Core i7 9700K バルク のクチコミ掲示板

当たりかどうかの調べ方。

[田中2018]

9700k買って自作したのですが、このcpuが当たり石なのかハズレ石なのかが気になっています。

どうやってしらべたらいいのでしょうか？

書込番号：22335749

[EPO_SPRIGGAN]

実際にオーバークロックしてみるしか？

書込番号：22335800

[uPD70116]

先ずは「当たり」の定義が判っていますか?
「当たり」というのはオーバークロックでクロックが上げられるものということです。
やってみないと判りません。

本気のオーバークロッカーはCPUを大量に買って試していくものです。

書込番号：22335879

[針の先]

＞田中2018さん

定格でいうなら要求電圧と温度が低いもの…、かなあ？というところ。
低いといってもあくまで相対的な話ですので、多くの他人のサンプルと比べてどうの、的な結論しかでません。絶対的な当たり石の定義などないということです。当たり石という言葉自体、オーバークロックのときに良く用いるものなので定格ではあまり使いませんね。

また、それ以上は人に依ります。
一般にオーバークロック時、高い周波数を設定したとき要求電圧が低くなるものが当たり石と言われることが多いですが、そう単純な話ではなく、要求電圧や温度が高くでようとも周波数を高くあげられる特性を持つ石を当たり石という人もいますし、逆にダウンクロックする場合に、可能な限り低電圧で回る石を当たり石という人もいます。

GPUのASICみたいなのがあればわかりやすいのですが、あれももう関係なしという話ですし、結局は自分試してみるしかないということになります。

書込番号：22335902

[風智庵]

自分でテストして調べるなら、ステッピングとロットの違う物を多数用意する必要がある。他力本願なら、海外のOC関連のサイトを探す、

もしくは２ちゃんのOCの書き込みを参考に、自分が購入したロット、ステッピングを調べる。

過去から、当たり石は購入前にその辺のリサーチをしてから買うか、入荷時期、をずらして購入してテストして見つけるもの。

現状、どこのSHOPにおいても、ロット、ステッピング、を指定しての購入は受け付けない、

書込番号：22335972

[揚げないかつパン]

当たり＝クロック耐性が高いって意味なら、どこまで上がるか調べるしかないかな＾＾；

まあ、でも冷却やケースなどでも変わっちゃう条件なので、比較的とかになるとは思うのですが＾＾；
メーカーはそもそも定格でも動作しか保証してないし、定格外は保証対象外なので、動作したら良いな的な期待値として考えればいいと思うんだけど（OC状態で壊れても当たり石と浮かれるのもどうかと思うんだけど。。。）

定格は動作して当たり前なので、定格では当たりもはずれもないし＾＾；

書込番号：22336435

冷却性能について

[haorutia]

先日組み上げたパソコンの冷却性能について質問させていただきます。

BIOS上では30度前後の温度が表示されており、OS上のCore temp等では50度前後の温度が表示されて居るのですが、アイドル時にもかかわらず、一瞬90度へ到達し、すぐさま50度前後へ戻ることが何度も見受けられます。
またゲーム中でも同じような温度の上昇は見られますが、平均的に70度程度を保っています。

これは冷却性能が不足しているためにこういった現象が発生しているのでしょうか？

CPU:i7 9700k
FAN:無限五（デュアルファン化）
MB:TUF GAMING Z390 PLUS
ケース:Sharkoon Pure Steel
GPU:GTX1060 6GB

書込番号：22323734　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPO_SPRIGGAN]

一瞬９０度になるといっても無条件でなるわけではないので、何かしらの処理が動いているのかと思います。
リソースモニタなどでどのプロセスやソフトが、ＣＰＵの負荷を一瞬にでもあげているのか確認された方が良いでしょう。
無駄に動いているソフトがあるのであれば、アンインストールすれば改善するかもしれません。

ただ、アイドル状態でも５０度前後は高いかと思います。
マザーボード付属のモニターソフトや他のソフトでも確認してみて同じであれば、ＣＰＵクーラーやケースのファンの回転数を上げるように設定してみた方良いかと思います。
あと，ＣＰＵクーラーをデュアルファンにされているとのことですが、むやみにファンを増やしたからといって冷却効果が上がるとも言えません。

書込番号：22323781

[揚げないかつパン]

90℃に上がるというのが正しいかどうかの検証も必要だと思います。

そもそも、ジャンクション温度が90℃にも達しているのにクロックｆが大幅に下がらなければ温度は下がらないのではないかと思います。
特にゲームなどの場合は周波数が一瞬上がって下がるなどの状況は有るかと思いますが、その時の温度差がちょっと大きい感じがします。

確かにアイドル時の温度としては50℃は高い気がします（特に今の時期に）

CoreTempの最新Verは1.12.1で5/20にリリースさせたものですが、こちらの対応はきちんとしてるにだろうか？という点についてはちょっと不安な部分ではあると思います。

今の時期にゲームで平均70℃は少し高いと自分は感じてしまいます。夏場だと10℃20℃上がってしまうのでは？という懸念は有ります。

HWInfo64はアップデートが頻繁で対応も早いので、併用したほうが良いのかな？とは思います。

書込番号：22323798

[KAZU0002]

ピークはともかく。アイドル時に50度なら、ちょっと温度が高いかと思います。
CPUクーラーの接触部の保護ビニールは剥がしましたか？
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/6f/8ed213f7c6b5404d78c50e63fa61ead6.jpg

書込番号：22323807

[uPD70116]

この手のソフトは新しいハードウェアへの対応が必須です。
ある程度の相関関係のある数値は出ても、実際の温度と同じであるとは限りません。
新バージョンが出てから考えるべきでしょう。
CoreTempなら8コアCoffee Lakeへの対応がされることになるでしょうから..
因みにマザーボードの温度や電圧を測定するソフトもハードウェア毎の対応が必須です。
そうでないと壊れてしまう様な高温やあり得ない低温、電圧の方も動かない様な電圧や壊れてしまう様な電圧が表示されてしまうこともあります。
「多分これがセンサーだろう」と読み取った数値が意味のないものだったり、別な意味だったりしていることが原因です。

またCoreTempはマザーボードが報告するCPU温度とは異なり高い数値が出ます。
それはマザーボードはCPUを外側から測定するのに対し、CoreTempはCPU内部の温度を測るからです。

