェアではないと思うのですが、なんでインテルに都合の悪い部分だけを書いて「INTEL CPUを好む理由は何でしょうか?」とか書くんでしょうか?


そらあわたしはインテル大好きっ子なのですが、別にAMDでもいいんです、ただ初代のRyzenのときに波に乗れなくて買わないでしまったから「じゃあインテルで行こっか」というだけだけどな。
ちなみにRADEONの方は宗教上の理由で使えません・・・・・・というのは嘘だけれど、こっちはRyzenとは違って信じられないから買わないだけなんですが。

書込番号:22697185

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2264件Goodアンサー獲得:192件

2019/05/28 13:17(3ヶ月以上前)

>INTEL CPUを好む理由は何でしょうか?
デファクトスタンダードだから。
最近はどうなっているか知りませんがCPUメーカーがアセンブラ、Cコンパイラーを
マイクロソフトなどシステム開発メーカーに提供する。それを使ってWindowsや各プログラミング言語
など開発、移植したり。。。。。最近はどうなっているかは知りませんが。。。。。

書込番号:22697217

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6252件Goodアンサー獲得:1685件

2019/05/28 13:27(3ヶ月以上前)

そりゃあこれまでの実績と安定性、シングルスレッドの性能、ソフトが最適化されているか、などあるからでしょう。
現在の競合CPU Ryzenにしてもまだ2年程度ですから、単純に比較すればIntelの方にセキュリティーの問題があっても魅力を感じる人が多いでしょう。
AMDの製品はRyzenでまた知名度が上がりましたけど、Athlonが落ち目になって以降メーカー製PCではぱっとしませんでしたから、知らない人からすればRyzenを選ぶ理由の方がないかと思います。

書込番号:22697233

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:398件Goodアンサー獲得:44件

2019/05/28 13:39(3ヶ月以上前)

インテル入ってるの、あの声とメロディにヤラれた。
https://www.youtube.com/watch?v=mXjbudiVNc0

書込番号:22697258

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:202件Goodアンサー獲得:39件

2019/05/28 14:42(3ヶ月以上前)

AMDはCPU・プラットホーム共に壊れやすかったので、今は丈夫になったかどうか様子見です。

書込番号:22697338

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:6074件Goodアンサー獲得:1163件

2019/05/28 15:00(3ヶ月以上前)

やっぱり、安定性とデファクトスタンダードの安心感、シングル時の安定性の高さじゃ無いですかね?
特にどこが悪いとか無い点は評価できるんじゃ無いですかね?
コンピュータ=インテルと思ってる人は意外と多いし

書込番号:22697363 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:4件

2019/05/28 15:03(3ヶ月以上前)

昔、僕自身の経験が浅い時は、

AMD CPUは、Intelより安いし、 互換性も問題ないように作ってるはずだしCPが良いから自作派は選ぶべし, ちょっと熱いけどね...

なんてと考えていた頃もあった。
Athlon 1.1Ghz -> Athlon XP -> Athlon 64-> Athlon 64 x 2
と 自分が使った 初の 1Ghz 越え CPUから、 初の Dual Core CPUまで、 AMD! だった。

しかぁし、その初 Dual Coreで 実ユーザ数の少なさに メゲタ事がある。
ごくごくたまに AMDの Dual Core が WindowsXPで固まるのだ。
これは、AMDも事実を認め、何回も修正パッチを出していたから、僕だけの事例でない。
ただし、AMDの Dual Core ユーザ なら 100%再現する訳でもないらしく、一部で問題にはなったが、 AMD互換性問題あり ... なんて騒ぎまでは発展しなかった。

そうこうする間に、 Intelが Pentium M がモバイルながら人気が出てきて、Core 2 duo、コアアーキで Intelは 性能面でも明確にAMDを置いてきぼりにしてしまった。


なので、今の Ryzenも昔の Athlon XP vs Pentium IVの頃のように、コスパでは上回るのかも知れないが、互換性問題やユーザの絶対数の少なさ、結局は、ソフトハウスや、デバイスメーカ側が AMDまでを網羅して組合せテストしきれないなんて事は普通にあるだろうし、可能性としても問題なしとは言えまい。

という事で、 別に PCを趣味や遊びで使ってる人ばかりではないので、本家本元の INTEL CPUを選ぶ、 Intel CPUが選ばれるのは 別に不思議ではない。

書込番号:22697366

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:136件

2019/05/28 15:30(3ヶ月以上前)

