『小センサーなのに、なんでパナのフルサイズよりデカいの?』のクチコミ掲示板

2019年 2月22日 発売

OM-D E-M1X ボディ

  • 「マイクロフォーサーズシステム規格」に準拠した、ミラーレス一眼カメラ。写真家向けのプロフェッショナルモデル。
  • 縦位置グリップ一体構造を採用し、安定したホールディング性、高い操作性を実現し、約7.5段分の手ぶれ補正能力も備えている。
  • AFマルチセレクター、オールクロス像面位相差AFセンサーによる快適なAFシステムを装備し、60コマ/秒の高速連写が可能な「プロキャプチャーモード」を搭載。
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店頭参考価格帯:¥262,500 〜 ¥334,614 (全国4店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ:ミラーレス 画素数:2177万画素(総画素)/2037万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:849g OM-D E-M1X ボディのスペック・仕様

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OM-D E-M1X ボディオリンパス

最安価格(税込):¥251,972 (前週比:-345円↓) 発売日:2019年 2月22日

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デジタル一眼カメラ > オリンパス > OM-D E-M1X ボディ

クチコミ投稿数:2521件 まろん 

プロ機を目指しているのなら、なぜパナソニックを見習って上面液晶をつけなかったのか?

オリもパナソニックを見習って頑張って欲しいです。

書込番号:22436990

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:5760件Goodアンサー獲得:447件

2019/02/02 11:22(1年以上前)

小センサーなのに、なんでパナのフルサイズよりデカいの?

⇒小さかったら
¥385,000 ̄に腹が立ってくるからです。

書込番号:22437030 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10256件Goodアンサー獲得:475件

2019/02/02 11:34(1年以上前)

プロ気を目指している   ・・・・のであって プロ機ではない \(◎o◎)/! からでは???

書込番号:22437063

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:139件Goodアンサー獲得:10件

2019/02/02 11:35(1年以上前)

>おりこーさん
こんにちは。

>プロ機を目指しているのなら、なぜパナソニックを見習って上面液晶をつけなかったのか?
やはり、同じことを思う人は多いようで、Dpreviewの記事(下記参照)でも、オリンパスの人に尋ねていますね。

https://www.dpreview.com/interviews/9251725115/sensor-size-isn-t-the-answer-olympus-exec-explains-the-thinking-behind-e-m1x

上記のURLから件の箇所を抜粋すると、

----
They didn’t want an LCD on top?

Do you need one? There are mixed feelings on that.
We considered it, but the camera would become bigger and lose operability.
Our R&D guys just sit next to professionals sometimes, and watch how
they use the camera. That’s how they get inspiration.

(仮訳)
彼ら(プロのユーザ)は上面のLCDを必要としませんでしたか?

あなたにはLCDが必要ですか? (これについては)いろいろな感じ方があると思います。
私たちも検討しましたが、(LCDを上面につけると)カメラがさらに大きくなって、
操作性を損なうことになったでしょう。開発スタッフは複数のプロのすぐそばに何度も居て、
プロがカメラを使うところを観察しました。こうやって(LCDは不要と)考えるにいたりました。
---

とのことだそうです。

ご参考まで。

書込番号:22437064

ナイスクチコミ!34


koothさん
クチコミ投稿数:2697件Goodアンサー獲得:151件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2019/02/02 11:50(1年以上前)

>おりこーさん

スタジオ写真家とか人物中心でアシスタントに設定させることが多いプロなら、
上部液晶なり、値の刻まれた専用ダイヤル付きが望ましいのでしょうが、
オリンパスのカメラの主用途のスポーツ、アウトドアのプロカメラマンだど、
そこまで上部液晶を重要視しないのかもしれませんね。
EVFだからファインダー内に情報出せますし。

書込番号:22437101

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:2件

2019/02/02 11:54(1年以上前)

パナのフルサイズ、ボディ単体898g、撮影時重量(バッテリー、カード込み)は1016〜1020g のようです。
もちろん縦位置グリップなしの状態。
ソニー、キヤノン、ニコンのライバル機よりざっくり350gくらい重い。一眼レフのNikon D850よりも重い。
GH5とかが既にフルサイズ超えの重さ(撮影時725g)なので、フルサイズにしたら更に300gも重くなったということでしょう。いくらしっかりした作りでもここまで重くて競争力あるのでしょうか・・

E-M1Xは縦位置グリップ付きなので高さはでかいですが、重さはパナフルサイズよりは軽かった。

書込番号:22437110

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:2640件Goodアンサー獲得:30件

2019/02/02 11:58(1年以上前)

ソニーα9、パナソニックGH5も上面液晶は無いですよ。

書込番号:22437122

ナイスクチコミ!12


Chubouさん
クチコミ投稿数:2293件Goodアンサー獲得:128件

2019/02/02 12:05(1年以上前)

> 小センサーなのに、なんでパナのフルサイズよりデカいの?

ある日突然に、同じボディにフルサイズセンサーを載せて登場する為の布石。
……だと良いな。

書込番号:22437136

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2019/02/02 12:16(1年以上前)

上面液晶?
あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ

書込番号:22437163

ナイスクチコミ!58


クチコミ投稿数:8726件Goodアンサー獲得:188件 ちび6 

2019/02/02 12:27(1年以上前)

|
|
|、∧
|Д゚ センサーの大きさよりも
⊂)  大事な事があったのだと思う…
|/
|

書込番号:22437186 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


infomaxさん
クチコミ投稿数:10413件Goodアンサー獲得:269件

2019/02/02 12:40(1年以上前)

何のためのマイクロ4/3なの
豚カメラで媚びうるの

書込番号:22437212 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


AM3+さん
クチコミ投稿数:1928件Goodアンサー獲得:66件

2019/02/02 12:45(1年以上前)

肩液晶は無いと困りますよ。

撮影シーンがスポーツなら尚更です。

特に肩液晶付きのレフ機に慣れた人には苦痛でしょうね。
 
胸の位置で構えている時にいちいちファインダーや液晶を覗かないと設定を変えられないなんてあり得ないですね。

炎天下だと背面液晶は見え辛い。
確認するのがファインダーだけでは苦痛です。

プロだとかは関係ない。
もっと多くの人に意見を聞くべきでしたね。

書込番号:22437218

ナイスクチコミ!12


24-70さん
クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:29件 OM-D E-M1X ボディのオーナーOM-D E-M1X ボディの満足度5 flickr 

2019/02/02 12:46(1年以上前)

D5や1Dxでもそうだけど、LCDをつけるのなら、右手グリップの下部にもつけなければいけない。
そうしないと縦位置での撮影でも同じ使い勝手を保てない。
操作系のその矛盾を指摘する人がほとんどいないんですよね。

書込番号:22437222

ナイスクチコミ!39


クチコミ投稿数:2363件Goodアンサー獲得:75件

2019/02/02 12:48(1年以上前)

上面液晶って、必要ですかねえ。
まずそこかと。

個人的にはコンパネタッチで設定の多くが変えられるので、一々上面見ないですし。

E-M1Xは大きいですけど、これ、過酷な条件下でバッテリー交換したくない人向けのバッテリー収納庫であると認識しています。
E-M1mkII/Xはプロキャプチャを使っているとみるみるバッテリー残量が減ってゆきますので、例えばフィールドで砂まみれになりながら野生動物の撮影機会を窺っているような場合には外部給電の追加を含め、有難い装備であると言えます。

要はE-M1mkIIの撮影領域を広げる役割をもって登場したのがE-M1mkIIだと言えるのです。
既にE-M1mkIIで過酷なフィールドで撮影に臨んでいる人には違和感なく使えるようになっています。

ただ、思うのは、そういう理由があるにせよ、2年前のE-M1mkIIとほぼ同じというのは、E-M1Xの登場は少し遅かったように思います。
これで、E-M1mkIIの後継機の登場が暫く先になり、暫く画質の向上がない事になってしまいますから。

まあ、今でもE-M1mkIIは充分多機能であると言えるんですけれど。


ところでスレ主さん、
センサーの大小ばかり言ってるあなたは人としての器は極小サイズかと。

書込番号:22437229

ナイスクチコミ!51


クチコミ投稿数:20864件Goodアンサー獲得:704件

2019/02/02 12:50(1年以上前)

デカい望遠でバランスをとりやすいサイズでしょ。
あと、背面のスーパーコンパネの使い勝手に自信があるんじゃない?

書込番号:22437233 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2019/02/02 12:55(1年以上前)

肩液晶がいるかどうかは個人差でしょうね

僕はフィルム時代の2ダイアルのUI機では必要だった
まあ背面でもかまわんけど

だけどもデジタルでは背面液晶が絶対にあるので
僕には上面液晶は百害あって一利あるかな?くらいの盲腸みたいな存在かな

一眼レフに関しては上面液晶で場所とるくらいならUI改善に使おうよと思う…
フィルム時代から基本的なUIを進化させたカメラって一眼レフではK-1シリーズしかない
K-1ですらミラーレスには負けてるし(´・ω・`)

書込番号:22437245

ナイスクチコミ!10


24-70さん
クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:29件 OM-D E-M1X ボディのオーナーOM-D E-M1X ボディの満足度5 flickr 

2019/02/02 13:06(1年以上前)

そう言えば、ソニーもLCD搭載してなかった。
ソニーは万年三位確定?

書込番号:22437276

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1604件Goodアンサー獲得:40件

2019/02/02 13:09(1年以上前)

マーケティング的視点での商品開発として、

・いままでマイクロ4/3で小型化に腐心してきたので、ラインにない大型機を出してみる
・「プロ用」というイメージ付でハイアマ・アドアマ・スペック重視派に訴求する
・各社がやっている高付加価値・高額商品への取り組み

といったところではないでしょうか

この機種で業務用スポーツ撮影の一角に割って入るということは、そういうトークも含めて緻密に計算されたマニア向けのマーケティングであるということは、プロの試合やスポーツイベントでのカメラマンの機材を見れば一目瞭然でしょう。数少ない業務使用者の微増にはなるかもしれませんが。

ラインの穴を埋める戦略としてはありかなとは思います。僕はスペックはでこの機種がこの値段であればZ7やα7RIIIの価格は安いとも思います。

おそらくはオリンパスの中には、パラノイア的にm4/3を愛する人が(開発にもマーケにも営業にも)いるのではないでしょうか。

書込番号:22437283

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:472件Goodアンサー獲得:15件 Lock-on Fairy Kingfisher 

2019/02/02 13:19(1年以上前)

機種不明
別機種
別機種
別機種

いざという時に上面の液晶なんて見てたら・・

私たちの不意の動きなんか撮れないでしょう

これだけ手振補正も利くんだから三脚も要らないでしょう

スマートに軽やかにバシバシ撮ってね♪

まず、カワセミのような野鳥を撮る場合の話ですが、、
絶好のシャッターチャンスを逃す第一の原因は、被写体から目をそらしていることでしょう。

気まぐれで予想しづらい彼等の動きに確実に付いていくには、ファインダーから目を離さず即座にモードを切り替えたり種々コントロール出来るのが理想です。

カワセミのような野鳥でなくても、上面液晶は自分には不要です。
モータースポーツや航空機においても、です。
ファインダーから目を離すのは極力避けたいですからね。


それにしてもE-M1シリーズは各ボタンのレイアウトとか良く考えられているなあと以前から感心してましたが、今度のE-M1Xもまさにそうですね。
縦グリップに持ち替えてもダイヤル・ボタンのレイアウトが同じで(ファインダーを覗いたまま、体で覚えた)コントロールが違和感なく出来るのは本当に素晴らしいと思います。

書込番号:22437298

ナイスクチコミ!59


クチコミ投稿数:12794件Goodアンサー獲得:678件

2019/02/02 13:19(1年以上前)

>おりこーさん

>> なんでパナのフルサイズよりデカいの?

