トヨタ スープラ 2019年モデル のクチコミ掲示板

欲しいけど

[みみみみ。]

GRMNバージョン出たら買おうかな♪

書込番号：22760976　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

言っている意味わからへん。

今のモデルを買って、GRMNバージョン出たら乗り換えればいいじゃん
両者の違いを知るために２台乗る必要あるでしょ

書込番号：22761021

[ツンデレツン]

出ませんよ。

現状のでレース前提でボディ作ってますから、別途作る意味がないです。

書込番号：22761416

Z４とスープラ

[Ringo-99]

両車の情報が出揃ってきて、改めて見比べてみると。。。不思議なもので、二者択一ならスープラの方を推したい気がしてきました。

Z４にはもう少し色気を感じるのではと期待してたんですけど、思ったよりも感じる部分が少なく、それであるのであれば、スープラのアクの強さの方を個性と捉えてみたいかなって。

上手く言えませんが、トヨタ車からどれでも良いので一台欲しい車をと言われたら、スープラを選ぶ可能性はありますが、BMWの中で一台をと言われたらZ４を選ばないのは間違いなさそうなので。

でも、なーんか。TOYOTAとSUBARUのコラボのハチロクとBRZ。TOYOTAとBMWのコラボのスープラとZ４。コラボじゃなかったら出せなかったのだとも思いつつ、コラボじゃなかったら良かったのにと思う部分もやっぱりあって。

いい車かどうか。好きな車かどうかも無視ししますけど、Z４よりスープラの方に価値は見いだせるかもって。

皆さんは如何でかね？

書込番号：22591549

[iPhone se]

OEMの時点で個人的にはスープラはがっかりです。
2Jエンジンの後継の直６エンジンにして欲しかったです。

書込番号：22591634　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuka880]

＞Ringo-99さん
オープンカーが好きなのでZ4です、86でオープンボディ発売しなかった事を踏まえて、今後スープラにオープンボディが設定されたら見方が変わるかも知れません。
と言うか発売して欲しいですね((笑))

書込番号：22591683　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

＞iPhone seさん

どうも。やはり、そう思われる方は多いのでしょうね。ファンなら尚更の拘りもあるでしょうし。

＞tsuka880さん

オープンはいいですよね。それもあって、自分もZ４の方が明らかに気にいるのではと思ってたんですが、、、Z３の方が好みです。

新型スープラのオープンボディは、Z４の重量がスープラ比でさほど増加していない様なので、同程度にしやすいと踏むべきか、それとも逆に同じ様にいかずにそこそこ重くなってしまうのかにも、実現の可能性は掛かってきますでしょうか。

まだ暫くはスポーツ系のモデルを投入してくるつもりはありそうで、どうしていくのかにはやはり注目してます。

書込番号：22591743　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞上手く言えませんが、トヨタ車からどれでも良いので一台欲しい車をと言われたら、スープラを選ぶ可能性はありますが、BMWの中で一台をと言われたらZ４を選ばないのは間違いなさそうなので。

概ね同意です。スープラもOEMだとか自社開発じゃないとか突っ込まれますが2000GTの時代からトヨタのスポーツカーはそう言うものだったので気にはしません。レーシングカー（或いはベース車）なら速さが命ですがスポーツカーは乗って楽しいかですので乗らないうちは何とも言えませんね。個人的にはこれに刺激を受けてZ35が出る事を望んでいます。だそうですけどBMWで一台欲しいといえばi8ですねえ。この前偶然自車の前を走っていてかつてのM1のような感じを受けました。

書込番号：22591817

[1stlogic]

BMWの良さは剛性感の高いステアリング系と足回り
そのおかげで路面やグリップの状況をドライバーに良く伝えてくれる
しかし一方タイヤや足回りが劣化すると運転していてとても不快だし
路面の悪い状況で走るのは疲れる
トヨタ車に乗って感じるのはステアリングコラムがゴムでできてるかのようなダルな操作感
おかげで運転して楽しさは無いがダメタイヤでも普通に走るし、サスが劣化しても気にならない

Z4とスープラはどっち寄りになるのか非常に興味があります
おそらくどっちも中途半端になって駄作となるのではと思うのですが
とにかく乗ってみないとわからないですね

書込番号：22591843

[舞来餡銘]

https://s.kakaku.com/bbs/K0000658496/SortID=22590283/
スカイラインはベンツ4気筒エンジン廃止して日産V6に戻す様です

コラボ製品のエンジンがそのまま他社エンジンなのが、、
(スープラ直6は仕方ないとして4気筒は、、)

別にシャシーは他社でも良いがエンジンには自社エンジンを組んで欲しい、と思うのは日産ファンも同じの様です

書込番号：22592211　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunny-cruiser]

確かに並べてみればスープラがマシに見えるほどG29はデザインの魅力を感じません。3つ前の車でE89の23iに乗っていましたが、あの流麗な美しさを全然引き継いでないですね。
どちらかを選ぶとしても、ドナルド・トランプかヒラリー・クリントンの2択という感じです。

書込番号：22592566　スマートフォンサイトからの書き込み

[iPhone se]

スープラの名前を復活されるならトヨタの威信をかけて国産で勝負して欲しかったですね‼️
日本の最新技術を駆使してのトヨタの維持を見せて欲しかったです。　　
そこが残念です。

OEM 車にするなら敢えてスープラの名前でなく新たに名前を作った方がまだ納得できる。

書込番号：22592968　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

一つ違うのは2+2で無くなった事
(Z4ベースゆえ)

もう一つ、4気筒エンジングレードが用意された事

過去のスープラのコンセプトから外れてる部分が有るのが気になる訳で

2+2で直列6気筒だとベース車両に関してZ4諦めて2シリーズクーペとかになってしまう

そうするとホイールベースが86より長くなって軽快感が無くなる

直列6気筒エンジンだけBMWから貰って86のホイールベースを若干延ばしてスープラ作る、と言う手も有った訳ですが、そこまで考える余裕も無くBMWにほとんどおまかせする前提だったのが玉にキズ

BMWは新規にシャシー作った事考えると86ストレッチするのとどっちが安く作れたかどうか、は恐らく後者でしょうね

書込番号：22593209　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

自分の中では、スープラといえば、３代目のA70型でエンジンは7M-GTEの印象が強いです。4代目に変わった時点でまったく興味を持てなくなりましたが、そもそもはセリカXXの方が好きだったので。

興味がなくなった原因はほぼデザインでしたね。

同じ様な理由で、セリカそのものも、初代が圧倒的に好きで、その次が５代目、それ以外はどれもダメといった感じ。

デザイン、それももっといえば外観の話で、性能や乗り心地の話とは関係ないんですよね。

別に旧車が好きだという人ではないのですが、TOYOTA車は現行のハチロクを除くと、５代目セリカくらいまでが外観上の好みの許容範囲でした。

あくまでも、好みの話でしかなく、それ以降のデザインが悪いという風には決めつけてませんし、今の方がいいという人の意見も尊重しています。

書込番号：22593536　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルミュー太]

すごく欲しいけど高すぎて買えない

書込番号：22595815　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

＞バルミュー太さん
そうなりますよね

BMWおまかせでODM(実製造はプフシュタイア)、となると相手先主導の言いなり

成果物の値段はそれほど安く出来ない

マツダ生産のFIAT 124スパイダーの様にシャシー共通、デザインとエンジンは独自の方が訴求力有った

搭載エンジンの一部(4気筒だけは)トヨタエンジンにする事はやり様で出来たと考えられる

欲しいのはBMW6気筒エンジンだけ、と明確なのに

書込番号：22596876　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、幾ら自社製エンジンにこだわってもZ33みたいにミニバンのエンジン載せる位なら、他社製でも気持ちの良いエンジン載せてくれる方が良い。

＞TOYOTAとSUBARUのコラボのハチロクとBRZ

多分、SUBARU単独ならあのデザインにはなってなかったと思う。
国産でちょっとワルっぽいクーペのデザインが出来るのは日産とトヨタだけ。

書込番号：22597061　スマートフォンサイトからの書き込み

[キタヒグマ]

