SPEKTOR VOKAL W [ホワイト 単品] のクチコミ掲示板

センタースピーカーとフロントスピーカーの組み合わせ

[ノビツキー4888]

現状センタースピーカー無しの構成で
ホームシアターを楽しんでいます。

4.1.2
AVアンプ　DENON x1700
フロント　POLK r100
サラウンド　JVC小型のウッドコーン
フロントハイト　YAMAHA　セット割れの小型スピーカー

映画も音楽も同じ仕様で視聴しています
(モードを変更するくらい)

【質問内容】
スピーカーのメーカー等はバラバラですが、
本製品DALIのようなセンタースピーカーを導入すると、
ボーカルが色っぽく聞こえる等の効果を得られるものでしょうか？

■現状の悩み
・映画のセリフが聞きとりにくいと感じる時がある。

・r100が楽曲によってはボーカルが少し引っ込んで聞こえると感じてしまう時があります。

・r100はモニター調と評価されることが多いことを価格ドットコムで拝見して、色っぽいボーカルという音が気になってきました。

喧嘩せずに、フロントスピーカーの長所とセンタースピーカーの長所が噛み合うなんてことはあったりするものでしょうか？

もしいろんなセッティングをして、試したことのある方がいらっしゃったら、ご教示いただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26053274　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ノビツキー4888さん
こんにちは。

センターの一番の効用は、スピーカーの中央ではなく右や左にオフセットした位置から聞いても、セリフが画面のセンター付近から聞こえる点です。座る位置に関わらずしかるべき位置から音が聞こえるようになるので、サービスエリア（座っても良い位置）が広くなります。これが一番の効用です。
セリフを聞き取りやすくしたりボーカルを前に出すといった、フロントLRの欠点や不満点を補完するものではありません。

まずセリフが聞き取りにくい、というのが何に起因するかですが、フロントLRスピーカーの周波数特性が声の帯域に凸凹があるとアナウンサーによっては聞き取りにくく感じることはあります。センターを付けるとセリフは殆どセンターchから出るので、聞きやすさはセンターの周波数特性に依存するようになりますが、それで聞きやすくなるかどうかはセンタースピーカーの特性次第ですね。

楽曲でボーカルが引っ込むとのことですが、ボーカルがフロントスピーカーより手前に出るか、後ろに引っ込むかはスピーカーの設計によって変わる要素が大きいです。R100がスピーカーの奥に音が広がる感じで再生されるのであれば、そこにセンターを置いてしまうと、センターの音だけ前に出て、フロントLRの伴奏との乖離に違和感を感じる可能性がありますよ。

センタースピーカーをうまく鳴らすのは結構難易度高いです。フロントLRと綺麗に繋がるか否かが鍵なのです。
センターをフロントと音色の違うものにするのはだめですよ。そもそもボーカルの色っぽさや艶っぽさを出せるような価格レンジじゃありませんし。

違和感なくフロントLRとつなぐためには、センターのセッティングに注意を払うことが必須です。センターとフロントLRは一直線上に並べるのではなく、センターだけ奥に引っ込めるとつながりやすいです。リスニングポイントから見てフロントLRとセンターを等距離にしようとするとこうなりますね。フロントLRとセンターが綺麗に繋がった状態だと、センターだけ不用意に前に出てくるようなことにはなりません。ステレオソースをかけてもボーカルだけ不自然になったりしません。

一般的にはセンターはフロントLRの1本分と同じくらいのコストをかけるべきと言われます。R100なら1本27000円くらいなので最低でもその程度のセンターは必須ですね。シリーズも合わせられるなら合わせた方が無難なので、polkならR300あたりになりますかね。

もしボーカルの艶っぽさなどを感じたいのであれば、センタースピーカーを付加するより、フロントLRのグレードを上げた方がよろしいかと思います。すぐ思いつくのはSonus Faber等ですが、ちょっと高くつくと思いますよ。

ご参考
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1315817.html

書込番号：26053321

[XJS]

セリフやヴォーカルを目立たせたいならダイアログエンハンサーって機能があるはずですが、使ってますか？
私はこの機能使いたくないですが、少音量でもセリフ聞き取りやすくいたいのなら有効なはず。

2chの音楽は何のモードで聴いてるんでしょう？
2ch音源はセンタースピーカーを置いても何かしらの疑似サラウンドモードにしないとそこから音は出ません。

別スレに設置写真がありますが、TV台の下のラックにセンタースピーカーを入れるんですか？
ラックの中からセリフやヴォーカルが鳴ることになりますよ。視聴時の耳の高さにも合わないし、TV画面の下から聞こえてくることになります。
それでもセンター置きたいですか？