重たい望遠レンズを使った場合や縦位置撮影される場合に持ちやすいためだと思います。

>> なぜパナソニックを見習って上面液晶をつけなかったのか?

「パナソニックのように真似をしない」という、信念があったからだと思います。

SONY機にも上面液晶がないようですけど・・・

書込番号:22437299

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:2363件Goodアンサー獲得:75件

2019/02/02 13:23(1年以上前)

>カメヲタさん

>おそらくはオリンパスの中には、パラノイア的にm4/3を愛する人が(開発にもマーケにも営業にも)いるのではないでしょうか。

何にこだわりを持ち、何を愛するかなんて、人によりそれぞれあるものだと思うし、いろんな形があるもんでしょ?
それを「オリンパスの中には」と限定的に、しかもパラノイアという言葉を使う。

なんなの?て思っちゃう。

書込番号:22437309

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/02 13:45(1年以上前)

>AM3+さん
>肩液晶は無いと困りますよ。
>撮影シーンがスポーツなら尚更です。
>特に肩液晶付きのレフ機に慣れた人には苦痛でしょうね。
>胸の位置で構えている時にいちいちファインダーや液晶を覗かないと設定を変えられないなんてあり得ないですね。

こんにちは。
カメラビギナーです。

肩液晶の使い方について全くの無知なのですが、
スポーツ撮影するのに胸の位置で構えたまま肩液晶見て
ファインダーも覗かずにシャッター押すのですか?
スポーツ相手にそのような撮り方でアングル、構図を思いのままにプロは撮影出来るのですか?

もし自分の解釈が間違っていたなら申し訳ありません。

そのような撮影はよほど被写体の動かない静物でないと難しい気のではないでしょうか。

実際、肩液晶を使って撮影するプロを間近で見たことが無い上に
上記のように自分はカメラビギナーですから全く肩液晶の使い方が分かっていません。
ファインダーと背面液晶があればある程度事足りるような気もしますが…。
違うんですか?

書込番号:22437352

ナイスクチコミ!22


24-70さん
クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:29件 OM-D E-M1X ボディのオーナーOM-D E-M1X ボディの満足度5 flickr 

2019/02/02 13:55(1年以上前)

モモくっきいさんに同感。

社の方針としてそのフォーマットを選択した以上、営業、開発、マーケティング、部門を問わず中の人はそのフォーマットで自分の職務を全うするのが当たり前なわけで。
恐らくパラノイアという言葉を知ったばかりで、使いたくてしょうがなかったというところでしょうか。

書込番号:22437374

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:34395件Goodアンサー獲得:3005件 休止中 

2019/02/02 14:05(1年以上前)

肩液晶はあると便利ですね。
大まかな設定確認が容易ですからね〜。つい見てしまいます。

また、ニコン機では、電源入れなくても残枚数が表示されてますから、メディア見挿入になりにくい。

書込番号:22437396

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:12848件Goodアンサー獲得:462件 縁側-写真質問掲示板(いまさら聞けないことも ^^;)の掲示板

2019/02/02 15:55(1年以上前)

バリアンに現状設定が表示できるなら 肩はいらんなー

書込番号:22437592

ナイスクチコミ!11


BAJA人さん
クチコミ投稿数:12546件Goodアンサー獲得:1267件 ぶちょの On Any Sunday 

2019/02/02 15:56(1年以上前)

こんにちは。

>小センサーなのに、なんでパナのフルサイズよりデカいの?

逆にパナS1に縦グリ付けて、センサーサイズ以外の性能をE-M1Xと
同じにしたら、たぶんE-M1Xより大きくなるんじゃないですかね。

上面液晶は自分はEOSで慣れているので、あったら便利と思います。
無ければ無いで大きな不満はないですけど。
最近老眼で上面液晶の文字が見にくくなってきましたし(笑)

書込番号:22437594

ナイスクチコミ!7


銅メダル クチコミ投稿数:11886件Goodアンサー獲得:1893件

2019/02/02 16:24(1年以上前)

 肩液晶は、キヤノンのKiss使っていたころに無いのを経験していますが、無ければ無いで何とでもなると思っています。

 実際今のカメラはファインダー内に様々なデータが表示されますから、肩液晶の必要性って減っていてると感じてます。

 大きさや重さについていえば、個人的にはミラーレスだから小型軽量でなければならない、なんて決めつける必要はないと思ってますし、機能やバッテリー容量を確保するためや、グリップ時の安定性を考えればある程度の大きさがあったほうがいい場合だってあると思います。

 重さについていえば、私は現在キヤノンの7DUを使用していますが、これは縦グリなしで約910グラムですから、一体型で845グラムのこのカメラは十分j軽いと思います。

書込番号:22437641

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:470件

2019/02/02 16:24(1年以上前)

肩液晶は他の方が書かれているように有った方が便利ですね。

加えて言うと肩液晶が付いてるのは中、上位クラスで
肩液晶が付いていないのは下位クラス、入門機です。これはキヤノン、ニコン、ペンタックスのレフ機を見ればよく解りますね。

書込番号:22437643 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3703件Goodアンサー獲得:197件

2019/02/02 18:08(1年以上前)

上面液晶、あれば便利ですが、なくてもOK。
パワーと安定が必要な場合は、大きくなってもしかたがないのでしょう。
パナのフルサイズでも、縦グリップつけたら大きくなるのでは。

レンズが小さいから、システム全体では小さく軽いでしょ。

書込番号:22437842

ナイスクチコミ!5


Alinoneさん
クチコミ投稿数:520件Goodアンサー獲得:19件

2019/02/02 18:46(1年以上前)

じつはそんなにでっかくはない。縦グリ着いたぶんだけじゃないの。

もちろん、それが致命的に具合悪いユーザーも多く、スレタイのように「なんでこんなデカい?」と叫びたい気持ちはよくわかる。アタシもそうだもんね。

ただ、こいつはまともなフラッグシップじゃない。「ニッチなカメラ」とどこかに書いてあったが、確かにそう。オリとしては、存在感をアピールし、実際、一定の撮影分野ではFFに負けてないぞって言いたいんでしょう。

こういう、ド外れたモデルのつぎは、ちっちゃいの頼むよ、オリちゃん!

書込番号:22437910 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


しま89さん
クチコミ投稿数:6963件Goodアンサー獲得:490件

2019/02/02 18:57(1年以上前)

いやいや、単純にエンジン2個実装したら基盤が大きくなって縦グリにするしかなかったと聞きましたが

書込番号:22437936 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:125件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/02 19:48(1年以上前)

>24-70さん
覚えたてのパラノイアにメチャうけたw

あたしは肩液晶はいらないかな
ファインダー覗いてシャッター押すまで目は離さないから
でも使う人には必要かな

書込番号:22438061

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5421件Goodアンサー獲得:76件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2019/02/02 20:10(1年以上前)

猛禽類はね、レンズを向けた途端に飛んじゃうの。
だから、ぬき足さし足でだるまさんが転んだ状態で近付きつつ、
カメラはお腹の位置あたりで構えて設定は上部液晶をチラ見
しながら変えていくのね。
そんで、ギリギリのラインまで来たらパッとカメラを向けて撮るんだよ。

書込番号:22438126

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2019/02/02 20:18(1年以上前)

肩液晶は撮影スタイルにもすごく依存するかもね

僕はネックストラップであり、待機中はレンズが下向きであり
背面液晶が上を向くようにしている
なので背面の方が見やすく、上面液晶を見ようとするとむしろ手間

なのでへたに上面液晶があることで
背面液晶の表示がショボイカメラが一番イラっとくるかも(笑)


ちなみにAマウントはミノルタ時代から上面液晶はなかった
αー7デジタルからのα700の流れね
α900では付けてきたけども…

書込番号:22438144

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:12794件Goodアンサー獲得:678件

2019/02/02 20:22(1年以上前)

>ブローニングさん

>> 猛禽類はね、レンズを向けた途端に飛んじゃうの。

こんにちは。
ミサイルが飛んで来るかも知れませんよ。

多分、戦場カメラマンの渡部陽一さんも必須アイテムだと思います。

書込番号:22438154

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:138件Goodアンサー獲得:5件

2019/02/02 21:18(1年以上前)

>おりこーさん
なんでみんなを見習って困った発言やめないの?
なんでだめですよって教わらなかったのか。

おりこーさんも、みんなをみならって頑張ってほしいです。

書込番号:22438314 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


Alinoneさん
クチコミ投稿数:520件Goodアンサー獲得:19件

2019/02/02 21:59(1年以上前)

肩液晶は単に慣れの問題でしょ。ミラーレスに慣れ親しんでいるユーザーにすれば、オリパナ富士ともなくて当たり前。だから、XH1やG9のほうがむしろ違和感があったりするかもね

書込番号:22438453 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


屑星犬さん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:9件

2019/02/02 22:07(1年以上前)

上面液晶は、銀塩時代からバリアングルが無い時代までは重要でしたね。
重いレンズをつけた時にも必須ですね。構え続けると腕が疲れるから。
レフ機はファインダーが光学式だから、ファインダー全面での設定表示などができません。
上面液晶が必要なのは、フィルムからデジタルへ、レフ機からミラーレスへ、液晶のバリアングル化に伴い必要性が下がっています。

軽量が売りのオリンパス。
ファインダー内に様々な情報を表示させられるミラーレス。
だから重要性が低いだけじゃない?

レフ機の上位機種に上面液晶があったのには必然性があるけど
だからといってミラーレスの上位機種に上面液晶がないことが異常ではないと思います。

オリンパスさん、
このカメラも良いんだけど、やっぱり小型機も開発して欲しいなぁ。

書込番号:22438476

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5421件Goodアンサー獲得:76件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2019/02/02 22:16(1年以上前)

しかもね、足元は雪だったり水際だったりデコボコだったりするんだよね。
そんな時、ファインダー覗きなからだるまさんが転んだしてたらコッチが
転んだになっちゃうんだよね。

まあ、その前にレンズを向けたとたん飛ばれちゃうから一緒か〜

書込番号:22438501

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:472件Goodアンサー獲得:15件 Lock-on Fairy Kingfisher 

2019/02/02 22:23(1年以上前)

>ブローニングさん
>猛禽類はね、レンズを向けた途端に飛んじゃうの。

う〜ん。
レンズの大きさにもよりませんか?

私は最近あらためてオリのフォーサーズ90-250mmや300mm(こちらは借り物)をフィールドで使ってみて(再)認識したのですが、やはり大きいレンズだと威圧感を与えてしまうのか、カワセミとの接近戦(近いときだと5m未満)はまるで難しく感じています。
振り回すと驚いてしまうようです。
これがマイクロフォーサーズの300mmだとそうでもありません。

明らかにこちらを覚えている個体といえどもやはりレンズの大きさは限度があると実感しています。




書込番号:22438527

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:2件

2019/02/02 22:29(1年以上前)

たしかに猛禽に限らず鳥はカメラ向けたら飛んでいきますね。
その場合ゆっくり近づきながら肩液晶で設定をいじれるのは便利かと思います。
しかしながら飛んでいる鳥を手持ちで狙う場合などはファインダーから目が離さないので肩液晶は不要の場合もよくあります。
飛んでいるミサゴなどをファインダーで追いながら飛び込むのを待つ場合など。
近くの有名なオオワシスポットにおいては皆さんフルサイズレフ機+ロクヨンorハチゴロー+三脚を構えて双眼鏡覗きながら飛び出しを待っている人が多いです。
ですので自分は野鳥には7D使っていますがそれほど肩液晶を使うことは無いですね。
その人それぞれの撮影スタイルによるのではないでしょうか?

