Victor WOOD HA-FW10000 のクチコミ掲示板

2018年11月上旬 発売

Victor WOOD HA-FW10000

  • 薄く削り出した50umウッドドームをカーボンコーティングしたPET振動板に組み合わせることで、緻密な表現力を実現したインナーイヤーイヤホン。
  • 強度にすぐれるチタニウム素材のドライバーケースを採用して音の雑味を排除。「アキュレートモーションエアダンパー」により振動板の正確な動きを実現。
  • MMCX端子を独立したポッドに収納してハウジングから分離する構造に。ハウジング内の音響設計の自由度を確保することで徹底した音質を追求。

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:カナル型 構造:密閉型(クローズド) 駆動方式:ダイナミック型 ハイレゾ:○ Victor WOOD HA-FW10000のスペック・仕様

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Victor WOOD HA-FW10000JVC

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2018年11月上旬

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標準

初心者 こいつを越えるイヤホン教えてください。

2023/03/26 02:01(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > JVC > Victor WOOD HA-FW10000

クチコミ投稿数:1件

こんばんは。
このイヤホンを視聴してから女性ボーカルの艶っぽさ、空間表現のうまさ、解像度の高さなどで右に出るイヤホンを見つけることができません。イヤホンを選ぶ際には、先ほど上げた3つを主に重視しています。

来週辺り、専門店に行こうと思うのですが視聴必須なおすすめイヤホン教えてください。

それとも現状これが最強なのですかね。

よろしくお願いします。(もちろん、音の好みは違うと思うので主観で構いません。)

書込番号:25195495 スマートフォンサイトからの書き込み

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:22225件Goodアンサー獲得:3061件

2023/03/26 02:17(1年以上前)

もし秋葉原に行かれるのであれば、

https://www.e-earphone.jp/product/search/list/?search_type=2&searchbox=NEWSPRING&search_word=NEWSPRING
このあたり試聴してみては。

本家を超えるかどうかはどうでしょう…

書込番号:25195498

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クチコミ投稿数:30680件Goodアンサー獲得:4699件

2023/03/26 02:55(1年以上前)

HA-FW1500も近い製品だと思います。価格帯は大きく異なりますが、比較対象にはなるでしょう。

あとは、HiFiMAN Svanarでしょうね。
https://www.phileweb.com/review/article/202301/11/5046.html

書込番号:25195507

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koontzさん
クチコミ投稿数:2896件Goodアンサー獲得:228件

2023/03/26 03:51(1年以上前)

傾向は違いますが、こういうとんがり方もあると言うことで、ご参考です。
https://www.e-earphone.jp/products/detail/17582/2069/
私の有線イヤホンは、LegendXが終着点です。

ソニーは、コネクタが特殊なので、リケーブルにかなり制約が出たのも要因で手放しています。
このレンジのイヤホンを買うと、自作も含めてケーブルを替えて楽しみたくなるのですが、なんちゃってMMCXなので、市販のMMCXコネクタ使うと、本体が故障します。(何回も経験済み)
結局、LegendXに、リケーブルに本体価格以上の散財後、沼が止まっています。

書込番号:25195526 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:213件Goodアンサー獲得:36件

2023/03/26 04:01(1年以上前)

Victor WOOD HA-FW10000は高品質なイヤホンの一つで、特に女性ボーカルの艶っぽさ、空間表現のうまさ、解像度の高さが好評ですね。ただし、イヤホンの音質は非常に個人的な好みによって大きく異なるため、同じような音質を持つイヤホンを見つけることは難しいかもしれません。

ただし、いくつかおすすめできるイヤホンがありますので、ご紹介させていただきます。以下のイヤホンは、高品質な音質を提供すると同時に、女性ボーカルの艶っぽさ、空間表現のうまさ、解像度の高さが特徴です。