書込番号：22323815

[キンちゃん1234]

＞haorutiaさん

温度が高すぎる。
低負荷で50℃なんて取り付けミスじゃ無いの？
一度クーラーを付け直しですね〜

グリスも、丁寧にもう一度やり直しかな？
無限なら冷やせる筈です。

アイドル温度は室温プラス10℃が目安ですねー
私の基準では。

書込番号：22323910　スマートフォンサイトからの書き込み

[haorutia]

やはり50度という温度自体が高いのですね...
クーラー側のビニールは取り付け前に取り外しており、一度グリスを塗り直そうとファンの取り付け直しております。

ただマザー側の土台を取り付け直してみてないのでそちらを取り付け直してみます。

アドバイスありがとうございます。

書込番号：22324024　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞haorutiaさん

無限5の保護フィルムは　つけたままクーラー取り付けたことあるんですけどね（Ryzen2700で）
大して　温度あがってなかったよ。
いや〜無限は良く冷えるって　自画自賛してたんだから　フィルム貼ったままでね（大笑い）

保護フィルム有りで　データー取った人は少ないだろう　私はその少ない人の一人なのです。

もっと根本的にミスってんじゃないなか〜って思う。

書込番号：22324423

[デジタル趣味人]

>BIOS上では30度前後の温度が表示されており、OS上のCore temp等では50度前後の温度が表示されて居るのですが、アイドル時にもかかわらず、一瞬90度へ到達し、すぐさま50度前後へ戻ることが何度も見受けられます。

組み上がってしばらくの間は、バックグラウンドでOSのバージョンアップ関連などの処理をしています。
それらの処理がなくなれば安定した温度になると思います。
ただ90度は高すぎです。
他にも温度が高くなる原因があるかもしれません。
温度計測ソフトもチェック必要があります。

書込番号：22325355

[haorutia]

そういう事もあるのですね！
ただ今回は旧自作機からディスクや電源を移植しており再インストール前の状態だったので、アップデートは行われていない気もします。

書込番号：22325539　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞haorutiaさん

マザー側の土台を取り付け直してみてない
↑
バックプレートを他の機種のをつかってるって事ですか？

書込番号：22326740

[haorutia]

＞キンちゃん1234さん
いえ、付け直した際はグリスの塗り直しをしただけで、土台のネジの締め具合などを見直していないという意味です。
使用しているのは無限五に付属しているものです

書込番号：22328277　スマートフォンサイトからの書き込み

[haorutia]

先程高い温度になってしまっていた原因が発覚しました。
原因はCPUファンの取り付け方法ではなく、初回起動時に出現したBIOSのウィザード形式で設定を進めていった際、
ゲーム目的を選択していたため、オーバークロック状態で使用されていたことが判明しました。

皆様ありがとうございました。

書込番号：22329879

[haorutia]

PS.現在は２７度設定のエアコンが効いた部屋でアイドル時２８度前後を維持しております。

書込番号：22329885

おすすめの空冷CPUクーラー

[Domina314]

おすすめの空冷CPUクーラー教えてください。ocはしないと思います。
cpu core i7 9700k
mb ASRock Z390 Extreme4
ram CMK16GX4M2A2666C16
ps Antec NeoECO Gold NE750G
ssd MX500 CT500MX500SSD1/JP
hdd 1TB流用
case Define R5 FD-CA-DEF-R5-WT
グラボは考え中（gtx1060 6g/gtx 1070tiあたりの予定）
用途/fps(BF5・eftなど)/プログラミング/webブラウジング

書込番号：22309517

[あずたろう]

・価格帯
・光物等好み
・冷却性の重要度

以上全く無視なら最低範囲として虎徹�Uだけど、

　　http://kakaku.com/item/K0000901021/
このくらいを付けておいたほうが安心かもね。

書込番号：22309566

[キンちゃん1234]

＞Domina314さん

なんだかね、9900Kより熱い気がするんですが‥気のせいかもしれませんけど。
（9900Kは持っています）
普通に考えると、9900Kよりは温度低い気がするんですが・・妙に高いデータが多い。
かといって虎徹で余裕で冷えてるってのも見かけますし。

9700Kのレビューをもう一度じっくりみてみてください。
サッキーさんのとかね。

もう少し様子見が良い気がしますね。

あとね〜クーラーの予算も書いておくと良いかと。

書込番号：22309572

[揚げないかつパン]

空冷クーラーでi7 9700K OCなしなら12-14cmくらいの少し大型クーラーを付ければ良いとは思うけど＾＾

Cryorig H5辺りが好きといえば好きだけど＾＾；

http://kakaku.com/item/K0001023115/

thermalRightのMachoはリテンションユニットの取付がやりにくいかな？と。。。

好き嫌いも有るのと光物の有無、用途も有るから。。。。ゲームとかなら虎徹で良い気がする
因みにプログラミングは考えてる時間の方が長いし、コンパイルなんてあっという間だし、テストもよほど負荷かけるのでなければPentiumで十分なんで。。。
ブラウジングもそれほど負荷掛からないので。。。

書込番号：22309588

[クールシルバーメタリック]

noctuaとかCRYORIGのツインタワーなやつでいいんでは？
それでダメならもう水冷やるしかないだろ、と思えるだろうし。

書込番号：22309609　スマートフォンサイトからの書き込み

[Domina314]

予算は1万円程度で

書込番号：22309751

[揚げないかつパン]

１万前後なら

Cryorig R1 Universal

http://kakaku.com/item/K0001023113/

Noctu NH-D15

http://kakaku.com/item/K0001034299/

Cooler Master MasterAir Maker 8 MAZ-T8PN-418PR-R1

http://kakaku.com/item/K0000891227/

MSI CORE FROZR XL

http://kakaku.com/item/K0000988252/

この辺りでダメなら簡易水冷に安心して逝けますよ＾＾

書込番号：22309765

[Domina314]

cryorig R1 と　H5ではどちらが良いですかね？
四千円ほど値段が違うようですが、、、
ちなみにUltimateとUniversalでは性能、入手性、価格、にどのような違いがあるのでしょうか？

書込番号：22309780

[クールシルバーメタリック]