センサーサイズの件ですが他の方も書かれていますようにEM-1Xの方がデカいですがパナのフルサイズより軽いですよね。
パナのフルサイズからしたらソニーのα7シリーズは本当にフルサイズなの??って思えるほど小さいです。
ですが個人的な意見ですがカメラはレンズも含めたトータルバランスだと思っていますのでボディだけが小さくても良いことばかりでは無いような気もします。
このEM-1Xに関しては来年あたりと噂されている150-400F4.5にちょうどよくバランスが取れるようにこのサイズになっているのかなと感じています。



書込番号:22438541 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/02 22:41(1年以上前)

肩液晶ってそもそもどうしてあるのかって事なんですよ。

今から35年前、キヤノンからT70というカメラが登場しました。
T70は立ち位置はAE専用ワインダー内蔵のT50の上位機でAE-1+Pの後継に当たる機種でしたが、ダイヤルを排しボタン操作とし、ファインダー内情報も簡略化されていまいた。
その解決策として上面に液晶を設けて情報表示としたんですね。

カシオ計算機のデジタル時計の影響も大きいと思います。

さて、デジカメではどうでしょうか。
当初のデジカメはカラー液晶が高価だった事もあって、背面液晶の情報表示は小さかったんですよね。
だから上面液晶表示が残った、ただそれだけなんですよ。

オリンパスは早い時期からスーパーコンパネを表に出していて、E-3/5なんかは旧いE-1の影響で上面液晶を残したようなところがあるんですよね。

不思議なのは、フイルム時代からの流れに乗っている人ではなく、デジカメ時代の若い人に上面表示を有難がる人がいるという不思議。
道具に使われているっていうところですかね。

個人的には、背面タッチパネルをより使い易く改良を続けてもらい、上面レイアウトはより改良して欲しいですね。
そこには液晶パネルを置くスペースはないんですけどね。
無理して置いてるカメラもありますが、背面パネルが可動式になってる今、残す理由は殆どありませんし、これを理由にカメラを選んでいる人も殆どいないと思います。

手持ちのファインダー付きのカメラを人に渡して撮ってもらう時、みんなファインダーを見ずに背面パネルを見て撮ろうとするんですよね。
そういう時代になったって事です。

書込番号:22438566

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2019/02/02 22:44(1年以上前)

Ken Yidongさん

レンズの口径に関してはなんとも・・・・です。
以前、野生動物における迷彩効果ってスレを立てたんですがやはり皆さん
レンズを向けるとダメって見解でした。
俗に言う前玉効果ってヤツです。

但し口径が小さくなればその分警戒心が緩む可能性は大ですね。


もし、野生動物を撮る人を少しでも対象にしているのであれば肩液晶はあった方がいい
と思います。
不要の人は見なければいい訳ですから。
私の場合、いつどこから飛来するか分からないヤツが対象なのでできればファインダー
を覗くのは撮る時だけにして他の時間は周囲の警戒に集中したい派です。

但し、本機がその様なシーンを想定もしくは対象にしないカメラであれば肩液晶は不要
かも知れません。

書込番号:22438574

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2019/02/02 22:56(1年以上前)

例えば、私は浜辺で低い位置から撮影する事があります。

どうするか。

這いつくばってファインダーを覗くという手もありますが、普通に考えればカメラだけを低い位置にもっていって背面パネルでフレーミングしますよね。
背面パネルには撮影情報も表示されていますよね。

これで分かると思いますが、上面液晶を必要とする時代は既に去ったと思っていいと思います。

>ブローニングさん

既に述べている通り、上面表示は既にその役目を終えたという事だと思いますよ。

残すとしたら一眼レフだけで充分で、可動式パネルを持つミラーレスに旧いスタイルを持ち込む必要はありません。

書込番号:22438606

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2019/02/02 23:09(1年以上前)

肩液晶はあった方がいいと私も思います。
見たいデータを選択して見ることができたら便利です。

まあスペースがあればですが。。
むしろモードダイヤルはいらないです。

背面パネルには画像だけで、データは何もないほうがよいです。

書込番号:22438639

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2019/02/02 23:14(1年以上前)

昔は肩液晶必須だったイメージが
いつからいらなくなったんだろうかと

昔フィルムでダンスの発表会を撮っていたときは
エントリー機種の回転ダイヤル残量計では見えなくて
照明つき肩液晶は必須でした
だいたい2台のボディ(広角 望遠担当)にそれぞれ4本通すので
1本で3チーム (10x3 分)
巻き戻しと入れ替えのタイミングを計るのが必用だったけど

デジタルになって1公演1メディアでいけるようになってから
いらなくなった感があります

書込番号:22438657

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クチコミ投稿数:2521件 まろん 

2019/02/03 00:13(1年以上前)

もう1つ言わせもらうと、
オリンパスが一瞬一秒にかけるプロの過酷な状況での道具として、最後発でガチで挑むなら、ボタンライト(ボタンイルミネーション?)はつけるべきだったと思う。マスト案件かと。

防塵防滴はキヤノンやニコンと同じくらい耐久性が良さそうなので(予想)

書込番号:22438781

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mosyupaさん
クチコミ投稿数:1411件Goodアンサー獲得:77件 風まかせ、カメラまかせ  

2019/02/03 00:51(1年以上前)

肩液晶見て設定変えながら歩くくらいなら、想定するシーンに合わせた設定をダイヤルのCnで呼び出す方が良いような。
手振れ補正やらフォーカスエリアやらの組み合わせをめっちゃ細かく設定する撮影には向かないけど、おおかたセットで変えるシーンが多くないかな。
フォーサーズの場合絞りに関しては、深めの被写界深度と増感特性の弱さから手持ちネイチャー系では解放付近を多用することになろうから、その点では設定変更項目減りそうだし。

要望としては、Fnキー併用でカスタム登録数2倍にして欲しい。
セット1をプロキャプチャー等入れたネイチャー用、セット2をライブコンポジット等入れた町撮り用みたいにして使いたい。

書込番号:22438836

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クチコミ投稿数:20864件Goodアンサー獲得:704件

2019/02/03 03:14(1年以上前)

僕は肩液晶は結構必要です。
突風の海岸で撮ってると重心が低くなる。
ピントはMFで固定。
雲が複雑な時なんかは肩液晶で設定しつつ、ここって時にファインダーでフレーミングしながら撮ったりしますから。

書込番号:22438964 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5421件Goodアンサー獲得:76件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2019/02/03 03:17(1年以上前)

まあアレだね。
必要とする人には必要だけどそうでない人には全く不要なものってあるよね。
内蔵ストロボだったりクロップだったり。

ただ、必要とする人がこれだけいるってのに切り捨てた理由ってなんだろうね。
個人的にはとても魅力的で欲しいんだけど極限状態で撮影するってのは想定
してないんだね。
ミラーレスには必要無いって意見もあるけど他社のミラーレスには肩液晶って
無いんだ〜。

書込番号:22438969

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クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2019/02/03 03:39(1年以上前)

とりあえず
ファインダー内表示は肩液晶の代わりには全然ならんと思うがなあ

肩液晶はコマンドダイアルのUIになったときに必須になった機能

絞り環とシャッターダイアルでのUIでは
目盛りを読めばどう設定されているかが一目でわかるけども
コマンドダイアルだと肩液晶が無いとファインダーを覗かないとわからなくなる

ファインダー内表示が充実してようがしてまいが関係無い

フィルム時代末期から背面に液晶のあるカメラも出てきてるけども
デジタル時代になり背面液晶は絶対あるので
それが肩液晶の代わりになるかどうかに個人差があるって事でしょう

僕は背面だけあれば肩液晶は要らない派てだけ

ていうよりもやっぱ、肩液晶つけるくらいならUI進化させようよってのが大きいかな
フィルム時代から進化させないってのは失笑でしかない(´・ω・`)
ここだけはミラーレスに大きく先行されてしまった…

書込番号:22438982

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2019/02/03 04:32(1年以上前)

E-3をメインで使ってた頃、肩液晶があったけど全く見てなかったし必要とは思いませんでした。
逆に何でこんなものあるんだろう?何の役に立つのだろう?と思ってた。
必要な人もいるんですね。私には全く必要ないしこれのせいでカスタマイズボタンが減るならむしろ邪魔です。

>ボタンライト(ボタンイルミネーション?)はつけるべきだったと思う。マスト案件かと。

これは同感・・・というかE-620の頃はありましたね。暗闇の中でボタンが光るのは便利でした。

> 小センサーなのに、なんでパナのフルサイズよりデカいの?

小センサーだからボディが小さくなるわけではなく、小さく軽くなるのはレンズを含めた全体のシステムでしょう。
フルサイズの望遠〜超望遠は重すぎでかすぎ三脚必須で取り回しは悪いです。m43の売りは機動性ですから、レンズシステムを含めた軽量化だと何度も言ってるけど
そこは理解いただけないのでしょうか。

書込番号:22439006

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Agotaさん
クチコミ投稿数:247件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/03 05:57(1年以上前)

人が手に持ったりして操作する道具だからでしょう。

レンズを交換したり、いろいろ設定したり。

センサの大きさに合わせてカメラの大きさを決めたら、
変なことになりますね。

書込番号:22439033

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クチコミ投稿数:354件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/03 06:30(1年以上前)

マジレスすると圧倒的に本体性能が高いから。
一台で全部載せするとこうなるって事でしょう。

今まで世の中に無かった&他社には無い機能ふんだんにつけまくっているのに軽い訳無いですわな。

1Dx markUとかD5だってあんな無様に重いのに高性能な手振れ補正もついてないし手持ちハイレゾどころか普通のハイレゾすらついてない。


他社信者(特にフル厨とAPS-C厨)はそんな事も理解出来ない位頭悪い奴が多いのかと唖然としました。

書込番号:22439055

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クチコミ投稿数:8726件Goodアンサー獲得:188件 ちび6 

2019/02/03 07:25(1年以上前)

|
|
|、∧
|Д゚ 私はパナGF系が良いです♪
⊂)
|/
|

書込番号:22439111 スマートフォンサイトからの書き込み

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yasu1394さん
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2019/02/03 07:31(1年以上前)

必要とする人がたくさんいたらついていた。
ついていないってことはそういうことなんじゃない。

オリンパスもプロの人たちに意見を聞いたはずだから、専門家の人たちも別になくてもいいって思ってるんでしょうね。

書込番号:22439119

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クチコミ投稿数:354件Goodアンサー獲得:3件

2019/02/03 08:08(1年以上前)

そもそも論として。

×パナのフルサイズ

〇パナのライカ判
〇パナの35mm判

LマウントをフルサイズなんていうCanonが作った造語の紛い物と一緒にして欲しくないね。

書込番号:22439174

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クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2019/02/03 08:23(1年以上前)

フルサイズはフィルム時代からある言葉なので
キャノンが作った言葉でもないみたいだよ

デジタル時代に初めてつかったのはキャノンだけどね

書込番号:22439197 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/03 08:44(1年以上前)

>ひろ君ひろ君さん

>昔は肩液晶必須だったイメージが
いつからいらなくなったんだろうかと

既に述べていますが、元々上面液晶が付いたのは、T70でボタン操作になって表示が必要になったからです。
デジカメでは背面に画像確認用にモニタが付いて、そこに表示できるようになたので必須でなくなっただけです。

>松永弾正さん

可動式液晶があれば、確認の自由度が上がるという考え方の方が自然です。

>ブローニングさん

「必要とする人がこれだけいる」
ここでわざわざ上面液晶の必要性を唱える人がごく少数という事なのではないですかね。
設置された元々の理由は既にないわけですし、必要としていない人がその為のコストを払わされる必要もないと思いますよ。

