VIERA TH-55GX850 [55インチ] のクチコミ掲示板

アメーバTV

[ひろ456]

アプリボタンアメーバTVを押しても見れない。
メーカーに聞くしかない？

書込番号：22722394　スマートフォンサイトからの書き込み

[The caman]

インターネットは繋げていますか？
あと、アメーバではなく、アベマです。

書込番号：22722646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ456]

インターネットには繋がっています。
アマゾンプライムビデオやユーチューブはみれます。
アメバTVのみ見れません。

書込番号：22722845　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

以下のような可能性がありそうですね。

アベマのような無料のネットTVは、土日祭日にはアクセスが殺到するので、ネット回線やアベマのサーバーがまかない切れなくなり、配信箇所の間引きや停止をする可能性があるのが普通のことです。
YouYubeでもたまに生じますが、サーバー規模がでかいのでそんな状況は少ないようです。

例えば
1万か所まで同時配信できる能力で設備しても、さすがに10万か所からリクエストが殺到したら、
サーバーだって人間だってパニックになって無応答になるのは当然でしょう。

平日のみんなが仕事してる時間帯にアベマがみられたら、上記が原因の可能性が高いですね。
まれに、アベマの設備が部分的に故障したときだった可能性もありますが、それなら日を変えてみると判ります。

あと、TVの設定に漏れが無かったかくらいですが、YouYubeが見れるならこれは９０％問題ないかと。

以上推測でした。

書込番号：22722871

[ひろ456]

5日程前からアメバTVずっとつながりません。
パナソニックは、初期不良が多いメーカーなのかも。
一旦返品して新しいものにしてもらうしかなさそうですね。

書込番号：22722896　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルフォンスが好き！]

一旦、テレビの電源コードをしばらく抜いてみて、テレビを立上げなおしてみたらどうでしょうか？

最近のテレビはOSやアプリが複雑で、リセットかけると上手くいく場合も多いですよ。

書込番号：22723048

[ひろ456]

わかりました。
ありがとうございます。

書込番号：22723066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ456]

電源抜いて、再度起動したら治りました。

書込番号：22723070　スマートフォンサイトからの書き込み

4Kシングルチューナー

[atu-ken]

最後の4Kシングルチューナーの機種
になりそうですね
各社パナも含めて次機種は
4Kダブルチューナーが当たり前
この機種は中途半端な過渡期モデル
になってしまいましたね

まぁその分大幅値下がりが期待出来そうですが

書込番号：22717056　スマートフォンサイトからの書き込み

[リッチマンドリーマー]

新しく発表した有機ELモデルにはリモコンの音声検索ボタンが復活してるみたいですね。

なぜGX850だけ省いたのか…。（泣）

本当に中途半端。

パナソニックさんぶれてますね…。

書込番号：22717224　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

外付けHDD録画の際にシングルチューナーは不便だということでしょうか？

書込番号：22717229　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

前回は第1号としてとりあえず出しました。ではないでしょうか？満を持し出したのが今回。
想像ですが。

実際は私の場合テレビで録画はしないので二個も要らないです。

書込番号：22717352　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

＞パナソニックさんぶれてますね…。

外観ならまだしもアンテナやHDMI端子を下やら横やらにするなど、いい加減VIERAのデザインをコロコロ変えるのは勘弁して欲しいですね。

書込番号：22717465　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVマ二ア]

私も現在は 1つ有れば充分だと思います。

書込番号：22717467

[atu-ken]

Wチューナー要るとか要らないとかの話じゃなくて
トレンドですから(笑)

私も別にどうしても要るわけではありませんが
一つより二つの方がいいに決まってますよね
邪魔になるものでもないし

この機種でも簡単に搭載出来たでしょうに
しなかったのはやっぱり小出し作戦ですよね
次機種で搭載する既定路線があったのでしょう

書込番号：22717543

[リッチマンドリーマー]