＞cryorig R1 と　H5ではどちらが良いですかね？

純粋な冷却能力ではH5はR1には全然歯が立たないでしょう。
特に今回はかなり熱いCPUでの比較になるので。
これがあまり熱くならないCPUならまた話は変わるんですが。

＞ちなみにUltimateとUniversalでは性能、入手性、価格、にどのような違いがあるのでしょうか？
ULTIMATEいいよね、と思って値段調べようとしたら価格.comに現在価格の登録がなく、アマゾンいってみたら在庫切れ(^_^;)
性能については検証記事があるのでそれらを読めばだいたい分かると思うので
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/sebuncha/631932.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/sebuncha/641273.html
V2 の有無はAM4対応でしかないのでクーラーそのものの評価には影響ないでしょう。

メモリーがあまりファンに干渉しそうにないから、買えるならULTIMATEのほうがいいんだけれど、個人的にはnoctua NH-D15推し(^_^;)

書込番号：22309798

[デジタル趣味人]

>おすすめの空冷CPUクーラー教えてください。ocはしないと思います。

オーバークロックしないならクーラーに１万円の予算は多すぎです。
9700Kで定格動作なら４〜５千円で売れ筋のもので十分です。
節約した予算をグラボに回し、RTX2070を使った方が満足度が高くなると思います。

書込番号：22309840

[Domina314]

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/sebuncha/631932.html
吸気側のファンがメモリスロットの上空に被る格好となる。ファンの取り付け位置を多少上にずらすことで、ヒートシンク付きメモリとの干渉を回避できるが、全高が40mm級のメモリとの干渉回避は困難だ。
とありますが、コルセアのメモリは高さ３２cmとのことなのでファンの取り付け位置をずらさなくても干渉しないという事でいいんですかね？

書込番号：22309855

[あずたろう]

UltimateとUniversalでは冷却性より形状の違いでメモリスロットへの被りが異なります。
Universalは干渉しませんが、背面側へ出っ張りますのでマザーによってはVRMヒートシンク側が干渉気を付ける感じです。
片やUltimateはメモリー側にオーバーハングしてるのでメモリーの高さ制限があります。
お使いのメモリーだと高さ32ｍｍなので、ファンを少々上にずらす感じでいけるでしょう。

書込番号：22309866

[あずたろう]

けれどホントに定格使用ならここまでの費用はどうなのかな？と　私も思いますよ。

http://kakaku.com/item/K0001051024/
これ使ってましたがi5 8400では過剰すぎて今は取り外してお寝んねです(笑)

書込番号：22309882

[揚げないかつパン]

＞Domina314さん

えっとですね UniversalとUltimateではファンが違います。
UitimateはXF140っていう25mmのファンが付属しててメモリーにかぶりますが、Universalは10ｍｍの薄型ファンが付属するのでメモリー干渉を起こさないようになってます。

自分はR1 Universalの方を使ってます。勿論H5も持ってますが。。。
冷却性能は歴然として違いますよ。データが2700Xですが5-10℃前後は最大温度が変わります。
実際、Blenderなどをかけても2700Xで冬場で58℃前後ですが夏場なら70℃前後まで上がります。さっきーさんのテスト結果からだと+３−５℃程度なので、十分な冷却性能が有りそうですが。。。

ちなみに自分はUniversalで購入してますがXF140も別に持ってますので、すぐにUltimateにできます。ファンクリップはH5のが使えますし、確か1セット余分が有ったはず。
UniversalとUltimateの違いがフロント側のファンだけですから

書込番号：22309889

[Domina314]

たくさんの返信どうもありがとうございます。
動画エンコードも仮想通貨もしません。ゲームだけです。あとyoutube?ぐらいです。
だからoc常用でのメリットはそんなにないかと思います。だからcryorig R1でなく、
cryorig H5にしてデジタル趣味人さんの言うように予算をグラボの回したほうがいいと思いますか？
9700k定格運用ならcryorig H5　で十分ですかね？

書込番号：22309901

[揚げないかつパン]

自分的には、ハイエンドクーラーなら温度が下がるので、まあ、価値がないという訳では無いです。
大きい方が静かですし＾＾；

特に9700Kはターボブーストが4.7GHzの８コアなので、それなりの物を用意したほうが良いとは思うんですけどね＾＾；

熱量的にはAMDの2700Xと大差ないと思うので、それなら夏場も含めて不安がないR1とかなら安心で良いんじゃないとは思いますが？

たった4千円ではグラボを1ランク上げるとか無理だし＾＾；そもそも足りなかったら買いなおしで余計な出費なので、この辺りを最初から買うというのには反対じゃないですね＾＾

書込番号：22309902

[揚げないかつパン]

＞Domina314さん

Ｈ５でも虎徹よりは多少は冷えます。まあ、最終的には裏にファンを付けてダブルファンにすれば少し（２-３℃）温度を下げられるし、フルロードの運用が無いなら、それでも大丈夫じゃないですかね？

自分的にはどうしても冷却パーツの場合は最悪の条件（フルロード）で安定させることを条件としてしまうので、条件的には厳しい条件になってしまいますが、フルロードをあまりさせないのであれば、Ｈ５でも行けると思いますよ＾＾

書込番号：22309911

[Domina314]

やはりocしてみたいとなったときのためにもcryorig R1 にしておいたほうがいいのかな、、、

書込番号：22309914

[クールシルバーメタリック]

インテル８コアは定格運用でも従来のCPUでのOC運用並みにはなるので、ハイエンド空冷はそれなりに価値があるよね。
もうこれ以上は望めない、と思えるだけでも十分。

５千円程度ビデオカードに上乗せしても、カードメーカーを好きなものにする程度の予算しか確保できないし。
RTX2080Ti買えるってんならまだわかるけど、RTX2070程度だとなぁ・・・・・・数日前のパッチでBFVのレイトレはずいぶんパフォーマンスアップで使えるようになった、とは聞くけど「レイトレなしでいいじゃん」と言われればそれまでだし、夏場暑くなってからクーラー買い替えを検討するのもそれはそれでなんかなぁ、だし。

書込番号：22309959

[Domina314]