Z4よりスープラの方が70万ほど安いよね〜

でも修理対応がどうするんだろ〜トヨタ〜車両診断機をBMWから買うのだろうね。

GRだけに置くのかな〜部品供給はBMW正規ディーラーから買うのかなぁ〜

部品代高いよね〜見積り見てビックリするだろうなぁ〜

初期ロットは不具合連発なんだろなぁ〜トヨタ買ったのにBMW品質で苦労するユーザーが想像できる。

書込番号：22597621

[Ringo-99]

＞横道坊主さん

どうも。

BRZとハチロクは、SUBARU的には、エンジンがSUBARUなわけで、足回りも自分たちの目指す方向でセッティングして味付けすればい、基本的には側が違うSUBARU車と言えなくもない。TOYOTA的には、デザインとコンセプトがTOYOTA的だけれど、足回りや細かな所で独自性を出してるとはいえ、中身の違うTOYOTA車と言った感じなので。、、、。

だから、ハチロクだけどハチロクじゃない気はする。いや。した。けど、もはや、新しい車種としては受け入れた感じ。

そういえば、当時は、パンダトレノではなくて赤レビンが好きだったなぁ。

書込番号：22598057　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

＞キタヒグマさん

どうも。

修理や本格的なメンテナンスは『GR Garage』でやる方向説を今のところ支持しますが、『GR Garage』の数を考えると、それで良いのか？という疑問の方をより支持したくなりますね。

それに限らず、メンテナンス費用はそれなりにかかる車だとは思いますね。色んな意味で、、

書込番号：22598059　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

BMWはトータルバランスに優れた車作りをするメーカー

という印象が自分には強くて、TOYOTAがBMWの直6エンジンが欲しいから故のコラボだとして、へえ。そうなのかぁと思ってしまいます。

自身にも色々、イメージ的にこうというのはありますが、それを覆して、違う方向へと向かって、新世代・次世代の車種となるのも否定さというより、どちらかというと肯定してみたい派です。

勿論、より良くなるのであれば歓迎という意味ですが。

書込番号：22598061　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

売り値はZ4より安く設定してるけど、ランニングコストはZ4と変わらない
(そもそも部品がBMW)

従来のトヨタ車より維持費はかかる
(86よりかかる可能性高い)

BMW車維持するのと感覚は同じ

書込番号：22599938　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

ＧＲガレージは県１店舗体制にするらしいので、あまり販売するつもりがないみたい。

書込番号：22600161

[X300-RCZ-C3]

トヨタが作っていないトヨタの車だからお金に
余裕と駐車スペースあれば買おうかな(^◇^;)

書込番号：22613319　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュナンジュ]

80 2JZに乗ってましたが、別に普通の車ですよ。
L6でも特別に気持ち良く回るわけでも無く、単にワイスピのおかげ、それだけの車です。

同じL6でもBMW製と比べると、全くお話になりませんね。

書込番号：22636578　スマートフォンサイトからの書き込み

[マックスライフ]

http://creative311.com/?p=63287

スープラのRZが1500台追加生産されるみたいですね
何か希少性が無くなってきた・・・・

書込番号：22670397

[Ringo-99]

＞マックスライフさん

増産はされるみたい。でも、またすぐに売り切るカタチに。納期もかかりそう。

プロトが外れて、上がってきてる試乗動画を見る限りでしかないけれど、走りにもその他にも纏まり感が出てきてる様子。サーキットでの走りは思った以上に楽しめそうかも。公道で一般人が乗って一番満足するのは所有欲の部分か。

この車に限ったことじゃないでしょうけどね。

にしても、好みではないのだが、それでもBMWのよりは魅力的に映る。個人的にですがね。

書込番号：22673687　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

言葉が抜けてましたね。

＞マックスライフさん

どうもです。

希少価値が下がるのは確かにそうなのかもしれないですね。

でも、買える人には買えるし、待てる人には待てるし、乗りこなせる人には乗りこなせるんだなぁと改めて感じました。

書込番号：22673689　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

中身がBMWでも大した問題でもないと思うけども

デザインが全くダメとしか思わんかなあ…
継接ぎだらけの下品な改造ドレスアップにしか見えない(´・ω・｀)

Z４と違ってフロントフェンダーのボンネットの分割線は活かしてないし
スポーツカーで色気を感じる一番重要なリヤフェンダーにも分割線が…

デザインに対する意識が低すぎだって

これなら８６の方がはるかにまともだよ
まあ８６て名前は史上最低の名前と思ってるけど（笑）

書込番号：22673948

[シュナンジュ]

GRガレージの先行展示前に予約して、先行展示時に、愛知で数店舗回り色を決めたけど、いつ来るんやろ。

書込番号：22676758　スマートフォンサイトからの書き込み

[X300-RCZ-C3]

横からの写真は
良いのだが、、、
いかんせんフロントが(^◇^;)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190610-00000001-impress-ind

書込番号：22725100　スマートフォンサイトからの書き込み

誰が買うのか

[ムサーダ]

最近の自動車事故による死亡者数は激減？していますね。平成１１年ころから減り始めて、その当時の半数！です。その理由。道路が良くなった、車の安全性能が良くなった、交通違反の罰則が強化された、は、まあ思いつくところ。しかし死亡者激減の最大の理由は私の想像を超えてました。１０代，２０代の死亡者数が激減していたのです。他の年齢はさほど変わりません。高齢者の暴走で殺される若者のほうが、若者ドライバーに殺される老人より多い？
明らかに今の若者はおとなしくなった！！？８６も中年オヤジが買うらしいですが、この車も４０代以降ですかね。セカンドカーとして買うには高いし、外見がやんちゃ？で大人向きではないしね。売れるとは思わないな。日産もGT-RやZ、よくがんばってるわ。
この手の車に未来は無いような気がします。絶滅危惧種を今頃よく作ったよ。トヨタの社長の道楽？それにしても最近のトヨタのクルマ、外観がアクが強くなったような気がします。

書込番号：22395686

[でそでそ]

こんにちは。

もう車種情報のカテゴリ登録がされているんですね。

顔つき・お尻・ドアとかパネルの継ぎ目（っていうのかな？）あたりの細かい見栄えがなんだか微妙で、個人的な好みからは外れています。
継ぎ目の存在感があるのは、カラーリングのせいもあるんでしょうかね。
大枠のフォルム自体は、なかなか良いんじゃないかとは思っているんですけど。

私の手の届く価格帯ではないと思いますけど、この手の車種を送り出して貰えることは歓迎しています。
日本ではホイホイ売れる車ではないと思いますが、スポーツカー／スポーティカー市場の盛り上がりのためにも、起爆剤になってくれたら嬉しいです。

デザイン面に関して、海外ではどういった反応なのかも気になる所です…。
スレ主さんが危惧されている通り、日本のターゲット層に刺さるかは微妙そうな気はしますね＾＾；

書込番号：22395714

[茶風呂Jr.]

スターレットターボみたいに安くて速いのが出ないかなぁ。

書込番号：22395729

[JTB48]

デトロイトで発表されたぐらいですから北米の人たちでしょう。もう日本では多くは売れないし日本のおじさんたちとは異なった層ですかね？それが証拠におじさんたちが好むMTもとりあえず設定が無いです。

書込番号：22395753

[たぬし]

金も権力あるトヨタの社長
好きなものは何でも買えるハズ
車を除いては・・・。

経営者としてセンチュリーのように快適な運ばれる車ではなく
レーサーとして自分が運転して楽しい車や、スーパーカーのような、ただカッコイイが作りたい。

そんな感じでしょうか？

売れる売れないはともかく、僕は好きですね。そういうの。

書込番号：22395803

[ｓｗｉｔｃｈｉ]

人工の比率も減ってるし若年層の死亡事故も比例してへるのでは？
16歳でバイクに乗ろうということももないですし。

書込番号：22395825　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

日本市場なんてどうでもよいと思っていると感じます。

アメリカではスープラのライバル車のマスタングが年間10万台近く売れていますから。

書込番号：22395933

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

かっこ悪いです。デザインが稚拙と言うか、子供っぽい。
昔のトヨタはデザインのまとまりがかなり良かった記憶があるのに、
最近はずっとこんな感じ。派手なディテールに頼ってまとまり皆無。
これがトヨタのスポーツカーですなんて言うのはさすがにないですね。

売れないカテゴリーに新製品を出すのは、普通のモデルチェンジ以上に、明確な企業のメッセージが必要なはず。
これがトヨタのメッセージなんですか？私が株主なら、売れなかったら責任とれよ、社長さん。と言いますね。

