『なぜ、この機種の方が富士通より高いのか?』のクチコミ掲示板

2019年 2月 発売

LAVIE Desk All-in-one DA770/MAB PC-DA770MAB

  • 第8世代 Core i7-8565U(4コア)プロセッサーとWindows 10 Homeを搭載した23.8型のオールインワンPC。
  • ブルーレイディスクドライブ(BDXL対応)搭載。YAMAHAによるサウンドシステムと「AudioEngine」を採用している。
  • HDD約3TBに加え、高速アクセス可能なキャッシュメモリー「インテル Optaneメモリー」を搭載。テレビ番組の長時間録画(約4317時間)も可能。
LAVIE Desk All-in-one DA770/MAB PC-DA770MAB 製品画像

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※画像は組み合わせの一例です

最安価格(税込):

¥186,780

(前週比:+1,980円↑) 価格推移グラフ

価格帯:¥186,780¥186,780 (1店舗) メーカー希望小売価格:オープン

CPU種類:第8世代 インテル Core i7 8565U(Whiskey Lake) コア数:4コア CPUスコア:6379 メモリ容量:8GB ストレージ容量:HDD:3TB + 16GB Optaneメモリ OS:Windows 10 Home 64bit ビデオチップ:Intel UHD Graphics 620 LAVIE Desk All-in-one DA770/MAB PC-DA770MABのスペック・仕様

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LAVIE Desk All-in-one DA770/MAB PC-DA770MABNEC

最安価格(税込):¥186,780 (前週比:+1,980円↑) 発売日:2019年 2月

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デスクトップパソコン > NEC > LAVIE Desk All-in-one DA770/MAB PC-DA770MAB

スレ主 太陽1さん
クチコミ投稿数:240件

スペックを見ると、FMV ESPRIMO FH77/D1 FMVF77D1Bの方が断然上なのに、
NECのこの機種の方が、もの凄く高いですが、なぜでしょうか?


FMV ESPRIMO FH77/D1 FMVF77D1B
https://kakaku.com/item/K0001128999/spec/#tab


富士通のデスクトップPCと、DA770MABは、発売時期も、もちろん同じです。
で、スペックは6コアで富士通の方が上なのに、意味が分かりません(*_*;


もちろんNECのDA770MABの方が人気がある、と言われればそれまでですが、
このご時世、富士通より、絶対 俺はNECの方が良い=みたいな人って、昔はいたと思うんですけど、
今は少なくなりつつありますよね!?
むしろ今は、スペック重視なような・・・。


富士通のFMVF77D1Bの方が、NECのDA770MABより、性能上ですよね?


それか、逆に、私が富士通のFMVF77D1Bの方が性能イイと思ってるだけで、
NECのDA770MAB方が性能イイんですか?



それか、よく言われるHDDでの起動なので、使い始めは、そんなに気にならないけど、
使い込んでいくと、富士通の方が、起動が5〜8倍遅くなる、そう言う事が関係してるんでしょうか?



スペックでは富士通が上なのに、価格はNECが上って・・・
本当に意味が分かりません。。。(*_*;


よろしくお願い致します。


書込番号:22827242

ナイスクチコミ!7


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クチコミ投稿数:8984件Goodアンサー獲得:1600件

2019/07/29 12:43(1年以上前)

8000円の差だから、物凄い差ではないと思いますけどね。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001122870_K0001128999&pd_ctg=0010

CPUは富士通が上ですが、ストレージは、HDD:3TB + 16GB OptaneメモリとHDD:1TBでNECの圧勝です。

>使い込んでいくと、富士通の方が、起動が5〜8倍遅くなる、

意味が分かりませんが、NECに付いているOptaneメモリのことなら、そんな大きな効果はありませんよ。

書込番号:22827279

ナイスクチコミ!1


キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:44796件Goodアンサー獲得:11900件

2019/07/29 12:45(1年以上前)

>>スペックを見ると、FMV ESPRIMO FH77/D1 FMVF77D1Bの方が断然上なのに、
>>NECのこの機種の方が、もの凄く高いですが、なぜでしょうか?