Campfire Audio Andromeda: 音場の広がりが非常に広く、女性ボーカルの艶っぽさが際立っています。

Sennheiser IE 800 S: 高精度な解像度を備え、女性ボーカルの鮮明さが特徴的です。

Shure SE846: 音場の広がりが広く、女性ボーカルの艶っぽさが特徴的です。また、周波数帯域が非常に広いため、音楽の表現力が高いです。

JH Audio Roxanne: 高い解像度とバランスの良い音質が特徴で、女性ボーカルの艶っぽさが際立ちます。

以上のイヤホンは、全て高品質な音質を提供すると同時に、女性ボーカルの艶っぽさ、空間表現のうまさ、解像度の高さが特徴的です。もちろん、これらのイヤホンが必ずしもVictor WOOD HA-FW10000を超えるかどうかは、あなたの個人的な好みによって異なります。ですが、ぜひ聴き比べてみて、あなたに合ったイヤホンを見つけてください!

書込番号:25195531

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new3さん
クチコミ投稿数:168件Goodアンサー獲得:4件 Victor WOOD HA-FW10000のオーナーVictor WOOD HA-FW10000の満足度5

2023/03/26 11:11(1年以上前)

>がじぇすけさん

SONY Just ear(XJE-MH1R 音質調整モデル)が究極だと思います。
松尾氏にあなたが重視されている3ポイントをリクエストすれば納得いく「唯一無二」のあなた仕様イヤホンを手にする事が出来るでしょう。

書込番号:25195878 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:127件

2023/03/27 02:06(1年以上前)

>がじぇすけさん
最強は人それぞれですし、一年前の最強も今では最強で無かったり。
探し続けるのもイヤホン沼の醍醐味かもしれません。
私の最強はFAUDIOのDARKSKYですね。
新作のイヤホンが出る度試聴できるものはしていますが、未だにこれより良いと思えるものは出会えてないです。

書込番号:25196977 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

バランス接続について

2022/01/15 00:25(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > JVC > Victor WOOD HA-FW10000

クチコミ投稿数:14件

せっかくの高価なイヤホンなのでどうしてもバランス接続でも聴いてみたいのですが、この場合、リケーブルにするか変換ケーブルで変換するかどちらが良いのでしょうか?

以前IER-Z1Rのリケーブルについて質問したときにリケーブルせずにそのままの純正ケーブルが一番良いと教えてもらったので純正ケーブルでバランス変換ケーブルを足して聴く方がいいのか、バランスのリケーブルを購入した方がいいのか悩んでます。

更にですがリケーブルでも変換ケーブルでも同じ事なのですが、イヤホン自体がこ高価な物なのでリケーブルや変換ケーブルもそれ相当の値段がする物を購入した方がいいのでしょうか?

また、参考にしたいので皆さんの実際にやった事やオススメのリケーブルや変換ケーブル等あったら教えて頂かないでしょうか?

DAPはNW-WM1Zを使用しています。

書込番号:24544838 スマートフォンサイトからの書き込み

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CBA01さん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:100件

2022/01/15 01:46(1年以上前)

判らないままされている感じなので老婆心ですが、
(私もこういう話がある という程度の朧げな記憶を元にしているだけなので次の
記事で読んで下さい。)

http://briseaudio.jp/portable/dc/caution01.html
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001050679/SortID=21817015/

概略を書けば、知らないままやってると 壊す可能性があるし
そもそも、バランスケーブルを使わないなら音質の向上には繋がらないという事が書いてある様です。
(単に バランス接続をしているだけで信号が分かれてない。)

書込番号:24544921

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:22225件Goodアンサー獲得:3061件

2022/01/15 06:47(1年以上前)

>リケーブルにするか変換ケーブルで変換するかどちらが良いのでしょうか?

選択肢はリケーブルのみです。
変換ケーブルでバランスにはなりません。

3極メス→4極オスの変換ケーブルがあるのか分かりませんが、
DAPなどに挿した瞬間ショートします。
あまり機材に良いものではないです。

>イヤホン自体がこ高価な物なのでリケーブルや変換ケーブルもそれ相当の値段がする物を購入した方がいいのでしょうか?
実際のところケーブル変えてもたいして変わりません。

ただ気分は変わります。
@そこそこの値段のものを買った方が効果があるように感じます。
Aこの位の本体には、この位のオプションが似合う、というバランス感覚も働きます。
  HA-FW10000 18万
  NW-WM1Z   33万
  だと最低でも2万位のケーブルを使った方がよさそうな気分になりませんか?