>あふろべなと〜るさん

私はスーパーコンパネで全般的な設定を確認します。
オリンパスのカメラの重要なポイントだと思います。

その上で、ファインダーで被写体を追う時には露光時間と絞りと露出補正を見ながら直前まで微調整します。水準器も注意しますね。
私はこういう撮り方ですから、松永弾正さんの言われる「雲が複雑な時なんか」でもこれがベストだと思いますし、わざわざ上面液晶を見る必要はありません。
一眼レフには名残として暫く残ると思いますけどね。

上面液晶で確認をする癖が付いていて柔軟に対応できない人には不便に感じる事もあるかもしれませんけど、それは何でダイアルに表示しないのだとか、レンズに絞りリングがないのだとか、そういうのと一緒に見えてしまいますね。

それから、フルサイズとかフルフレームとかってのは、確かにキヤノンの造語ではないですけれど、より大きなフォーマットがあるにも関わらず、何が基準のフルサイズ、フルフレームなのかを置き去りにして、35mm判以下の小型カメラの専門メーカの都合の良いフレーズと利用しているのは間違いありませんよね。

それに踊らされていてフルフルと言っているのもなんだかなあって思いますけどね。

元気だったころのニコンが衰退の一途をたどって大判中判のレンズを捨て去ってキヤノンと同じ小型専門になってからは、SXフォーマットと言っていたのにいつの間にか迎合してフルサイズ、なんて言っていますけど、ニコンの場合は、単にそれより大きなフォーマットに関与する余力がなくなっただけです。

>ここにしか咲かない花さん

そうそう、E-620にはあったんですよね。イルミネーション。
何でやめちゃったんでしょう。

私は花火の写真を撮る時なんかは表示を消します。
結構煌煌とした感じになって場を壊す恐れがありますから。
バリアングルだとひっくり返すだけですから簡単です。

書込番号:22439238

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24-70さん
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2019/02/03 08:48(1年以上前)

そもそも今これだけ高性能なセンサーを搭載したデジタル一眼が安く買えるようになったのは、CMOSとフルサイズセンサーをいち早く市場に供給したキヤノンの先見の明があるわけで、結果的にキヤノンに限らず全メーカーのユーザーが恩恵を受けている...

事実を客観的に分析もできずに、独りよがりなキヤノンとニコンに対する劣等感丸出しの醜悪なコメントばかりする方は...
早々に掲示板からの撤退を迫られることになるでしょうね。

書込番号:22439250

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クチコミ投稿数:5421件Goodアンサー獲得:76件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2019/02/03 08:55(1年以上前)

確かにモモくっきいさんのおっしゃる通りソニーなんかんも上面液晶無いね。

でかいのは仕方ないんじゃないの。
それこそyasu1394さんがおっしゃるプロの人たち意見を聞いたらこうなったんだろう
からね。

自分も極寒地で野生動物を撮ってるけど本機の防塵防滴と低温対応は超魅力的
だよね。
上記の性能を考慮すると大きさなんて小さな問題に見えてくる。



書込番号:22439261

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クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2019/02/03 09:03(1年以上前)

いや
フルサイズの意味を理解できてない人が騒いでるだけで

フルサイズという言葉には全く何も問題ないから

ライカ判いっぱいのサイズという意味しかないよ

海外でのフルフレームという言葉とほぼ同じ意味

書込番号:22439271 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/03 09:22(1年以上前)

>おりこーさん

上部液晶についてですが、

最近の機種では、背面液晶でも設定値を確認出来るのが、一般的になりつつあるかと思います。

(我が家の装備品になりますが、
D200ですと、背面液晶あっても、設定値は確認出来ず、上部液晶で対応。
D810/Z6ですと、上部液晶及び背面液晶でも設定値は確認出来ます。)

ひと昔のフィルム機では、背面液晶の概念が無かったから、上部液晶で対応していました。
(ニコンですと、F5以降より)

その昔のフィルム機では、上部液晶もなく、SS・絞り・ASAなどのダイアルの値を読んで対応していました。(ニコンですと、F4まで)

恐らく、パナソニックは、他社(キヤノン・ニコン)ユーザーを取り込もうとさせるため、意図的に上部液晶を搭載したのではないかと思います。

何たって、EOSRとかZ7/Z6の上部液晶の情報が必要最小限に小さくなり、バックライトも無くなりましたし。

書込番号:22439326

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AM3+さん
クチコミ投稿数:1928件Goodアンサー獲得:66件

2019/02/03 09:31(1年以上前)

バリアングル開いて上に向けて「だから肩液晶要りません」ってのは無理がありますよね。

あったほうが良い物が付いてこなかったからこじつけで色々理由付けしているに過ぎないでしょう。

只単に擁護する為に理由付けしてないですか?

そうならば肩液晶が付いてきたら不満なんですね?

ではこれからも肩液晶を否定し続けてください。

もし今後のオリ機に搭載されたら必ず否定して下さいね。

あなた達はそういう事を言ってるんですよ。

書込番号:22439352

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クチコミ投稿数:472件Goodアンサー獲得:15件 Lock-on Fairy Kingfisher 

2019/02/03 09:31(1年以上前)

>ボタンライト(ボタンイルミネーション?

う〜〜ん。

基本は、
‘ファインダーから一切目を離さずすべてのコントロールが可能’
ということでしょうから(もちろん、ダイヤル・ボタンはすべて体が覚えているという前提で)、
これも、本当のプロ向け仕様ということなら、レース仕様車にエアコンとか余計なアクセサリ的装備は付けないのと同じで、、
要らないんじゃないですかね?

まあ、一般のユーザーを対象としてないわけじゃないんで、こうやって議論になるんでしょうけど。

それから、このカメラの手振れ補正とかハイレゾとかの使用レビューの動画(Stan Foxworthy氏)を紹介したいと思います。↓
https://www.youtube.com/watch?v=y0T0kk14IPY

異次元の手振れ補正なんかやはり凄いですね。

書込番号:22439353

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:137件

2019/02/03 09:39(1年以上前)

肩液晶ですか
まーあることに越したことは無いけど。
あんまり上覗かないですね。

それより ニコンのD一桁なんかの様にボデイ下部(バッテリーグリップ)の液晶が 僕的には見易い使い易いですね。
後ずけのバッテリーグリップは液晶表示がないでしょ?? だからあんまりつけてくないです。

まー好みなんでしょうが。

ボデイが大きくなるのは 設計上いろいろあるんではないですか?? むやみやたらと大きくしてるわけでは??
想定されてるレンズなんかも含めての設計だと思いますが??

どうでしょう。

書込番号:22439370

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2019/02/03 09:52(1年以上前)

>小センサーなのに、なんでパナのフルサイズよりデカいの

重箱の隅を突けばいろいろ出て来るねえ、いわば宿命ってやつですか?
掲示板を見る限り、上面液晶のほかにも、イメージセンサーが進化していないとか、後どんだけ出て来るんですかね。
必要ないけどアイピースシャッターついてないのとか言い出しそうだね。

小センサー機の宿命なのか、新商品がフルサイズよりデカい、価格が高いと必ずといっていいくらいこういう内容のスレを見るけど、それが嫌だったら、小さいの買えばいいだけでしょ。出てないんですか?特に蘊蓄ばっか語ってる連中なんか当然わかってるでしょ。

いかにも価格コムの口コミ掲示板らしいスレだね。

書込番号:22439397

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24-70さん
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2019/02/03 09:58(1年以上前)

私自身はオリンパスもソニーも両方使ってる身なんですが...

オリンパスユーザーの皆さん。
うち(ソニーユーザー)の一派が無様なレスを晒しまして申し訳ございません。
ニコンとキヤノンとパナからフルサイズミラーレスが発表されてから、極度の被害妄想に陥っているんですよ。
5年後にはソニーがミラーレス市場から駆逐されてしまうんじゃないかってね。
早めに他社の製品のシェアを叩き潰しておけば、自分たちの縄張りは安心だっていう...要は他力本願ですね。

書込番号:22439408

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infomaxさん
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2019/02/03 09:59(1年以上前)

発売後の販売台数が楽しみ

書込番号:22439411 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/03 10:23(1年以上前)

AM3+さん

まあまあ、
残念ながらそれを必要としない人に言っても理解は得られません平行線ですよ。
過去にも高画素、高感度、クロップ、連写、内蔵フラッシュにBG等々あったじゃないですか。
それぞれのスタンスや使い方、環境が違えばって事です。
他にもそれを使っている人には欠かせないモノだけどそうじゃない人には全く不要のモノ
って結構あるじゃないですか。

そして、メーカーとしては不要と判断しただけです。
もし、それが今後搭載されたとしても不要論の人は声を上げる事は無いでしょう。

書込番号:22439469

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24-70さん
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2019/02/03 10:52(1年以上前)

名前は情報量最大だが、押しても全く参考になる表示が出てこない。
そんなinfoボタンが搭載されたデジカメは絶対使いたくないなぁ〜(笑)
でもソニーには実装されちゃってんだよね(笑)

書込番号:22439564 スマートフォンサイトからの書き込み

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24-70さん
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2019/02/03 11:15(1年以上前)

オリで常々不満に感じているのは、カスタムボタンの数が少ないことと、設定できる項目が少ないこと。ここに関してはソニーを見習って欲しいですね。

書込番号:22439618 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3703件Goodアンサー獲得:197件

2019/02/03 12:03(1年以上前)

>上面液晶をつけなかったのか?

ミラーレスになって、上面が薄くなって、スペースがなくなったことと、
メカニカルな感じがかっこいいというオリンパスのデザイナーの美意識だと思います。

書込番号:22439746

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AM3+さん
クチコミ投稿数:1928件Goodアンサー獲得:66件

2019/02/03 12:31(1年以上前)

>ブローニングさん

ちょっと熱くなりすぎました、すみません。

まあでも肩液晶の使い道の半分はレフ機で露出が一目で確認出来る事ですかね。

露出設定反映など便利機能が多いミラーレスでは必要ないと言うのは半分くらいは理解できますが、それではプロ機は務まらないと思います。

肩液晶搭載機を使えば分かりますが、慣れれば肩液晶だけで撮影が出来ます。

それに慣れた人はやっぱり物足りなさを感じるのではないでしょうか。

平行線にしかならないとは言ってもやっぱり世に出てきた製品を諸手を上げて肯定するのも違うと思います。

それだけは言っておきます。
 

書込番号:22439807

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屑星犬さん
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2019/02/03 13:14(1年以上前)

>AM3+さん
>もし今後のオリ機に搭載されたら必ず否定して下さいね。
>あなた達はそういう事を言ってるんですよ。

上面液晶は要らないと思ってます。どちらかと言えば邪魔だと感じます。
でもね、将来オリ機に搭載されたからって、それに否定的な疑問は言わないかな。

「なぜ搭載されてないの?」と否定的に聞かれれば反論はしますが、
搭載されている製品のスレに「邪魔じゃね?」とは聞きに行きません。
マナーとして。そして自分では買わないだけです。

上面液晶は、あったら邪魔。
例えばパナソニックのG8からG9になって上面液晶が搭載されたら
モードダイアルが左に移ってドライブダイアルが上から操作しづらそうです。
上面液晶が搭載されて他の操作が少しでも不便になるなら、無い方が良いです。

もし他のデメリットが一切なくても、、、デザイン的に上面液晶は好きじゃないです。

書込番号:22439907

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2019/02/03 13:59(1年以上前)

望遠レンズとボディのバランス フルサイズはレンズ大きいボディ小さい ボディが大きいだけに小さいレンズ付けるとカッコ悪いですが

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2019/02/03 15:42(1年以上前)

肩液晶は、不要な人には不要であり、必要な人にはなくてはならないものだということで良いと思います。

この手の表示は、何か設定を変えた時の、特に戻し忘れ防止に役立っています。私は基本的にEVFにはあれこれ表示しないので、大抵は背面液晶を使います。ただし炎天下や屋外での長時間撮影の時は、背面液晶がよく見えないし、バッテリーも食うので、背面液晶オフにすることあります。だから肩液晶があると安心ですね。

自分の所有カメラでも一眼レフのKPにはついてなく、ミラーレスだと以前使用していたα7Uにも無く不満点の一つにはなっています。Zには肩液晶があるので省エネ的な使い方が出来て、好印象です。

結論としてはE-M1Xは、KPのようなAPS-C中級機と比べるとあきらかに上級機(プロ機)であり、価格帯も異なるので、そういった幅広いユーザーのニーズに応えるべきであったと思います。

書込番号:22440180

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2019/02/03 15:49(1年以上前)

屑星犬さん

まあ、まさに必要の無い人には不要な機能なんだね。
でもAM3+さんや自分みたく必要とする人もいるのもこれまた事実。
自分も思い起こしてみると野鳥撮る時の設定は上部液晶のみで完結してたよ。

無いものはしょうがないのでそうゆう人は馴れるしかないよね。
意外と馴れると上部液晶いらないじゃんってなるかも知れない。
オリンパスの公式サイトでもプロフェッショナルモデルって謳っているからあとは
プロさんの評価がどう出るかかな。

ちなみに自分的には理想的なカメラだと思う。
確かにでかいがD一桁よりも軽いし、カッコいいし。
ニコンやキヤノンが大多数を占める鳥の現場に行ってコレ使ってたらツウっぽく
見えそうだしね。
上部液晶だけはちょっと残念だけど馴れればいい話だしね。

書込番号:22440199

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mosyupaさん
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2019/02/03 16:35(1年以上前)

>ブローニングさん
どんな設定確認・変更されるんですか?