好むというのはどういった方々を対象に仰っているのでしょう。
個人? 法人?
それぞれに良し悪しはありますが聞いている意味が分からないし
それを知ることにより何かプラスになるようなことでもあるのでしょうか。
販売戦略もあるでしょうから
もしかして貴方は営業マン?
イチイチもの買うのにそんなこと考えている奴なんていないから

書込番号:22697397 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6410件Goodアンサー獲得:1092件

2019/05/28 16:03(3ヶ月以上前)

パーツメーカーもソフトハウスも、まずintelのCPUで動作テストします。
AMDのCPUは後回し、あるいはテストせずに終わります。
好き嫌いではなく、動作確認済を気にする人たちには、intel以外の選択肢はありません。

書込番号:22697442

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:40件

2019/05/28 16:38(3ヶ月以上前)

蓼食う虫も好き好き...だと思います。

私は、一度痛い目に、それ以来インテル派です。

書込番号:22697499

ナイスクチコミ!4


雷槌さん
クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:8件

2019/05/28 17:12(3ヶ月以上前)

あえてインテルしか選ばない理由がAMDは未だに壊れやすいとか
不安定だとかという根拠の乏しい理由であることはスレ主さんも
理解できたと思います
つまりセキュリティーホールがあろうがパッチで性能が落ちようが
コスパが悪かろうがリコールCPUを発売しようが
安定度の前では些細な問題なのです

書込番号:22697546

ナイスクチコミ!8


kockysさん
クチコミ投稿数:2022件Goodアンサー獲得:230件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/05/28 18:27(3ヶ月以上前)

よくわからないのですが、
提示された事象を引用して短絡的にintelを好む理由は何と質問されているように見えます。

この質問がこの事象から出て来る理由は何ですか?

書込番号:22697704 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:40件

2019/05/28 19:20(3ヶ月以上前)

自作とメーカー製と、どちらの路線を選ぶか...

それとノートPCの中古(ジャンク)を使う、いずれにしても

インテルが圧倒的に多く、ありますので特に意識しないで

インテルに、なっている方もいると思います。

書込番号:22697797

ナイスクチコミ!1


スレ主 TKuwaさん
クチコミ投稿数:6件

2019/05/28 19:31(3ヶ月以上前)

皆さん、レスありがとうございました。
私は、PCを購入するタイミングと予算で決めています。
皆さんのインテル愛に感心しました。
今使っているPCはINTEL、AMD両方使っています。特にトラブルも無く安定していますので
不便は感じませんが、掲載した記事によって
インテルファンが逃げて行くのでは、と思ったりしました。
AMD、INTEL両者不具合はあるので、
どちらが良いと言う事ではないすね。
次回のPC購入時参考にします。
ありがとうございました。

書込番号:22697825 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:40件

2019/05/28 20:00(3ヶ月以上前)

インテルを愛している...これは、少々違うし、愛してるは気持ち悪い。

書込番号:22697876

ナイスクチコミ!5


kaeru911さん
クチコミ投稿数:946件Goodアンサー獲得:104件

2019/05/28 20:04(3ヶ月以上前)

長いものには巻かれろ、赤信号みんなで渡れば… ってやつですね。

日本の自動車メーカーのイメージだとIntel=トヨタ、 AMD=スズキ って感じかな?
大手の安心感 vs 偶にスマッシュヒットで爆売れする。 今だとRyzen=ジムニー?


今はIntelの値段設定が高すぎと思うから、AMDに行ったけど、両者似た値段ならIntelになる。

書込番号:22697885

ナイスクチコミ!3


uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:26717件Goodアンサー獲得:4921件

2019/05/29 13:00(3ヶ月以上前)

Intelを買うのは絶対性能で選ばざるを得ない人以外は、メーカーなんてどうでもいいと考える人でしょう。
だから魅力というと少々違和感があります。
そもそもAMDはIntelの半分も作れないので、どう頑張ってもIntelに当たる確率が高いのです。

少なくとも今までは製造プロセスの優位性による性能(省電力・高クロック)というものがありました。

書込番号:22699261

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2264件Goodアンサー獲得:192件

2019/05/29 13:43(3ヶ月以上前)

>皆さんのインテル愛に感心しました。
ちょっと違う。そもそもマイクロソフトはAMDでソフト開発をしないからでしょう。
未だにインテルでは起こらない。AMDでは起こる。AMD用に後からパッチを作る。

書込番号:22699319

ナイスクチコミ!2


雷槌さん
クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:8件

2019/05/29 14:10(3ヶ月以上前)

XBOXも次期SurfaceもAMDだというのに
なんで大嘘ついてまでインテル擁護する輩がいるのか意味不明

書込番号:22699367

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:2264件Goodアンサー獲得:192件

2019/05/29 14:44(3ヶ月以上前)

>なんで大嘘ついてまでインテル擁護する輩がいるのか意味不明
どこが大嘘。過去にはWintel(ウインテル)とまで言われたいた。
擁護してはいない。今まではそうだろう。

書込番号:22699419

ナイスクチコミ!0


雷槌さん
クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:8件

2019/05/29 15:12(3ヶ月以上前)

>そもそもマイクロソフトはAMDでソフト開発をしないからでしょう

明らかに大嘘ですが?

