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EPBが解除されました

2021/06/13 16:53(3ヶ月以上前)


自動車 > トヨタ > RAV4 2019年モデル

クチコミ投稿数:8件

初めての投稿なので失礼があったら,すみません.
RAV4オフロードパッケージを4月に納車しました.何度かEPB停車しているときに勝手に前進することがあり,他にも不具合あったため今現在ディーラーで調べて貰ってます.不明らしく,来週からメーカーに持っていくらしいです.
信号停車中,コンビニ停車中等で起きました.3分たつとパーキングに入ることを後で知ったのですが,そのまま少し動いてしまうんです.
そのとき画面に,EPBが解除されました,と出たのですが,写真は撮れませんでした.ディーラー曰く,そんなものがでる設定はないとのことなのですが,同じようなものがでたことある方いらっしゃいますか?

書込番号:24186603 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:2284件Goodアンサー獲得:209件

2021/06/13 23:12(3ヶ月以上前)

>あきらmk2さん

現在、トヨタ系EPB装着車に乗ってます。

信号待ち時のEPB解除は分かりませんが、コンビニ停車中のEPBの解除についてですが、ひょっとしたら
EPB作動時にシートベルトを外しませんでしたか?
シートベルトを外すとEPBは解除される様になっているので、、違っていたらすいません。

経験はないですが、停車中にシートベルトを外しEPBが解除されるとDレンジに戻り動くのかも?

EPBは3分しかブレーキ保持出来ないので、3分経てばブレーキ解除の表示とでると私は直ぐにブレーキを踏むので車が動くことはないです。

警告表示後、EPBが解除されパーキングブレーキ作動の間に多少動くのではないですか?
推測域で申し訳ありませんが、、

因みに少し車が動いたあと、車は停車するのですか?動き続けるのでしょうか?

書込番号:24187281 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8件

2021/06/14 00:10(3ヶ月以上前)

>RTkobapapaさん
ありがとうございます.ディーラーさんにも言われたんですが,シートベルトは外してないですし,他にスイッチ等も押してないと思うんです…
動いたときの挙動ですが,危ないと思って動いた後ブレーキをかけるので,そのままにしておくことは今までできませんでした..
ディーラーさんの検証では表示も,動くのも確認できないとのことで…

書込番号:24187336 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2284件Goodアンサー獲得:209件

2021/06/14 11:46(3ヶ月以上前)

>あきらmk2さん

そうですか。

車が動く時は、3分に関係なく必ずEPBが解除されました の警告とともに動き始めるのですね?

それなら確かに異常だと思います。ディーラー対応でなく、メーカーで点検してもらうのですね。

少し時間が掛かりますが、徹底的に調べてもらいましょう。

書込番号:24187890 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:633件Goodアンサー獲得:88件

2021/06/14 21:15(3ヶ月以上前)

すみませんが,

EPBは Electromechanical Parking Brake つまり,電動駐車ブレーキ

ですが,レスを読んでいると,フットブレーキの油圧を一時的に保持する「オートブレーキホールド」と混同されていないでしょうか.

装備されるようになったのがほぼ同時(というか,一方だけではなく両方装備すると特に利便性が高い)ためと,
オートブレーキホールドのスイッチがEPBのスイッチと隣り合って実装されるため,車雑誌記者の記事でも混同が見られます.

まずはフットブレーキ油圧が保持され(ユニットとしてはABSやVSCと共用),このユニットは長時間の油圧保持用ではないため,
時間が経過(or 運転が終わったと判断)するとEPB電動駐車ブレーキに移行します.

どちらも,

・アクセルペダルを僅かにでも踏むと解除されること(スムーズな発進とのトレードオフ)

また,

・オートブレーキホールドは「ホールド」なこと(運転者の足の力以上にブレーキを踏み増すとは言っていない)

あたりから,実装の違いや使い方での誤解が懸念されます.