書込番号：22395959

[待ジャパン]

カモフラージュのままでよかったw

あ、プリウスもカモフラージュ柄なら売れるかも？！

書込番号：22396195

[江戸の隠密渡り鳥。]

盛り上がってる中申し訳無いけど、現実的なお話。

昔からの憧れで40代から60代が、こういう背の低いスポーツカーを新車で購入する。

3年後に手放す。理由は乗降りで腰を痛めるから＝現実を知る。

86なんかは、このパターンだそうです（泣）。

書込番号：22396317　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

クセが強すぎ。
ヘッドライトのデザインとか最悪。
なんか、ハエみたい。
走りはいいんだろうけど、売れないに一票。

書込番号：22396353　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

そうですね。今一つ購入層が見えて来ません。

Ｚ4の兄弟車ですからＺ4とバッティングしそうですが、大半にＺ4に行くでしょう。
或はスープラからの乗り換えも考えられますが、どうもシックリ来ません。

ＢＭＷとの協業を選び生産も彼の地、トヨタのやる気が窺えますね。
直列6気筒に拘らなければ、フェアレディＺの様に成立させる事も十分可能だった？

書込番号：22396358

[懐古セナプロ時代]

ジムニーの様な潔さが一つも無いな。

ジムニーの方が一兆倍、カッコ良く見える。

書込番号：22396381　スマートフォンサイトからの書き込み

[white787]

20代の頃に80supraに約6年間乗っていました。
supra復活ということで注目していましたが、残念な姿になったなぁと。
これなら80supraの方がかっこいい。特にリアビューが気持ち悪い。

書込番号：22396616

[イナーシャモーメント]

＞ムサーダさん

趣味性の高い車は元々販売台数は少ないのはメーカーも分かっているので絶滅危惧種ってことはありません。

金銭的に余裕の無い人が心配しなくても余裕のある人が買いますよ。

実用車ばかり造っていては走行性能の進化はなくなってしまいます。

燃費性能しか追求していない車の運転はつまらない。
単なる移動手段としての下駄車として割り切ればいいんでしょうけど。

書込番号：22396690　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

なんか安っぽいなぁ。
実物みないと何とも言えないけど86と安っぽさは大差ないな。
もうこの手の車は若者は買わないだろうからある程度高級に見せないとダメでしょう。
リアフェンダーの膨らませ方が変、ドアノブが安っぽい。
スポーツカーにこういうドアノブ使うなっつうの。レクサスLCでやっとわかってきたかと思ってたけど安い車種は手抜きが酷いな。

書込番号：22397074　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさと１]

デザインが酷評なのは、これ主な販売先は北米でしょう。アメリカ人好みにしたら日本でに受けないのは、アメ車や日本車でも北米向けのデザインみればわかりますからね。

EU向けはBMWのZ4で出るんでしょうけど、こちらの方が日本人好みになるとは思いますが、値段が国内じゃブランド価格が上乗せされる値段になるんだろうな。

ところで国内だといくらで売るんだろう？下のグレードで４００万くらいからだと、人生上がりの車として購入も考えますね。

書込番号：22397302

[さらしらすらせらそら]

ダースベイダー

書込番号：22397322　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

誰が買うのか？と問われれば、

答えは、「USA」の人（正確には、北米に暮らすお金持ち）

「スープラ」のネームバリューは、某映画のお陰で北米では、非常に高いそうです。
日本のマーケットはオマケですね。

書込番号：22397422　スマートフォンサイトからの書き込み

[電化の放蕩]

＞昔のトヨタはデザインのまとまりがかなり良かった記憶があるのに、
＞最近はずっとこんな感じ。派手なディテールに頼ってまとまり皆無。

と上で書かれていますが、昔は国内市場、つまり日本人向けの無難なデザイン。
今は北米市場、つまり米国人向けのデザインだからですよ。


まぁ、私も好きなデザインではありませんね。

書込番号：22397460

[2013もぐらまん]

このフロントのデザインはわざとらしく不細工にしている傾向です。基本デザインは大半同じてす。プリウスも含めて。商売とはそういうものです。
一般人が頭で考えてわかるようなことではないです。頭の次元の違う賢い人が成功を確信しています。

書込番号：22397561　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

アロンソは絶賛中
https://www.as-web.jp/car/444248?all

嫌いじゃないです、後ろ姿が'70年代のレーシングカーっぽくエグいというかダサいところも。
オッサン・オバサンの好みにミートしていますよ。

日本はマーケットには入っていないと思います。
売れる・売れないはともかくイメージ形成は大事ですが

書込番号：22397623　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

みなさんのコメントから見ると、デザインは訳がわからないって感じですかね。
プリウス同様無理くり他社との差別化を図っての個性を出す為のデザインだと思いますけど。日本人向けとゆうより、やはり台数稼げる北米、中国の富裕層がメインターゲットでしょう。

日本の販売台数はどのくらい見込んでるのが知りたいですね。

書込番号：22397707　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞誰が買うのか
中年オヤジでしょうね(笑)

コンセプトデザインから大分丸くなった感じがしますけど悪くないんじゃないかな？
良く言えば「スープラっぽくなった」気がします。
特にリヤがカッコいい。

まぁ日本で売るとすれば中年オヤジのオモチャでしょうから数は数百台ってとこなんでしょうね。

書込番号：22397752　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、この手のクルマは高速の追い越し車線で譲って貰えるかどうかも大事。
この面構えだと「後ろから何か異様なものが迫ってる」つうのはよく分かる。

書込番号：22397847　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

なんかチョロQっぽいんだよなぁ
でも同シャーシのBMWよりはいいかもって気もしてきた。

書込番号：22398012　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

まぁ、出たことが奇跡みたいなものなので喜んでいます。

ただ、これは全長が4,380しかないコンパクトスポーツですからね。さらに言えばホイールベースは86/BRZより100mm短い2,470mm。
友人がA70持ってましたので、スープラはGTカーらしく無駄に長いイメージがありますがこれはもう別物として考えるしかない。

たぶん、日本でのスープラのイメージはフラッグシップGTカーであって、国内はレクサスRCをそのままスープラの外見にしたものがうけたと思う。
でも海外ではA80スープラであってもどちらかというとコンパクトスポーツ的な車であって新型でも違和感がないのかもしれない。

個人的には２L直4ターボモデルの価格が気になる。
レクサスRCが556万円だから、ざっくり100万円下げて450万位からあるのかな？

書込番号：22398033

[蛙の子は鼠]

BMW…？
どこかと協力しなきゃトヨタ独自でスポーツカーは作れなくなった。
８速AT？要らん。
どこか不発。

書込番号：22398679　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

色々考えてみて、思いました。

「なんでスープラって名前つけたの？」

86の時もそうだったけど、トヨタってへんな思い込みあり過ぎない？

北米がマーケットで、スープラのネームバリューがあるから付けましたって、
車に自信がないからそうしてる様にしか見えない。
そもそも年間1000万台も車造ってるグループが、新型スポーツカーを単独で販売できないとか
言い訳がましい事言ってるし、その挙句にこのネーミング・・・

こういう所は相変わらずトヨタなんだなあと。
たぶん100年たっても、スポーツカーの名車は世に出せないと思います。

書込番号：22398769

[ムサーダ]

最近の若者のドライバーとしての気質が変化したとの意見は専門家の調査による意見です。若い世代に支持されなければこの手の車に未来はありません。私も若い頃Z,ソアラ初代、３代目と、ドアが四枚ある車なんかに乗れないとツードアクーペに乗ってましたが、若い頃この手の車に乗っていた中年がセカンドカーとして持つというのはありかとは思います。でも、若い頃この手の車に興味の無かった人が中年になって乗ると言うことはあり得ないのでは？高校生時代にZ432にあこがれてました。二十代で２８０Z、三十代でソアラ、高校時代のあこがれがすこしずつ実現していくのが昔の若者の車に対する考えでしたかね。この価格なら若い人でもちょっとがんばれば手が届く値段なだけに若い人に支持されなければ意味がありません。しかし日本の社会は原因は不明ですが,若い人が車離れ、特にこの手の車にです。悲観的かもしれませんが日本ではスポーツカー自体に未来が無いのかも。たぶん国内販売は無いでしょうね。