マイクロソフトはWindowsで正式にAMD CPU対応を謳っています
x86-64命令セットはAMDがオリジナルである
Visual Studio等ではAMD及びINTELどちらのマイクロアーキテクチャに最適化できる
XBoxONEはAMD製CPUを採用しWindowsのカスタムOSを搭載している

これらの事実は全て無視ですか?
事実ならソースぐらい付けてくださいね

書込番号:22699451

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:2264件Goodアンサー獲得:192件

2019/05/29 15:44(3ヶ月以上前)

>x86-64命令セットはAMDがオリジナルである

インテルが採用していますが、どうして互換性がないのですか。?

そこまでむきになる理由が分かりませんが。
世界中AMDになればインテルより使うでしょう。

書込番号:22699489

ナイスクチコミ!0


雷槌さん
クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:8件

2019/05/29 16:08(3ヶ月以上前)

現在X86アーキテクチャを64ビットに拡張したX86-64は
AMD64命令セットがベースになっています
AMD64が普及し始めていた為インテルはAMD64互換のINTEL64命令セット出しました
インテルが後からAMDに合わせる形にしたためこの2つには互換はありますよ
互換が無いなんて嘘情報をしれっと書き込まないでくださいね
それとマイクロソフトがAMDでソフト開発しないというソースを速く提示してください

書込番号:22699523

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:2264件Goodアンサー獲得:192件

2019/05/29 16:17(3ヶ月以上前)

>インテルが後からAMDに合わせる形にしたためこの2つには互換はありますよ
>互換が無いなんて嘘情報をしれっと書き込まないでくださいね
ありませんよ。あるならどうして
>Visual Studio等ではAMD及びINTELどちらのマイクロアーキテクチャに最適化できる
上記をするんですかね。

書込番号:22699543

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2264件Goodアンサー獲得:192件

2019/05/29 16:51(3ヶ月以上前)

>ちょっと違う。そもそもマイクロソフトはAMDでソフト開発をしないからでしょう。
勉強不足でしたね。

書込番号:22699596

ナイスクチコミ!1


雷槌さん
クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:8件

2019/05/29 16:58(3ヶ月以上前)

通常コンパイラはバランスよくどちらでも動作するように実行ファイルをビルドします
ただしAMD、INTEL共に得手不得手があるため
AMDで最速になるかINTELで最速になるかのビルドオプションが用意されてるだけで
互換性とは関係ありません
あくまで最適化の話ですあってAMDに最適化してビルドしたからと言ってINTELで
動かないわけではありません

書込番号:22699608

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:2264件Goodアンサー獲得:192件

2019/05/29 17:15(3ヶ月以上前)

>ただしAMD、INTEL共に得手不得手があるため
>AMDで最速になるかINTELで最速になるかのビルドオプションが用意されてるだけで
>互換性とは関係ありません

「AMD、INTEL共に得手不得手があるため」
AMDのX86-64とインテルX86-64が違うからでしょう。
互換性があればコンパイル(ビルド)したときに同じになるだろう。
ビルドオプションが不要でしょう。

書込番号:22699648

ナイスクチコミ!0


雷槌さん
クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:8件

2019/05/29 17:33(3ヶ月以上前)

最適化と互換性の違いすら理解できないのですか?
AMDに最適化した物でもINTELで動作するし
INTELで最適化した物でもAMDで動作します
INTELで最適化した物がAMDで動作しなければ
互換性は無いと言えますが動作速度が変わるだけで
動作しないわけではありません
動作速度が変わる事で互換性が無いと言っているなら
INTEL CPU同士でも互換が無いってことになりますよ

書込番号:22699676

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2264件Goodアンサー獲得:192件

2019/05/29 17:44(3ヶ月以上前)

>最適化と互換性の違いすら理解できないのですか?
それあなたですよ。
AMDのX86-64とインテルX86-64が違うからでしょう。
互換性があればコンパイルしたときに同じ命令で同じ動作をしなければならない。
完全に互換性があれば最適化は不要でしょう。

書込番号:22699698

ナイスクチコミ!1


雷槌さん
クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:8件

2019/05/29 17:51(3ヶ月以上前)