＞香川竜馬さん

4Kチューナーが1つだと、4K放送をHDDで録画中だと他の2KのBSも地デジも録画出来ない仕様になっているのです。

4Kチューナーが2基だとこの制約がなくなりますから。

1基だと不便なのです（泣）。

書込番号：22719093　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞リッチマンドリーマーさん
＞4Kチューナーが1つだと、4K放送をHDDで録画中だと他の2KのBSも地デジも録画出来ない仕様

今回の4Kダブルチューナー機でもハードディスクへの録画は4K一番組または2K二番組ということなので、この制約は変わらないのではないでしょうか。

4K録画中に4K裏番組の視聴ができるのが今回の4Kダブルチューナー機の利点です。

私はテレビよりレコーダーの4Kダブルチューナー機（で4K二番組録画）の早期製品化を望みます。

書込番号：22719422

[香川竜馬]

REGZAみたいな高度な録画機能（タイムシフト）はVIERAにはないので、正直テレビに録画機能は要らないですね。いつもリモコンの録画一覧を押し間違えるなど、結構操作の際迷惑に感じます。

書込番号：22719635　スマートフォンサイトからの書き込み

東京駅前のヤマダにて

[はぶらしちゃん]

【ショップ名】
LABI 東京駅前
【価格】
税込146,880円 +ポイント13%
【確認日時】
6月5日 19時
【その他・コメント】
先週来た時より安くなってたので購入
店員さん曰く「お試しでタイムセールやってる最中」とのこと。
とてもラッキーだったので共有します。

書込番号：22715481　スマートフォンサイトからの書き込み

別売スピーカー

[spectre99]

５年ぶりに買い換え検討です。
先日量販店で今のテレビは縁が薄くなったので、スピーカーが
前面方向へ向いておらず、テレビの下の方向に音が出ている
ので別売りのスピーカーを付けるべきとのアドバイスをもらいました。
確かに今使っているテレビは音量20以上にすることはないのですが、
量販店では音量50まで上げないと音がこもって聴きにくかったです。
そこで質問なのですが、できるだけ別売りスピーカーを付けたくない
ので、このgx850はどうかな？と思いますがいかがでしょうか？
その他パナソニックでおすすめがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：22708595

[里いも]

＞spectre99さん こんにちは

わずか５０００円程度ですが、外付けにするとまるで違います、場所はとりますがおすすめです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000923340/SortID=22708554/#tab

書込番号：22708632

[AVマ二ア]

音は比べる事が難しいので、単純に音質評価の高いモデルを選ぶのがいいですよ。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000991770_K0000955334K0001119431&pd_ctg=2041&base=r_u_s&review=s_2_3&spec=101_1-2-6-11-12-14,102_2-4-5-6,111_11-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12

書込番号：22708778

[spectre99]

＞里いもさん
早速ありがとうございます。
そんなに安くスピーカーがあるんですね。
検討させていただきます。

書込番号：22708820　スマートフォンサイトからの書き込み

[spectre99]

＞AVマ二アさん
早速ありがとうございます。
恐れいりますが、
リンクもう一度貼っていただけないでしょうか？

書込番号：22708825　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

https://s.kakaku.com/kaden/home-theater-speaker/

ホームシアターの製品情報やクチコミを参照、またはホームシアターのクチコミで質問した方がいいかもしれません。

書込番号：22708831　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVマ二ア]

はい　https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000991770_K0000955334_K0001119431&pd_ctg=2041&base=r_u_s&review=s_2_3&spec=101_1-2-6-11-12-14,102_2-4-5-6,111_11-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12

書込番号：22708932

[新・元住ブレーメン]

＞spectre99さん

55インチユーザーです。外付けをつけたほうが良いのは勿論ですが、スピーカーは部屋の状況によって何が設置できるか変わるので、総合的に判断されるのが良いと思います。5.1chや7.1chなどの本物のサラウンドスピーカーセットが設置できればベストですが、私自身はヤマハのシアターラックを使ってバーチャルのサラウンドスピーカーセットで聞いています。シアターラックはテレビ台の代わりになる上に音質は大きく向上するので便利でしたが、最近は製品数が減ってしまったので、代わりにシアターバーの様な製品が検討に値すると思います。テレビ台に置けるものが便利ですが、ウーファーユニットが別体のものの方が良いです。