とりあえずお店に行って、色々試聴させてもらっては。


私のおすすめは
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B08R9KXZGC/

  

書込番号:24545006

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クチコミ投稿数:14件

2022/01/17 01:58(1年以上前)

お二人様方
遅くなり申し訳ありません。
ありがとうございます。
とりあえず買うとしたらリケーブルにします。

すみません、リケーブルについてなんですがリケーブルする事で低音を強くしたりも出来るんでしょうか。
このイヤホンは低音が弱いとレビューに書いてあったのでせめて下位機種(HA-FW01、1500 、HA-FX1100)以上は低音は欲しいかなと思っているのですが、リケーブル次第ではそう言うことも可能なのでしょうか。

書込番号:24548541 スマートフォンサイトからの書き込み

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:22225件Goodアンサー獲得:3061件

2022/01/17 09:06(1年以上前)

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001135842/SortID=24498932/
リケーブルについてはこのあたりを参考にしてみては。

>リケーブル次第ではそう言うことも可能なのでしょうか。
科学的には難しいと思います。
それが可能なら、世の中にこんなにたくさんのイヤホンは存在しないかもしれません。
メーカーはイヤホン1つ作って、音が変わるケーブルを色々用意すれば済むはずです。

神の存在と同じで信じる人には、効果の加護があるかもしれません。
がEQで低音上げた方が確実だと思います。

好きな色のケーブルにしたい
ちょうどいい長さのケーブルにしたい
気分転換にかっこいい見た目のケーブルにしたい
良い音でそうな高級ブランドのケーブルにしたい
とかなら良いかもしれません。

見た目で音は変わりますので、そこを攻めると良いかもしれません。

書込番号:24548761

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2000件Goodアンサー獲得:131件

2022/01/17 10:33(1年以上前)

akiyodaremusiさん、こんにちは。

>リケーブルする事で低音を強くしたりも出来るんでしょうか

これははMA★RSさんが仰る通りですが、少し補足しましょう。MA★RSさんご紹介のスレと面子が4人ほどカブってますね(笑)。

リケーブルでの音質の変化について、CBA01さんは「変わる」、私は「変わらない」と回答していますが、どういうことかというと、アナログケーブルですからなんらかのインピーダンスを持ち、イヤホンのインピーダンスとの兼ね合いで、原理的に(計算上)変わるが、とてもヒトに聴き分けられるような違いではない、ということです。

本機のようなダイナミック機の場合は、高域のごく一部がわずかに増減する計算ですが、周波数特性の形状変化は、ざっとした暗算でですが0.01dBの違いにもならないと思います。それを聴き分けられると信じて聴けばそう聴こえる可能性はありますが、それは心理的な効果ですよ、ということです。

書込番号:24548888

ナイスクチコミ!2


MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:22225件Goodアンサー獲得:3061件

2022/01/17 12:24(1年以上前)

面白いヘッドホンがあります。
https://kakaku.com/item/K0000535340/
K712 PRO
評判のいいヘッドホンです。

オレンジ色のカチューシャが左右をつないでいますが、
オレンジの樹脂の中に鉄線が入っていて、ここを電気が
流れるようになっています。

銅とか銀ではないです。多分鉄系です。適度な強度としなやかさをもってます。
メッキもニッケルメッキとかではないでしょうか。銀メッキであることはまずないです。

ケーブルで音が変わるなら、このK712は左右で全く異なる音が出る
へんなヘッドホンという事になります。

金属ごとに音がある、という宗派がありますが、そうであるなら、
左右の間に鉄を挟むなど言語道断なヘッドホンです。
左は銅の音、右は銅と鉄の音がしますから。


それはそれとして、好きな見た目、好きなブランドとかそっちにこだわった方が
良いかと思います。

書込番号:24549052

ナイスクチコミ!2


CBA01さん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:100件

2022/01/19 09:07(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん

私は、リケーブル否定派です。
変化があったとしてもとても小さいだろうし、狙い通りの変化が起きるとも限らないし、
それだったら ソフト的な調整をします。
無料ですし、思った通りに調整出来ますしね。