あなたは今どきのCPUの動作原理知ってますか?
AMDでもINTEL同じ命令であれば同じ動作をしますよ
差異があるのは動作速度です
動作速度の違いを互換性が無いというならINTEL製CPU同士でも
互換性は無いってことになりますよ
もう少し勉強してから書き込んでくださいね

書込番号:22699707

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2264件Goodアンサー獲得:192件

2019/05/29 18:10(3ヶ月以上前)

>あなたは今どきのCPUの動作原理知ってますか?
>AMDでもINTEL同じ命令であれば同じ動作をしますよ

ソースコードが同じでコンパイルしたときにどうして最適化するんですか。
同じなら不要ですよね。機械語が違うってことになりますよね。

もう少し勉強してから書き込んでくださいね

あなたおっしゃる互換性はわかりますが
AMDのX86-64とインテルX86-64が違いますよ。

書込番号:22699742

ナイスクチコミ!1


hiro7216さん
クチコミ投稿数:1997件Goodアンサー獲得:164件 Hiroaki’s blog 

2019/05/29 18:32(3ヶ月以上前)

どちらとも言えるのではないかと思います。

https://docs.microsoft.com/ja-jp/cpp/build/reference/favor-optimize-for-architecture-specifics?view=vs-2019

拡張機能を使っている場合に特に差が付きそうではありますが、コンパイルオプションの説明には
「互換性のあるプラットフォームにすべての x64 で実行できます。」と書いてありますのでマイクロソフト的には互換性があると認識しているようです。
但し拡張命令は明らかに互換性がないものも存在するので、使用可能ななら使用するというコードにコンパイルされている可能性が高いと思います。
(プログラムは本職ですが、コンパイラを作っているわけではないので細かいところまでは分かりませんが…)

そういう意味では互換性があるとも言えますし、ないとも言えるかと思います。
(拡張命令に言及しなければ、一般的には互換性があると言っても差し支えはない気がします)

また同じ命令でも速度が違う可能性は否定できません。

IntelではA命令を使うよりB命令を使う方が早く
AMDではB命令を使うよりA命令を使う方が早い場合
コンパイラがA命令をとB命令のどちらを使用しても同じ処理結果が得られるマシン語を生成できるのであれば、IntelではB命令を積極的に使い、AMDではA命令を積極的に使うコンパイルを行う可能性はあるのではないかと思います。
(もちろんこんなに単純な話ではなく、もっと複合的に作られているのは言うまでもありませんが、分かりやすく書くために単純に書いてます)
上記の場合、結果としては同じコンパイルコードで動いたとしても、結果としてはIntelとAMDでは最適化の方法が異なることになります。

コンパイラを作った人に聞けば分かる話ではありますが、なかなかそういう人にも出会えず、コンパイラ作成者からしたら私が言ってることも「何言ってんだこいつ?w」なのかもしれません…

書込番号:22699789

ナイスクチコミ!4


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:6074件Goodアンサー獲得:1163件

2019/05/29 21:20(3ヶ月以上前)

自分もhiro7216さんと同じくどちらともいえると思います。

IntelとAMDの間にはAMD64を作った際にクロスライセンス契約を結んでるので、どちらのメーカーも同じ様に命令を実装できます。
ですがAMDはAVX-512命令は実装して無いしAVX命令の殆どはエミュレーションの様な動作です。
Intelはその当時は64bitはItaniumと言う新しいCPUで互換性の無いCPUで行くつもりで開発してましたが、マイクロソフトはこれに難色を示してました。それに呼応する形でAMDがx86を拡張して作ったのがAMD64でX86-64になります。
クロスライセンスを結ぶ際に過去の特許侵害を清算する形でAMDはIntelに賠償金を支払ったと記憶しています。
なのでX86-64の原型はAMDが作ったで間違いないとは思います。
因みにIntelとAMD以外がX86の命令セットを使ったCPUを作ると当然、特許侵害になるので作れません。(どちらの会社も大量の特許を持ってるので無理ですね)

そもそも、今どきのCPUは命令をμOPと言う命令に分解して実行するので1コアあたりに5−7個くらいは実行ユニットを持ってると思います。命令デコーダでデーコードして内部実行ユニットで実行する際にはインテルはインテルの実行ユニットでAMDはAMDの実行ユニットで実行するのでこのマイクロコアの互換性は有りません。
デコードされる前のニーモニックが同じと言うだけと言えばそれだけです。
複雑な命令はμOPの数も増えますし、ロジックも異なりますので得手、不得手は当然出ますよね。
単純命令は差異は少ないでしょうけど。。。