自動音場補正はやってますよね？それで満足されてないようならイコライザー弄るとか、オプションのAudyssey MultEQ Editor App使ってみるとかしてみるべきだと思いますね。

書込番号：26053385

[湘南MOON]

＞ノビツキー4888さん

＞センタースピーカーとフロントスピーカーの組み合わせ

向きも問題ですが、フロントスピーカーの高さは合っていますか。

書込番号：26053413

[ノビツキー4888]

＞プローヴァさん
具体的なアドバイスありがとうございます！
なかなか都合良くいかないものなのですね、、

参考のアイテムもご紹介いただき、ありがとうございます！
なかなか高価なので、手は出せなさそうですが
まずr300を展示しているお店に行って視聴してみます！

書込番号：26053566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞XJSさん
ご指摘ありがとうございます！
ダイアログエンハンサーは、オフにしておりました。
何かでこの設定をオンにすると、リアルな音源から乖離してしまう？みたいな情報を見て設定そのままでした。
オンにして試してみます！

2chの音楽はMusicのDTSNeural:Xで聞いております。

センターは場所が無いので、テレビの上に置こうと考えておりました。

自動音場補正は使用して設定してます！

書込番号：26053578　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノビツキー4888さん

センターは設置やフロントとの相性で
新たな課題をかかえ込むことになります

声が引っ込むのは
多分に周波数特性が影響しています。

既出ですが、まずアンプ側で調整が
よいでしょう。

ダイアログエンハンスで
違和感が気になるなら
ドラマはON、音楽はOFFとか
使いこなしでカバーも考えられます。

書込番号：26054174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞あいによしさん
お返事できておらず、失礼しました！
ダイアログエンハンサーは【弱】で設定しておりました。
【強】にして、映画等観ていこうと思います！
違和感あれば、【強】→【中】と設定試していきます。

またご報告します！

書込番号：26057380　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノビツキー4888さん

もし、センターを試したいなら、リアを1本
センターに回してみる方法もあります。
リアは情報少ないので

滑舌はあまり変わらず、
センターの音がこんもり厚く、
音が広がらなくなり
下から声が聞こえて
画面の人が口パクのように
見えてきたりかも

でも気にならない、
効果ありという人もいます。

場合によりけり

人の話は本当かどうか
アンプでセンター端子が余るので
やってみたい気持ちもあるでしょう

出費の前に、お試しがおすすめです。

書込番号：26057698　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ノビツキー4888さん
センターはセリフのためにとても重要なチャンネルなので、先に書いた様に少なくともフロントLRと同等の物量感の商品を使わないとセンターのメリットにつながる様なセッティングはできません。これは経験値からくる見解です。そう言う意味でセンターの難易度は高いです。

センターを頭ごなしに否定する方は、きちんとしたセッティングで聞いたことがないんでしょうね。
ちゃんとセッティングされたセンターは上に書いた様なサービスエリア拡大のメリットはしっかりあります。セリフの明瞭度を落とさないスピーカーの選択は求められますが。

そう言うわけで、サラウンドスピーカーを前に持ってきて仮置きテストなんてしても余り意味があ無いばかりか、センターの功罪を見誤る結果になりかねませんね。
注意しましょう。

書込番号：26057729　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

Audyssey MultEQ Editor App使ってみるのがいいと思いますよ、2400円程度のようだし。
より自動音場補正が整いそうだし、イコライザーカーブを弄るやり方は好みにするにも簡単なはず。
AVアンプの音質なんかほぼ補正で決まるわけだから使わない手はない。

最初に書かれてた
＞ボーカルが色っぽく聞こえる
ってのもほぼ特異な周波数特性によるものでしょうね。
補正で周波数特性をフラットに整えたらどのスピーカーも個性は薄れると思われます。

書込番号：26058287　スマートフォンサイトからの書き込み

[bjヘビー]

＞ノビツキー4888さん
聞き取りにくいのは男性の声の一部帯域ですか？
フロントに使用しているR100は結構声の輪郭しっかり出るスピーカーなので、男性の声の一部帯域が聞こえにくいとかならスピーカーのセッティングと自宅環境の問題の可能性があります。

その場合は、壁からスピーカーを離したり背面に吸音材置いたり、しっかりしたスタンドに乗せたりすると改善するかもしれません。

書込番号：26058339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞あいによしさん
＞プローヴァさん
アドバイスありがとうございます！