書込番号：22708994

[プローヴァ]

＞spectre99さん
こんばんは。
GX850のスピーカーも基本的には薄型テレビ一般的な底面スピーカーの域を出ません。

パナソニックでは、すでにディスコンになってしまったEX850シリーズが画面サイドのスピーカー搭載で音質が良かったのですが、現在は音質重視モデルはありません。ソニーのX9500Eも同様の構成ですがすでにディスコンです。
あとは東芝のZ730Xは画面下部の額縁部分の幅が太くなっておりこちらに前面を向いたスピーカーがビルトインされていますので、底面スピーカーのものよりは音がクリアです。

店頭でご覧になればわかりますが、画面下の額縁が太いもの、画面の横にスピーカーがあるモデルはほとんど存在しないのがわかると思います。
各社価格が高くなる音質重視モデルはラインナップから落とされる傾向にありますので、音質を普通レベルにしたければサウンドバーをつけるしかないのが現状ですね。

書込番号：22709028

[spectre99]

＞香川竜馬さん
情報ありがとうございます。
覗いてみます。

書込番号：22709088　スマートフォンサイトからの書き込み

[spectre99]

＞AVマ二アさん
ご面倒おかけしました。ありがとうございます。

書込番号：22709089　スマートフォンサイトからの書き込み

[spectre99]

＞新・元住ブレーメンさん
解説ありがとうございます。
この5年程度で浦島太郎状態です。
とりあえずは最初からすべて解決しようと
せずに、音に不満があればスピーカーを
追加購入でしょうか？
ありがとうございました。

書込番号：22709106　スマートフォンサイトからの書き込み

[spectre99]

＞プローヴァさん
解説ありがとうございました。
私みたいな素人にはオールインワンタイプが
いいのですが、いつの間にか時代が変わった
んですね。縁が薄くなって格好良くなった反面
音が聴こえにくくなるなんて。

書込番号：22709119　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞spectre99さん
オールインワンといえば、三菱もスピーカーは前を向いていますね。このモデルはネット動画配信サービスへの対応が甘いので、個人的にはあまりお勧めは出来ませんが、ハードディスクやブルーレイも内蔵したオールインワンになりますね。
https://kakaku.com/item/K0001082766/

書込番号：22709144

[里いも]

＞spectre99さん

別にケーブルの購入も要りません、スピーカーへ付属しています、おすすめです。

書込番号：22709189

[spectre99]

＞プローヴァさん
近くの量販店に三菱製は一つも無かったようなきがしますがもう一度確認してみます。ありがとうございます。

書込番号：22709367　スマートフォンサイトからの書き込み

[spectre99]

＞里いもさん
ほんとにコストパフォーマンスよさげですね。
これまでスピーカーなんか考えたことなかった
ので勉強になります。

書込番号：22709370　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

VIERAはイヤホンの音量が小さいので、かなり音量を高くしないと聞きにくいですよ。ARCが簡単かつ無難だと思います。

書込番号：22709388　スマートフォンサイトからの書き込み

[spectre99]

＞香川竜馬さん
arc初めて知りました。
テレビもいろいろと細分化されているのですね。
皆さんにこの掲示板で教えていただいて助かります。

書込番号：22710145

[チュウチュウバー]

ちなみに　サンワサプライ　400-SP068　https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SP068?utm_medium=affiliate&utm_source=vc
動画 https://www.youtube.com/watch?v=YtdpZXRIr8g
よりも
同じく　サンワサプライ　400-SP050　https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SP050BK
動画 https://www.youtube.com/watch?v=abociM9JFww
のが　断然音がいいですよ。

書込番号：22710277

パナと東芝とソニー

[しゅんたろうぜっと]

一歳の子供が今家にあるハイセンスの50インチくらいのテレビを極めてみにくそうにしており、
実家の同程度の大きさのPanasonicのテレビは比較的疲れなく見れているようなので、
やはり日本製の方がいいのかなぁということで小型で性能のいいもの、疲れの少ないものへの買い換えを検討しています。