単に スレ主さんの板が放置されてて 壊れるかもしれない方向に進んでしまったら
取り返しがつかないので 早めに書いてみただけですよ。



専用アプリ使ってますが、ほぼイコライザーで調整
好みに合うかどうかは オイトイテ これだけ印象が変えられます。
調整前
https://www.youtube.com/watch?v=5DLAICiUxGQ&t=0s
調整後
https://www.youtube.com/watch?v=q0W3YVNkaOU&list=PLGyF-ELpFtxzZfs2wDDQ80Subn_yrTqC7&index=1
良かったら聞き比べてみて下さい。
リケーブルで変わるかどうか議論しなくても 私は断然 調整で変える という答えですね。



あと、創造の館という所で面白いアプリを見つけました。

NostalgicSoundConverter
https://www.youtube.com/watch?v=EXN_masyA0Q&t=152s

昔の再生機器を使ったかの様な曲データを作ってくれるアプリです。
この中のレコードとか 真空管で再生したかの様な 調整をしてくれる機能を使ってますかね。
これなら 簡単に音の変化を楽しめますよ。

書込番号:24552035

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クチコミ投稿数:60件Goodアンサー獲得:6件

2022/02/01 21:29(1年以上前)

>akiyodaremusiさん
私もDAPはWM1Zを使用しています。

FW10000付属ケーブルからBrise AudioのUPG001ref.SEに替えたところ、劇的に変化しました。
低音に締まりが出て、全体の解像度が大幅に上がり、定位がピタッと決まったというのもありますが、何よりノイズが無くなったことで無音と微小音の再現性が高まりました。
付属ケーブルでは真価を全然発揮できていなかったと、もっと早くリケーブルすれば良かったと後悔すら覚えました。

リケーブルでは線材や芯数による伝送ロス低減云々、という話もよくありますが、ノイズが入らないというのが最もリケーブルして大きいと感じた点です。

Briseのハイグレードケーブルは高額ですが、その分絶縁体に非常に拘って開発されています。
電波を通さないカーボンナノチューブをシートにして巻き付けるなど、コストを惜しまず作られています。

イヤホンケーブルはたったの1.2mの長さでもスマホの地デジテレビやFMラジオのアンテナになるくらい、外からの電波を拾っています。
これがノイズ源となっていて、それをどこまで絶縁出来るかで音質に大きく影響するのだと思います。

FW10000は24Ωと特にインピーダンスの低いイヤホンですので、ノイズも敏感に再生してしまいますので、ケーブルのノイズ対策を行うことで、更に高みに到達できるポテンシャルがあるのだと実感しました。

ですので、リケーブル効果を実感したいのであれば、FW10000には被覆材に拘ったケーブルをオススメします。

書込番号:24575318 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2000件Goodアンサー獲得:131件

2022/02/01 22:43(1年以上前)

HAN1974さん、こんばんは。あまりにお悦びのようなので・・・少しだけ。

>FW10000は24Ωと特にインピーダンスの低いイヤホンですので、ノイズも敏感に再生してしまいますので、ケーブルのノイズ対策を行うことで、更に高みに到達できるポテンシャルがあるのだと実感しました。

これは逆です。クリスタルイヤホンからノイズが聞こえたならまだ考える気にもなりますが、FW10000は24Ω・・・でもなくて16Ωですよね。DAP込みではさらに一桁ほど低いでしょう。これでは電磁波や誘導ノイズが入り込む余地はありません。裸線でも同様で、被覆材はあってもなくても音に関係ありません。

そもそもFW10000も相当高価な製品なのに、ノイズが知覚できるケーブルを付属するのはおかしいですね・・・というか、よほど特殊な環境?でもない限り、やろうと思っても技術的に不可能レベルの難易度です。