以前ハードオフで、1000円位で買ったONKYOの
センタースピーカーを繋いで試したことがありました。
結果はかなり厳しい感じで、特に映画が音がスカスカ？軽くなる感じがしました。

センタースピーカーは良いものを用意しないと
良い効能が得られないとその時感じました。
お話されていたように
やはりグレード同等かそれ以上でないと
厳しそうですね、。

ただ、やってみたくなる性分ではあるので
時間があるときにトライしてみます！

書込番号：26058650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

センタースピーカーの音量をMAXにすればいいんだよ(^0_0^)

書込番号：26058988

[XJS]

＞ただ、やってみたくなる性分ではあるので
時間があるときにトライしてみます！

もう少し普通に考えてみましょう

なぜセリフが聞き取りにくく感じるか、なぜヴォーカルが引っ込んで感じるか

映画の場合はそういう味付けの映画、単純に小さい音量で視聴してる、ということもあるでしょうけど声にあたる周波数帯域が引っ込んでる可能性が高いんですよ。
音楽のヴォーカルが引っ込んで感じるのもその周波数帯域が引っ込んでる可能性が高いわけです。

それはスピーカーや部屋、設置環境によってそうなってしまってるわけです。
AVアンプは自動音場補正で一応、その周波数特性をフラットに近付ける調整をするはずですが、万能ではありません。その精度が低い場合もあります。

だから周波数特性を高精度にフラットに近付けるにはどうすればいいか、またはセリフやヴォーカルが聞こえやすくなる周波数特性はどういう調整がいいのか、だけを考えればいい。

AVアンプにはイコライザーが付いてるしこのアンプにはオプションの補正機能もある。

センター付けたところで部屋が同じなら何も改善されない可能性高いし、ましてやTVの上に置くとすれば耳より高い位置になるでしょうから良い方向に向かうとは思えない。
センター付けた場合はセンターchの個別音量レベル調整が可能という点ではメリットあるけど、それならダイアログエンハンスの調整でいい気もするし。

要するにAVアンプ側の調整だけでこの程度のことは解決できる、ってことが言いたいだけです。

書込番号：26059898　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノビツキー4888さん

＞以前ハードオフで、1000円位で買ったセンタースピーカーを繋いで試したことがありました。
センタースピーカーは良いものを用意しないと
良い効能が得られないとその時感じました。

同じ考えに至り、実売10万円の
センターにしたことがあります。
結果は失敗で、センターやめました。

AVアンプメーカーのデモを見たら
フロント3本、同じものを並べてました。

そのかわりテレビ画面はとても高く設置
家でやるなら、サウンドスクリーンで
スクリーンの後ろにセンター設置でないと
難しいと思いました。

書込番号：26060674　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞XJSさん
お返事できておらず、失礼しました。

Audyssey MultEQ Editor Appの存在は知っていたのですが、私が初心者な故、使いこなせないのではないかと感じておりました。
イコライザーカーブや周波数特性について、
まだ理解できておりません、、

センタースピーカー導入の前に、AVアンプの調整をしっかりやりましょうということは良くわかりました！
アドバイスありがとうございます！

書込番号：26061472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞bjヘビーさん
アドバイスありがとうございます！
言われるまで、男性、女性の声の聞こえ方の違いは感じていなかったのですが、
意識して映画を観てみると確かに男性の方が若干聞き取りにくいかもと感じました！

現状は15cm程、背面の壁から離しているのですが
部屋のレイアウト上、これ以上離すことが難しいため
吸音材やスタンドを検討したいと思います！

書込番号：26061475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞あいによしさん
10万するセンタースピーカーでもうまくいかないことがあるんですね、、
ご自身の経験を教えてくださり、ありがとうございます！

書込番号：26061478　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ノビツキー4888さん
センタースピーカーで大事なのは最初に書いたようにセッティングを詰めることです。商品選びももちろん重要ですが、ある程度値段が高いものを選んでおけば無条件に音が良くなるというわけでは決してありません。

展示会などでフロント3本を同じスピーカーにしていると言っても、それは単に音をメインに聞かせたいと思っているからそうしているだけで、実際のシアタールームではそういうわけにはいきません。

サウンドスクリーンもサランネットより透過率が圧倒的に低いため音には悪影響だけですし、パーフォレーションのおかげで解像度も悪くもアレが出たりもしてこちらも百害あって一利なしです。映画館程の大スクリーンなら画質問題は見えなくなりますがホームシアターでは解決策と言えるほどのものではなく画質重視の場合、普通は使いません。