書込番号:24188783

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:8件

2021/06/14 22:31(3ヶ月以上前)

>RTkobapapaさん
お返事ありがとうございます.
3分に関係なく,はちゃんと計ってるわけではないのでわかりません…でも信号待ちでそこまで待ってないかもしれません.
最初の頃のは動転してて確認できていませんが,後の方ではその表示があるのに気付きました.
はい,ちゃんとみてもらおうと思います.

書込番号:24188944 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2021/06/14 22:34(3ヶ月以上前)

>あるご3200さん
ありがとうございます.オートブレーキホールド作動して時間経過後,パーキングに入る(EPBが作動する).そして止まる.アクセルを踏むと進む.だと思うんですが,
アクセルも踏んでないしシートベルトも外してないのに,EPBが解除されました→進む,なので,オートブレーキホールドからのEPBがうまくいってないのかなと思ってます.
いずれにせよディーラーさんからはそんな表示は出ないはずだと言われて少し心外です…

書込番号:24188951 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8件

2021/07/12 23:01(2ヶ月以上前)

経過報告です.現在,ディーラーの代車生活が続いてます.
メーカーには送ってもらえず,ディーラーでの検査で異常の記録はないこと,検査上アクセルを踏まないで勝手に進むことはないが,踏み込むつもりがない程度でアクセルに足を置いていても,横から当たっただけでも解除されて発車するのを確認.しかしながら異常ではなく,感度が良いためとのことです.
アクセルに足を置かないでも動くのか,EPBが解除されましたの表示が出るのか確認するため,ハンドル前と足元にカメラを設置したので乗ってくださいと言われたのですが,拒否しています.
元々の話になるのですが,デジタルインナーミラーに録画機能がついているとのことだったのですが,ハリアーにしか搭載されておらず,ついてませんでした.で終わりそうになった経緯もあり,またメーカーでの検査を依頼しているのに実施してもらえず,難航しています.
カスタマーセンターに問い合わせのうえ,今までの経緯を書類郵送してみる予定です.

書込番号:24237197 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


sparinkoさん
クチコミ投稿数:51件

2021/07/17 20:32(2ヶ月以上前)

なかなか面白い話なので参加させて頂きます、信号待ちでパーキングにいれるのですか?それは危険なのでやめてください、EPBはパーキングに入れるとサイドブレーキを自動でかけてくれるもので、ワイヤーを巻き取るような音がします、これで車が動くなんてびっくりですよね、その後どうなりなした?

書込番号:24244988 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2021/08/27 02:07

経過報告です.現状まだディーラーの代車生活が続いています.
どこまでお話したかも忘れてしまうほど長いですね.
ディーラーとの話し合いで,技術者が言っていた「動かす気が無くても横からアクセルに足を当てた程度でも発車する」という話を技術者が覆したので話が難航しました.上記内容は書面と録音で確認しているのにです.
お客様サポートに経緯と書類を提出,再度ディーラーとの話し合いをとのことで話し合いました.
メーカーに検査を依頼していたのになかなかしてくれなかったものの,送ってくれるとの話でしたので,何故今までモニターと足元にレコーダーをつけて走行するのを当方が拒否,ディーラーで検証してくれるように依頼したのにも関わらず,レコーダーを撤去し何週も放置したのか聞いたところ所長からはまったくその件に触れない回答ばかりで不毛でした.
デジタルインナーミラーに録画機能がついているはずがついておらず,異音がしていたため交換してもらった経緯がありました.録画機能はハリアーのものを移植することは無理で他社製を導入するしかないそうです.天井のネジが1つ最初から合っておらずペコペコ凹んでいました.ネジ山を直し?修理した経緯もあります.代車生活も長く,もう違う車に交換してもらいたいくらいですと伝えました.その内容もお客様サポートセンターに再度書類送付しました.
その後ディーラー本社からお手紙が届き,「サポートセンターからは当該車両に乗らない前提の検査は行わないことと今後当方には回答しない旨を伝えてくれるよう言われたこと,苦渋の決断ですが今後は弁護士を窓口にします」との回答が来ましたので,こちらも弁護士に依頼し問題解決を待つことにしました.
正直買ってここまで後悔することになるとは思いませんでした.
>sparinkoさん
警察の方にお聞きしたのですがEPBでは事故も起きているので(トラックで同じEPBで問題も起きている),過信しないで停車するときはサイドブレーキをひくか,パーキングに入れるかしてくださいと言われました.