ご理解いただけるか不明ですが、下記スレで同様の問題を考察しています。ご参考になれば。
「スピーカーケーブルは電源ハムを拾うのかそれとも拾わないのか」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24088895/#tab

書込番号:24575496

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:60件Goodアンサー獲得:6件

2022/02/02 02:00(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
16Ωでしたね。。ごめんなさい。
訂正致します。

インピーダンスが低く、感度が高い場合には低い電流でも敏感に駆動するため、ノイズも拾いやすく、300Ω、600Ωなどインピーダンスの高いヘッドホンは、アンプ側の駆動力を求められるが、電磁妨害による影響を受けにくい、と認識しています。

オーディオケーブルが外部の電磁波の影響を受けて音質劣化するというのは一般的ではないのでしょうか?
ケーブルメーカーではなく、オーディオ全般を扱っているSHUREでも、

https://service.shure.com/s/article/noise-problems-caused-by-audio-cable?language=ja

のように、ケーブルによる音質劣化と対策を謳っていますし、撚り線やツイストペア、被覆材の工夫によって、対策をしているのではないでしょうか?

少なくとも、対策をしているかしていないか、対策としてどこまでのコストをかけられるかによって、ケーブルの優劣というものは存在すると思います。
JVCでも目標価格に対して、原価や量産適性など、ケーブルに使えるコストが青天井ということはないと思います。

過去スレも拝見しましたが、結論ありきのお話ばかりで、議論になっていないように感じました。
深いご見識をお持ちのようなので、逆にケーブルによってアナログ信号が変化する要因にまだ気付いていない可能性も排除せずに、色々聴き比べて分析頂ければ、100or0の話ではない幅を持った議論が出来るのではないかと思いました。

浅学の身ながら、失礼致しました。

書込番号:24575724 スマートフォンサイトからの書き込み

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:22225件Goodアンサー獲得:3061件

2022/02/02 03:25(1年以上前)

>JVCでも目標価格に対して、原価や量産適性など、ケーブルに使えるコストが青天井ということはないと思います。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21133/
こちら、武道館やアリーナなどで使うケーブルです。
16chなのでステレオだと8本分、50mで\59,800です。
1mあたり1200円位?ステレオ1本分だと150円/m
もちろんシールドされています。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/69509/
Shureのマイク用ケーブルです。
2980円
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/22769/
カナレのマイク用ケーブルです。
3,980円
業務用のケーブルでもこれ位の値ごろ感です。


https://souzouno-yakata.com/audio/2002/05/09/2144/#%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%81%AF%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%8B
インピーダンスとノイズの説明がありますけど、高インピーダンスの方がノイズ乗りやすいと書いてます。

みんな大好きバランスケーブルですが、高インピーダンス、長距離伝送で使われます。
ノイズが乗りやすいので。

コンサートホールなどでは、600Ωで50mとか引き回します。
だから太いシールドケーブルでバランスを使います。

ギターシールドって直径10mm位のケーブルが多いですが、200kΩ〜500kΩとかの出力インピーダンス
です。ギターのケーブルをシールドというのは、シールドケーブル使ってるからですね。


高インピーダンスの方がノイズが乗りにくいというのは、そんな気がする、という話ですよね?
シールド対策したら、1m数万円になるというのも雰囲気の話ですよね?

書込番号:24575748

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2022/02/02 13:57(1年以上前)

HAN1974さん、こんにちは。

「電磁妨害による影響を受けにくい、と認識しています。」
「電磁波の影響を受けて音質劣化するというのは一般的ではないのでしょうか?」
「〜の工夫によって、対策をしているのではないでしょうか?」
「ケーブルの優劣というものは存在すると思います。」

いずれも個人の思想のようなものに過ぎませんよね。計測的あるいは理論的な根拠があるわけではなく、売る側のセールストークを都合よく解釈しているだけです。

オーディオ業界は各社持ちつ持たれつですし、上客にありがちな各種の信仰を否定すると、自らの首を絞めかねません。どこも脛に似たような傷を持っているので、ウソにはならないあいまいな記述で夢を与え、上客の拡大解釈と、それによる心理効果に期待することになります。