因みにAMDはZenになる際に内部のデザインを大幅に変えてます。(全く別のALUにしてますね)Intelは昔からのデザインに追加する又は修正する形で進化させてますね。インテルが内部アーキを一新したのはPentium4からCORE2に変えた時だったと思います。

実装してる実装してない命令が有る、得手、不得手な命令が有る時点コンパイラオプションは必要になります。
実装してない命令に付いては別のロジックが必要になりますしね。(これに付いては古いIntel CPUも実装してない物が有るので別ロジックはどうしても必要になりますよね)

そういえばアメリカでは2022年ころにEYPCとRADEON INSTRACTを使った1.5EFLOPSのスパコンを作るらしいので日本より認知度は高いのかもとは思いますが(2022年ころの最速コンピュータらしいです)

書込番号:22700149

ナイスクチコミ!7


zekeecoさん
クチコミ投稿数:787件Goodアンサー獲得:15件 Core i9 9900K BOXのオーナーCore i9 9900K BOXの満足度5

2019/05/30 08:10(3ヶ月以上前)

Wintel連合の最高スペックでど安定ですからね
エンコードが趣味?の人以外は、ゲノム解析もマイニングやゲームも
CPUより結局GPUの性能だしね

Intelと違ってAMDは すんなりWIN10にアップグレード出来なしメモリー廻りはピンキーだし


一番いいのは9900k持ちは正確がいいってことでしょうね

書込番号:22701066

ナイスクチコミ!2


hira6850さん
クチコミ投稿数:17件

2019/05/30 08:15(3ヶ月以上前)

hira6850と言う紛らわしいハンドルで参戦しますが、SIMD命令を使う以前に普通の命令でも種類や並び方でスピードが変わります。アセンブラーコードが読めるのであれば、CかC++で最適化を掛けたやつをデバッカーでアセンブルコードを見ればわかりますよ。最適化がかかってる場合ソースとは違う並びをしていることがあるはずです。

パイプラインとかいうやつですね… 命令を実行するときに数段階に分けて実行していることはみなさん何かで読まれたことあると思いますけど、命令によってはそれがうまく行えなくてクロックが無駄になったりします。私の具体的な知識はPentium時代なのでまた今のCPUとはずれてるかもしれませんが、最適化したコードをもし手動で書くなら処理する内容をループせずに3つぐらい並べて3飛ばしで処理したりというのをやったことがあります。ループで前のアドレスに戻る分岐命令を使うとパイプラインが空になってクロックが無駄になるからと言うやつでした。3つ命令を入れることでパイプラインを満たすことができるのです。それでできるコードはスピードは早くなりますが長くなりますね。今のCPUは超複雑なのでコンパイラーに任せましょう。

そして今だとSIMD命令という特別な命令をメジャーなCPU用にCPUの種類を見て(CPUの種類を調べる命令がある)分岐命令を書いてプログラマーがインラインアセンブラーでSIMD命令を使ったりします。使った場合は10倍早くなったりします。AMDの場合はマイナーなのでSIMDなしだったり使ってもインテルより命令が少ないから遅くなるわけで… あと高度なコンパイラーならソースを自動判断してSIMD命令を使ってくれたりする場合もあるみたいですね。複雑なものは高度な知識のあるプログラマーが手動で書く必要があって、マイナーなAMDは放置されてSIMD命令無しのソースが使われます(分岐なので配布されるバイナリには両方含んでいる)、それで10倍ぐらいスピードが変わっても不思議はない。シェアの問題なのでAMDだけの責任ではない。

SIMDプログラミング入門(AVX-512から始める編)
https://qiita.com/saka1_p/items/72c7755086ec985cade6

書込番号:22701072

ナイスクチコミ!3


hira6850さん
クチコミ投稿数:17件

2019/05/30 08:41(3ヶ月以上前)

そういうわけでアプリメーカーのSIMD命令を使った最適化だけでなく、コンパイラーの最適化とか、あとOSやDirectXのライブラリーなんかもC++用でも内部で各CPU用にSIMDを使ったアセンブラーを使って最適化してあったりするわけで・・・

上にWintelとか言う話ありますけど今でもそんな馬鹿なことやってたりするんですかね?
昔はそれで良くても、価格競争や技術競争をそれで緩めたりしてると今はスマホがすごくなってきてますからw
スマホで使われている技術がデスクトップに進出してくる可能性すらありますよねw その時はOSはWindowsじゃなくてデスクトップ用のAndroidなわけでWintelなんてやってたらマイクロソフトは自滅しますよね・・・

書込番号:22701114

ナイスクチコミ!5


雷槌さん
クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:8件

2019/05/30 09:04(3ヶ月以上前)