センターはフロントLRと同じものにしてサウンドスクリーンを使わないと成り立たない、なんてことは全くありません。センターはきちんとセッティングさえすれば違和感にはなりませんし、やはりサービスエリア増大の効力ははっきり感じられます。ちゃんとやれば成果ははっきり出て、映画館っぽい雰囲気がきっちり出せます。

ただ、そもそも論として、一人でしか視聴せず、常にスピーカーのど真ん中に座って見れる場合はセンターレスで十分と思います。難易度の高いセンターのセッティング詰める必要もありませんしね。センターに余分にお金をかけるくらいなら、フロントLRに予算を振った方が良いと思います。
またステレオ音楽中心の試聴の場合はセンターは不要です。センターがディスクリートチャンネルになっている映画音源でないと意味がないですね。

うちの場合はフロントLRが各30万、センターが25万くらいの中級システムですが、値段の高い安いではなく、試行錯誤の末どんどん良くなった感じです。世の中にはとても高価なスピーカーシステムでもセンターをラインナップしている場合は最近多いので、それなりの意味があるということですね。
当方も、今の音だとセンター無しに戻る気は全くありません。

書込番号：26061513

[bjヘビー]

＞ノビツキー4888さん
ちょうど＞XJSさんが言いたかった事を詳細に記載してくれてますが、声が聞き取りにくい系の悩みはほとんどの場合がスピーカー特性または設置環境です。
今回の場合はスピーカーは問題ないので、設置環境の可能性が高いです。

もし自分がスレ主さんの立場なら多分下記のようにします。

�@吸音材を置いたりスピーカーの角度調整、インシュレーター設置などをして、現構成での改善策を試行錯誤する。

�A上記�@で無理ならR100を売って、センターを買う予定だった予算も足してフロントバスレフのスピーカーに買い替えをする。例えばELACのDBR62など。


�Aは単純にフロントバスレフの方が背面距離の設置条件が緩いからです。とはいえそれなりに周囲の空間は必要なので万能の解決策ではないですが。、、

色々な考え方があると思いますのでご参加までに。

書込番号：26061994　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞bjヘビーさん
＞プローヴァさん
皆様のアドバイスを元に下記を調整しました！
・スピーカーの角度調整
・ダイアログエンハンサーの設定
(中が聴き取りやすく、違和感も感じにくいバランス)

結果的にセンタースピーカーは無くても
現状のままで映画や音楽を楽しめそうでした！　

皆様アドバイスありがとうございました！

書込番号：26072130　スマートフォンサイトからの書き込み

製品購入検討中。

[とらじろう2929]

レビューがないので、ご購入された方やスピーカー等に詳しい方にご質問させて下さい。

当方、オーディオやホームシアター等は初心者で拙い質問になるかもしれませんが予めご了承ください。

この度AVアンプに「ヤマハのRX-V583」、フロントスピーカーに「DALI SPEKTOR1」を購入いたしました。
センタースピーカーは以前から使用していた「ヤマハのNS-C310」を使おうと思っていたのですが、購入したフロントスピーカーの音が素晴らしかったので、この機会に同メーカー、同シリーズの本製品を導入しようか検討しておりますが、NS-C310から本製品に買い替えて、音が良くなる、セリフが聴きやすくなる等のメリット、またデメリットはありますでしょうか？

使用用途のメインはBlu-rayでの映画観賞です。
その他にゲーム、地上波のスポーツ観戦等、音楽やラジオです。

現在の環境 6畳〜8畳
AVアンプ ヤマハ RX-V583
フロントスピーカー DALI SPEKTOR1
センタースピーカー ヤマハ NS-C310
サラウンドスピーカー ONKYO D-22XM
プレゼンススピーカー ONKYO SKH410
(サブウーファーはマンションの為導入しておりません。)

また、上記の環境で改善点やより良い製品等お勧めがありましたら、お教えいただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：21597370　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

＞とらじろう2929さんへ

私は「SPEKTOR VOKAL」を聴いたことがないので恐縮ですが、あくまで個人的な意見として書かせていただきます。

現在お使いになっているヤマハの「NS-C310」は、再生周波数が90Hz〜45kHz（-10dB）となっており、これはいくら何でも低音が出なさすぎると思われます。特にサブ・ウーファーを使わないということでしたら、もうちょっと下の周波数は欲しいところです。「SPEKTOR VOKAL」は再生周波数（周波数特性）が66Hz〜26.0kHz（+/-3dB）となっており、音質も製品としての信頼性もヤマハより高いと思われます。よって「SPEKTOR VOKAL」の導入は音質向上に寄与する可能性がきわめて高いと個人的に考えます。フロントとセンターを揃えるメリットもありますから、良い選択ではないかと思います。