書込番号:22440310

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2019/02/03 18:20(1年以上前)

別機種

絶対逃がしたくないシーンってあるよね

mosyupaさん

撮影状況ほぼ手持ち撮影。

とまりの時は絞り込んで低速SS(実は手っ取り早くPモードも有り)。
そして相手の方を見つつ時々液晶画面をチラ見しながらゆっくりと接近。
飛びそうな時にはISO感度を上げて高速SSの選択と飛ぶ方向を予想して露出補正しつつ状況に
応じ測光モードの変更。
SSの設定は猛禽の種類やお天気、地表にある積雪状況等によりけり。
飛んでしまえばもう「なるようになれー!」と現状の設定でAFを当てながら撮影。
間に合わず低速SSのまま撮る事も多々あり・・・・

以上これの繰り返しですが?

書込番号:22440585

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2019/02/03 18:34(1年以上前)

ことOM-Dに関しては、『OMシリーズ』としてのデザインへのこだわりでしょうね。
M1〈OM-1〉〜OM-4Tiまで肩液晶ないですから。

書込番号:22440632 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/03 19:30(1年以上前)

>24-70さん

客観的に分析すれば、ニコンは相当危ういと思いますけどね。
キヤノンは独りよがりなどとは思っていません。
コンシューマ向けでは35mm判以下の小型カメラのメーカなのに、上手い事フルサイズという言葉を使っていて、それに踊らされている人が一部で騒いでいるという風には思いますけどね。

人を口汚く言って、自分を正当化できるとでも思っていますか?
稚拙ですね。

>ブローニングさん

極寒での撮影には、バッテリーのケーブル接続をしたいという要望はオリンパスには言っているのですけどね。
雪が降っている時なんかは、バッテリー交換したくないですし、そういう向きにはバッテリー収納庫作り付けのE-M1Xはいいと思いますし、大きさにも必然性があるってものです。

>AM3+さん

あった方がいいと言って残すものでもありますまい、という程度のものです。

プロ機は務まらない・・・・そうですかね?

「肩液晶搭載機を使えば分かりますが、慣れれば肩液晶だけで撮影が出来ます。」
を、
「慣れれば肩液晶なしでも充分です」と言い換えてもいいように思います。

モノは考えようです。

別に上面表示を否定するつもりもないのですが、スレタイのプロ機には肩液晶必要であるかのような固定的なものの見方はどうかな、とは思うわけですよ。

>屑星犬さん

同意します。

>ぎたお3さん

バッテリーを節約したい時には有用かもしれませんね。
ただ、オリンパス機は1分で表示OFFがデフォルトなので、効果は薄いかと。

私はスイッチをまめに切るように努めていますが、スリープになっている事も多く、構えてシャッターボタンをまず半押しして復帰させるという癖がついてしまいました。

書込番号:22440788

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2019/02/03 20:23(1年以上前)

>24-70さん

あれ?
そうだったんですか。
あなたのすぐ上の発言が私になっていましたので。

フルサイズの言葉については、デジタル一眼レフ登場の頃とは、今は大分違っていると思いますけどね。
カメラ雑誌なんかでも、安易にフルサイズって言葉を使っていたりしますし。

ニコンは・・・・困ったものですね。
私の知人にニコンの人がいますけど、会社の方針が定まらず、次にリストラされるのはどこか、なんて話もしているそうですよ。
迷走が続いています。

書込番号:22440912

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2019/02/03 20:51(1年以上前)

>24-70さん

5Dの登場と、その後数年どこも(と言ってもニコンくらいしか有りえませんが)追従できなかったフルサイズの幕開けはキヤノンあっぱれでしたね。

>フルサイズセンサーを出せなかったニコンは当初、APSがデジタルには最適などと言っていましたが、ソニー製フルサイズセンサーを搭載したとたん手のひら返しをしました。

ただし、ニコンがフルサイズに力を入れ出したのは、D3、D700からで、この時のセンサーは設計をニコン、製造をルネサステクノロジーが請け負っていたと思います。このセンサーはこれはこれで時代の寵児になったと思います。その後、ソニーセンサーを使うようになったのは、D3Xでα900が搭載した2400万画素センサーをD3Xにカスタムして乗せたとこからだと思います。

思えば画素数競争でキヤノンセンサーに遅れを取っていたニコンがキヤノンに対抗するためにソニーセンサーを使い、その後のD800の3600万画素センサーをソニーに委託した経緯を考えると結果的にソニーセンサーを育てたのはまさにニコンなのでしょうね。

書込番号:22440988

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2019/02/03 21:19(1年以上前)

とりあえずニコンのCCDはソニー製だし
CMOSも確か、D2Xが最初のソニー製だよね

書込番号:22441079

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mosyupaさん
クチコミ投稿数:1411件Goodアンサー獲得:77件 風まかせ、カメラまかせ  

2019/02/03 21:22(1年以上前)

>ブローニングさん
丁寧なご返答ありがとうございます。

猛禽類を撮影対象としていないのでそのシビアさ加減を想像することは難しいですが、だいたい想像通りの撮影スタイルでした。

肩液晶の有用性はとりあえず置いておいて...
カスタムモード等使用で「静止状態用の低感度撮影」設定から「動体用のC-AF・シャッター速度確保優先で増感」設定へ切り替えないのは何故なのでしょうか?
AFモード・AFエリア・連射設定・シャッター速度・感度を一度に切り替えてから露出の設定をする方がSS設定が低速のまま間に合わないという事も起こらなくて確実・便利だと思うのですが。

私の撮影対象は、近隣公園お散歩小鳥撮影と蝶ですが、

A=止まり動物用=Aモード(F4位)・スモールターゲットS-AF・ISO200・手振れ補正オート・静音連写H(被写体微ブレ対策)

C2=静→動用プリキャプチャー=Mモード(F4位)・1/2000秒(被写体により現地で設定変え記憶)・S-AF+MF(被写体に合わせた後飛翔予想コース上に置きピン)・ISOオート・手振れ補正オフ・プロキャプチャーH

C1=とっさの動体写ればラッキー=カメラ(E-M1mark2)デフォの全点C-AF

C3=撮影対象によって撮影行事前設定

Aで静止状態撮ってから(ファインダー覗いて構えたまま)モードダイヤル回してC2設定呼び出し → 飛んでいったらAに戻し の繰り返し
自分で事前に設定しているものだから各種撮影設定をいちいち確認する必要無し

こういう運用だと肩液晶の有無よりモードダイヤルの回しやすさを重視した配置がありがたいです。


絶対逃がしたくないシーンの撮影、お見事です。
E-M1Xってそういう撮影の歩留まり向上を徹底的に目指したカメラみたいですね。(コンセプト倒れでありませんように)

書込番号:22441094

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2019/02/03 21:29(1年以上前)

>あふろべなと〜るさん

一応フルサイズの話の流れのなかで書いたのでフルサイズセンサーという意図でした。APS-CだとD300のCMOSセンサーもたしかソニーだし、いわんやCCDやコンデジ系も多くはソニー製ですよね。

書込番号:22441123

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24-70さん
クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:29件 OM-D E-M1X ボディのオーナーOM-D E-M1X ボディの満足度5 flickr 

2019/02/03 21:33(1年以上前)

>モモくっきいさん

>フルサイズの言葉については、デジタル一眼レフ登場の頃とは、今は大分違っていると思いますけどね。

メーカーの当初の意図から独り歩きしていますね。
カメラ関係の月刊誌を読んでいても、誤字・誤用、紹介記事での製品の写真と製品名が全く違っているとか、ライター・編集者のクオリティの低下を否応なしに痛感させられます。

書込番号:22441138

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2019/02/03 22:19(1年以上前)

mosyupaさん

ご理解頂きありがとうございます。
まあ、確かに回りを見るとコリコリと常に設定をイジッてるのは自分だけかな〜
って思う事は多々あります。
よく回りから「せめてISO感度の上限設定位したら?」って言われます。
そして設定が追い付かずムチャクチャな設定のまま撮る事もしばしば。
特に猛禽類は上空を旋回する事があるので露出補正が結構大変・・・・
でもバッチリハマった時はいい感じに撮れます。

例えは良くないのですが私的にはニコンやキヤノンの一桁モデルは猟銃、本機M1X
は軍用銃的な感じがします。
確かに究極のタフネスには上部液晶は不要かも知れません。
皆さんのご意見を見てるとますます本機が欲しくなりました。

他のスレでも書きましたが今後はニコン継続でもキヤノンへの移行ではなく今度は
ソニーかな?から今度のオリンパスいいじゃんになりつつあります。


モモくっきいさん

寒冷地対策されているので私的には実に好印象です。
まさに私の撮影フィールドにドンピシャ!って感じです。

おっしゃる通り極寒地でのバッテリー交換やメディア交換は危険ですね。
更に言うとかじかんだ手でやると時間が掛るうえ落下というリスクが伴います。
まあメディアもダブルスロットなんでそんな心配は全くもって無用でしょうが。

尚、この大きさには賛否両論あるかと思いますが私的には全く問題ありません。
>大きさにも必然性があるってものです。
全くもってその通りだと思いますし、誰もいない極寒地で一人で撮影していると
この大きさ=安心感も湧いてきます。
まあこれは感覚的な問題なので本機の性能とは無関係ですが・・・・

書込番号:22441292

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クチコミ投稿数:2047件Goodアンサー獲得:126件

2019/02/03 22:26(1年以上前)

他社ユーザーがプロ機なら肩液晶は必要と言ってみたり、オリユーザーは肩液晶は不用との声が多いのは、オリンパス機の「スーパーコンパネ」の存在が大きいからかもしれませんね。

オリンパス機は、EVFでも背面液晶でも「スーパーコンパネ」でほぼ全ての設定が見れますから、情報量が極端に少ない肩液晶がほとんど役に立たないってのが大きいのかも。
上記でも書きましたがE-3を使ってた頃、「スーパーコンパネという便利機能があるのに情報量の乏しい肩液晶が何故あるのだろう?」と疑問に思って肩液晶なんて全然見てませんでした。

いちいち被写体から目を離してまで肩液晶で設定を確認するより、スーパーコンパネをボタン一発で被写体の上に半透明で表示される方が遥かに便利です。スーパーコンパネから設定を変えられるのも便利ですね。

ところで肩液晶が必須とか言ってる他社ユーザーは、オリンパス機の「スーパーコンパネ」自体の存在を知らないか、もしくは使ったことがない食わず嫌いなのでは?と疑いたくなります。

書込番号:22441307

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2019/02/03 22:35(1年以上前)

2年もあって画質がなにも変わってない方が残念でしかないですけどねー。

書込番号:22441344 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5421件Goodアンサー獲得:76件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2019/02/03 22:36(1年以上前)

ここにしか咲かない花さん

なるほどそんな便利な機能があるんですね。
でも上部液晶は逆に情報量が少ないのが利点だったりします。
必要最低限の情報なのでパッと見一瞬で設定が理解できます。
まあ、どちらも”なれ”じゃないんでしょうか?