ちなみに、小型である理由はリビングの狭さと、
大きい方が視線移動などで疲れそうという印象によります。

で、43インチのPanasonicと今度出る東芝の730を
候補としました。ついで、
1サイズあげて49インチの9500も候補に含めています。
色々調べてみて、
私のようなニーズであればたぶん東芝なのかな、と思っているのですが。

ただ先行発売してるPanasonicが物凄い勢いで値下がりしてるようなので、10万くらいまで落ちたら検討の余地なく買ってしまいそうな気もします。

長方形のリビングの長い辺の真ん中におくようなポジションで、
子供が見ててより疲労の少ないもの、
今後数年の用途としては
地デジやアマゾン、dvdなどで知育系のコンテンツを比較的見ることになると思いますが、
嫁様はオリンピックが見たいそうで。
と、そんな感じです。

東芝とソニー待つべきか、
価格差につられてPanasonicポチッと買ってしまうか、
ソニーと東芝ならどっちが用途的にいいものか、

アドバイスいただけましたらありがたいです。

なんか、
誰も東芝の画質については言及されないですよね(￣▽￣;)

書込番号：22672180　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVマ二ア]

＞しゅんたろうぜっとさん
＞なんか、誰も東芝の画質については言及されないですよね

その理由として　東芝のテレビの場合は2015年11月に出てきた REGZA 50Z20Xが液晶テレビの頂点を極めてからと言うもの
その後は　それの焼き直し感が強くて、毎年進化してきたSONY、パナソニック、シャープと比べてみると　画質面では突出した
ものがないということでしょうね。
画質は悪くは無いものの、ソニーのような特にクッキリしてる訳でもなく、シャープのような息を飲む鮮やかさでもなく、パナソニック
のような色の濃厚さが有る訳でもない、映像では全てが85点の優等生が東芝のテレビです。

東芝が突出してるところは　画質面ではなく、「タイムシフトマシン」をメインとした機能面ですので、画質についてはダメではなくとも
語るところはありません。　ただ〜2015年までの東芝機は画質でも かなり いい線いってましたよ。

今の三菱の液晶テレビの立場になりつつあるのが　東芝でしょう。


＞今家にあるハイセンスの50インチくらいのテレビを極めてみにくそうにしており、
＞実家の同程度の大きさのPanasonicのテレビは比較的疲れなく見れているようなので、

ハイセンスは東芝買収前 チョイ昔のものは酷い画質でしたし、今でも大画面エントリークラスのテレビは酷い画質のままです。
その点、パナソニックなら確かにエントリークラスでも結構画質はいいですね。

43インチを選択されるのは私も賛成です。　自分も先月までは40インチを使ってましたが、40〜49ぐらいが近接距離ではベスト
ではないかなと感じてます。　個人的に　いいと思うハイコスパ機を上げておきます。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001070933_K0001028862_K0000938773_K0001025982&pd_ctg=2041&base=r_u_s&review=s_2_3_1_4_5&spec=101_1-2-6-8-10-11-12,102_2-4-5-6,108_8-1-3,111_11-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,107_7-1-2-3-4,110_10-1,103_3-1-2-4,104_4-2-3,109_9-1-2

安いのにいいもの
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2041/MakerCD=16436/

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001025982/#22582279

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2041/Page=8/ClassCD=4/SortRule=1/ResView=all/#22601493

書込番号：22672746

[AVマ二ア]

勿論17万出せるのであれば　KJ-49X9500Gで申し分ないでしょう。

書込番号：22672785

[しゅんたろうぜっと]

ありがとうございました。
同じ49インチでパナソニックとソニーと東芝で比較してソニーが良いんでしょうか。そーかー。
8550で一度は検討しましたが、
多分それなら他社の方がいいんだろうという理解でソニーならサイズ引き上げた方がいいのかなと思ったのですよね。
イメージとしては49インチで他社の液晶上位？同サイズ機種と同等なのかなと思っていたのですが。