書込番号：22399263

[電化の放蕩]

＞ムサーダさん
＞若い頃この手の車に興味の無かった人が中年になって乗ると言うことはあり得ないのでは？

これには同意します。
ミニバンに魅力を感じている現代の若者に、いくらクーペ、スポーツカーの魅力を語っても共感しないでしょう。
もう日本ではスポーツカーは発売されず、そのかわりスポーツミニバン、スポーツSUVなどになりそうですね。
いや、そもそも「スポーツ」タイプの車に需要がなくなっていますね。
スポーツタイプより燃費が伸びる「エコカー」に若者は魅力を感じ、売れているのですから。

書込番号：22399655

[まさと１]

>若い世代に支持されなければこの手の車に未来はありません。

たしかにそれはあるかもしれないが、EUでは具体的に２０４年から内燃機関の車は作らないし走らせないと
宣言している国もあるんだから、この手のガソリンターボで豪快に走るスポーツかーとかいう車は、今で
最後かもしれませんよ。

時代は、車には過渡期だから２０４０年には、車もドローンのように空を飛ぶかも、いや笑い話やSFの話じゃ
なくて、今はあちこちで実用化の研究されてますからね。

その頃には、一部の道楽とてお金持ちがサーキットで走らせる旧車になっているかもしれませんね。

書込番号：22399826

[aw11na]

＞ムサーダさん
>若い頃この手の車に興味の無かった人が中年になって乗ると言うことはあり得ないのでは？

＞電化の放蕩さん
>スポーツタイプより燃費が伸びる「エコカー」に若者は魅力を感じ、売れているのですから。

そういうことを悩むのは10年前の出来事で済んだ事だと思います。もう手遅れ。
今はそんなことで悩むことないですよ。悩むとすれば「これをどうやって中高年に売るか？」です。

はっきりいってこのスープラ、「フェアレディZのポジション」ですよね。
トヨタ版フェアレディZというか新型のZ35が出たとしたらこんな感じでしょう。

先ほど直4は450万円予想と書きましたが、現行Z同等の390万円から売ればトヨタは頑張ったなと私は評価します。
（てかV6、3.7L350馬力のクーペが400万で買えるって案外すごい事なんじゃないかと思うのだがねぇ、売れてないよね）

書込番号：22399864

[ホントの事が知りたいでござる]

多分買わない人が文句のいい放題だね
まっスポーツカーだからしょうがないか

しかしトヨタの社長は出す以上は必ず黒字にするって決意はあると思うよ
だってお披露目のあの嬉しそうな顔
だからいいんじゃないの

書込番号：22400002　スマートフォンサイトからの書き込み

[忍者がニンニン ぷりっぷり]

文句言うばっかり
買えもしない貧乏人PW

書込番号：22400110

[電化の放蕩]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞多分買わない人が文句のいい放題だね

＞忍者がニンニン　ぷりっぷりさん
＞買えもしない貧乏人PW

いや、逆に多分、買える、買おうかなと思ってた中高年層が
今回のデザインに期待がハズレたと、文句言ってるってことでしょ？

憶測で煽らない方がいいよ。

書込番号：22400167

[バルミュー太]

どちらも憶測の目くそ鼻くそw

書込番号：22400426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞電化の放蕩さん
いえ、わたくしマツダ車のオーナーなんですが、たまたまトヨタのここに迷い込んで、マツダの板で言いたい放題で有名なハンネの方が一杯いたもので、上記の書き込みしました
仮に買うのであれば、最低１０台は買わないとつじつまが合わない方が上記にはいっぱい 笑

そんなに買うと思います？


？？

書込番号：22400864　スマートフォンサイトからの書き込み

[イヌアラシ公爵]

そんなに、デザイン酷いかな？でも自動車って操作性や快適性や乗り心地大事だと思うけど。スープラ買うことはないけど、トヨタ車の乗り心地は期待はずれなし。

書込番号：22400942　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、ユーチューブで色んな角度からの動画を見てると、次第にカッコ良く見えてくるのがコワイ。
特に赤のリアフェンダーの膨らみなんて、250GTOのそれに似てると言ったら褒めすぎか

書込番号：22401140

[NR900R]

開発はＢＭＷ、製造はオーストラリアで製造メーカーは不明

きっぱしのアメ車デザイン、日本販売は、はなから考えていない。

書込番号：22401424

[gda_hisashi]

日本で数はは難しいでしょうね

買いませんが
日本のこの層はRCか輸入車に行きそう
86とは層が違うと思うがユーノスは多少喰われるかも

書込番号：22401563

[TSｾﾘｶXX]

５人乗りの実用車 だった セリカＸＸ2800GT

ムサーダさん

＞たぶん国内販売は無いでしょうね。

スカイラインGTR対抗と考えて国内販売は当然有ると思います。

第一印象としてはセリカＸＸ2800GTの時と違い一目惚れする様な華麗なスタイルでは無かったですが段々と魅力的に感じて来ました・・・86より良いかも！？。

ただし実車を見れば変わるかもしれませんが、屋根の２つのコブ（膨らみ）と二人乗りというのが気になります。

ちなみにセリカＸＸ2800GTは５人乗りで荷物が一杯積めて、最高燃費は10Km/Lと実用的で20年以上乗りました。

書込番号：22401882

[電化の放蕩]

＞＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞最低１０台は買わないとつじつまが合わない方が上記にはいっぱい

ホントですね。


＞＞イヌアラシ公爵さん
＞そんなに、デザイン酷いかな？

多分、実車を見て意見が変わる方は多いかと。
それまでクサしてても、「けっこういいね」と。
フルチェン（ニューモデルデビュー）時ってそんなもんでしょう？


＞＞NR900Rさん
＞開発はＢＭＷ、製造はオーストラリアで製造メーカーは不明

オーストリア・グラーツ工場らしいですよ。
日本には輸入となることでしょうかね。
もう、国産車じゃないですね。

書込番号：22401946

[aw11na]

＞電化の放蕩さん
>もう、国産車じゃないですね。

どこかの記事で読みましたが「ウインカーレバーが左」らしい。完全に外国車ですね。

ATしかないってので思い切ってそのままなのかもしれないですし
トヨタではアベンシスに左の仕様があったので、まぁそれでも何とかなると思ってるんでしょう。

書込番号：22401968

[でそでそ]

もう回答は閉め切られているようですが、レスポンスで、第一印象についての24時間アンケートがあったようですね。
結果発表はまだのようです。
https://response.jp/article/2019/01/15/318065.html

角度によっては、斜め後ろからはかっこよく見える写真もあるなぁという気はします。
実車を見てみるまでは、という部分も無くはないですね。ただやっぱりフロントは私の好みではないです。
https://clicccar.com/2019/01/17/675452/

BMWの直6エンジンに対しての憧れはあるので、共同開発である点は私はあまりネガに感じていないです。
トヨタ単独で開発して欲しいという声があるのも理解は出来る事ですけど。


＞aw11naさん
下記記事で、ウインカーレバーについて触れられていますね。
https://kakakumag.com/car/?id=13265
>ウィンカーレバーが左側に装着されていることも気になる。開発者へその理由をたずねると、「右側へ移すには多額のコストがかかるため」との返答であった。

書込番号：22402030

[aw11na]

＞でそでそさん
>https://kakakumag.com/car/?id=13265
>ウィンカーレバーが左側に装着されていることも気になる。開発者へその理由をたずねると、「右側へ移すには多額のコストがかかるため」との返答であった。

そうそう、これですね。

多額のコストって言うのは開発費とか部品代って言うより「製造委託先の問題」って感じかな？
まぁ開発しちゃったので10年は売るだろうから、いつか要望がたまって右ウインカー作りそう。。。
後付けというよりディーラーオプションとか、TRDとかのサブブランドでいいので右ウインカーパーツ設定してくれれば親切ですけどねぇ。

書込番号：22402285

[gda_hisashi]

>いつか要望がたまって右ウインカー作りそう。。。

又は他の日本車も順次左になるとか

書込番号：22402341

[でそでそ]

日本市場のためだけに右ウインカー対応するのかは、今後少し気になる所ではありますかね。
たぶん、輸入車と競合して検討する層は気にしないと思いますし。（むしろ、左ウインカーの方が慣れているという声もあるかも）