確かにCPU性能はFMV ESPRIMO FH77/D1の方がNEC LAVIE Desk All-in-one DA770/MABの方が確かに上です。
一方、ストレージはは富士通の方が単なる1TB HDDで、NECはHDD:3TB + 16GB OptaneメモリでNECの方が上。
詳細スペックを見ると、富士通はIPSでないスーパーファインLH液晶、NECはスーパーシャインビューLED IPS液晶でNECが勝ち。
なので、CPU性能とストレージ、液晶を加味すると、「NECの方がもの凄く高い」ではなくNECの方がちょっとだけ高い。
差額は7,806円ですから。スレ主のもの凄く高い基準は、何円でしょうか?

価格COM比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001128999_K0001122870&pd_ctg=0010
詳細スペック表
http://www.fmworld.net/fmv/fh_23/1902/spec/
http://nec-lavie.jp/navigate/products/pc/191q/01/lavie/da/spec/index02.html

書込番号:22827286

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16524件Goodアンサー獲得:2635件

2019/07/29 12:59(1年以上前)

スペック上の性能は富士通のほうが上です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001122870_K0001128999&pd_ctg=0010
台数が見込めないタイプの製品なので、利幅を多くとっているのでしょう。
NECは5400RPMのHDDを利用するなどコストダウンに徹していますが、これがボトルネックになるはずです。
また、富士通はパフォーマンスの高いCPUを採用していますが、冷却性能の低い一体型ではスロットリングが働いて重くなる可能性もあります。NECが採用しているのは省電力重視のCPUです。
ちなみに、いまはどちらもLenovo傘下です。NEC製品はLenovo設計製品増えてきているので、富士通もいずれはそうなるかのしれません。

書込番号:22827319

ナイスクチコミ!2


スレ主 太陽1さん
クチコミ投稿数:240件

2019/07/29 13:04(1年以上前)

>あさとちんさん

>使い込んでいくと、富士通の方が、起動が5〜8倍遅くなる、

会社でいろんなパソコン使ってるんですが、明らかに富士通のデスクトップは、NECに比べて起動が遅いんですよ。。。
使えば使うほど。
2年前の富士通デスクトップ、ほぼ最上位機種で起動させるのに8分くらいかかりますから。
型式はあえて出しません。


>キハ65さん

ストレージと液晶も、そんなに目くじら立てるほど大差ないか・・・と。
別に富士通の液晶だって、数年前の液晶に比べれば、格段の進歩を遂げているわけで・・・。

ストレージは明らかにNECの方が良いとは思うんですが、
それだってCPUの性能からしたら、富士通の方が上ではないでしょうか?

そんな中で今現在約1万3千の差ですが、1万3千円って結構な差だと思うんですが・・・(*_*;




すいません、無知なんですが、
ストレージって、起動時間が短くなるとか、そういう機能なんですか?

書込番号:22827328

ナイスクチコミ!2


スレ主 太陽1さん
クチコミ投稿数:240件

2019/07/29 13:08(1年以上前)

ストレージって、検索したら、保存領域のことらしいですが、

その性能がNECの方が上だとしても、現在約8千円の差ですが、違うな〜と思います。
(すいません、先ほど違う機種を見ていて、1万3千円と書いてしまいました。)


8千円っつて、結構大きいですよ。だって性能がほぼ同じなんですから(^^;

書込番号:22827335

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16524件Goodアンサー獲得:2635件

2019/07/29 13:37(1年以上前)

ストレージもパフォーマンス面では富士通のほうが上です。Optaneメモリも特定条件下でしか効力を発揮できません。

価格面については訂正します。価格はもともとは富士通のほうが高くなっています。富士通の方は値下げがひどいだけです。

あと、PCを多用途に利用したいならSSDは必須です。下記にするのが無難でしょう。
https://kakaku.com/item/J0000029667/

書込番号:22827379

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:8984件Goodアンサー獲得:1600件

2019/07/29 13:48(1年以上前)

>太陽1さん
>2年前の富士通デスクトップ、ほぼ最上位機種で起動させるのに8分くらいかかりますから。

特殊な周辺機器を接続しているのでなければ、メモリー不足の可能性が高いですね。
リソースモニター等で確認すれば分かるでしょう。

というか、それが本体の性能だと言われたら、3万円のPCを買いますね。(モニターは別だけど)

書込番号:22827392

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8871件Goodアンサー獲得:2392件

2019/07/29 14:56(1年以上前)

>ストレージって、起動時間が短くなるとか、そういう機能なんですか?