詳しい皆さんが説明してくださっているので
読めば理解できるとは思いますが
昔の言葉で言えば最適化は高級言語から機械語に変換する際におこないます
そして現在のCPUで機械語に相当する命令セットはCPU内部でさらに分割され
効率的に実行されるようになっています
昔と違い機械語が一番RAWレベルではないのです
CPU内部にもコンパイラ的な回路がありX86アーキテクチャと呼ばれる命令セットを
分解し効率的に実行しているため同じ命令でも処理速度に差がでます

それからAMDのX86-64とインテルX86-64に差があるのではなく
AMD64とINTEL64の互換性のある部分をX86-64と呼んでいるだけです
現状のCPUがどのような進化をしてきているのか調べればより理解できると思います

書込番号:22701150

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5182件Goodアンサー獲得:438件

2019/05/30 11:43(3ヶ月以上前)

まともにCPUの詳細な仕様を、自社Webサイトに公開できない時点で、Appleなど米国企業を始めとして、近年では日本企業の製品詳細記載に多いパターンですが、AMDの場合も同様なので、お察しなものかと思います。
各国に点在するintelの日本法人営業拠点から、アカウント登録した個人ユーザーに、メールで技術的なサポートして頂いたことありますけどね。
AMDの場合、その辺の不安要素が拭えない点に加え、d-GPUである程度対処できても、ファイル出力にQSV有効なソフトは利用しているものの、APU対応のソフトは手持ちに全く無いので・・・


個人的な身の回りの利便性を考えた時、私は収集的コレクターではないのでCPUに利便性を求めると、AMDのCPUはその選別から外れていた、単純に纏めるとそれだけの内容です。





それで何か?

書込番号:22701398

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クチコミ投稿数:57件

2019/05/30 14:47(3ヶ月以上前)


理由はない。
昔から、CPUの世界ではIntelが先頭を走ってきたので。

4bitCPU 4004から使っているので。私メハ。ありゃ。


書込番号:22701714

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zekeecoさん
クチコミ投稿数:787件Goodアンサー獲得:15件 Core i9 9900K BOXのオーナーCore i9 9900K BOXの満足度5

2019/05/30 17:31(3ヶ月以上前)

所詮ファブレスの口だけのAMDだからね
新製品なんて好き勝手言えるけど結局インテルに勝てないしな
>令政さんさん
やっぱり日本人なんでz80が好きです
てか4004ってCPUというよりLSIじゅあないの


書込番号:22701979

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ceruさん
クチコミ投稿数:608件Goodアンサー獲得:20件

2019/05/31 05:23(3ヶ月以上前)

>TKuwaさん
沢山釣れましたなぁ(笑

https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20190530161/
悲壮感漂ってます。。

書込番号:22703106

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AM3+さん
クチコミ投稿数:1753件Goodアンサー獲得:65件

2019/05/31 11:03(3ヶ月以上前)

動画編集ソフトのGPGPUでしょうね。
大概のソフトはインテルGraphicを使いますから。

あとはAMDはnmプロセスがもう2世代進まないとインテルには追い付かないでしょうね。
追いついてないのとソフトの相性でインテルに軍配が上がると思います。

でもAMDも良い所まで来てると思いますよ。
でもなんか惜しいんですよね。

そんな感じです。

書込番号:22703546

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クチコミ投稿数:6410件Goodアンサー獲得:1092件

2019/05/31 20:25(3ヶ月以上前)

パーツ単体CPUで、3月はAMDのシェアが40%を超えたそうですね。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190401_112332.html
メーカー製PCのCPUでは大差がついているし、Intelの供給不足の影響も有ったけど、AMDがどん底から脱したのは確かでしょう。

2000年代にも、X64や2・4コア化で先行し、Intelのシェアに肉薄した時期がありました。
https://gigazine.net/news/20170703-amd-vs-intel-market-share/
その後Intelが、Core 2を発売し低価格攻勢に出ると、AMDは全く抵抗できず、10年間シェアを失い続けたわけです。

私は、K7の時代からAMDを使ってきましたが、2014年以降はAシリーズしか出なかったので、3年前はi7を採用しました。
性能的に不満がないので当面は使い続けますが、次の更新時期までAMDの勢いが持続することを願ってますよ。

書込番号:22704489

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ceruさん
クチコミ投稿数:608件Goodアンサー獲得:20件

2019/06/01 10:59(3ヶ月以上前)

https://www.gizmodo.jp/2019/05/intel-vs-amd-computex-2019.html
"ほぼすべてにおいてAMDが追い越す"