>５千円程度ビデオカードに上乗せしても、カードメーカーを好きなものにする程度の予算しか確保できないし。
>たった4千円ではグラボを1ランク上げるとか無理だし＾＾；そもそも足りなかったら買いなおしで余計な出費なので、この辺りを最初から買うというのには反対じゃないですね＾＾
そうですか、、、
やはり余裕を持ってR１のほうがよさそうですね、夏になってｈ５じゃだめだってなったら困りますしね。

書込番号：22310010

[Domina314]

＞クールシルバーメタリックさん
＞揚げないかつパンさん
＞あずたろうさん
＞デジタル趣味人さん
＞キンちゃん1234さん
皆さんどうもありがとうございます
usaのアマゾンでR1 Ultimateが94ドル+15ドルで買えるみたいなのでアキバや日本橋で売ってなかったらアマゾンで買おうと思います。
いろいろ学びましたどうもありがとうございます。

書込番号：22310082

[kaeru911]

この位のクーラー、サイズも大きいけど、重量もかなりある。
下手するとM/Bが曲がったりして不安定や故障する事もありそう。

グラフィックボードは曲がり防止のつっぱり棒のような物もあるけど、重量級クーラーのつっぱり棒みたいなのがあれば安心かも。

どこか作ってくれないかな〜。

書込番号：22310083

[キンちゃん1234]

38.5倍OC	でかい。

＞Domina314さん

＞Domina314さん

一万円オーバーでも良いのなら・・・。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000959842/SortID=22283400/#tab

このスレを参照にしてみたらどうだろう？

個人的には驚くほど冷えた。

一応ね　比較のCPUクーラーが無限5+トリプルファン仕様。
決して冷えないクーラーじゃなくて　結構冷えてるはずのクーラーとの比較で
17℃下がった。

多分　誰も信用しないのだろうけど・・本当のデーターです。
本人がびっくりするほど下がったデーターなので他人は　嘘だーって信用しないでしょうけど本当です。

今夜か明日中に9900K機に付け直してみるけどね。

今は　RYzen2700で使用中。
疑似2700X仕様　38.5倍OC状態。

これで100％負荷をかけてMAX50℃以下に収まる。
問題はでかい、重い、高い。

書込番号：22310212

[デジタル趣味人]

ASUSGTX1070Ti&RTX2070	CINEBENCH9700K5.0GHz+GTX1080	FFXVWQHD9700K5.0GHz+GTX1080

結論は出たようですが参考まで。

GTX1070Tiはピンからキリまでいろいろありますが、新品でASUSだと2070との価格差はあまりないようです。
マイニングブームの終焉で、旧型の1070Tiならヤフオクなど格安で手に入ります。

組み上がったばかりのデータですが、9700K空冷5.0GHz+GTX1080のベンチ検証データです。

書込番号：22311809

[すっぽい]

マザーボード】GIGABYTE Z390 AORUS ELITE [Rev.1.0]　BIOS　F5
【CPU】9700K　定格
【CPUｸｰﾗｰ】CRYORIG R1 ULTIMATE(熊ちゃんグリスKryonaut）
【ビデオカード】GTX 1080 FOUNDERS EDITION （外排気）
【ケース】Corsair Carbide 400C CC-9011081-WW
【OS】 Windows 10 Pro 64bit

フロント14ｃｍファン2個　背面ファンR1 ULTIMATE初期ロットおまけの14cmファン外付け
マザーファン設定　サイレント　

シネベンチ6回連チャン

余裕で冷えてます。

少々のOCは行けそうです。

書込番号：22319771

[すっぽい]

追加情報

室温　約20度
ケース前面周辺　約21度です。

書込番号：22319801

[すっぽい]

OCCT　3分

書込番号：22319822

[Ganzeru]

なんか9700Kって個体差が大きいように感じますね。特に9900Kよりも。
某掲示板で見た9700Kは9900Kの選別落ちって話に妙に納得しちゃいました。
自分も購入してOCしましたが、9700K@4.9Ghzが限界で5Ghz越えは無理でしたね。
※Corsair H150iの360mmラジエーター+サンドファン仕様のファン全開で冷却しきれなかった。(OCCT スモールテスト85℃オーバー)

＞Domina314さん
なので、定格使用でもALL4.6GhzまでBoostされますので、個人的にはハイエンド空冷は価値のあることだと思います。
色々な方も言ってますが冷却性能に余裕を持たせることで安定性や静粛性において優位ですからね。
真夏にゲームやってて、ファン全開で煩い、スロットリングでクロック落とされてFPSが下がるとか嫌じゃないですか？
ゲームだとフルロードにならなくて温度があがらないかもしれないですが…。
候補は他の方があげているものに追加するならサイズ 忍者5ですかね。
付属ファンは静音ファンなんで冷却性能上げたいならファン交換すればいいし。
まぁ交換するくらいなら最初からNoctu NH-D15を買ったほうが幸せになれるかも…？
Threadripper専用 Noctu NH-D15を使ってますけど本当に作りが丁寧、よく冷えるで高いだけあるなって感心します。
少しでも参考になれば幸いです。

書込番号：22334372　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaeru911]

現状の9700K冷やすだけ考えたら虎徹クラス、将来他の発熱量あるCPUを使うかも？　なら　Noctu NH-D15　クラスを買っておくと良いかもね。

ハズレ石じゃない前提の面はあるけど…

書込番号：22334513

新規PCの構成でアドバイスをいただきたいです!