本当に買いたい層から一定数の要望が出るのか、それをメーカーがどう考えるのかというところは、ちょっと興味がありますね。

右ハンドル車には、ISO（左ウインカー）よりもJIS（右ウインカー）の方が合っているような気もしますが、左ウインカーでも使ってれば慣れますしね。
一方で、国産車としてのアイデンティティはどこ行った、という悲観的な声もあるかもしれませんけど。

書込番号：22402383

[aw11na]

＞gda_hisashiさん
>又は他の日本車も順次左になるとか
ATではいいけど、MTだとどうなるのか。。。想像するだけで頭痛がｗ

＞でそでそさん
ISOとかJISとかでなくハンドルにつけるという荒業がありますよね。

webCG:フェラーリ812スーパーファスト（FR/7AT）【試乗記】
https://www.webcg.net/articles/-/39712

前レス書いた後に思ったことですが、レバー左のままか取っ払ってでこれをやってほしいってのも考えた。
まぁこんな事をやっちゃってもいいのはGRやTRDだと思うんで期待しています。

書込番号：22402421

[でそでそ]

＞aw11naさん
レバーではなく、ボタン化は良さそうですね。
フェラーリでボタン方式になったのは、458イタリアからだそうです。
https://autoc-one.jp/word/5001791/

私は、右ハンドルで左ウインカーのMT車ですが、最初は左手が忙しかったですが、そのうち慣れました。
（どちらかというと、MTが初めてでシフト操作がおぼつかなかった方が大きいです）

現行だと、右ハンドル仕様の輸入車のMTは少ないですが、古い車も遡ればそれなりに日本に導入されていますし、多くの方はあまり苦にしてないんじゃないかと思います。

その点踏まえて、左ウインカー操作は慣れの問題かなと思っています。
（人それぞれであったり、車のエンジン特性によっては扱いにくい部分もあるのかもしれません。自身が経験した範囲での意見でしかありません。）

ただ、せかせかと車線変更しながら、シフトもガチャガチャするような人にとってはやりにくいのは間違いないと思います。
そうした場合には、右ウインカーの方が楽だろうなと。

書込番号：22402449

[Jailbird]

左ウインカーがどうしてもダメという人は一定数存在するでしょうね。

私は右利きですが、左も結構な器用さを持っていますので、左手での操作の方が実は上手くいくみたいです。

MTでシフト＋ウインカー操作は忙しいとは思えますが、ディプトロで年がら年中左手はシフトレバー上にあるので、不可能ではないと思います。
レースドライバーではありませんし、ゆっくりで間に合います。

今後、オートライト必須になれば、右コンビネーションレバーにする必要性はかなり薄まりますので、ライトスイッチはどこへでも、あとは慣れている右に、となるのでは？

輸出前提のモデルだと左固定でもよさそうな気もします。

書込番号：22402505　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

誰が買うの．．．愚問ですね

売れなければ生産を、辞めれば良いだけでは

それより、リコールの無い安全な車作りを、してほしい。

書込番号：22402554

[U12 SSS-R が欲しい]

今どきは免許取って以来エコカーやミニバンしか乗ってない人も多いだろうから、こういうスポーツカーが売れないのは当たり前。

人も乗れなきゃ荷物も積めない。
車高が低くてノーズが長いから運転も楽じゃない。
過剰な動力性能で燃費も悪い。
足も硬くて乗り心地も悪い。
これじゃ、積極的にスポーツカーを買う理由なんて、ゼロだよね。(笑)

「スポーツカーの洗礼を受けた事がない人にとっては」だけどさ。(笑)


上記のような価値観を二の次にしてしまう楽しさ…　
クルマを操縦する事自体が目的となるような楽しさ。
それがスポーツカーの存在意義であり、購入意義のひとつ。
もちろん購買層は限られてるし、マーケット的には今後も縮小していく一方だとは思うけどね。
それでも完全に消滅はしない。
運転する事の楽しさを求める人がいる限りね。

もう一つの存在意義はデザイン。
実用性をドブに捨てる事でデザインの自由度が圧倒的に高い。
そういう「カッコいい」車に乗りたいと思う需要は今でも一定層はある筈。


だからこそ、今回のスープラのデザインはあり得ない。
まあ、GT-Rもそうなんだけど、実用性を完全に犠牲にしたクルマなのに、カッコ良くなくてどうすんだと言いたい。
20年以上前のチューニングブームの頃の町場のエアロ屋さんだって、もう少しマシなデザインをするぞ。

特にサイドからリアフェンダー周りの「取って付けた感」は酷いね。
ラインが崩壊していて、横から手酷くぶつけられた事故車のように見える。
プリウス、シエンタ、そしてスープラ…
ホント、カネ出して買う気が知れないデザイン。

特にスープラのようなスポーツカーは、実用性をかなぐり捨てる代わりに性能と見た目に特化している訳なので、カッコ悪いスポーツカーというのは本末転倒。
しかも決して安く無いクルマだしね。

という訳で、新年一発目の「ダメだこりゃ」に決定かな。

書込番号：22404184

[ホントの事が知りたいでござる]

＞U12 SSS-R が欲しいさん
う〜ん あなたの考えに否定ができない
古典的なデザインをオーソドックスにすれば良いのにね
BMＷの方はカッコイイのにね

書込番号：22405192　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

そうね
今はスポーツカーと言われない車も十分早いし
（山道とかじゃなく高速道路とかだったらスポーツカーよりセダンの方が速いかも９

運転して楽しい車、見た目がお洒落でカッコ良い車が良いのかな
最近ＲＣが結構お洒落に見えるんですよね
そして僕は古い大きく無いハイパワー４ＷＤから抜け出せないし

今安くてカッコ良くて（多少速く）運転が楽しそうな車ってスイフト、ロードスター、８６（あまり安くない？）くらいしかないし


どうなるかお楽しみ

書込番号：22405362

[anptop2000]

おじさんが新車を買う。
中古で若者に手が届く様になる。
それでいいんじゃない。

書込番号：22405759

[餃子定食]

＞ムサーダさん

>>日本ではスポーツカー自体に未来が無いのかも。たぶん国内販売は無いでしょうね。

袖ヶ浦サーキットの試乗会では右ハンドル車でしたので国内販売はあると思いますよ。

書込番号：22405814

[anptop2000]

若者にも手が出せるぐらいと
TVで GR の人？ が言ってたね。
400万よりは、下のがあるという事か？
4発 と 6発 のターボ ですと。

書込番号：22408429　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

いかにも、アメリカンマッスルカーって感じなので、一部のマニア向けですねぇ

カタログは用意されるでしょうが、店頭には並ばないでしょう。

パーツはすべて輸入となれば、ランニングコストも高くつく。

昔の名前で出ていますってなにの意味があるのだろうか

書込番号：22408568

[aw11na]

＞NR900Rさん
>昔の名前で出ていますってなにの意味があるのだろうか

社内会議を通すためと思ってます。（あとはBMWを説得すための材料とか？）
この手の車の最大の敵は「社内会議での承認」だと思ってます。
古い名前を使いイメージ戦略とするのは「コストカッターを納得させる為の説得術」の一つかと。
（経理部が販売実績を盾にスポーツカープラン潰してそう、新ブランドも実績がないとか言ってそう）

書込番号：22409259

[U12 SSS-R が欲しい]

>古典的なデザインをオーソドックスにすれば良いのにね
>BMＷの方はカッコイイのにね

そもそものデザインの骨格が変。
Z4って基本的にはスパイダーだから、その骨格の上にクーペボディを表現しようとするのは無理があるんだろうね。
本家のZ4のクーペも決して格好良くないし。
ウエストラインが低過ぎて、ルーフが異様に大きく見えるのがダメな点かな。
昔のジャガーEタイプみたいな感じ。


>社内会議を通すためと思ってます。

名前はともかく、あのデザインが社内決裁を通るという事が信じられないよね。
プリウスなんざ、一体何が良くてあんなデザインを通したのか皆目分からん。

昔なら、デザイン画と立体との間にギャップがあって「デザイン画では良かったのに…」という失敗(例えば最初のセフィーロとか)が結構あったけど、最近はCG技術も進んでるから、そういう大失敗は少ない筈。
つまりプリウスやシエンタは、あのデザインを必然として求めた訳で…
要するに決裁者の美的センスが完全におかしいという事になる。