書込番号:22705719

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クチコミ投稿数:5525件Goodアンサー獲得:404件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2019/06/06 03:23(3ヶ月以上前)

私もIntel使ってる。
だってAMDは色々めんどくさそうな話が付きまとうから。
コスパだけでは選べません。
9900Kの10nmシュリンク版に早くお目にかかりたい。

書込番号:22716239 スマートフォンサイトからの書き込み

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雷槌さん
クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:8件

2019/06/06 15:18(3ヶ月以上前)

>だってAMDは色々めんどくさそうな話が付きまとうから。

インテルもいろいろありますがねw
自作で9900Kを使うような人でもこの程度の認識ですから・・・
要はどんな深刻な問題でもインテルと言う看板の前では
些細な出来事で終わってしまうのですww

書込番号:22717101

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hk3939さん
クチコミ投稿数:247件

2019/06/10 22:44(3ヶ月以上前)

脆弱性はインテルというかCPU自体がもっている脆弱性かな?
さすがに対策済みだろうけど全CPUにあるはず。
多少のダウンはしょうがない。気にするだけ無駄。

書込番号:22726890

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ceruさん
クチコミ投稿数:608件Goodアンサー獲得:20件

2019/06/13 23:09(3ヶ月以上前)

https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1189940.html
ターボブーストですら脆弱性

書込番号:22733440

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クチコミ投稿数:839件Goodアンサー獲得:145件

2019/06/14 02:07(3ヶ月以上前)

>hk3939さん
>脆弱性はインテルというかCPU自体がもっている脆弱性かな?
現インテルのアーチテクチャーデザイン時にサイドチャンネル攻撃方法が出現して、
その時は外部通信やキャッシュリミティッドのレベルでしたが、
2010年以降ハードウェアへの直接攻撃へ進化して、同じアーチテクチャーベースのインテル製品はほぼ全部波及されます。インテル中心のホワイトハットリポートが多いのもこの理由でしょう。
(2025年までやり直すには見込まれてないと言われています。MTPルートマップとしてはすでに5年前倒しの楽観的な見方で、14nm+++など色々計画崩れたから何とも言えません)

AMDは当時アーチテクチャーデザインに置いて1サイクル遅れたから、後発としてSCAを考慮してデザインをしましたので、先天的にある程度の免疫を持ちます。(パッチを受けられる設計と性能低下少ないに関連性がある)
例えるなら、HWアクセルレーションを持つCPUと純ソフトデコードCPU。 前者はアーチテクチャー変更なしで
外回りのデザイン変更すればMPEG2からMPEG4へ、そしてレジストとパイプライン変更でVP9までもHW+サポート出来ちゃいます。極端比較すると、1枚のCPUで前者は4Kx4つファイル同時再生、後者はCPU自体性能を1.5倍にしてもFHDx2つで限界です。
※通常使用&ゲームでは同じ性能のCPUが動画再生時(特別負荷・攻撃パッチON)の表現を例にしました。
SCA対策の低減率は応用によってバラつき大きいけど、動画再生は実例・実経験をざっくり数値化した例えになります。

書込番号:22733653

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:6074件Goodアンサー獲得:1163件

2019/06/14 21:54(3ヶ月以上前)

インテルのCPUコアにVP9ハードウェアデコーダーは実装してないですよ。
実装してるのは内蔵グラフィックSOCに実装されています。これに関してはそもそも、APUじゃないRyzenにもインテルのFシリーズにもLGA2066にも実装されていません。グラボに搭載されているVP9ハードデコーダーを利用すれば同じ様にできます。

マルチメディア系に関してはSMID関連の速度はインテルの方が速いのは事実ですね。これは、SIMDを速く実装できる実行ユニットを持ってるからです。

まあ、どちらもμOPにハードデコーダで分解して実行するので、ハードエミュレーションをしてるので、事実はこちらです。
CISCから内部RISCへの変換し実行ユニットを5−7ユニット実装して実行する形式になったのはRISCの台頭にCISCでは対応しきれなくなった時からなので、もう10年以上前です。
そもそも。CISCの様な巨大な演算ユニットを持ってたら、高クロック化が難しいのです。

因みに、RyzenはSIMDユニットを実装をエミュレーションの様な実装にした理由は下記の通りらしいです。

1 コアを大きくしたくなかった
2 d-GPUを持ってるのでGPGPUで面倒な計算処理は実装したい

上位を踏まえるとAVXなどのSIMD関連の命令に関してインテルが実装してる理由は大したdGPUを持たないインテルはGPGPUの実装がうまく出来ないので消極的だった為とも言えますが、dGPUを開発してる(これはスパコンなどではCPU+GPUで演算する為、無いと他社に頼らざる得ない)
まあ、そんな遅いCPUでAMD オンリーのスパコンを作ろうとは思わないでしょうね。