[いすか_]

自作PCを5年ほど前に行い、それ以降グラボ交換やストレージ増設程度のみ行ってきたものです。
主にPCの用途として8割がゲーム（R6SやBFV)、残りが配信や動画を編集する程度です。
現在使用しているCPUだとゲーム中に使用率が常に100%近くになり、グラボの使用率が50〜80%程度しか上がらないため、リプレースすることにしました。

現在の大雑把な構成
i7 3770
GTX1080
メモリ16ＧＢ

このたび、以下の構成にしようと考えております。
CPUのOC等は使用しない予定ですが、今後チャレンジはしたいと思います。(空冷にした場合はOCしない）
クーラーを空冷か水冷か非常に悩んでおります。
またコスト的にもなるべくは押さえたいと考えているので、削れる部分は削りたいと思います。
ケースファン等も流用を考えています。

------------------------------------
CPU: Core i7 9700K
CPUクーラー: 虎徹 Mark�U or H110i
グラボ: PalitのGeForce GTX 1080 Super JetStream を流用
M/B: TUF Z390-PLUS GAMING
メモリ: CMK16GX4M2A2666C16
ディスク: 現在使用しているHDDとSSDを流用
電源: NeoECO Gold NE750G
ケース: Thermaltake Versa H26 Black /w casefan
------------------------------------

書込番号：22306874

[zemclip]

＞いすか_さん
今どきのCPUであればTurbo Boostで勝手に周波数を上げてくれるので、空冷でも水冷でもわざわざOCする必要はないかと思います。
今使っているケースは流用出来ないんですか?わざわざ買い替えるのに激安のケースを買って前のケースよりしょぼいってこともあるかもしれませんよ。

書込番号：22306911

[デジタル趣味人]

>CPUのOC等は使用しない予定ですが、今後チャレンジはしたいと思います。(空冷にした場合はOCしない）

空冷でもオーバークロックはできます。
オーバークロックをどﾞの程度するかで変わるだけです。
9700Kや9900Kは定格でもブーストクロックが4.7〜5.0GHzまで上がります。
デメリットの多い水冷クーラーを使っても、ここから先の上げ余地はそれ程多くはありません。
温度についての書き込みが多くありますが、発売直後のCPUとマザーの組み合わせですから、
BIOSの熟成が進んでいませんので、余裕を持った設定になっています。
当然高めの温度で動作することになります。
今後BIOSのアップデートで安定した動作になり、温度も下がってきます。
今でもBIOSの設定次第で温度は下がりますし、使うグリスや塗り方、クーラーFANの設定でも下がります。

書込番号：22307157

[揚げないかつパン]

普通にゲームをする、配信をする程度ならOCする必要って有るんでしょうか？
下手すれば、ゲーム性能数％も上がるかどうか程度で、意味が有るのか？という感じです。

自分的にはOCはお金がかかるし、掛けるべきものだと思います。そういう遊びです＾＾

ケースに出すお金がないからという人が手を出すべきものでは無いし、壊れても自己責任です。そのたびに数万を出す覚悟のない人はやらない方が良いです（場合によっては別のパーツも壊れて１０万以上だって可能性が有ります）
OCすれば電源フェーズだって、多めにしてVRMの温度に気を配るとか普通です。

因みに、この内容で考えたらCPUの5近い9700Kを使うのが良いのか？って少し考えてしまいます。
ゲーム向きとは言い難いかも知れませんがRyzen7 2700Xでも良いんじゃない？その分をトータル的なパフォーマンスアップした方が有意義？みたいに思わないでもないです（BFVやR6Sの配信程度で8コア16スレッドのCPUが100%になるとか考えられないし）

まあ、CPUがどれが良いかとかOCするしないとか、スレ主さんが考えることとは思いますが、トータルで値段を抑えたいなら自分ならそっちに行くかな？とは思います（コスパ的にはですが）

因みにケースは元のケースがそこそこなら、そのまま替えない方が良いと思うのですが。。。Versa H26は5000円程度のケースではピカ１かもですが、基本的にペラいし、工作精度も褒められない物も有ります。（自分は2回連続で初期不良でおなか一杯。。。）

書込番号：22307212

[いすか_]

＞揚げないかつパンさん
＞デジタル趣味人さん
＞zemclipさん

コメントありがとうございます。
OCは今後やってみたい！程度ですので、すぐにやるつもりはありません。少なくとも1年以上は定格で使用するつもりですのであまり重視はしておりません。実施する際には環境や壊れても問題ない余裕ができた場合にしようと思っておりました。

ケースですが、今使用しているのがザルマンのZ9 plusを使用しておりまして、そこまで高かったものでもなく5年以上使用していますので、いかんせん少し破損などしてきてしまっております。(また使えるとは思いますが)
もちろんケースを交換した際の処分などを考えるとそのまま使ったほうがいいとは思いますし、このケースを選んだ理由も機能面ではなく、単に外観が気に入ったのと、コスパで決めただけです。正直ケースの交換は悩み中ではあります。

Ryzen 2700Xもかなり検討しましたが、Intelの8世代、9世代CPUとのゲームのベンチマークを比較をし、私の使用用途がゲームがメインのため、9700Kにしました。
GTX1080でも2700Xと9700Kでは10%以上ゲーム性能に差がでる可能性があるかつ、今後はCPUは長く使い、グラボ更新で済ませたいためです。

書込番号：22307272

[揚げないかつパン]

そこまで決まってるのなら、買うだけでは？

そもそも、水冷の交換時期は2年から5年なので、OCすると決まってから水冷にすれば良いんじゃないですかね？

10%の違いで20%の値段差でファンの費用も要らないし、Zen2が出たらまた変わるし、という部分でどっちが良いのか程度の話なので、本当にどっちでも良いんだけど＾＾；
ただ、ケースの値段をそこまで削ってるので本末転倒な気がするなーとは思ったのでというところが気になっただけです。

TUF Z390-PLUS GAMINGはOC向きでは無いので、OCするならマザーも変えないとダメかな？とは思うけど

書込番号：22307438

[キンちゃん1234]

＞いすか_さん

う〜ん　そんなにゲーム用途でCPUで違いますかね？

8700K　50倍と9900K　50倍でFF14ベンチ回して　9900Kで22000台　8700Kで21000台　誤差の範囲だったよ。
グラボは同じ　1080Ti　ね。

まぁ　私は必死でfps稼ぐゲームはしないので　実際問題は　クロックの低いRyzen1600+Rx480も〜
8700K+1080Tiも　どっちも自分のやってるゲームでは最高画質で2K解像度では　まったく同じ。

fpsも60固定なので　いくらグラボにパワーがあっても意味は無い。
やるゲームしだいでしょうね。

好きなようにやればいいだけで。
自作は自己満足ですから。

書込番号：22307738

[spritzer]

BF V GPU Scaling	BF V　CPU Core Scaling

＞いすか_さん

こんにちは

結論だけ先に言ってしまうとゲーム+同時配信ですと9700K(8C8T)では設定次第では能力自体が足りないとは思います。
お持ちのi7-3770(4C8T)より多少マシになる程度と考えて良いかと。
以前8700Kで質問なされてたかと思いますが、これと大体同じと考えてよいです。
この辺りの予算なら2700X(8C16T)が用途に最適であり、さらにパワー欲しい場合は来年登場のZen 2へのオプションまであります。


