ラクかるスティック PV-BFL1 のクチコミ掲示板

ジャパネットの商品との比較で迷っています、教えてください。

[このこ86]

ジャパネットさんから
らくかる　と　パワーブースト　のいいとこ取りをしたという商品が
出ていてどちらを購入しようか迷っています。
https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsSearch.do

違いは付属品
ジャパネットは（２WAY隙間ブラシ、ほうきぶらし、ふとん用吸口が付く）
ラクかるは （ハンディノズル すき間用吸口、スティックスタンド）


それとヘッド
ラクかるは「自走コンパクトヘッド」ですが
この商品はパワーブーストについている「パワースマートヘッド」を採用しています。

そのせいでジャパネットの方が重さが０．２ｋｇ重いです。

ふとん用はいらないので、付属品に大した魅力は感じていませんが
ヘッドがパワーブーストの方が良いような気がしています。

ご意見をお聞かせください。

書込番号：22877573

[ぼーーん]

＞このこ86さん
こんにちは。

ジャパネットので総額34000円ぐらいですかね。
ちなみに、
パワーブーストサイクロン PV-BFH500…最安で27000円程度、
パワーブーストサイクロン PV-BFH900…最安で37000円程度、
この差をどう見るかって感じです。
パワーブーストサイクロンの方がモーターも上位なんですよね。

書込番号：22879194

[このこ86]

ぽーーんさん
コメントを頂きありがとうございます。

高齢の母が使うので、パワーよりも重さ重視でこの商品を選びました。
たとえ０．２ｋｇでも　ラクかるよりも重いので
ジャパネットの購入は見合わせることにしました。

それとやはり　スタンド　がないと　置き場に困るのではないかと思って。

パワースマートヘッドは魅力的ですが、次回自分が買うことになったら
ジャパネットにしようかと思います。

書込番号：22879642

[フィフティとフィフティ]

私はスタンドもセットで購入しました。が、
スタンドは日立製品ではなく、中国製でものすごく重いです。
商品が届いた時に何でこんなに重いのか箱を開けスタンドを出して分かりました。
重い。黒い、ただ掃除機を立て掛けるだけの物で止めの部分も黒い細い踏みそう挟みそう折りそうな物でした。
スタンドだけ返品しました。
掃除機は軽いのでうちではポールにS字フックでぶらさげて重宝しています。

書込番号：23924074　スマートフォンサイトからの書き込み

運転中にビリビリっとして手が痛い

[ぷにぷにしてる]

ちょうど一年前に同じ症状でサービスの方に来てもらったんですが、また同じ症状が出て困ってます。
標準だと吸い込みが弱いので、強で運転すると持っていられなくなるほどビリビリっときます。
とくにスイッチ周辺からきます。取っ手の部分なのでどうしたもんかと困っています。
サービスに電話してもそれっきり連絡がこないのです。
同じような事例もネットで見つけたんですが、皆さんはどうなんでしょうか。
洗濯機で痛い目にあっていたので、正直迷ったうえで購入したのですが、二度と日立は買いたくないです。

書込番号：23840305

[入院中のヒマ人]

日立云々より製品に導電性の物質が使われているかどうかだと思います。
また静電気がたまりやすい室内だとか、服の生地が静電気を起こしやすいとか。
私は車で静電気でパチッと来て困ってます。そんな服着てるんですね。
(T_T)
電気に感じやすい人がいるのも事実らしいですよ。
プラスチックで覆われている製品なら殆ど絶縁性があると思います。
しかし希にプラスチックにある被膜が導電性を持っているときがあります。
これは注意が必要ですが、素人には分からないですものね。
(^_^;)

書込番号：23840361

[プローヴァ]

＞ぷにぷにしてるさん
日立の客相に電話して、サービスの経緯（電話したけど反応なしなど）含めて話し、対策を依頼した方がいいと思います。この現象に関して設計部門の見解が欲しい、等言ってみてもいいと思います。

昨今はコストダウンのため安い中華製現地部品等の使用で、樹脂の品質まで細かく追い切れてない面があると思います。
メーカーの方ですぐに対策が取れないということなら返品返金も十分視野に入ると思いますよ。

書込番号：23840523

[ぷにぷにしてる]