書込番号:24309602 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1823件Goodアンサー獲得:57件

2021/08/27 04:12

>こちらも弁護士に依頼し

受任してくれる弁護士さんがいればいいですね。

相手方は不具合の申し出に対して、何をどう検査し、
その結果、問題が見つかっていない旨を主張すればいい。

それに対し、不具合が発生した事実の証明、
相手方の検査内容、検査結果に対する反証、
は最低限必要だろうしね。

相手方がドラレコを設置して様子を見るよう言われのを
拒否してるのも有利には働かんわな。

むしろ自らドラレコを設置して、不具合が発生する
証拠集めから始めんとね。

ま、相手方弁護士さんからすりゃ、その辺は争点にも
ならなくて、当該車両の引取、代車の返還、拒否した場合の
損害賠償及び遅延損害金の請求、
ってあたりでお仕事するんだろうと思われる。

書込番号:24309626

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:17件 PC雑記帳 (ブログ) 

2021/08/27 04:26

>あきらmk2さん
 
「オートブレーキホールド」と「EPB(電動パーキングブレーキ)」は
全く別の機能です。前者はフットブレーキを踏んだ状態を保持する
ものであり、後者はパーキングブレーキ(従来のサイドブレーキや
足踏み式パーキングブレーキ)の操作を電動化したもの。
 
書込み内容からすると、EPBの話ではなくオートブレーキホールド
の話ですよね?3分経つとディスプレイに表示されるメッセージは
「オートブレーキホールドが解除されました」ではないでしょうか?
この場合、オートブレーキホールドが解除されると同時にEPBが
作動しますがその際に「ウィーン」という作動音がするはずです。
 
警察の言っているのは「オートブレーキホールドではなくパーキング
ブレーキを使って下さい」ということであり、EPB搭載車においては
「EPBを使う」ことを意味します。

書込番号:24309629

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8件

2021/08/27 06:45

>あいる@なごやさん
つまりちゃんとブレーキを踏んでいなさいってことなんですね.
ずっと踏まなくても良いアシスト機能であるブレーキホールドの意味がなくなる話でもありますが.

書込番号:24309664 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2021/08/27 06:47

>あいる@なごやさん
顧問弁護士にお願い済みです.
デジタルインナーミラーが契約内容と違うことは解決して欲しいなと思います.

書込番号:24309667 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1791件Goodアンサー獲得:211件

2021/08/27 07:08

>今後は弁護士を窓口にします」との回答が来ましたので,こちらも弁護士に依頼し問題解決を待つことにしました.

おおごと になってきてまだまだ時間がかかりそうですね。

あきらmk2さんが優位に問題解決するためには以下の事が重要だと感じます。

1 オートブレーキホールドとEPB(電動パーキングブレーキ)が、機能上、全く別物であり操作方法も違う、と言うことを明確にご理解なさることが必要です。

ご投稿を拝見していてあきらmk2さんが両者を区別せず渾然一体として把握なさっている印象です。
ご自身の状況説明は勿論のこと、「警察の方にお聞きしたのですがEPBでは事故も起きているので(トラックで同じEPBで問題も起きている),過信しないで停車するときはサイドブレーキをひくか,パーキングに入れるかしてくださいと言われました.」と言うご理解もオートホールドとEPBの違いをご理解していません。

EPB(電動)=サイドブレーキ(手動)=パーキング(電動あるいは手動)です。
オートブレーキホールドはフットブレーキを踏んだ状態を自動的に保持する機能です。
法的・機能的に前者は駐車制動装置、後者は主制動装置で、別です。

2 「アクセルも踏んでないしシートベルトも外してないのに,EPBが解除」した事をあきらmk2さんが証明する必要があります。

本件はオートブレーキホールド作動中に、あきらmk2さんが意図しないままに、アクセルを押してしまった結果であるだろうと推定します。
アクセルに横から触れてもオートホールドが解除されることは無いだろうと思いますが、オートホールド作動中にアクセルに足を載せている状態で、ドライバーが意図せずともほんの少しでも荷重がかかるとオートホールドが解除される場合があります。これは正常です。