書込番号:22441345

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2019/02/03 22:47(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

E-M1X

D5

EOS1DXmk2

パナ S1

やはり初心者の方のようで、C社やN社のフラッグシップ機は手に取ったことも、使った事も
無いような感じですね。

E-M1Xは他社のミラーレス機同様フランジバックが20mm以下のため一眼レフのボディの
ように厚くないため、軍艦部の面積も狭くなっているため、液晶パネルを付けてしまうと
ボタンやスイッチ類の為のスペースが犠牲になってしまい、使い勝手が悪くなりますね。
しかも表示できる情報もP・A・S・M等のモード、ISO、F値、シャッタースピード、AFモード、
撮影枚数程度しかないですけど、それって、背面液晶やファインダーで確認するより、
簡単で、スピーディーなんでしょうか?

パナソニックのS1はミラーレスにしてはボディーの厚みがあり、尚且つグリップが出っ張って
いますが、収納性はどうなんでしょうか?

書込番号:22441381

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5421件Goodアンサー獲得:76件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2019/02/03 22:57(1年以上前)

>しかも表示できる情報もP・A・S・M等のモード、ISO、F値、シャッタースピード、AFモード、
>撮影枚数程度しかないですけど、それって、背面液晶やファインダーで確認するより、
>簡単で、スピーディーなんでしょうか?

あと露出補正値があればそれで充分です。
逆に他の表示は必要ありません。

書込番号:22441403

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クチコミ投稿数:2521件 まろん 

2019/02/03 23:04(1年以上前)

『(オリンパス機では)私はスイッチをまめに切るように努めていますが、スリープになっている事も多く、構えてシャッターボタンをまず半押しして復帰させるという癖がついてしまいました』

オリのプロ機は復帰タイムどのくらいかかるのやろうか?
電源ON直後に撮れるのかな?
例えばソニーだと数秒かかる。

バッテリーの持ちはミラーレスだから悪いのは仕方がないかな。バッテリーグリップついているが。

書込番号:22441425

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2047件Goodアンサー獲得:126件

2019/02/03 23:07(1年以上前)

ブローニングさん

「知らないと損する設定を一覧表示する方法 ~あの便利なスーパーコンパネを君は使っているか~」
https://www.himetei.com/httpwww-himetei-compen-lite-e-pl6-contrlpanel2/

E-PL6でのスーパーコンパネですが、OM-Dはもっと情報量は多いですけど、見やすいし分かりやすいしとても便利です。

E-3の頃は光学ファインダーでしたから背面液晶でしかスーパーコンパネを表示できなかったので、光学ファインダー使用時では設定を確認するのに被写体から目を離す事自体は肩液晶と一緒でしたから、100歩譲って肩液晶も無いよりマシかな、いや肩液晶があっても情報量が少なすぎてメリットなんてどこにあるんだ?・・・くらいでしたが。

ミラーレス全盛で今やEVFにもスーパーコンパネがボタン一発で表示できるようになってからは、肩液晶は邪魔以外の何物でもないような気がします。

パナ機はGH1しか所有してないしろくに使ってなかったのでわかりませんが、オリンパスのようなスーパーコンパネにあたる機能はないのかな?G9とか肩液晶は役に立ってるのでしょうか。

>あと露出補正値があればそれで充分です。

露出補正値やシャッター速度なんて、EVFではもちろんOVFですら常に表示されてますので、ますます肩液晶の存在価値がわかりません。

書込番号:22441435

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クチコミ投稿数:3703件Goodアンサー獲得:197件

2019/02/03 23:09(1年以上前)

スーパーコンパネはボタンを押さないと出てこないから手間がかかるし、
情報量が多すぎです。

オリンパスの背面液晶の情報も多いし、その分画像が隠れます。

慣れればいいで使っています。

書込番号:22441439

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クチコミ投稿数:5421件Goodアンサー獲得:76件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2019/02/03 23:18(1年以上前)

まあ他の人も自分も書いてるんですが必要な人には便利な機能であって
そうじゃない人には全く不要な機能のひとつと認識してください。
撮影対象や撮影環境も個々で違うので何とも言えませんが私的には便利
に使っていた次第です。
それ以上でもなくそれ以下でもありません。

それぞれが好きな機能を使えばいいのであってソレが無いのであれば
それなりに馴れればいいだけだと思います。

書込番号:22441461

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2019/02/03 23:22(1年以上前)

>多摩川うろうろさん

ボタン1つ押すのが面倒なんですか?ファインダーに移ってる被写体から目を離して肩液晶を確認するより全然合理的だと思います。

肩液晶くらいの乏しい情報なら、スーパーコンパネを呼び出さずともEVFにも常時写ってます。ISO感度、露出補正値、絞り値、その他。

となると、肩液晶のメリットはどこにあるのでしょうね?

書込番号:22441472

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クチコミ投稿数:472件Goodアンサー獲得:15件 Lock-on Fairy Kingfisher 

2019/02/03 23:27(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

>ブローニングさん

お仲間入りでしょうか??

いらっしゃいませです

私たちも撮ってほしいです

アップしました拙作例は、いずれも1600万画素(E-M1)〜2000万画素(E-M1U)のオリジナルのノートリ版を、いずれも4Kレベルの800万画素まで落としたものです。
みなさん、いかがでしょうか?
解像具合はまだ十二分ではないでしょうか。

実際にカワセミなどの野鳥撮影では多少余裕を見て1200万〜1600万画素あれば十分すぎると個人的には思っています。
正直なところ、ハイレゾもここまで実用になったんですから、
センサーについては2000万画素を落として欲しいと思ってたくらいです。
(少なくとも画素数を増やすことは全く不要だと言いたいです。)

まあ、センサーよりも手振れ補正やハイレゾを素晴らしい次元まで熟成させたこと自体、感服ものですけどね。

書込番号:22441480

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クチコミ投稿数:5421件Goodアンサー獲得:76件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2019/02/03 23:36(1年以上前)

Ken Yidongさん

またまた〜
そんなスゲー作例出してもダメっすよ。
何せ私はモーキンズなんだから〜

四枚目も凄いケド、一枚目が特にいいね。

書込番号:22441497

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クチコミ投稿数:3703件Goodアンサー獲得:197件

2019/02/03 23:42(1年以上前)

ここにしか咲かない花さん

>ボタン1つ押すのが面倒なんですか?

面倒かどうかといえば面倒です。

使い方は人それぞれなので、他人の使い方を否定しても意味がありません。
EVFを常時覗いているという撮影方法を取っていませんから。
ここにしか咲かない花さんの撮影方法はそれでいいと思います。

書込番号:22441505

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2019/02/03 23:49(1年以上前)

>EVFを常時覗いているという撮影方法を取っていませんから。
>ここにしか咲かない花さんの撮影方法はそれでいいと思います。

EVFや背面液晶を使わずに、どうやって写真を撮ってるのでしょうか?テザー撮影?
それにしても肩液晶にメリットってあります?

書込番号:22441523

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AM3+さん
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2019/02/04 00:24(1年以上前)

肩液晶は背面液晶より省電力。
肩液晶はどんなシチュエーションでも情報を確認できる。
肩液晶は誤動作しない。
肩液晶は信頼性が高い。
肩液晶はどんな時でも電源が入っていれば常に情報が表示されている。

背面液晶はDISPボタンで表示がコロコロ変わる。
背面液晶はスクリーンセーバーで落ちる。
背面液晶は炎天下に弱い。←設定反映ONで露出を見る人は尚更。
背面液晶はタッチ機能で誤動作させかねない。
EVFの表示は覗かないと見れない。


オリンパスはフルサイズに参入せず誇りを持ってm4/3に留まる
http://digicame-info.com/2019/02/post-1197.html

(プロはE-M1Xに上面液晶の採用を望んでいないのか?)
上面に液晶が必要だろうか? それについては両方の意見がある。検討はしたが、液晶があるとカメラが大きくなり、操作性が失われる。研究開発チームが、プロカメラマンの隣に座って、彼らがどのようにカメラを使うのか観察した。そこからインスピレーションを得ている。

開発者がプロの撮影を観察しただけのようですね。

有識者に相談も何もしないで決定したようです。

書込番号:22441579

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2019/02/04 00:34(1年以上前)

機種不明
機種不明

ちょっと分厚いですね。

>おりこーさん
>ブローニングさん

多分、お二人にはLumix DC-G9の方が向いているんじゃないでしょうか。

一般受けはしていないので、かなり安くなっていますから、お買い得のようですよ。

書込番号:22441595

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2019/02/04 00:36(1年以上前)

AM3+さん を見て毎回思うのですが、マイクロフォーサーズのアンチですよね?
肩液晶がついたところで、全く買う気ないでしょ。

買わない理由のためだけにケチつけてるだけというか。みっともないです。

書込番号:22441599

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AM3+さん
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2019/02/04 01:08(1年以上前)

>ここにしか咲かない花さん

>AM3+さん を見て毎回思うのですが、マイクロフォーサーズのアンチですよね?

そこが大きな間違い。

今でこそボディは持っていませんがレンズはまだ持っていますよ。

何が問題なのか見えてらっしゃらない。
分かってますよソニーの熱心なファンにも盲目的にメーカーを擁護する貴方のような人は居ますから。
でもそれはメーカーの為にならないんですよ。
分かりますか?

分からないでしょうね。
だから水掛け論的な事しか答えられない。
行き詰まると人格攻撃に出る。
ソニーの熱心なファンと同じです。

もっと中立にモノを考えたらどうですか?

肩液晶はさて置き、別の視点からE-M1Xのダメなところを指摘しますね。

デジカメですからセンサーが据え置きでは画質は変わらない。
その時点で時代遅れ、出た時から後退だという事です。
デジカメとはそういう物です。
特にプロ仕様を謳ってるんですから。
特に高感度を使うでしょう?
スポーツでもネイチャーでもセンサーはその時代の最高性能を使いたいというのが普通の考え方です。

古いセンサーを使いたい人がどこにいる。

これ答えられます?

無理でしょう?

どうこじつけで理由付けしても説明できませんよ。

買うとか買わないとか関係ないでしょう。そこに逃げるな。

時代遅れのセンサー搭載を肯定するのは本当におかしい。

書込番号:22441635

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クチコミ投稿数:5421件Goodアンサー獲得:76件 縁側-縁側裏モーキンズの掲示板北海道猛禽族 

2019/02/04 01:12(1年以上前)

ちなみに、ニコンもInfoボタンがあってそれを押すと背面のモニターに詳細な設定表示が出ます。
でも欠点はピーカンの時は反射して結構見ずらいんだよね。
渡りの時期のお山のてっぺんで日影が全く無いフィールドではかなり厳しい。
その反面上部液晶は昔の携帯みたいな単純なモノクロ画面なので直射日光下でも容易に視認
できるのがメリットかな。



ポロあんどダハさん

いいえ結構です。

もう何度も言いいたくは無いのですがご理解されていない様なので言いますがもし購入でも
した際は馴れの問題なんで無ければ無いでこっちがカメラに合わせますので心配無用です。
上部液晶は現在便利に使っているがソレが無い事で当機を否定するつもりは毛頭ありません。
それに当機の魅力は上部液晶云々なんかでは無く自分のフィールドに合った機種と書きました。

これで少しはご理解頂けましたでしょうか??