>GTX1080でも2700Xと9700Kでは10%以上ゲーム性能に差がでる可能性があるかつ、今後はCPUは長く使い、グラボ更新で済ませたいためです。

FFベンチとかは実ゲーム上関係無いのでどうでもいいんですが、
まず、ゲーム単体で動かす場合、BF VではワーストケースでさえGTX1080(RTX 2070前後)では性能差はほぼ出ず、RTX 2080辺りから多少の差が出てくる程度です。

https://www.techspot.com/review/1754-battlefield-5-cpu-multiplayer-bench/


ちなみにBF V及びFrostbite 3エンジンのゲームはベンチマークを閲覧するにも注意点があります
Frostbite 3は4年前のBF 4辺りで基本的な部分から改良を行いましたが、SMTやHTTに関しての最適化は未だにされていません。
当時のBF 4でもHTT OFF時のフレームレート爆上げがあったのを記憶してますが、BF Vでもできる限りフレームレートを上げたいのなら同様にOFFが推奨です。（以下Guru3D参照）

Battlefield V: Processor Core Scaling
https://www.guru3d.com/articles-pages/battlefield-v-pc-performance-benchmarks,4.html


このようにゲーム単体で動かす場合、HTTの無い9700KはBF Vでは良い選択かと思いますが、
2700XでもSMTを任意でOFFにすることは可能です。
つまり、単純にSMTをOFFにすれば性能が上がりますので実は差はあまりないのではと。

また、目的であるゲーム+同時配信の場合は、配信自体の負荷である程度のフレームレートは犠牲になりますが
結局のところCPUに余力があるか無いかになるのでSMT ONでの運用にし、コア・スレッドを多く利用させるようにしたほうがいいでしょう。
使い分けという選択肢ができますね。

配信側の設定次第ではありますが、高めの同じ設定で可能か不可能なのか、くらいの差はあると思いますよ。

書込番号：22307968

新しくPCを組むのでアドバイス下さいm(_ _)m

[田中2018]

新しく組もうと思っているのですがアドバイスお願いします。

済【CPU】Core i7 9700K
【CPUクーラー】簡易水冷　Corsair H115i PRO RGB 水冷CPUクーラー [Intel/AMD両対応] FN1150 CW-9060032-WW
　　　　空冷 忍者 五 SCNJ-5000
済【メモリ】G.Skill F4-3600C19Q-32GSXWB (DDR4-3600 CL19 8GB×4)
【マザーボード】MSI Z390-A PRO
済【ビデオカード】[MSI] GTX 1060 AERO ITX 3G OC [PCIExp 3GB]orNEB108TH15LC-1020G (GeForce GTX 1080 Ti 11GB GameRock Premium)
【SSD】Crucial CT480BX500SSD1（480GB）
済【HDD】1TB
済【ケース】IN WIN　303 IW-CF06B [ブラック]
済【電源】Corsair　RM750x CP-9020179-JP
済【OS】Windows 10
済【モニター】E-Line 276E7EDAB/11 ５枚

上記の構成で考えてます。
済がついているのはすでに購入しているので変えたくありません。

使い方に関して、ゲームはしないですが、ほぼ毎日長時間つけっぱなしにしながらネットサーフィンでchromeタブ開きまくったりします。同時進行でfxトレードのツール立ち上げて複数画面チャート監視しながらトレードしたりしています。
今使っているPCは8年前から使っているi7 2600のメモリ16GBなのですが、メモリは常時80％ちかく使っていてたまにカクついたりします。

一番迷っているところは冷却をどうするかです。
9700kは熱がでやすいようなので簡易水冷がいいか考えていましたが、他サイトの書き込みで簡易水冷は部屋の温度によってきかなくなるから空冷のほうがいいとかありました。実際のところどうなのでしょうか？
真夏でもクーラーつけずに扇風機で乗り切るため悩ましいです。

次にマザーボードは15000円以内の価格帯で見た目がいいやつを適当に選びました。
2〜3万するほかのマザーボードにするメリットってなんでしょうか？処理速度が早くなるとかってことですか？

ドライバに関しては初めてのM.2にするか迷いましたがSSDと比べて体感できるほど早くならないだろうと考えて安定だと考えているCrucialにしました。
M.2と比べて速さや耐久性って変わりますか？

長くなりましたが上記の説明を踏まえて経験豊富な方からのアドバイスが欲しいです。
一応、見た目も重視しながら選んだつもりですw
今使っているPC同様にパーツを変えていきながら長く使いたいです。
価格帯がさほどかわらなければ他のおすすめパーツなど教えていただけると助かります。

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：22304872

[zemclip]

(ゲームするわけでもないのならわざわざ発熱に不安のあるIntelじゃなくてRyzen 2700とかを選べばよかったのに･･･｡)

＞一番迷っているところは冷却をどうするかです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001095746/SortID=22244643/
この辺りにいろいろ情報は出てるので調べてみたらいいかと。田中2018さんの真夏の室温は知りませんので、+何度になるのかは自分で計算してみてください。

＞次にマザーボードは15000円以内の価格帯で見た目がいいやつを適当に選びました。
安定性が良い、いろいろ普通より高機能であるとか、めっちゃ光るとか、ヒートシンクごてごてしてるとか、そんな感じです。処理能力は変わりません。

＞ドライバに関しては初めてのM.2にするか迷いましたがSSDと比べて体感できるほど早くならないだろうと考えて安定だと考えているCrucialにしました。
ドライバ?
ストレージの話ですよね。
インターフェイスがSATAかPCIeかによって大きく速度が違います。が、体感できる差はほぼないかと。普通にSATA接続のSSDで良いと思いますよ。(M.2のSATAでも配線しなくていいので楽でいいですよ。若干割高ですが。)
耐久性は使用しているNANDの種類によります。SLC>MLC>TLC>QLCの順番に耐久性が高いです。

書込番号：22305199

[クールシルバーメタリック]