ディーラーの検証ではオートホールドを起動しそのまま完全にアクセルから足を外した状態で放置し、自動解除が起きるか否かを何度か確認したのでしょう。ディーラーでは何も起きなかったので「異常なし」の判定をしたのだと思います。よほどの疑惑も無いのに異常でないものをメーカーに送ることはほぼ無いでしょう。

あきらmk2さんがディーラーの検証要請・協力を拒否したことは異常発生を証明する折角の大きな機会を自ら放棄した事になります。

3 「デジタルインナーミラーに録画機能」の話は本異常事態とは無関係ですので、別の機会に解決なさるのが良いと思います。

無関係な二つの事象を同時扱わない方が良いでしょう。
別件です。


以下は他の方のご投稿について。

>運転者の足の力以上にブレーキを踏み増すとは言っていない

多分ブランド次第でしょう。他社ではオートブレーキホールドを作動させた時の踏力と全く無関係に一定のブレーキ力を保持するように機能するものがあります。踏力が弱すぎても自動的に昇圧します。

>信号待ちでパーキングにいれるのですか?それは危険なのでやめてください、

道交法に信号待ちでフットブレーキを解除しパーキングブレーキのみで停車する事を禁止する規定は無いと理解しています。しかしフットブレーキだとブレーキランプが点灯しますがパーキングブレーキ(単独)の場合はブレーキランプ が点灯しません。
安全のためにはご投稿のように信号待ちではパーキングブレーキ(単独)ではなくフットブレーキ(オートホールドを含む)での停車が望ましいと考えます。

書込番号:24309674

ナイスクチコミ!6


kojiro80さん
クチコミ投稿数:22件

2021/08/27 22:39

>あきらmk2さん
「つまりちゃんとブレーキを踏んでいなさいってことなんですね」
やはりブレーキホールドを理解されてないのではないでしょうか。、

ブレーキホールドを作動させた後は足をブレーキペダルから離しても制動はかかって制止状態ですが。

ブレーキホールドスイッチはエンジン始動の度にオンにし(スタンバイ状態)ホールドのスタンバイ表示灯(緑)は
点灯していますでしょうか。

ブレーキホールドから3分経過するとEPBに移行しますがその時にブザーが鳴りますが
コメントにはブザーの話は出ていないのでEPBに移行していないと思います。
取扱説明書の161〜162ぺ−ジを再読されることを望みます。

他の方も言っていますが、ディーラーは故障と思わえる症状が再現できない限りは修理不能です。
その車は正常と言う事になります。

書込番号:24310833

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:437件Goodアンサー獲得:29件

2021/08/28 08:17

>あきらmk2さん

> 信号停車中,コンビニ停車中等で起きました.

コンビニ駐車場で停車中もシフトレバーはDのままだったってことですよね

書込番号:24311141

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2339件Goodアンサー獲得:183件

2021/08/28 08:37

Dのまま人待ち停車で死亡事故も起こっていますね
https://bunshun.jp/articles/-/38850

Dのままブレーキホールドで停車するのが習慣になっていた方が、ゴルフの待ち合わせで停車
待ち人が来たので降りようとして、アクセルに足が当たったのか動き出し、慌ててアクセル全開という感じです。
一審では運転者の過失、控訴されているので結果は上告審にゆだねられています。

一般的なことですが、便利な機能も使い方を誤ると大事故につながります。

書込番号:24311169

ナイスクチコミ!1


MIG13さん
クチコミ投稿数:695件Goodアンサー獲得:25件

2021/08/28 12:44


スレ主さんは、思い込み(+自己主張※)が強い人のようですね、
真実はどうあれ、こうした顧客と付き合わなければいけないディーラーは大変だな。。

※ 自分の主張が正しいと思うなら検証(カメラ設置)を許諾すれば、
  それを実証できるのに、なぜ拒否するのかな?

書込番号:24311534

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