>過去スレも拝見しましたが、結論ありきのお話ばかりで、

これには反論せざるを得ません。私はリケーブルの自作を含め電気工作をする人ですが、実体験からセールストークに疑問を持ち、測ってみると疑った通り、理論計算してみると思った通り・・・のような根拠をベースに「リケーブルで音は変わらない」などと書いています。そもそも、売る側と違って「結論ありき」で語る動機がありません(逆に、この掲示板にもステマがいるのはお気づきでしょうか)。

ご紹介したスレをご理解いただけなかったようですが、そこではただの平行2芯ケーブル(つまりシールド無し)に、通電中の電源ケーブルを密着させるという激しい実験をしています。今どきの電源波形はすさまじく、つまり様々な周波数のノイズが盛大に乗っていますが、低インピーダンスの系にそれが影響することはありません。理論的にも理解できることです。

ただの平行2芯ケーブルを撚り線にしたりシールドしたりもできますが、元々問題ない物に無駄なコストを掛けるだけですし、ミクロな話をするなら「容量成分が増えてハイ落ちします」というのも事実なのですが、それは無論セールストークに載らないわけです。

何万円のケーブルも部材の原価を見繕ってみると背筋が寒くなりますよ(売る側の懐は暖まりますが)。「浅学」と自覚されるなら、メーカーの宣伝ではなく電気工学の基礎あるいは観測の方法論を学ばれることをお勧めします。

書込番号:24576326

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2022/02/02 16:36(1年以上前)

>FW10000付属ケーブルからBrise AudioのUPG001ref.SEに替えたところ、劇的に変化しました。
低音に締まりが出て、全体の解像度が大幅に上がり、定位がピタッと決まったというのもありますが、何よりノイズが無くなったことで無音と微小音の再現性が高まりました。
付属ケーブルでは真価を全然発揮できていなかったと、もっと早くリケーブルすれば良かったと後悔すら覚えました。


「劇的に変化しました。」 というのは錯覚に陥っただけの話。もっと言えば洗脳されただけの話。
FW10000付属ケーブルはオマケか?JVC の技術陣はロバの耳を持っているのか?
そうするとどうしてこのようなイヤフォンがどうして生み出されたのか?とても不思議ですね。
理性的にオーディオを考えないと某国のオーディオ評論家(資格試験なし)と同じになってしまいますよ。

書込番号:24576520

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2022/02/02 19:22(1年以上前)

どうもリケーブル否定派の方に多くご返信頂いているようですね。

ピアノや声楽をやっていた妻はオーディオに関しては知識も興味もありませんが、それでも黙って3種のケーブルを交換して聴かせたところ、かなりの変化を感じていました。

否定される方に興味があってお尋ねしたいのですが、

@ソニーWM1ZとWM1Aは兄弟機で、1Zは筐体が純銅金メッキで基盤からジャックまでキンバーケーブルを使用。1Aはアルミ筐体で通常のケーブルを使用しています。
バランス回路については基盤の配置や部材は共通です。
ケーブルの話とは少し外れますが、両者は音も価格もかなり違うと思いますが、これも錯覚、プラシーボと捉えますか?
内部配線や筐体による音質変化は存在すると考えられているのか気になりました。

Aプロのギタリストは拘りの愛用シールドケーブルがあったり、演奏する曲や出したい音によってエレキギターのシールドケーブルを交換したりしていますが、こうしたプロが行っているケーブル交換も錯覚、プラシーボの類と捉えますか?
アナログ音声信号を伝送するケーブルにも大小様々ありますが、どこかしらに閾値があるのか気になりました。

Bプラグの金メッキや加工精度、基盤の配線は音質に影響すると考えますか?
プレーヤーやアンプの基盤でも素材や、配線を直角に曲げないなど、ハード開発上の高音質化ノウハウというのがありますし、ペンタコンなど高評価のジャックとプラグもありますが、これらは音質向上に寄与しているとお考えでしょうか?