お二方、回答ありがとうございます。
サービス含めて、日本の家電もここまで落ちぶれたかと嘆いております。
どうしてこのような製品を世の中に出してしまうのかと。情けなくもあります。
同症状は私だけではないはずです。検索したらほかの方もいました。
なかなか連絡がこないということは返金をためらっているのでしょう。
なけなしの金で製品を買っている客の顔が見えなくなってるんでしょうね。

書込番号：23840780

バッテリー交換費用について

[モリモリ-]

家電量販店のスタッフに確認してもらったところ
バッテリー7,900円
修理費用（日立の場合一律）10,000円
合計17,900円（税抜）
との事でした。

想像より高かったので購入をためらっているのですが、他の情報やもう少し安くできる方法をご存知の方がいらっしゃるようでしたら教えて頂けますでしょうか。

書込番号：23087428　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

ダイソンの電池が安く簡単に手に入る機種では、ダメなのでしょうか？
メンテナンスも吸引力もダイソンが上では？

Dyson V6なら交換バッテリーが4780円、Dyson V7 なら交換バッテリーが6780円です。

書込番号：23087453

[モリモリ-]

＞ガラスの目さん
助言ありがとうございます。
実はダイソン V8 Slimと迷っているのですが、現時点で本体の価格差が15,000円ほどあることと、軽さの違いでPV-BFL1を考えていました。

維持費を考えてバッテリー交換の費用を確認したところ、想像より高かったのでこちらにてご質問させていただきました。

書込番号：23087492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

日立のこれの購入を考えましたが、掃除後、毎回掃除機を掃除する根性がありません。
ダイソンは、ホースなど色々なオプションがありますので便利です。
LEDは、明るい懐中電灯を使った方が、掃除しやすいです。

書込番号：23087514

[ぼーーん]

＞モリモリ-さん
こんにちは。

本体価格だけで考えると痛い目を見そうです。
PV-BFL1のサイクロンユニットの機構を見ると頻繁にフィルター掃除をしなければ吸引力を維持できません。
（遠心分離不足な機構なため）
で、その掃除の工数を考えれば、価格差ぐらいのコストは出ると思います。

バッテリー交換に関しては、純正バッテリーがそのうちネットで買える手段が出るだろうから、
それを調達して自分で分解して交換したら良いと思います、と言うか、私なら自己責任でします。

以上、私ならその2機種だとダイソン V8 Slimを選ぶかなと思います。

書込番号：23092548

[プローヴァ]

＞モリモリ-さん
こんにちは。
この機種をお持ちで交換バッテリーが高いと不満をこぼされているのかと思ったら、まだ買われる前だったのですね。
私もダイソンのユーザーですが、ダイソンは掃除機自体は高価ですが、交換バッテリーのコストなどは国内メーカーに比べて比較的リーズナブルで、好感が持てます。
ここの口コミなんかを見ていても、国内メーカーの掃除機もいろいろな機種でバッテリー不具合の話題が絶えませんので、高価だから信頼性が高いというわけではなく単純に日本メーカーの掃除機は日本でしか商売しておらず、取り扱い数量が少ないから高価、という経済原理理由だけに見えます。

ということで、あとあとまで考えて長く使いたいのであれば、ダイソンをお勧めしたいですね。サイクロン機構やごみ捨て機構など細部に至るまでこだわって作られているので、国内メーカーの掃除機などと比較すると、お金がかかった商品であることは買って見ればわかると思いますよ。

書込番号：23093085

[モリモリ-]

＞ぼーーんさん
対応案ありがとうございます。
バッテリーが出回るか否か。また、その価格
自身で交換できるか。前例が出てくるか。
がポイントですね。

書込番号：23096447　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリモリ-]

＞プローヴァさん
ダイソン情報ありがとうございます。
v8slimの値下がりと、バッテリー交換情報が出回るのを待とうかと思います。

書込番号：23096452　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレストフィールド]