デザイナーの責任ではないと思う。
デザイナーの仕事は、より多くの可能性を提案する事だと思うから。
その多くの可能性から、あのデザインを採用した側の問題。

「ブサかわいい」とか「キモかわいい」とかという言葉があるけど、直球過ぎるデザインじゃインパクトが弱いから、敢えてストライクゾーンを外すという手法があるのは分かる。
直球過ぎるデザインだと、マセラティGTとかアストンのバンキッシュとか、ジャガーFタイプだとかのように「カッコいいかも知れないけど何もインパクトのない無味乾燥なデザイン」に陥りがちだから。
スバルなんざ「ブサカッコいい」が常道になってるし。


ただ、個性を求めるにしても「いくら何でも外し過ぎだろ！」というのが昨今のトヨタ。
変化球を超えてしまって、ビーンボールとかボークとかになってるよね。

書込番号：22410438

[aw11na]

＞U12 SSS-R が欲しいさん
>名前はともかく、あのデザインが社内決裁を通るという事が信じられないよね。

社内決裁を通過したときは昔のモーターショーに出ていた「レクサスRCかLCをベースにしたTF-1」を販売イメージとして利用したんでしょう。

その後のデザイン変更というか、販売に即した形にするときに
>Z4って基本的にはスパイダーだから、その骨格の上にクーペボディを表現しようとするのは無理があるんだろうね。
これで400mm位全長がカットされコンパクトスポーツで無いといけなくなり、GTのデザインの自由度とか伸びやかさとか無くなったのかと。
しかしもうその頃には「社内決裁は通過した後」で逆に「BMWと歩調を合わせるために急げ」とか販売に急かされた気もします。

>ストライクゾーンを外すという手法があるのは分かる。
個人的にコレ、分かってて好きですｗ悪球打ちなんで。

しかし、A80スープラは「空力試験用のクレイモデルをそのまま大型化した」というような無駄のない形でしたよね。
あの機能美しかないような姿のファンには新型は受けないなぁと思います。
(デザインで挑戦的なセリカの名前使った方が納得する人多かったかな？)

でも、まぁいいんじゃないでしょうか？
10年売ると思うんでその販売終了20年後、EVしか走ってない世界を駆ける姿が想像して羨ましいと思えるなら一つの成功だと思います。

書込番号：22410876

[Ho Chi Minh]

リアシート切り捨てて短くしたのは良いな。LCとみたいな見栄張る車じゃないから全長詰めて正解だと思う。
運転してみたい。

書込番号：22416882

[牛と月餅]

俺が買います!
一番安い4気筒を。

書込番号：22430031　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞Ho Chi Minhさん
ホイールベースとトレッドの黄金比レイアウトで目指したのは思い通りに操れる人車一体感らしいですよ。

書込番号：22431070　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

＞牛と月餅さん
早く試乗してみたいですね。

書込番号：22431414

[怪力ニート]

右ハンドル 左ウィンカー ＡＴ 窓から右手を出したまま運転したい人には うってつけです。

書込番号：22431464

[牛と月餅]

＞Ho Chi Minhさん
そのうちお台場メガウェブで試乗できますかね？

＞怪力ニートさん
以前乗ってた英国のオープンがまさにそうでした、右ハンドルなのに左ウィンカーで右ワイパー＾＾

書込番号：22431610

[怪力ニート]

私は昔 ＸＪチェロキーの右ハンドルに乗っていましたが 手足が短いので窓から手を出したまま運転はしてませんでした。

書込番号：22432236

[電化の放蕩]

最近の車って、窓の位置が高くて腕を出して運転なんてできないのでは？
少なくとも前車CT200h、現車CLA250では無理でした。
てっきり現在の流れだと思ってましたが、国産他車はできるのかな？

書込番号：22432474

[牛と月餅]

＞怪力ニートさん
TJラングラーもATでした。
ドアの高さが低いので楽チンでした。

書込番号：22432487　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪力ニート]

ＴＪ 羨ましいです。 あの車も直６の｢スポーツカー｣ですね。 私は当時(今も)軟弱者だったのでチェロキーにしました。

書込番号：22433258

[牛と月餅]

＞怪力ニートさん
ラングラーサハラはホンダベルノで中古を買ったんですが、グッドイヤーのタイヤが雨の日ロックして滑るので早速ジオランダーに替えた以外は快適でした。

書込番号：22434019

[怪力ニート]

昔も今も私の中のイメージでは｢ラングラー=硬派｣です。 私も中古でチェロキーを買ったのですが ルーフが低いので 乗る時に時々 頭をぶつけてました。

書込番号：22435072

[Ringo-99]

世界で売り上げいちにを争うTOYOTAのことですから、ビジネス面でいえば十分に勝算があるのでしょうし、アメリカなり、ワールドマーケットでは合格点となる気はします。

プリウスも、シエンタもこのスープラも個人的には好きではないですし、アル＆ベルのあくの強さや、C-HRやカローラスポーツの方向性も好みが分かれそうというか、無難ではないデザインというか、色々思う所はありますが、頭で考える何倍も何十倍も実際には売れているわけですし、街中でもよく見かけます。販売力の強さもあるのでしょうが、意外と、現代のTOYOTAデザインがストライクの人も居るのではないかって。

昔に比べて、スポーツカーやスポーツタイプの車は、より志向的製品であり、贅沢品となったものと認識します。商売的に見れば、買う人をちゃんと見て売っていくのはまず基本ですし、今のマーケットの中で贅沢品を求めている人から見れば、５００万円でも１０００万円で高くはないのかも知れません。


NSX。GT-R。スープラ。フェアレディZ。いつか復活するかも知れないS2000やRX-7など。これらを買える日本人は限られています。５００万円を超えれば１０００万円にどんどん近づいていくことでしょう。

きっと仕方がないのでしょう。日本でのスポーツカーの市場はもはやニッチもニッチ。おそらくは、スイフトスポーツやハチロク。それからロードスターの三つくらいしか残っていかないような気がします。まあ。コペンとS660もそうだとしても。スーパースポーツ的な高級車から、これらの300ないし400万円程度までの中級クラスへ技術やノウハウのフィードバックがなされることをせめて望みます。

書込番号：22436416

[牛と月餅]

＞怪力ニートさん
ラングラーでもサハラは一番ナンパなモデルでして、友人が乗っていたフルオープンになるスポーツは硬派でしたね。

書込番号：22436428

[牛と月餅]

＞Ringo-99さん
三菱のGTOやNCロードスター、丸目インテグラのように日本で売れなくてもアメリカで売れればいいモデルなんですね。

書込番号：22436434

[Ringo-99]

＞牛と月餅さん

そうですね。勿論そんな風には言ったりしないでしょうけど。

この車に限ったことではないでしょうが、月に500台売れるか、1000台売れるか程度の市場規模だと、優先してどうのこうのもない気はします。残念だけれど。

この価格でこのクラス、この手のタイプの需要がないと市場自体が言っていると考えざるを得ないんだと思います。

書込番号：22436446

[自由に生きたい]

売れる売れないは別にして、軽四、ミニバン、SUV、ハイブリッドしか売れない時代に、日産以外が2ドアクーペやスポーツカーを出してくれるだけでワクワクしますけどね！

書込番号：22438000　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞自由に生きたいさん
シルビア復活の噂もありますね＾＾

書込番号：22438225

[自由に生きたい]

＞牛と月餅さん
MR2の復活の噂もありますし、セリカも復活して欲しいですね！ ヤリスのGR製バリバリチューニングカーとかw

書込番号：22438391　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞自由に生きたいさん
370ZやGTRのそっけない草食系デザインと比べるとスープラは脂身コテコテ肉みたいでインパクト強いですね。

書込番号：22438665

[自由に生きたい]

＞牛と月餅さん
フロントのデザインは好き嫌いが分かれそうだけど、リアはカッコいいですね！

書込番号：22438968　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーきゅん]