C敢えて外向けにアピールしていないような地道なノウハウを結集して音質向上に取り組んでいる開発者も多く居ると思っており、営業トーク、マーケティング目的ではないそうした努力は何故行われていると思いますか?

以上です。
隔たりを埋めるきっかけになればと思い、質問させて頂きました。
ご回答頂ければ幸いです。

書込番号:24576784 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/02/03 01:03(1年以上前)

HAN1974さん

リケーブルで「出音」が変わらないというのは、科学的立場からは動かしがたい事実です。議論になるのは、変わる派がひたすら主観で語り、事実ベースにならないことに起因します。

これを理解できない状態でさらに風呂敷を広げるのは賢明ではありません。私としては目下不可解な点は一切ないので、あなたの疑問にお付き合いするのは勘弁願いたいです。

・人は、ありもしない違いまで見出そうとする心理的性向があります(確証バイアス)。
・耳がいいと自負する人(オーディオマニア・音楽家)ほど、その性向は強いでしょう(私の推測)。
・違いがあったと認識すると、人はそれを客観的事実と思い込む心理的性向があります。

ご投稿を拝見すると、科学的背景を知る立場から見て、あなたはあいまいなセールストークを、仔細を理解せずに誤った方向にすら「思い込む」性向がある、と判断できます。そのような人の、自分はJVCの技術陣より耳がいいと言わんばかりの主観観測を信ぜよと言うのは、あまりに無理と言うものです。ご理解いただけるでしょうか。

既に書いたように、まず観測を議論の俎上に乗る程度に客観化する勉強が必要です。理論を勉強されればより錯覚から解放されるはずですが、ハードルが高いでしょうか。しかし、それら抜きで意見をやり取りするのは、こちらにとっては徒労でしかありません。

書込番号:24577421

ナイスクチコミ!5


CBA01さん
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2022/02/03 03:11(1年以上前)

>HAN1974さん

スピーカーケーブルの話ですが、


https://www.youtube.com/watch?v=xTy0l-gh1kA

https://www.youtube.com/watch?v=zk2D_KJWpHw

https://www.youtube.com/watch?v=SaGUZbLTcWo


詳しく色々語られているので良かったら見て下さい。


いずれにしても
変わるか変わらないか議論になる位の話なので試してみるにしてもイキナリ高額なモノは避けた方が良いかもしれません。

無料ですし
アプリで変えた方が余程変わると思いますよ。

書込番号:24577469

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2000件Goodアンサー獲得:131件

2022/02/05 18:45(1年以上前)

図1 周波数スイープ時の駆動電圧

図2 ケーブル長変更時の駆動電圧

先の投稿 24548888 で「本機のリケーブルでの周波数特性の変化は 0.01dB 未満だろう」のようなテキトーなことを書きました。少しまじめに見積もってみます。

ダイナミックドライバのカナル型イヤホンでは高域にインピーダンスのピークがあり、その度合いはドライバ径と正の相関があります。本機は11mmですが手持ちの中から13.5mmのものを測ってみました。

図1は周波数スイープ時の駆動電圧(アンプ出力)です。可聴域全域でほとんどフラットですが、5.4kHzのところに0.2dBほどのピークがあります。ヘッドフォンアンプの出力イピーダンスが実測10Ωとやや高めなので、これでもピークが目立つほうです。

本当はケーブルを交換しながらドライバの根本の電圧を比較したい所ですが、面倒なのでシミュレーションに頼ります。苦労して測るよりむしろ誤差が出にくいでしょう。手法は縁側でやっているスピーカーの解析と同じです。

結果が図2です。ケーブル長は標準の1.2mの他、0mと3.6mの3水準です。IE80の1.2m交換ケーブルが実測で往復1.2Ωだったので、それを前提としています。当然ですが長をa倍にするのは太さ(断面積)を1/a倍にするのと(極端に太くor細くない限り)等価です。

ケーブルが長いと抵抗の分音量が下がるので、図2では裾を揃えてあります。結果1.2mから0mないし3.6mに変更すると、ピークがそれぞれ0.02dBほど変化します。相当極端な変更でこんなものですから、概ね想像した通りでした。