日立に直接メールして問い合わせてみました。

以下の回答が返信されてきましたよ。



メールをいただき、ありがとうございます。
また、このたびは弊社掃除機：PV-BFL1　のご購入を
検討いただき、重ねてお礼申しあげます。

お問合せの件、本製品の電池（リチウムイオン電池）
交換は修理対応となります。

＜電池交換費用＞　
　技術料　　　　：4,800円
　部品代（電池）：7,900円
　計　　　　　　：12,700円（税別）

※掃除機は持込修理の対象品となります。

以上、用件のみとなりますが、よろしくお願い
申しあげます。




本件担当：日立グローバルライフソリューションズ(株)　CS統括本部　カスタマーリレーション部
*************************************************************
本件に関するご連絡の際は、本メールへの返信でお願い致します。
メール回答につきましては、各部門の担当者にて行っております。
日立家電品のご相談窓口　お客様相談センター
E-Mail [e-mail]
*************************************************************

書込番号：23118923　スマートフォンサイトからの書き込み

吸引仕事率はいくつありますか？

[8000文字]

吸引仕事率が明記されてないのでわかる人お願いします。

書込番号：23078317　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞8000文字さん
こんにちは。

国内家電メーカーのコードレス掃除機は仕事率を非公表にしても良いという取り決めがあって、
公表していない所が圧倒的に多いです。
裏を返せば、公表できないぐらい散々なものであるということです。
ダイソンや国内メーカーでも工具メーカーのコードレス機は公表しています。
その辺りの仕事率を三校にすれば、大きく外れることはありません。
PV-BFL1のパワーソースは18Vのリチウムイオンバッテリーなので、
工具メーカーの18V機と同様の30W後〜40W程度でしょうか。

書込番号：23078364

[8000文字]

ありがとうございます！
とても参考になりました！

100w未満で吸引力に満足できてる人が多いのはなぜなんでしょうか。相当弱そうですが...

書込番号：23079320　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

それは、ノズルのデザインが低仕事量に対して最適化されているからです。
…と、言うより、国内家電メーカーは80年代ぐらいから？無意味な仕事率至上主義になってしまい、
他社よりも仕事率をとにかく上げる方向に舵を切りました。
その結果、密閉度が高いノズルデザインだとへばりついて重くなるんですよ。
本来、密閉度を上げれば200Wとかでも掃除するのに疲れるぐらいです。
それを解消するために隙間だらけでスカスカのノズルに変貌して行きました。
そこに、低仕事率で高密閉度のノズルの黒船ダイソンが来たもんだから、国内勢は大混乱。
『サイクロン』は猿真似するけど実は肝心なノズルデザインはお留守のままで今までのスカスカなまま。
だから、機構だけでなく掃除の品質もダイソンに持って逝かれたんですね。

書込番号：23082222

[ぼーーん]

これから国内勢の掃除機が生き残るとしたら、高品位な紙パック掃除機に、
最適化されたノズルを組み合わせるぐらいしかないと思うんですけどね。

書込番号：23082225

[8000文字]

なるほどー
なかなか掃除機業界もおもしろいですねぇ

てことは低仕事率でも、ヘッドの部分がしっかりしていれば、絨毯等への使用以外ば充分使えるってことですね

ありがとうございます！

書込番号：23083553　スマートフォンサイトからの書き込み

教えてください（未使用時の充電について）

[karaage!]

こちらの商品を購入しました。

使用頻度は１週間に１度で２０分程度ですが、
使っていないときは、常に充電しておいた方がよいのでしょうか？

それとも、未使用時は充電しないで、吸引力が弱くなったと感じた段階で
充電した方がよいのでしょうか。

どちらの方がバッテリーによいのでしょうかご教示ください。
よろしくお願いします。

書込番号：22738550

[P577Ph2m]

充電時間は3.5時間、満充電状態でも標準で30分くらいしか使えませんから、弱くなってから充電していては、すぐに切れるか、使いたいときに使えず、使い勝手が大幅に悪くなります。

バッテリは、理想的には40〜80%程度の充電状態を保つのが、もっとも長持ちします。
満充電状態や、空に近い状態で放置すると、ダメージが加わります。
したがって、弱くなったときでも、フル充電でもない状態を維持することが必要です。
とはいえ、充電率がわからないこの手の商品の場合、現実的には不可能です。
気にせずにフル充電してください。

あらかじめ掃除をする日が分かっているなら、その前日に充電しておく、という手もありますが、それでどれだけバッテリの寿命が延びるか、微妙なところでしょう。

この手のバッテリは、300〜500回程度の充放電で、当初の性能の80%以下となり、以後、急速に劣化していきます。
>使用頻度は１週間に１度で２０分程度ですが、
であれば、週に一度の充電で十分でしょうから、約10年ないしはそれ以上、もつことになります。
経年劣化があるので、実際にはもっと短いですが、いずれにしても、数年は使えますよ。

書込番号：22738600

[karaage!]