誰が買うかって？自分買いますよ。
トヨタの社長が言いました。100年前は移動手段が馬だった時代から現代は自動車に全て切り替わったが、その馬の中で今でも生き残っている馬は競走馬ばかりだと。だから100年後でもスポーツカーは生き残れると思っていると聞いて自分は納得しました。
デザインがヒドイとか安っぽいとか言う意見がここでは多いですが、逆に言うとみんなそんなに期待してたんだなって言うことになります。高級感求める人はLCやRCがあるじゃないですか？デザインが好きじゃなければ好きなの買えば良いじゃないですか？
要するに、結構ここで意見する人は何だかんだスープラのこと気にしてて、ホントはちょっと欲しいけど価格やデザイン等の何かしらの理由をつけて買わないフリしてるのじゃないのでは。

書込番号：22439498　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞まーきゅんさん
ミーハー受けして街に溢れるより、個性的で好き嫌いの別れる車が好きですね。
道で自分と同じ車をたくさん見かけるのは勘弁。

書込番号：22440922　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

MR2復活にスバルを担当させるのは大丈夫だろうか、と思いますが、、

新型スープラ4気筒は実質"セリカ"の様なモノ

個人的に新型スープラ4気筒(日本市場のみ)はセリカGT-T、GT-TRだと勝手に思ってます

書込番号：22440979　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞舞来餡銘さん

＞新型スープラ4気筒は実質"セリカ"の様なモノ

元々「セリカ」の上位モデル扱いの6気筒エンジン搭載車「セリカXX」の後継車が「スープラ」なので、スープラの4気筒モデルがセリカ相当と判断するのに違和感は有りません。

書込番号：22441020　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

個人的には現行86にも直列4気筒載せて(ただしトヨタエンジン)セリカ(NA)としてリネイムして欲しいです

AE86→86では何も継承してるモノが無い

軽量1500-1800ccスポーツカーとして見れば現行86は違う

安易にコンセプトを歪曲した商品は市場に不要

今回の新型スープラもリアシート削除はZ4ベースだから、と言う前にBMW M2クーペベースにすれば?
と言いたくなる

書込番号：22441178　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

実際のところ、旧スープラは嫌いだったので、スープラ以外の名前が良かったな。

書込番号：22441613

[舞来餡銘]

A80はデザインがアメリカでのデザインセンターでしたしね

今回もアメリカ市場意識してアメリカのデザインセンターのスタッフ使ってる様ですし、A70以前の資産継承は直列6気筒エンジン+FRと言う部分だけ

2+2→2シーターはベース車両が、と言う理由ですがBMWに丸投げしたらBMWはZ4をベースに選んだ、と言うのが実情でしょうね

2014以降、トヨタとBMWの担当チームは交流が断絶してたと言う話

外装と内装のデザインスケッチ渡して、作って貰っただけ

それゆえBMW担当スタッフはトヨタから得たモノは何も無かったと言っています

書込番号：22444731　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

故 成瀬テストドライバーチーフの一言が、復活のきっかけだったようですね。

【「ドイツ勢を見てみろ」と言われ決意　スープラ復活を渇望したのは豊田章男社長だった】
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190206/bsa1902060700002-n1.htm

書込番号：22446447

[never forget]

＞外装と内装のデザインスケッチ渡して、作って貰っただけ

それ怪しいんだよなぁ
『エクステリアとインテリアデザインについてだけでした。』語ったインタビューで『確かにホイールベースは短く設計していますが、担当者が細かい部分をどうしてほしいとやりとりしたのかについては知りません』なんて言ってるし。
ホイールベースについてのどういうやりとりがあったか知らないのにデザインだけって言い切るのはおかしいでしょ。
ドイツのエンジニアってプライドめっちゃ高いからなぁ。
新型Z4の性格も先代と路線が明らかに変わってるし。

書込番号：22447203

[牛と月餅]

86やNDロードスターみたいな「取ってつけたようにわざとらしく盛り上がったフェンダー」がないだけマシかも。

書込番号：22447741

[舞来餡銘]

アメリカ市場では6気筒エンジンで

日本市場は4気筒エンジンがメイン

日本市場向けにトヨタ4気筒エンジン(クラウン用)を載せる事も出来た(前もって設計してれば)と思われるがBMWに丸投げしたからBMW4気筒エンジンしか載せられない

マツダがFIAT124Spiderでエンジンをイタリアから空輸して搭載してる事考えれば、ODM(OEM)でもやり方次第で商品コンセプトは維持出来る

A90スープラ4祈祷設定するくらいなら、86にクラウンの4気筒TURBO載せてセリカ名義にすればよい
その方が安い86の上位スポーツカーが出来た

書込番号：22490712　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

124は広島製ですが、スープラはオーストラリア製ですから同じようには・・・

書込番号：22491965

[舞来餡銘]

エンジン、ドライブシャフト抜き状態の車体をトヨタが受け取って組み付けする、と言う考え方も有るが組み付け後のテストに手間かかるから止めた、と言う感じ?

設計のやり方とODMのやり方次第だと思うけど

エンジンまでBMWだとトヨタ車と言えるかどうか

書込番号：22492683　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももんたろう]

エンジンまでというか、むしろエンジンありきでBMWを選んだという経緯では

書込番号：22495656　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

＞ももんたろうさん
http://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=82494/

こういう事になってしまっているんですよ

2JZへの載せ換えキットを後から販売するなら、何故自社エンジン(V6でも良いから)搭載を最初から考えなかったのか

丸投げの方が早く作れるし、トヨタはリスク回避出来ますからねえ

書込番号：22495985　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

一番上のRZが690万円。一番下が490万円。だったら一番上のを選びたい。とはいっても、もう、既に完売らしいですし、あっても買えないか維持出来ませんが。

高いかどうかは微妙です。感覚的にはかつての倍以上の感じはしますが、時代も違えば環境も何もかも違っているので。

ただ、ウチの近所でも、そこそこレクサスが売れているのを見ると、LSやLCを選ぶ人はともかく、それ以外のモデルを買うつもりでいるなら候補に入れられそうだし。

輸入車もたくさん走ってるし、軽もたくさん走ってる。格差が広がっているかも知れませんが、設定値の何倍かはちゃんと売れることでしょう。

となると、Ｚや７の次の一手の方が気になりますかな。

書込番号：22521147　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ブライアンが生きてたら次のワイルドスピードで乗ってたかもね。

書込番号：22521151　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukisuki43]

このデザインが良いと思う人もいるんだろうな〜。
自分としてはこのデザインを受け入れられる感性を持ってる人を不思議に感じてしいます。
自分はデザインが美しいと思ってZ4 E89を２台購入して乗ってます。
過去にはS2000や８０スープラも乗ってましたが今回のスープラは本当にがっかりです。
これならNew Z4の方がまだマシかと思いますが。。。　NewZ4もリアのデザインはスッキリ美しいけどフロントは直線的になりすぎて良くないスタイルに感じてしまうのは私だけだろうか？？ここまでなると現在の購入意欲をあげる車はケイマンかボクスターぐらいに限定されてしまう気がします。
ハッチタイプのリヤデザインはジャガーのFタイプを真似れば美しいと思うのに、ダクトもダミーばっかり沢山の作るのはいかがと感じます。
品良くエレガントなデザイン力を要望します。
過去のZ4クーペのようなデザインをブサイクに仕上げた感じが残念です。
もう少し、デザイン力をトヨタには求めたいな〜そしたら購入しても良いのに。
頑張ってトヨタ。

書込番号：22532422

[Ringo-99]

＞sukisuki43さん

もう。本当にそれは人それぞれかと。

絶対的にいいも、絶対的に悪いもないでしょうし。デザイン的に優れているからといって好きになれるとは限らないですし、逆に無骨でゴテっとしているものでもそれが良いという人も居ますし。

実際に個人的には好きではないデザインの車で売れているものは沢山ありますが、それで自分のセンスが悪いとも思いませんし、逆にそれらの車を選ばれている方達のセンスが悪いとも思いません。このスープラに関しても、自分は好きではありませんし、たとえ状況的に買えるとしてもわざわざは選ばないとも思います。ただ、それとは別に、どストライクの人も居るんだろうなって納得はしていますよ。予定数売り切っちゃうわけだし、大外しということは少なくともあり得ませんから。

書込番号：22532624

[我が師]

昆虫みたいなデザインですが現物は思っていたよりは
良かったです。

書込番号：22536165　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

売れない覚悟で出したトヨタは素直に褒めてあげたいですが惜しいんだよなぁ
車高下げればカッコよくみえるかなぁ
こういう車は弄りがいがあるといいね。

書込番号：22536572　スマートフォンサイトからの書き込み

[満願ジョーズ]