Win8以降初期設定のままなら「高速スタートアップ」という機能が有効になっていていくらか速くなっていると思うけど、HDDだったりどんな環境でも速く起動するのかは分かりません。


基本的に同じような構成なら「起動が5〜8倍遅くなる」と言うほどに遅くなることは無いと思うのですが。
まぁ片方で10秒が他方で50秒とか80秒とかならあるかもしれませんけど、遅い方が8分もかかるというのはHDDやメモリ自体に問題があるのでなければ基本構成のみであればそうそうあることではないと思います。
外付けHDDなど外部機器がいろいろ接続されていたりとかなら、認識に時間がかかって遅くなることはあるでしょう。
いろいろ起動ドライブにファイルを保管しすぎてファイルが細分化されているとか起動に関係するファイルの保存に問題があるなら、HDDのデフラグやチェックディスクで改善するかもしれません。
遅くなるにはメーカーがどうとかではなく何らかの原因がある思いますよ。

書込番号:22827479

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16524件Goodアンサー獲得:2635件

2019/07/29 15:32(1年以上前)

接続する周辺機器やPCのの構成によっては、その「高速スタートアップ」が弊害になって起動を妨げることもあります。その場合は、無効にしておくのが無難です。
https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=018214

書込番号:22827520

ナイスクチコミ!1


スレ主 太陽1さん
クチコミ投稿数:240件

2019/07/29 21:58(1年以上前)

>あさとちんさん

特殊な周辺機器は付けてないのでメモリー不足なんですかね。。。(*_*;

富士通の77B3と言えば分かってもらえると思うんですが、当時は上から2番目の機種でして、
初めに電源入れてから、重くなるのが嫌なので、
アプリも3個しかインストールしてないんですけど、キチンと使える段階になるまで、
購入して1年しか経ってないのに、7分以上毎回かかっています。。。(*_*;
そんなに、かかるなんって・・・(><) 

ほんと、お手上げ状態で、勘弁して欲しいです。


今まで、ずっとNEC使ってて、気にした事がなかったんですが、それにしても富士通は起動に時間が、かかりすぎです。。。


フリーズなんかして、起動に失敗でも、しようものなら、冗談抜きで電源ボタン押してから、キチンと使えるまで30分近く、かかってしまいます。(T_T)
もはや、話しにならないレベルです。。。(*_*;


余りにも遅いんで電気屋で富士通とNECのパンフレット見比べたら、NECはパッと起動、見たい感じで、起動の早さは、やっぱり売りの1つなんですね。

う・・・ん、まさか富士通が、こんなに起動が遅いとは、知りませんでした。 (><)


メモリーなんですかね?

書込番号:22828276 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


DHMOさん
クチコミ投稿数:4965件Goodアンサー獲得:586件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2019/07/29 23:17(1年以上前)

>太陽1さん
起動時間は、構成部品とWindowsの状態次第で決まる。
富士通は起動が遅く、NECは起動が早いといった、メーカーの違いによる差ではない。

「富士通の77B3」とのことだが、詳細な型番と仕様を教えていただけないだろうか。
キチンと使える段階になるまで7分以上毎回かかっているとのことだが、「キチンと使える段階」とは具体的にはどのような状態のことなのだろうか。
電源ボタンを押してから「キチンと使える段階」になるまでには画面が様々に移り変わるはずだが、各変化がそれぞれ何秒ぐらいかかっているのだろうか。
「キチンと使える段階」になってからは、もたつくことなく動くのだろうか。

もしかしたら、その富士通機のWindowsの状態に何か異常があるのかもしれない。
工場出荷状態に戻せれば、戻すことにより解決しそうに思われる。
Windowsのバージョンは1903だろうか。
1903でないとしたら、とりあえず1903にしてみてはどうだろうか。