＞P577Ph2mさん

早速のご回答ありがとうございます。

使用していないときもフル充電でいこうと思います。
10年使用することはないかなとも思いますので安心しました。

ありがとうございます。

書込番号：22738742

[ぼーーん]

＞karaage!さん
こんにちは。

感覚として、吸引力が弱くなってきてから（または充電ランプが付いてから）充電すると使い勝手が悪いです。
リチウムイオン電池には他の方が仰るように、空状態でも満充電でも寿命が短くなるという特性があります。
ですから、充電可能回数はあくまでも目安です。
加えて、取説には、以下のような文言があります。

電池を長持ちさせるために
●使用時間にかかわらず、掃除が終わった後は充電してください。
●1か月以上使わないときは、満充電にしてから保管し、1年に1回は充電してください。
(電池残量がない状態で保管すると、電池の性能低下や寿命低下の要因になります)
●掃除中に電池が切れて運転が停止したとき、再度運転スイッチを押すと少し運転することがありますが、
このような操作を繰り返さないでください。電池寿命が短くなります。

内部制御的なことは判りませんが、
以上の事からも、満充電のマージンを持った充電制御がされていると想定し、毎使用に充電する方が良さそうです。
ですから、使用間隔が極端に開くようなことがない場合は、挿しっぱなしでも問題はないでしょう。
確かに、満充電キープによる電池劣化の進行もありますが、ワンミスの過放電による深刻な損傷よりはよっぽど低リスクです。
もっとも、さすがに過放電防止の制御もしていると思うんですけど、
取説の文言から過放電側の注意がやたらと多いので、それだけ放電側に神経質になっているのかなと読み取りました。

書込番号：22738853

[karaage!]

＞ぼーーんさん
早速のご連絡ありがとうございます。

過放電になるより満充電キープの方がよさそうですね。
あまり神経質になるつもりはありませんが、
回答いただいたお二人のご意見が同じでしたので安心です。

ありがとうございました。

書込番号：22738984

[プローヴァ]

＞karaage!さん
こんにちは。
解決済みですが、敢えて異論を申しておきます。
二次電池の寿命はサイクル寿命で決まります。つまり、何回充電行為を行ったかで寿命が決まります。
残量10%状態からフル充電しても、残量90%からフル充電しても同じ「一回」とカウントされます。
サイクル寿命はおよそ700回と言われますが、フル充電で20分掃除できるとすると、前者の充電方法だと18分x700=12600分、後者の充電方法だと、2分x700=1400分しか使えない事になります。

よって、ちょこちょこ継ぎ足し充電するより、残量が減ってから充電する方がバッテリーは確実に長持ちします。

ただし、リチウムイオン電池は容量ゼロ状態での保存は良くありませんので、残量ゼロ付近で何日も放置するのはやめましょう。
私は掃除機や電動歯ブラシなど全てこの方法で充電してますが、電池持ちは口コミなどに出てくる不平不満書き込みより明らかに長期間持ってますね。

メーカーが取説に充電方法を記載する際の記述については、残量ゼロ付近での長期保存を避けさせたい目的と、消耗品である電池を売りたい助平心と、両方の根拠によっていると思っています。
でも、バッテリーをもたせたいなら残量が減ってから充電する、というのは二次電池の基本です。浅い呼吸より深呼吸という事です。

書込番号：22739216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロシネコ]

過放電防止の制御ってなんでしょう？
電池の自己放電は制御できないと思いますが。

書込番号：22739365　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本製人]

ここでいう放電制御は、放電限界で停止させることでしょう。
その先の自己放電に至っては「知らんがな！」が当たり前だと思います。
それでも制御しろというなら、電池に頼って状態ヲッチして段階的アラームになろうかと
思いますが、そこまで要る？バカ高くなるよ。

書込番号：22747952

[ヒロシネコ]

その意見に乗っかる可能性が高いですが、前後の文章を読めば違う意図の過放電防止制御なのは明らかです。

書込番号：22748647　スマートフォンサイトからの書き込み