買えない僻みにしか聞こえないわ。
買えても、テクニックがなきゃ宝の持ち腐れだし。

書込番号：22542380　スマートフォンサイトからの書き込み

[イヌアラシ公爵]

1番上のグレードは2019年度枠もうないらしいですよ。転売目的でしょうけど。

書込番号：22542581　スマートフォンサイトからの書き込み

[MiuraWind]

欲しくても買えないヤツは、買わない理由を一生懸命探すものです。

ワタシは欲しいなぁ。

ネガスレ建てて盛り上がるような僻み根性は残念で寂しい限りです。発言者の素性がよくわかる。

書込番号：22542594　スマートフォンサイトからの書き込み

[イヌアラシ公爵]

＞MiuraWindさん
私も同感です。買えない奴ほど買わない理由を言うもんです。私は買えないけどお金余っているなら欲しい一台ですね。

書込番号：22543344　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

僻むってよくわからんけど、まだ乗ってる人居ないだろうから僻む対象居ないんじゃない？
だから現時点で僻みってないでしょ。

買う気あろうがなかろうが別に意見言ってもいいんじゃないの？
スレ主さんの気持ちはわからんけど凄く良ければ買う気起きてたかもしれんし。
僅かでも期待してたからダメ意見が出たのかもしれんし。

どっちにしろ完璧な車などないからダメ意見は必ずある。

書込番号：22543471　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーきゅん]

スレ主さんよ
いっぱい注文が出てて年内納車出来ないほど売れてるそうやないかい、欲しいヤツいっぱいいるのか転売なのか知らんが、需要が有りすぎるってことや。どうしてくれるん？

書込番号：22544066　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=83218/

書込番号：22545133　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

この手の車は、総定数必ず売り切ります。それも高い方のグレードは特に。

事前の一般的な予測（当初の）では、高過ぎるかから、売れても下位グレードの物にばかりだろうと、そんな方も多く聞かれましたが、やはり蓋を開けてみれば、圧倒的に上位グレードでしたね。

買えるとか、買えないとかはともかく、買う人からしたら、価格も、スープラという名前さほど影響ないのかも。少なくとも悪い方の意味としては。

買えない人は勿論、買わない人にとっては、候補から外すだけの理由があり、それがスタイルだったり価格だったり、スープラという名前へのイメージやこだわりだったりすると思います。

でも、買う人にとっては、これくらいの価格は高くもなんともなく、ましてや、複数台の内の一台の人が多いと予測します。多分そうだろうな。一台だけ所有する車のそれとして選ぶよりも、いくつかの車の中の一台としてか、短期間乗る車として、気に入ればしばらくは乗るけど、気に入らなければすぐに手放せる様な人が多いかなと。

大衆車の数の読み間違いはあっても、（一般の人にとっての）高級車の数はメーカーは読み間違えないと思います。

書込番号：22545333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞我が師さん
写真ありがとう
リアーのあたりは良さげですね
フロントもレクサスのスピンドルグリル入れると一変して、万人ウケする可能性大ですね

書込番号：22549413　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサノア1212]

酷評が多いけど自分は欲しいなー。お金ないけどww

書込番号：22555184　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

購入可能だが、納車に1年半。

現実的ではありません。

カマロで我慢しましょう。

書込番号：22555478　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

>>売れない覚悟

むしろアメリカでは売る気が満々だよ

購買力無い日本市場は元から論外

だから4気筒と言う廉価版が用意されてる

BMW4気筒載せるよりトヨタV6 NA載せる方がよっぽど日本ではスープラに適してる

はっきり言ってマーケットリサーチミス

書込番号：22563420　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルミュー太]

車の値段だけは海外の先進国に追いつけ追い越せですね
生産性を上げる為には致し方ない事でしょうけど。
生産性＝利益率ですからね
末端の下請け企業にその利益が回ってないのが問題ですけど

書込番号：22563776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボランティアゴラン高原]

(黒)デカフロントグリル車はタダでもいらない人もいるが
この程度なら許容範囲

NIO EP9買う層なら買うだろう
＞中国の電動スーパーカー 「NIO EP9」がランボルギーニ　 ウラカンより速い！ 性能、価格が驚愕
https://www.youtube.com/watch?v=8118EjO2Xz4

書込番号：22578454

[舞来餡銘]

日本では直列6気筒の人気が高い(当然だが)ので、4気筒モデルはその内カタログ落ちするかも知れません

書込番号：22672737　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞車の値段だけは海外の先進国に追いつけ追い越せですね

信頼性は当然として性能も日本車の方が良い。

スープラは日本車とは言えないですが。

書込番号：22674507　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞4気筒モデルはその内カタログ落ちするかも知れません

長い目で見れば、売れるのは4気筒モデルの方が売れそうですけど。
6気筒モデルは高いので安い方の4気筒モデルを買うって言う人が多いのではないかと思います。

書込番号：22674515　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

４気筒モデルと６気筒モデル。発表直後は、価格が高過ぎるので日本では４気筒モデルが売れるとの予測も少なくはなかった。今のところは６気筒の方が売れてる。

価格や質などある程度のラインを超えると、高い方が荒れる傾向にはあると思います。

純粋にサーキットなどでの走行をメインとしたベース車としてのものであれば違うと思いますが、同じスポーツカーで、数値的にはそれなりにスパルタンであったとしても、贅沢品・嗜好品の部類であるわけなので。

特性を加味して４気筒を選ぶのは当然ありですが、個人的には６気筒が欲しいけど、予算的に厳しいので４気筒でとはしたくはありません。

とは、いっても、この外観と内装が気に入って、との動機であればやはり買いやすい方がよろしいのかな。

書込番号：22674846　スマートフォンサイトからの書き込み

[tbear]

似たようなグレードでZ4が１００万高程度なら迷うことなくZ4

書込番号：22676864

[でそでそ]

昨晩放送の愛車遍歴で、かとうかず子さんがスープラが気になっているとおっしゃっていましたね。
実際に購入されるかどうかはわかりませんが。

書込番号：22677475

[ムサーダ]

販売はなかなか頑張ってる？でも、市場が一巡したらどうでしょうね？CH-Rもあんなアニメ的なスタイルで売れてるらしいが、この車もスタイル的にはアニメ的。中国や元気のいい若者が多い新興国で売れるかもね。街で女子高生をピーマン？するにはちょうどいいかな？もう死語か。

書込番号：22679627

[たかちん坊]

欲しくて買える人が買います＾＾

書込番号：23026194

[プラマイ]

新型スープラのエクステリアデザインはコンセプトモデルのFT-1に出来るだけ近いものを想像してただけにガッカリ
そもそもこの手の車は２０年前に比べ今どきの若者が欲しがる車ではない
手の届きそうにない値段は勿論 この車の有効な使い方すら無いのだから仕方ないが…

ここは国内ライバル車のGT-RやZなど及びもつかない斬新かつ」戦闘的なデザインでフェラーリやランボ、ポルシェの地位をを目指して欲しかっただけにこの可もなく不可もない中途半端なデザインは結局失敗だと思う

特にインテリアは最低で語る価値もないレベルなのに「スッキリまとまっている」等とおべんちゃら丸出しの記事が散見されるが
どう考えても先代のインテリアの方が攻めていて好感が持てた
当然今回もその延長線上で来るかと思いきや完全に肩透かしを食らった感が否めない

遊び心が少しも感じられない様な車にマニアのワクワクが刺激されるはずもない

書込番号：23602721

[んｃ３６改]

俺も思う。
トヨタ車は見慣れてもダサい。

おそらくアリアなども見慣れるとカッコイイと思う。

何が違うのかな、日産の旧車、Y３１、C31などこんなおっさん車も出た当初ダサい、売れるか？と思ったけど今見てもいいデザインだと思う。
C31なんかBMWが7シリーズでデザインパクリましたよね。

ムラーノは前の方がデザインバランスよかったように思う。

書込番号：23643856

[ich202]

実物見たがむちゃくちゃかっこよかった、、、、。

直６は音もヤバイ、最高すぎた。

やはり、映像や写真では分からないね！

欲しいけど高すぎて無理、、、、、。

書込番号：23719415　スマートフォンサイトからの書き込み