では私は仕事がありますのでもう寝ます。

書込番号:22441641

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2019/02/04 02:03(1年以上前)

ただまあ、オリンパスで残念なのは
MFTの初期は新しいUIを模索して一眼レフよりも進化させようとしてたのだけども
途中で一眼レフレベルに退化させてるんだよなああ…(´・ω・`)

肩液晶が無いからといてUIにおもいっきり活かしているわけでもない

書込番号:22441674

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2019/02/04 02:18(1年以上前)

>AM3+さん

少なくともあなたが「有識者」ではない事はよくわかりましたので、不愉快な書き込みをわざわざしに来なくて結構ですよ。

>あふろべなと〜るさん

E-1でデジカメならではのアプローチをしようとしたのは分かりますけれど、私はも少しコンパクトなものを期待していてオリンパスらしくないとがっかりした口ですし、四角いE-300系ともども市場に受け入れられるデザインであったかというと、どうもって感じでしたね。

後退したというより、あるべき姿に回帰するのに時間が掛かり過ぎたと思っています。

書込番号:22441680

ナイスクチコミ!7


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2019/02/04 02:23(1年以上前)

僕はマイクロフォーサーズの話をしているので…
今回、フォーサーズは無関係ですよ(´・ω・`)

書込番号:22441684

ナイスクチコミ!1


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2019/02/04 02:33(1年以上前)

途中すっ飛ばしましたね。

FTで回帰に時間が掛かって後手に回り、MFTでは発表時のモックアップが難ありとされてPENになったと聞いています。
その後は順当ではないでしょうか。

E-P3あたりでほぼ機能は行きつきましたが、背面の指掛かりのところにあるダイヤルや、四方設定ボタン兼ダイヤルなど、使い始めはよく考えたなと思いましたが、結局のところ、それで使い易くなったかというと、上部にダイヤルを集中させた方が操作上の迷いはないんですよね。

ちなみに私はE-M1mkIIで電源スイッチは右手側のファンクションレバーに割り当てています。

書込番号:22441689

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2019/02/04 02:45(1年以上前)

僕は初期のE-Pシリーズが一番進化させようという意思を感じてたのでね

退化したのはどっからだったかな?
E-P5?
E-Mシリーズは最初からその退化した状態からスタートしてる(´・ω・`)

書込番号:22441701

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。MarkVさん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/04 07:00(1年以上前)

大型センサー 中判

中型 1インチ〜フルサイズ

小型 1インチ未満

ですので同じ括りですよ。

書込番号:22441790

ナイスクチコミ!1


屑星犬さん
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2019/02/04 07:33(1年以上前)

>AM3+さん

>>研究開発チームが、プロカメラマンの隣に座って、彼らがどのようにカメラを使うのか観察した。そこからインスピレーションを得ている。

>開発者がプロの撮影を観察しただけのようですね。

あなたの論理は飛躍しすぎです。
「観察した。」と書いてあるが「観察しただけ」とは書かれていない。

その飛躍がokなら、「ファインダーで設定を確認した」という文章で「ファインダーだけで設定を確認してるから上面液晶は要らない」言える。
そんな論法はウンザリします。

書込番号:22441834

ナイスクチコミ!10


。MarkVさん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/04 07:38(1年以上前)

写真は被写体8割(捕り手の感性を含む)
腕前1割5分 機材残り5分ですが、

センサーサイズの違いは肉の焼き方に例えると、

中判 レア 中型センサー ミディアム 小型 ウエルダン であくまで好みの問題です。

料理人の腕前によってどの焼き加減でも大きく変わります。

ですので フルサイズと マイクロ43の違いの議論は 同じミディアムで
レアっポイほうが好きか ウエルダンに近い方が好きかという好みの問題ですので
結論が出ません

書込番号:22441838

ナイスクチコミ!3


。MarkVさん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/04 08:22(1年以上前)

また 同じ中型センサーグループに属するフルサイズとマイクロ43
であっても 「同じミディアムでもレアよりのもの」が小さなお皿に
乗せられているのが好きな人もいれば 「同じミディアムでもウエルダン寄りのモノ」
が大きなお皿に乗っているものが好みの方もいら訳で好みの問題です。

書込番号:22441887

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2019/02/04 09:30(1年以上前)

>未だ空間周波数10本20本

あ、仕様見たら10本30本か。
でも20本60本に比べたら些細な差かなw

書込番号:22441976

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2019/02/04 09:56(1年以上前)

>屑星犬さん

AM3+さんの書き込みが論理飛躍ですか?

AM3+さんの書き込み
>>開発者がプロの撮影を観察しただけのようですね。

貴殿の書き込み
>あなたの論理は飛躍しすぎです。
>「観察した。」と書いてあるが「観察しただけ」とは書かれていない。


「〜のようですね」という表現は主観が現れているわけで断定ではないですよね?

貴方流に貴方の反論を指摘すれば、AM3+さんは
「観察しただけのようですね。 」と書いているが
決して「観察しただけ」とは締めくくっていない。

なのでAM3+さんの「〜観察しただけのようですね。 」に異義を唱えたいのであれば、「論理が飛躍しすぎです。」と非難するのではなく、
〜観察しただけではないAM3+さんが認めざる得ない程の他の具体的な事例なりを示した方がいいです。示すものが有ればですが。

書込番号:22442012 スマートフォンサイトからの書き込み

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。MarkVさん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/04 10:17(1年以上前)

要するに、成果物(写真)の良し悪しの要素となる
割合が5%の機材の中で更に2-3割程度の重要性しか
占めない、センサーサイズの同じカテゴリーの中型センサー
である フルサイズとマイクロ43の違いなんてものは
大黄な視点から見れば「全く一緒」と言っても過言ではない訳です。

書込番号:22442043

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クチコミ投稿数:532件Goodアンサー獲得:7件 ブログ 

2019/02/04 12:50(1年以上前)

大きなカメラの方が受けが良い現場もあるでしょうから、これ一つくらいは大きくても良いのではないでしょうか。

沢山売れるという感じではないので、センサーを流用も良いと思います。

これからのカメラが売れなくなる時代においても、マイクロフォーサーズを維持して頂けるとありがたい。
望遠撮影での利点をアピールした今回の発表は、立ち位置を明確にしていてなかなか悪くないと思います。
あとは小型のも早く出して欲しいところです。

書込番号:22442291 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/04 13:28(1年以上前)

>BAJA人さん

>最近老眼で上面液晶の文字が見にくくなってきましたし(笑)

今話題の、ハヅキルーペ!(笑)

書込番号:22442353 スマートフォンサイトからの書き込み

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屑星犬さん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:9件

2019/02/04 16:30(1年以上前)

>ttomreDcM.Rさん
>「〜のようですね」という表現は主観が現れているわけで断定ではないですよね?
まさか本気で言っているのではないと思いますが、反論しておきますね。

・・・ようです。
というのは、何かの根拠に基づいた不確かな判断を示す推量の表現です。
不確かな推量ですから道義的・法的責任を回避したいときに使いやすい言葉ですね。
ですが、その根拠が不十分な場合には、推量が否定されます。

AM3+さんの推量:「開発者がプロの撮影を観察しただけ」だと思う。
根拠:というのも「研究開発チームが、プロカメラマンの隣に座って、彼らがどのようにカメラを使うのか観察した。」と書いてあるから。

私の意見は、
AM3+さんが提示された根拠からは、そのような推量をすることに大きな論理飛躍と過ちがあるという指摘です。

たとえば「開発者がプロの撮影を観察しただけかもしれないのですが、みなさま、どう思いますか?」と書かれていたとしても
「それは論理の飛躍じゃありませんか?」と、たしなめると思います。

他方、主観に対して批判するのが適切ではないケースというものもございます。
例えば、・・・が好き、というようなことです。あなたが「高解像度が好き」と言ったら、誰もそのことに反論はできません。
ですが「日本の人口は2億人を越えているようですね。」という推量・主観には「違いますよ?」と言っても構いません。
根拠の提示を求め、不十分であれば「あなたの推量は適切ではありません」となります。当たり前のことですね。

ttomreDcM.Rさんに分かりやすく言い直しますね。
AM3+さんの提示された根拠では、「開発者がプロの撮影を観察しただけのようです。」と推察することは適切ではありません。
他に根拠があるなら提示して下さい。オリンパスは、プロ・アマを問わずWebやメールでアンケートを実施していますので、観察しただけではないという根拠なら、いくらでもございます。

日本語は難しいですね。

書込番号:22442558

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2019/02/04 17:30(1年以上前)

>屑星犬さん

私が言いたかったのは、AM3+さんを批判をせずに
「観察しただけ」ではないという根拠をしめしてあげれば良いのにということです。

それを示さずに、「〜のようですね」を引いて
>「観察しただけ」とは書かれていない。
という部分抜き出しがAM3+さんへの嫌味に感じたわけです。

書込番号:22442657 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/04 17:37(1年以上前)

訂正

嫌味に感じた

違和感を感じた

書込番号:22442671 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/04 17:40(1年以上前)

ひょっとしたら…対センサー比なら…ペンタックスQ10が一番デカいかも(((*≧艸≦)ププッ

書込番号:22442678 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/04 18:36(1年以上前)

私も肩液晶はあった方がいいと思います。
ストラップを首にかけて行動中にいちいち背面液晶を見るためにグリップを握って手首を動かすよりも、E−5のコントロールパネル(肩液晶)を見ればたいがいの設定状態はわかるので重宝してます。まあたしかに頻度でいえば私も背面のスーパーコンパネを見るのが多いですが。

かつてE−3の新製品の発表時に「背面液晶がもし壊れて表示不能になった場合でも撮影続行が可能です。」と発表したので、私のE−5も恐らく同様の仕様だと思います。ですのでコントロールパネルは安心感があります。

ミラーレス機(他社機含む)は背面液晶が壊れて表示不能になったらその時点で撮影できなくなるのでこれがある意味一番の致命傷でしょうね。
今回のカタログやビデオにもあるように徹底的な防塵防滴を考えるならコントロールパネルはない方がいいかもしれませんが、もしE−M1Xの背面液晶が壊れて表示不能になったら?オリンパスはこのことを考えているのでしょうか。

書込番号:22442783

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クチコミ投稿数:471件Goodアンサー獲得:7件

2019/02/04 18:40(1年以上前)

すみません、撮影できなくなるというのは言いすぎでした。

書込番号:22442796

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クチコミ投稿数:6576件Goodアンサー獲得:91件

2019/02/04 18:43(1年以上前)

>>研究開発チームが、プロカメラマンの隣に座って、彼らがどのようにカメラを使うのか観察した。

>開発者がプロの撮影を観察しただけのようですね。
>有識者に相談も何もしないで決定したようです。

このようにコメントしたAM3+さんご紹介の同じ記事には、次のようにも書いてありますね。

「多くのプロに意見を聞き、AFのアルゴリズムを大幅に変更した。」
「他社のカメラとの比較はそれほど重要ではなく、プロの声と、AI技術を重視した。」

書込番号:22442807

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クチコミ投稿数:6576件Goodアンサー獲得:91件

2019/02/04 18:46(1年以上前)

>もしE−M1Xの背面液晶が壊れて表示不能になったら?オリンパスはこのことを考えているのでしょうか。

EVFで同じことができますね。
EVF搭載初号機のE-M5からそうなってますし、EVF脱着式のPENも同じです。

書込番号:22442813

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クチコミ投稿数:3676件Goodアンサー獲得:28件 縁側-いろんなことの掲示板

2019/02/04 19:06(1年以上前)

どうでも良いんでは?