＞簡易水冷は部屋の温度によってきかなくなるから空冷のほうがいいとかありました。実際のところどうなのでしょうか？
部屋の温度によって、というのなら空冷でも部屋の温度が高けば冷えないのは一緒。どこの馬鹿だ、そんな事言うのは。
んで、選んだ簡易水冷は選んだケースに入らないけどいいのかい？
それ以外にも、真夏でもクーラー付けずにとか書いてる割に冷却に難の有りそうなコンパクトなGTX1060を選んだりとか、対抗馬がGTX1080Tiで価格帯がぜんぜん違うんじゃないか？とか。
安いマザーは電源回路がちゃちいから、9700KをぶんまわすとVRM部の発熱がエライことになるんじゃないかと予想するけど、それはどうやって処理するのか・・・・・・部屋は暑くなるんだろう？？？


とまあ書いては見たものの、購入済みのものがそれだけあるんだったらもうそれで組むしかないじゃない。
売り払ってもしょうがないしさ。

書込番号：22305277

[キンちゃん1234]

＞田中2018さん

水冷は一度温度が（水の）上がってしまうと　下がりにくいらしいです。
なので　高温の部屋だと　長時間負荷をかけ続けると・・CPU温度が下がりにくくなるらしい。
（らしい・・で実証データはしらない）

やればわかる。
9000シリーズは　9900Kでもだけど個体による発熱の具合が相当違うように感じる。
当たりに当たると　以外に低い温度で収まるかも？
かもしれない。

書込番号：22305366

[sakki-no]

後の祭りですが用途的にはゲームなどで性能を発揮するけど高発熱な9700Kは選択ミスでしたね。
その用途でマルチスレッド性能を求めるのでしたらRyzenの方が良かったと思います。

ケースですが簡易水冷はトップに360mmサイズが付けれるようですが、チョイスされてるのは280mmサイズなので
付けれません。

そのケースはちょっと特殊な構造をしてますので、素直に280mmもしくは360mmサイズが取り付け可能な別のケー
スをオススメします。

でもまあ、用途的には9700Kをフルロードさせることもないようなので、冷却そんなに気にしなくてもいいと言えばい
いかもしれませんね。

書込番号：22305615

[kaeru911]

無茶しやがって…
若しくは
やっちまったな…

CPUから選択ミスでしたね。Intelならi5 9600K位の熱処理の苦労少ないCPU選ぶべきでした。
AMDの方がよりベターでしたね。買ってしまった後なので仕方ないですけど。

他にも購入済が多いので、CPUクーラー変更で誤魔化すしかないでしょう。

ただ夏場にエアコン使わない環境だと、ちょっと厳しいんじゃ。
空冷だ簡易水冷だ言うより、扇風機直当ての方が冷えるんじゃないかな？

今から気温下がるので、とりあえず適当に選んで組んで、温かくなる頃、製品を選ぶのがベター。
色んなタイプの新製品出てくるだろうから。

書込番号：22305799

[揚げないかつパン]

＞田中2018さん

9700kは熱がでやすいようなので簡易水冷がいいか考えていましたが、他サイトの書き込みで簡易水冷は部屋の温度によってきかなくなるから空冷のほうがいいとかありました。実際のところどうなのでしょうか？ → これ。。。空冷も水冷も原理が一緒なので。。。なんでこんな現象が起きるんだろう？

M.2と比べて速さや耐久性って変わりますか？ → M.2の方が速いけど、用途次第だし、設置のしやすさなども有ります。耐久性は。。。MLCならね

2〜3万するほかのマザーボードにするメリットってなんでしょうか？処理速度が早くなるとかってことですか？ →　電源フェーズ数によってはVRMの発熱などで寿命が変わる場合が有ります。まあ、自己満足な部分も大きいんですが、メリットが無ければ買う人はいないですよ＾＾

書込番号：22305997

[Erwin Smith]

買ってないのはクーラーとマザーボードとSSDだけだよね
クーラーはコルセアあたりの360にしてあとは適当に好みとか売れてるのでいいんじゃない？

書込番号：22306395　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル趣味人]

>買ってないのはクーラーとマザーボードとSSDだけ


クーラーはオーバークロックで常用するのでなければ、空冷５千円程度のもので十分です。
ただしグリスはネットで調べて高性能なものを使いましょう。
水冷はデメリットが多いのでよした方がいいと思います。
浮いた予算をマザーに回しましょう。

マザーは電源が４×2PINが２本ありますので、9700Kを使うのですからその２本が使える２万円程度のものを選びましょう。

SSDはデータにHDDを使うのであれば、システム用は256GBで十分です。
おすすめは、INTEL SSDPEKKW256G8です。
取り付けも簡単で、邪魔なケーブルも必要ありませんし、保証期間も長くコスパは断トツです。

書込番号：22306927

[Erwin Smith]

9600Kのデータなんか貼ってもなんの参考にもならないと思うよ

書込番号：22308624　スマートフォンサイトからの書き込み

こんな感じで組みたいんですけど。。

[カルトト]

新しくPCを作ろうと思ってるんですけどこんな感じがいいかなと思ってるんですけど何かアドバイス頂けませんか？データ用のSSDはせっかくだしM.2にしようかなとも思ってるんですけど金額もそこそこするので普通のSSｄにするかも迷ってまして・・あとゲームは全然やらないのでグラボは安い奴でいいかなとか思ってるんですけどどの辺りがいいでしょうか。

Core i7 9700K　か　Core i7 8700 BOX
PRIME Z390-A
M.2-2280　500Ｇ Cドライブ用
M.2-2280　1Ｔ データ用
CORSAIR DDR4　16×2

書込番号：22288149

[kaeru911]

とりあえず分かる事は、書いたパーツの構成では動かないですね。
CPU、M/B、ストレージ × 2種、メモリー。
これだけではPCにはなりません。

電源、CPUクーラー、ケースもあった方が便利です。

書込番号：22288235

[KAZU0002]

>PRIME Z390-A
分かる人には分かるけど、メーカー名も書きましょう。

>M.2-2280　500Ｇ Cドライブ用
>M.2-2280　1Ｔ データ用
M.2だけだとSATAタイプもありますので。きちんと製品名も。
NVMeタイプのM.2もだいぶ安くなりましたが。データ用はHDDで良いかと。