シャープは不勉強でよくわかってないのですが、
もう少し大きめのサイズでないと画質や機能的にあまり良さそうではないイメージを持っています。

書込番号：22683129　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVマ二ア]

＞しゅんたろうぜっとさん
＞シャープは不勉強でよくわかってないのですが、
＞もう少し大きめのサイズでないと画質や機能的にあまり良さそうではないイメージを持っています。

その認識は完全に誤りだと思いますよ。　量販店で見比べてもらえば判りますが、シャープのテレビはクッキリとした
鮮やかさのSONYとは また違った自然な鮮やかさで、非常に好感の持てる高画質なテレビが殆どです。

機能の東芝　映像のシャープと言った感じで　東芝に機能で負けてる分　画質では勝っている印象です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001082976/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#22560433
各社それぞれ質の違う高画質ですから、なるべくメーカーや型番の見えない距離から多くのテレビを視比べてから
メーカーや型番を見てみるのが先入観を外して判断する方法ですので、是非ともお試しください。

書込番号：22683802

[しゅんたろうぜっと]

ありがとうございます、６月モデルが出てからいってみますね。
もしほかにも見るべきメーカーがあれば教えてください。
大きさとしては最大で50インチ以下、
予算は20前後くらいまでなら範囲と考えています。

書込番号：22683832　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVマ二ア]

ヤマダ電機にしか置いてませんが、フナイのテレビは隠れた高画質です。
国内メーカー大手（パナソニック、ソニー、シャープ、東芝、三菱）などの製品と見比べても 勝るとも劣ることはありません。

フナイの悪口を見ることがありますが、それらはどこかのメーカーの信者が先入観で書いてるものです。
メーカー名、型番を隠したブラインドテストを行ったとしたら、それら大手メーカーの信者でもフナイを上位に選ぶことは
間違いありません。　フナイの置いてあるヤマダでの見比べは後悔したくないのであればマストです。

画質の傾向は尖がったところが無いのに不足がない濃厚な発色と見通しの良い映像で、コントラスト強めで派手な
ソニーとは対照的な感じです。パナソニックの上級機種のような高画質なフナイ　FL-55UP5000やFL-55UA6000
などはホントに画質が優れているので　特に必見です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22669273/#tab

書込番号：22683969

[しゅんたろうぜっと]

ありがとうございます。
そうかー、見なきゃわからんですもんね。。。
フナイはまったくのーマークでした。
ありがとうございます。

書込番号：22687082　スマートフォンサイトからの書き込み

TH-49GX850とKJ-49X8500Gで迷っています。

[22hiro22]

パナソニックのTH-49GX850と6月に出るソニーのKJ-49X8500Gで迷っています。
チューナーの数の違いとかはカタログでわかるのですが、画質や性能面でどちらがよいのか、カタログを見比べてもイマイチよくわかりません。ソニーの製品は発売前で、店頭で見比べる訳にも行かず、どなたかアドバイスをいただけないでしょうか?
よろしくお願い致します。

書込番号：22681807

[プローヴァ]

＞22hiro22さん
こんにちは。
まだX8500Gは出ていませんので、現時点では出る前にわかっている情報だけで比較するしかないですよね。

両方ともミドルレンジの売れ筋機種で倍速IPS液晶（ソニーは昨年のX8500Fとパネル仕様が同じならという前提）搭載なので、画質性能レベルは概略似たようなものかと思います。同じ商品ランクでコスト制約も似たレベルでしょうから、どちらかが明らかにもう一方より上なんてことはあり得ません。

機能面では製品コンセプト差がそれなりにでてしまっています。
ソニーは地デジ裏番組1番組のみ録画可能、パナソニックは同時２番組までOKです。
OSはパナソニックの方がサクサク感や安定感に優れていると思いますが、look & feel（見た目）はソニーのAndroidの方がかっこいいですね。まあOSといってもネット動画配信アプリを立ち上げるランチャー程度の役割なので、かっこよさは必要ないっちゃないですが。
あとは同一メーカーのレコーダーといっしょに使った際に、ソニーはLANダビングできず、パナソニックは可能です。普段は便利にTVの外付けHDDで録画して、残したいものだけレコーダーにLANダビングしてBDに焼くといったことがパナソニックは可能で、ソニーは不可能です。