書込番号:22828483

ナイスクチコミ!1


スレ主 太陽1さん
クチコミ投稿数:240件

2019/07/31 04:05(1年以上前)

>DHMOさん



>キチンと使える段階

HDDアクセスランプの点灯が弱くなる段階の事です。

完全に点灯しなくなるまでには凄い時間がかかってます。。。



>電源ボタンを押してから「キチンと使える段階」になるまでには画面が様々に移り変わるはずだが、各変化がそれぞれ何秒ぐらいかかっているのだろうか。

もちろんいろんな段階は踏むのでしょうが、富士通ですからいわゆるはじめておこなう設定まで8分以上はかかってます。。。




>もしかしたら、その富士通機のWindowsの状態に何か異常があるのかもしれない。
>工場出荷状態に戻せれば、戻すことにより解決しそうに思われる。

買ってわずか1年ですが、完全削除のリカバリを8回くらいしてます。。。



>Windowsのバージョンは1903だろうか。

1803です。

1903にしても、そんなに大差ないと思います。




間違いなく、富士通めっちゃ起動が遅いです。

これが1年前の、上位モデルですから。(><)

書込番号:22830461

ナイスクチコミ!1


DHMOさん
クチコミ投稿数:4965件Goodアンサー獲得:586件 縁側-一酸化二水素の掲示板

2019/07/31 05:08(1年以上前)

>太陽1さん
>HDDアクセスランプの点灯が弱くなる段階の事です。
>完全に点灯しなくなるまでには凄い時間がかかってます。。。
Windowsの起動直後にタスクマネージャーを起動し、HDDアクセスランプの点灯が弱くなる段階まで観察してみてほしい。
ディスクの値(%)がずっと高い値のままなのだろうか。
あと、CPUとメモリの値はいかがだろうか。

>もちろんいろんな段階は踏むのでしょうが、富士通ですからいわゆるはじめておこなう設定まで8分以上はかかってます。。。
その「はじめておこなう設定」というのが何を指しているのか不明だが、一度設定すれば、次回以降の起動ではその「はじめておこなう設定」というのは出ないのでは。

>間違いなく、富士通めっちゃ起動が遅いです。
繰り返しになるが、富士通のせいではなく、構成部品とWindowsの状態次第。
NECでも、構成部品が同等でWindowsの状態も同等なら、起動時間に大差の生じる要素がない。
Windows VistaのNEC機との比較は、構成部品及びWindowsが違うので、意味がない。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001128999/SortID=22787812/#22787958
パーシモン1wさんが既に指摘しているとおりで、単に富士通機の上位機と書かれても、スペックが不明では参考にならない。
なぜ機種名を伏せるのか理由が不明だが、せめてCPUの型番、メモリ容量、ストレージ(ハードディスクやSSD)を明らかにしてほしい。

もしかしたら、お使いのパソコンの構成部品に何らかの異常があるのかもしれない。
CrystalDiskInfoを使って、ハードディスクの状態をチェックしてみてほしい。
https://crystalmark.info/ja/software/crystaldiskinfo/
「正常」判定だろうか。

書込番号:22830487

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:288件Goodアンサー獲得:19件

2019/08/01 16:36(1年以上前)

>太陽1さん
>2年前の富士通デスクトップ、ほぼ最上位機種で起動させるのに8分くらいかかりますから。
8分かかるのは異常です。 断定します。
機器に不具合があるか設定が悪いか確認しましょう。
解らなければパソコンショップ(修理部門)に持ち込みましょう。

書込番号:22832952

ナイスクチコミ!0


スレ主 太陽1さん
クチコミ投稿数:240件

2019/08/05 23:35(1年以上前)

>1991shinchanさん

有難う御座います。

いわゆるハードディスクアクセスランプがある程度の点滅状態になるまで、最低で8分はかかってます。


何度、起動させてもそのくらいかかります。

どうなんでしょうね!?

なんか最近は仕様のように思えてきました(*_*;

書込番号:22841318

ナイスクチコミ!0


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