書込番号:24582327

ナイスクチコミ!1


CBA01さん
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2022/02/06 01:47(1年以上前)

>HAN1974さん

私は 変わるとか変わらないとか議論になる程度の事なら コスト掛かるんで しなくても良いんじゃないの?
という事で コスパ的に否定しているだけで、 変化が無いとは 言い切って無い。という立場ですね。
(変化を実感した事が無いので肯定はしていない。)

変化が小さいとしか思ってないのにはそれなりに根拠があって、
リケーブルしたらこんなに音が変わりました っていう感じの動画がYoutubeに上がって無いんですよね。
(使った感想を述べている人は居ますけどね。)
綺麗には聞こえなくても 変化量は伝えられるハズなのに 何で誰も上げてないの?ってとても疑問なんですよ。

だから、変化があるにしても とても小さなモノなのではないか?としか思ってないのです。
それだったらアプリで変えれば大きく変えられるしその範囲でかなり満足しているんですよね。

私が最初にコメントした時に動画を2つ挙げさせてもらったのですが、リケーブルでこれ以上の大きな変化があるのでしょうか?
好みに合うかどうかはオイトイテ 変化量だけでも教えて貰えると助かるのですが。

書込番号:24582933

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:22225件Goodアンサー獲得:3061件

2022/02/06 04:11(1年以上前)

変わる、という人に、変えた場合の周波数特性がどのように変わったかわかる
計測結果出してもらえば簡単な気がします。

材質ごとの周波数特性の変化、といった計測結果を公開している人が
一人もいない時点で、どうなの?というのはあるのですが。

メーカーも出してないですよね。

出すと隔たりが埋まるかもしれませんよね。

書込番号:24582972

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2000件Goodアンサー獲得:131件

2022/02/06 14:37(1年以上前)

CBA01さんは書きました:
>私は(中略)コスパ的に否定しているだけで、 変化が無いとは 言い切って無い。という立場ですね。

スレ主さんの質問は「リケーブルで音が変わるかどうか」であって、CBA01さんの立場はどうでもいいことではないでしょうか。0.0001dBレベルで変わるのは一般論として自明で、CBA01さんが書くまでもないことです。質問には「聴いてわかる程度に」が織り込まれていると解釈するのも自然で、上記一般論は回答になっていないと思います。

この手の質問をする人は「変わる」方面の情報を選択的に集め、それに反する情報を排除する、典型的な確証バイアスに陥っています。結果として前スレでは「音が変わるのですね」とミスリードし、本スレで再質問することとなりました。

なにを言いたいかというと、「変化があるにしても とても小さなモノではないか」とだけ書いていただけると誤解されにくく、私としては本スレ最初のようなフォローをする必要がなくて楽です。もっと言えば、「聞き取れるかどうかは個人差がある」というのも一般論として自明で、しかし「自分には聞き取れるのではないか」という誤解を与えます。でき得れば、「個人差があるのは聴力ではなく心理的影響度である」という所まで理解を進めてから投稿いただけますと幸いです。

>好みに合うかどうかはオイトイテ 変化量だけでも教えて貰えると助かるのですが。

横からですが、HAN1974さんは既に「劇的に変化しました」「何よりノイズが無くなった」とまで書かれていますので、主観観測の追加にあまり意味があるとは思いません。話がぶり返して面倒にならないことを願います。

結局、MA★RSさんや私が書いているように、観測の客観化が必要です。ノイズの多寡ならイヤホンにスマホを近づければ -100dBFS 程度の微小ノイズも録音できます(微小なパイロットトーンをレファレンスとして重畳しておくとよいです)。それをFFTすればわかりやすいですが、スピーカーから聞くのでもいいでしょう(特殊詐欺は受話器で聞くから引っかかりやすいことがわかっています)。「変わる」と主張する人はなぜかこういう検証をやらないのですけどね。

余談ですが、イコライザーは誰でも知っています。以前の質問者はそれを使いたくなくてリケーブル、と言っていました。本件にアプリの話は響かない雰囲気です。

書込番号:24583803

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