画質が好みに合うかどうかは、実際にモノが出てからスレ主さんが確認するしかないと思いますよ。好みの個人差は結構大きいですし、見ず知らずの他人の評価を鵜呑みにする必要はありません。
あえて言えば、画質（デフォルトの画作りの差）は画質調整で殆ど埋められますので、どちらを選んだとしても絵が好みに合わなくて後悔することはないと思います。

書込番号：22681844

[リミックスコウジ]

＞22hiro22さん

はじめまして。
うちと実家にソニーとパナのテレビ(両方とも3年ぐらい前のモデル)があるのでよく見比べてるけど画質は全然違います。
パナはいい意味で派手で、ソニーはなんか柔らかく人の肌とかがすごくキレイです。

性能の違いはプローヴァさんのコメどおりだと思いますが、画質の受け取り方は個人差があるので絶対見比べた方がいいと思います。
6月まで待って現物を見てから決めるわけにはいかないのでしょうか？

書込番号：22682252　スマートフォンサイトからの書き込み

[22hiro22]

＞プローヴァさん
＞リミックスコウジさん

早々に、返信をいただき、ありがとうございます。
リミックスコウジさんのおっしゃる通り、ソニーの機種が出てから見比べるのが
一番よいのですが、8年間使用していたテレビ(シャープ製)が壊れて映らなくなってしまい、今テレビがない状態です。テレビがないとやはり不便で、新しいテレビをすぐにも買いたいのですが、もしソニーの方が圧倒的に良いという意見があれば、6月の発売まで待とうかと思い、掲示板でお尋ねした次第です。
画質に個人の好みはあるかと思いますが、性能的にソニーの方が圧倒的に優れているということでもないようなので、既に発売されていて早く手に入るパナソニックにしようと思います。
大変参考になる、御意見、アドバイス、ありがとうございました

書込番号：22684011

[リミックスコウジ]

＞22hiro22さん

テレビ壊れてるんですね。それだと不便だし早くあった方がいいですよね。
私もリビングに4kチューナー内臓のテレビが欲しくて、この機種を候補にしたのですがリモコンに音声認識マイクがなかったのであきらめました。
っていうのも最近はユーチューブを観る割合が多くなり、自室にあるソニーのテレビは音声認識できるので非常に重宝しています。
買った当初はリモコンの反応も悪くイライラしたのですが、アップデートを繰り返しすたびに反応が速くなるどころか画質までよくなりました。

なのでユーチューブをあまり観ないのであれば、このテレビすごくいいと思います。
このテレビ、電器店で何度も見ましたが画質は素晴らしいものがありました。

ただ、あと半月もすればソニーも新型が出るので悩ましいとこですよね。
私も22hiro22さんの立場なら迷うと思います。
的確なアドバイスできなくて申し訳ありません。

書込番号：22684290　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞22hiro22さん
X8500Gが相手ならGX850と比べて画質面では大差ない可能性が高く、機能面でははっきり差がありますので、今回は日程と機能面重視でGX850って事で良いと思いますよ。X8500G待っても出始めは大変高いと思いますので。

書込番号：22684394　スマートフォンサイトからの書き込み

[22hiro22]

＞リミックスコウジさん
パナソニックの方は、リモコンに音声認識がないのですね。
あったら便利でしょうけど、今のテレビもないので、なんとか我慢できると思うので、パナソニックにしようと思います。
的確なアドバイスできてないなんて、とんでもありません。大いに参考になりました。ありがとうございます。

＞プローヴァさん
ありがとうございます。アドバイスいただいた通りパナソニックにしようと思います。店によって価格がずいぶん違うので、今度はどこで買うか悩みそうです。(笑)

書込番号：22686488