QSVを使ってたらもっと差は開きますが、これもdGPUでNVENCやVCEを使えば良いだけなので、グラボと内蔵で重複して実装してるだけと言えばそれだけです。
AMDは現状弱い、SIMD系命令を徐々に拡張はしてる様です(今回のZen2でFPを2倍にしたというのはこの辺りでしょうね)
まあ、インテルが考案した命令なので実装に時間がかかるのは仕方が無いし、これの優位性についてはいつかは追い付くかも知れない程度でインテル優位は変わりませんね。
まあ、インテルも外付けグラボを作るので、そのころに手のひら返しでGPGPUだって言わないとは言い切れないのですが。。。

自分的にはCUDAやOPEN/CLが早く一般的になって変にCPUコアを大きくしてまうユニットを拡張しない方が健全だと思うのですが

脆弱性についてはインテルのCPUがコアの再設計をすれば問題が無い問題なので、それはそれなんですけどね。(要はコアの再設計をしてこなかったつけを払わされてるだけと言えばそれだけ)

書込番号:22735193

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hk3939さん
クチコミ投稿数:247件

2019/06/16 13:30(3ヶ月以上前)

全CPUだと思ってたが
世に出回っている全てのCPUの脆弱性。
まあインテルは量子チップを速く出すのだ^ ^
期待しているぞ
ハハハ

書込番号:22739037 スマートフォンサイトからの書き込み

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code00さん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:1件

2019/06/22 20:51(3ヶ月以上前)

Intel CPUの魅力というとブランドと性能が少し高いぐらいですかね、値段も高いですが・・・
もうすぐIntelが価格改定で10〜15%ほど値下げするのと、
メモリも安くなっているのでこれから買おうと思っている人には良いでしょうね。

書込番号:22752842

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クチコミ投稿数:475件Goodアンサー獲得:20件 縁側-アラフォーじじぃの戯言の掲示板

2019/06/23 19:53(3ヶ月以上前)

TKuwaさんこんにちは(^ ^)

私はインテル派です。
大昔に一度だけ初期のAthlon(ファミコンのカートリッジみたいなやつ)を使いましたがそれっきりです。

ソフトメーカーもハードウェアメーカーも商売で製品を作るんだから、動作確認や動作保証はユーザーの多いインテルを優先するんだろうなぁ。
という全く根拠のない思い込みが一番の理由です。(^^;;

CPUに限らず、斬新な機能やコスパに優れた製品、面白い(尖った)製品というのは2番手のメーカーから出てくるものだとも思います。
その意味でAMDを否定する気はありませんし応援もします。
でも自分では買いません(^^;;

固定電話回線はNTT、電力契約は東電、ガス契約は東京ガス、OSはWindows、使用CPUはインテル・・・ 
なんかここまで書いてたら、自分がつまらない人間だと思い始めてきました(^^;;

書込番号:22755013

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スレ主 TKuwaさん
クチコミ投稿数:6件

2019/06/27 00:36(2ヶ月以上前)

皆さん、沢山のご意見ありがとうございます。
最近、脆弱性の記事を見て思ったのは、
CPUの脆弱性に対し、設計見直しされていない
点について、皆さんはどう思いますか。
AMDは、Specterの設計変更対応をしているのに
INTELは対応していない。
INTELはCPUを最適化して処理速度を
上げる事に専念して、セキュリティー対策を
ソフトウェア任せにしています。
穴のあいたCPUがどんどん世の中に広がっています。会社で使っているPCもINTELのCPUです。
私は最近、INTELに対し疑いを持っています。
日本人は安全性を重視している人も多くいます。
今のINTELの対応は如何なものでしょうか?
ブランド力は、安全、安心から生まれるもの
だと思います。
今のままでは信頼が無くなります。
INTELは早急に設計見直しを行うべき。と
思います。つまらない問題定義でした。
私がとやかく言ってもどうにもならないので
この話題は止めます。
すみませんでした。失礼しました。

書込番号:22761828 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5779件Goodアンサー獲得:726件 Core i9 9900K BOXの満足度5

2019/06/27 01:08(2ヶ月以上前)

>TKuwaさん

>CPUの脆弱性に対し、設計見直しされていない
>点について、皆さんはどう思いますか。

なぜそういう大嘘を書くのですか?
インテルも設計については徐々にですが見直しをしています。
大嘘でインテルの商売を妨害したいのですか?
大嘘を書く理由をきちんと示してくださいな。

書込番号:22761862

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