>CORSAIR DDR4　16×2
メーカー名/製品名も。

勉強した上でこのリストなら、BTOを買うのが無難です。

書込番号：22288255

[イチゴ乙女]

ゲームを全然やらないのならグラボは不要ですよ。

書込番号：22288387　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

用途は分からないので、どういっていいか分からないですが、SSDに関してはM2でなくても良い場合も有るし、M2の方が良い場合も有るけど、一般的にはランダムアクセスするならSATAで良いし、シーケンシャルが多いならM2の方が良いってことですかね？

後はマザーくらいしか型番が分からないので、細かい指摘はできませんし＾＾；

足りないパーツの情報も無いので、推測でしか何も言えないです。

9700Kならクーラーも必要ですしね、かなりざっくりした内容なので心配の方が大きいですね。
確かにゲームやらないならグラボは無くても良いけど、４K出力するならグラボは付けた方が良いかな？

書込番号：22288453

[sakki-no]

9700Kの場合クーラーや電源そしてケースも重要な要素になりますのでそのへんの具体的な製品名を
上げていただいた方がいいですね。

書込番号：22288502

[クールシルバーメタリック]

ストレージをえむだっつー（笑）のSSDだけで組むと、プラグインの電源ユニットだとメインの２４ピンとEPS12Vの８ピンだけで済んでしまうかもなのでそれはそれでありだな、と(^_^)

ビデオカード・・・・・・来年の１月に3DMARKにレイトレーシングのベンチが加わるそうだから、ゲームをやらなくてもRTX2080Ti買いましょう・・・・・・そうすっと電源も750W超か・・・・・・ケースは強化ガラスのでかいやつ？？？・・・・・・ゲームしないって情報だけでどうアドバイスしろと(^_^;)

書込番号：22288623

[カルトト]

すいません書き方が悪かったです。再度書き直しましたのでよろしくお願いします。

Core i7 9700K BOX　又は　Core i7 8700 BOX

ASUS Intel® Z390搭載 LGA1151対応マザーボード PRIME Z390-A【ATX 】

CORSAIR DDR4 デスクトップPC用 メモリモジュール VENGEANCE LPX Series 16GB×2枚キット CMK32GX4M2A2666C16

WD 内蔵SSD M.2-2280 / 500GB / WD NVMe Black / PCIe Gen3 NVMe / WDS500G2X0C Cドライブ用
WD 内蔵SSD M.2-2280 / 1TB / WD NVMe Black / PCIe Gen3 NVMe / WDS100T2X0C　　データ用

玄人志向　KRPW-BK750W/85+

Thermaltake VIEW 31 TG ミドルタワーPCケース CS6813 CA-1H8-00M1WN-00

の予定です。

書込番号：22290162

[kaeru911]

皆さんの書き込み、ちゃんと見てます？
私含め　揚げないかつパンさん　sakki-noさん　も書かれていますが、CPUクーラー無しで組むんですか？？

ひょっとしてBOX品買うのだから、付属のリテールクーラー付いていて、それを使えば良いじゃん　って考えてます？

選択したCPUにはクーラー付属してませんよ。

質問に答えたのに、それをスルーして適当に選ぶのなら、　KAZU0002さん　同様にBTO買った方が良いに一票です。


ゲームはやらない以外の情報が無いので、このクラスのCPUが本当に必要なのかも分かりません。
このCPUもアチチなので水冷クーラーの方がベターです…　が、　カルトトさん　にはと言うか一般人にはi5 9600K + 空冷が無難な選択かと。

書込番号：22290606

[クールシルバーメタリック]

必要なアドバイスってのは結局なんなの？
「動かすのに足りないパーツ、どれがいいんでしょうか」って質問ならそう書けばいいんだけど、どういう考えでよろしくなの？？？


とりあえず動きそうな構成が書けない人には自作は勧めないよね、やっぱ。
それでいいかどうかはともかく、動かすとこまで行くようなパーツリストが書けるところがスタート地点だし。
逆にそこまで行くんならアドバイスっていうか、趣味の入った横槍（？）を入れたりするんだけれど

書込番号：22290623

[KAZU0002]

よく書くことではありますが。
「このパーツがいい」と、自分でこだわりをもって選べるからこその自作です。
「このパーツでいい」と、特にこだわりが無いのなら、余分なリスクがあるだけです。

きちんと動くPCが確実に欲しいのなら、既に組み上がっているBTOを買いましょう。

書込番号：22292057

[キンちゃん1234]

＞カルトトさん

自作する場合にパーツの好みってのが出るんですよ。

何度も自作したり、パーツ交換したりで、それぞれに好きなメーカーとか出てくる。
（たまたま　自分が買って　不具合でたり、短期間で故障したり・・で各自の思い込み）

マザーでも出ますね。
私とかだと、asusかASROCしか使わないです。

電源とかも結構好みが出る。
私は貧乏なんで10000円以下かな〜それ以上のは、よほどこだわって組む時だけですね。

メモリーだって、こだわる人はこだわりますし。
私は気にしない、OCメモリーでも体感に差がないと思い込んでます。

CPUクーラーは私は静音　静かを重視して選んでる。

ケースなんぞは、好みの塊　ひとそれぞれ。
これは完全に個人の好み。
私はエアーフローってのは無視で選びますね。

人によってはエアフロー重視で選ぶ人もいれば、外観重視の人もいるでしょう。
で？
SSDも、HDDも　それぞれに好みが出る。

SSDは私はサムソンしか使わない。
根拠は　クローンソフトが便利なのと、いまだ壊れたことがないから。

HDDはシーゲートで軒並みぶっ壊れたので・・いまはWDだけ選んでる。
WDが　今後　短期間で壊れたら・・また　変わるでしょう。

結論。
まぁ　好みだけです。
私の選択方法に科学的根拠なんぞはない、思い込みだけですね。

で？
まぁ　初めてだと好みも何もないでしょし。
他人に聞いても　それぞれに好みが出るから　参考にならんと思う。

自作の最大の楽しみは、パーツ選びですから、じっくりと下調べする方がよいですよ。
例えば　服とかでも　他人に選ばせれば・・人それぞれに　これがいい・・って言うとおもう。

しかし、それが当人に気に入るかは・どうでしょね？

書込番号：22296894