それで、あえてデメリットを上げるとするなら、これまでより高音のメリハリがなくなったと感がしてしまうとか。そういうことは低音がそれまでより出るようになればあり得ます。ただ、総合的な音質では良くなる方向へ行くのでないでしょうか。

書込番号：21597690

[とらじろう2929]

＞家電大好きの大阪さん
ご返信、ありがとうございます。
今使ってるヤマハのNC-C310が低音出なさ過ぎなことは知りませんでした。素人ですが、確かに軽いというか、薄い感じがしてましたので納得しました。
本製品を買って、フロント、センターを揃え音質向上を目指してみます。

詳しく書いていただき、勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：21598402　スマートフォンサイトからの書き込み

ZENSOR VOKALとの違い

[xatsev]

ZENSOR VOKALとの違いはどこでしょうか。メーカーの希望小売価格が一万円以上違う為、ZENSOR VOKALの方がスピーカーとして上位なのでしょうか。映画鑑賞においてリアルなセリフを出せるスピーカーを探しています。

書込番号：21114137　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞xatsevさん こんにちは

比較しますと、Zensorの方が能率も高く周波数帯域も広いことから音声をクリアに再生出来ると思います。
また実売価格も4-6千円しか違わないのでおすすめです。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000973458_K0000291138_K0000291139&pd_ctg=2044

書込番号：21114189

[YS-2]

”映画鑑賞においてリアルなセリフを出せるスピーカー”

部屋の環境や設置方法、AVアンプ、多分5.1ch以上をを組まれるのでしょうが他のSPも含めてトータルで考えて組まないと。この価格帯ならぶっちゃけそんなに変わらないって・・・。

”Zensorの方が能率も高く周波数帯域も広いことから音声をクリアに再生出来ると。”

カタログ上のスペックを聴く訳で無し、ソフトにも依るし ”思います” と書かれる方の話より、実際に聴いてみないと。でなければ、この価格差であれば高い方で 「 可 」 。

書込番号：21114244

[レザー好き]

xatsevさん、はじめまして。

単純にSPEKTORとZENSORとではZENSOR の方がランクは上です。

ランクが上の方が質は上なのは事実ですが、お金も掛かりますし、少し大きいですね。

ちなみにテレビと組み合わせるのですか？
それともプロジェクターですか？
映像側との質との兼ね合いもあると思います。


「映画鑑賞においてリアルなセリフを出せるスピーカーを探しています。」

こればかりは実際ご本人・xatsevさん自身がお店などで確認するのが一番のように思います。

書込番号：21119357

[blackbird1212]

xatsevさん、こんばんは。

>ZENSOR VOKALの方がスピーカーとして上位なのでしょうか
ちょっと難しいですね。
DALIの場合、基本的には明確なクラス分けでシリーズを作っています。
VOKALで希望小売価格を比べてみれば、
EPICON（約51.4万）、 RUBICON(25万）、OPTICON（8.4万）、ZENSOR（4.38万）
というように、それぞれ約2倍を越すようなハッキリした価格差があるわけですが、
それに比べれば、ZENSOR（4.38万）とSPEKTOR（3.1万）はかなり接近しています。
その上、
ZENSOR（ウーハー：135mmコーン×2、ツイーター：25mmソフトドーム）
SPEKTOR（ウーハー：115mm×2、ツイーター：25mmソフトドーム）
というように、SPEKTORのほうがユニットは小さく、エンクロージャーも小さくなっています。
スピーカーは、小さくなればそれだけ使う部材が減りますから安くなります。
同じシリーズでも、トールボーイとブックシェルフの価格差からわかると思いますが、
箱が大きくなれば低音がより出るようになるだけで、基本的音質は同じです。
逆にいえば、OPTICON2とZENSOR7の希望小売価格は同じくらいですが、
音質は当然OPTICON2の方が上になります。
そういうようなところから見ると、他のシリーズとの差ほど大きな違いはない
というように考えるのが妥当のように思います。
それよりも、大きさが違うので、置けるスペースの問題とか、
ZENSOR VOKALが前面バスレフ、SPEKTOR VOKALは背面バスレフ、
というような違いもありますから、設置条件への合致度とか、
そもそも書かれていませんが、どのようなフロントスピーカーやアンプと組み合わせるのかとか、
そういう組み合わせの問題の方が、考慮すべき事柄ではないかと思われます。

書込番号：21120003