シャッターボタンとシャッタースピード変更と絞り変更とISO変更が出来れば本来は十分。

あ、そうだ。ファインダー(EVFでも光学でも)は必要。^^

だって、ぼくらのほとんどはアマチュアだから。


カメラの機能の進化を求めるより、自身のスキルを向上させた方がよっぽど早道でしょ。 ^^b

だいたい、道具が頭よくなれば、よっぽど自覚して対さないと、その分使い手が馬鹿になってしまうのが世の道理でしょ。

不便を楽しむ方が楽しい人間もいるんですよね。

だから僕はどうなっても大歓迎です。 ^^ カメラ万歳!

書込番号:22442863

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クチコミ投稿数:471件Goodアンサー獲得:7件

2019/02/04 19:08(1年以上前)

>Tranquilityさん、
そうでしたね。忘れてました。ただ去年8月の猛暑・酷暑の日中E−5でライブビュー撮影をしてたら、突然今まで見たことのない警告表示?が背面液晶で点滅し始めました。説明書にも書いてない表示なのでおそらく内部高温警告だと思うので、すぐに電池を抜いて電池蓋を開けてカメラも人間も少し休憩し、光学ファインダーでの撮影を続けられました。
これがE−5より小さいE−M1Uやミラーレス機(他社機)だったらEVFや背面液晶がE−5よりも早く警告表示されて、もしくは壊れるかも知れませんね。今度のE−M1Xで実際日本の最近の猛暑・酷暑でどの程度まで持つのか興味があります。

>EVFで同じことができますね。
EVF搭載初号機のE-M5からそうなってますし、EVF脱着式のPENも同じです。<
ただ他社機を含めたミラーレス機で外付けEVFを付けられない機種だとアウトですね。

書込番号:22442866

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クチコミ投稿数:2099件Goodアンサー獲得:175件 縁側-「メカロクの 偏屈カメラ術」の掲示板メカロクの写真日記 4 

2019/02/04 19:11(1年以上前)

千年万年さん

>ミラーレス機(他社機含む)は背面液晶が壊れて表示不能になったらその時点で撮影できなくなるのでこれがある意味一番の致命傷でしょうね。
今回のカタログやビデオにもあるように徹底的な防塵防滴を考えるならコントロールパネルはない方がいいかもしれませんが、もしE−M1Xの背面液晶が壊れて表示不能になったら?オリンパスはこのことを考えているのでしょうか。

EVF 搭載機や外付 EVF 取付機なら、EVF で撮影が続行できますので、「致命傷」ではないし、現に私は、E-M5 の背面モニターが故障したまま、1年くらいは使い続けました。
 *E-M5 では、スーパーコンパネやメニューは EVF に表示できないので、ボタンやダイヤルで設定変更できるもの以外の
  設定変更はできないし、ファームアップもできなかったのですが、サブ機であり、用途は限られていたので、
  それほど困りはしませんでした。
 *E-M1 MarkII 導入後は、第一サブ機のポジションを E-M1 に引き渡しました。

私は、超低位置撮影でもない限り、背面モニターを見ながら撮影することがないばかりか、撮影確認(ポストビュー)やスーパーコンパネ、メニューまで、殆ど EVF で確認しますので、メイン機 E-M1 MarkII の背面モニターは通常は裏返したままですし、第二サブ機 E-P5 でも背面液晶は殆ど使わず、VF-4 を使っています。

なお、E-3 や E-5 も使っていましたが、肩液晶で設定を確認した記憶はなく(汗)、「E-3 や E-5 に肩液晶があった。」との書き込みを見て、「えぇ〜、そうだっけ?」と現物確認したくらいです(笑)

なお、私には肩液晶は不要というだけの話で、「肩液晶は必要」というご意見を否定するものではありませんので、念のため。

書込番号:22442874

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クチコミ投稿数:471件Goodアンサー獲得:7件

2019/02/04 19:19(1年以上前)

メカロクさん、
わかっています。肩液晶の有無はもう好みの話ですし、みなさんは私と違ってミラーレス機を使い慣れているので私の懸念は杞憂かもしれませんね。

書込番号:22442896

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24-70さん
クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:29件 OM-D E-M1X ボディのオーナーOM-D E-M1X ボディの満足度5 flickr 

2019/02/04 19:44(1年以上前)

もし液晶を乗っけるにしても最低限、背面液晶と同じ精細さにしてほしいですね。
キヤノンやニコンで従来から搭載されているような黒液晶だと、数字の視認性はほとんどない。
フジのH1や中判機に搭載されているのでも力不足で、理想としてはパナの背面液晶のインフォ表示ぐらいのクリアさがベスト。
それが肩液晶に搭載されるなら、視認性は抜群に良くなると思います。

書込番号:22442962

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mosyupaさん
クチコミ投稿数:1411件Goodアンサー獲得:77件 風まかせ、カメラまかせ  

2019/02/04 19:52(1年以上前)

>千年万年さん
温度上昇警告アイコンであれば取説(P142)に記載されていると思います。※PDFファイルですぐに見つかりました。
E-3,E-620 (友人所有),E-M5で警告が表示され停止したことがあります。

E-M1Xではそういう信頼性も考慮した放熱構造を図画付きで謳っています。
全体として辛口評価をしている海外レビューサイト(動画系)でも発熱による動作不良は無かったという評価をしていたり(わざわざ記載するくらいだから動画系だと熱問題が発生しやすいんでしょうね)と熱対策には従来機より力が入っているようです。

書込番号:22442977

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クチコミ投稿数:471件Goodアンサー獲得:7件

2019/02/04 20:01(1年以上前)

>mosyupaさん、
ありがとうございます。今確認しました。あとは実際に日本の猛暑・酷暑の動画撮影時でカメラがどのような状態になるかですね。

書込番号:22442999

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クチコミ投稿数:2521件 まろん 

2019/02/04 23:30(1年以上前)

デジカメinfoに載ってたオリンパスのインタビュー

『我々のm4/3は、
多くの人にとって良いものだと信じている。

我々はカメラ市場は、大型のフルサイズシステムと、よりコンパクトなシステムに分かれると思っている。
我々は、誇りを持って、m4/3に留まると言いたい』

オリンパスのm4/3にかけるガチ感が伝わってくるコメントやね。
ユーザーさんたち、良かったやん。

プロ機への階段を登りはじめたオリンパスに幸あれ。

書込番号:22443616

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2019/02/05 00:02(1年以上前)

>おりこーさん

>小センサーなのに、なんでパナのフルサイズよりデカいの?

「大きい」とか言われているE-M1Xですが、グリップ付きE-M1mark2と大きさはあまり変わりません。若干横幅が伸びていますが、操作性向上のメリットの方が大きいいでしょう。ボディ2台+レンズ数本携行の場合に同じバッグでいけると思いますので、大きさは全く問題ないでしょう。
ボディ1台のわずか数mmの大きさの差を問題視するようなユーザーは、この機種のターゲットではないでしょうから、大きさに文句を言ってもメーカーは無視することでしょう。

>なぜパナソニックを見習って上面液晶をつけなかったのか?

いらないからですね。
従来機と同じ操作体系を望む人がいるのはわかりますが、E-3やE-5を使っていて、上面液晶と背面モニターと二重に表示があるのは場所のムダ使いと思っていました。

>『我々のXXは、多くの人にとって良いものだと信じている(中略)我々は、誇りを持って、XXに留まると言いたい』

ふつう、どのメーカーも自社製品については同じですよ。

>ユーザーさんたち、良かったやん。

E-M1Xが良いユーザーは一部の人でしょう。オリンパスユーザー全てに言えることではないですよ。




>千年万年さん

>ただ他社機を含めたミラーレス機で外付けEVFを付けられない機種だとアウトですね。

「オリンパスはこのことを考えているのでしょうか。」という問いに対して返信しました。
EVFと背面モニターと二重に表示系があるのは安心感大きいですね。片方が壊れても、ほとんど不自由なくもう一方で撮影が続行できます。
でもまぁ、プロでしたら最低でもボディ2台携行が基本と思いますよ。




>メカロクさん

>*E-M5 では、スーパーコンパネやメニューは EVF に表示できない

そうでしたか。失礼しました。
私も使っていましたが、もう忘れていました。

書込番号:22443677

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2019/02/05 00:43(1年以上前)

おりこーさん

>プロ機への階段を登りはじめたオリンパスに幸あれ。

昔からプロ機は出してますよね。
EM-1 MarkUもプロ機扱いですし。

書込番号:22443752

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クチコミ投稿数:2521件 まろん 

2019/02/05 00:51(1年以上前)

OM-D E-M1Xが初のプロ機で、OM-D E-M1 Mark IIは中級機的ポジションかと思ってました。オリンパス的にも。

『OM-D E-M1 Mark IIはまだUIが洗練されておらず、カスタムの自由度はあるがユーザーに丸投げしている』的な事がレビューに書いてあったので、そう感じました。。

現像ソフトもCNに比べ快適とは言えないとも(ソニーもソフトは使えたモノではないですが…)

書込番号:22443777

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2019/02/05 00:58(1年以上前)

おりこーさん

オリンパスの公式ホームページに
「プロフェッショナルモデルに相応しい最新の機能・性能をぜひご体感ください。」
EM-1 MarkUのページに書いています。

書込番号:22443793

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2019/02/05 01:00(1年以上前)

>おりこーさん

>現像ソフトもCNに比べ快適とは言えないとも(ソニーもソフトは使えたモノではないですが…)

発表されたばかりの「Olympus Workspace」、
拡大縮小もサクサク動き使い易いです。

書込番号:22443799

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2019/02/05 01:08(1年以上前)

>おりこーさん

>プロ機への階段を登りはじめたオリンパスに幸あれ。

フォーサーズ一眼レフ初号機の E-1 もプロユーザーを意識していました。

https://www.olympus.co.jp/jp/news/2003a/nr030624e1j.html
「高画質」「高機動性」「高信頼性」は、4/3・m4/3で一貫していますね。

E-1使っていましたが、よく練られた操作系で、とても使いやすかったですよ。

書込番号:22443814

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2019/02/05 04:32(1年以上前)

>おりこーさん

>オリンパスのm4/3にかけるガチ感が伝わってくるコメントやね。

そやねー。
特に、信じている、言いたいという言葉に現れているね。

書込番号:22443919 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7931件Goodアンサー獲得:1134件 縁側-カメラ好きのひとりごとの掲示板横浜おじさん 

2019/02/05 10:27(1年以上前)

>特にプロ仕様を謳ってるんですから。特に高感度を使うでしょう?

私はアマチュアですし、プロの方の求める性能がどんなものか分かりかねますが.....
プロは絶対に失敗が許されないお仕事だと思いますし、高感度性能などよりも確実に撮れることのほうを重視するのでは。高感度性能を重視するのは、むしろアマチュアのほうなのではないでしょうか。

であれば、砂塵や雨、酷寒などの過酷な環境下でも故障が少ないこと、連写時のAF追従性、バッファ、大型レンズを付けても何とか振り回せる程度のシステムとしての軽量さなどがプロの選択のポイントになるように思います。多少高感度ノイズが乗ろうが、そんなものはあまり関係ないような。

書込番号:22444293

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屑星犬さん
クチコミ投稿数:655件Goodアンサー獲得:9件

2019/02/05 11:22(1年以上前)

このカメラは、おそらく30万円未満で購入できることになります。
カメラマンは、中小事業者や個人事業主が多いので、30万円未満で買えるプロ用機は有難いと思います。少額減価償却資産となりますので利益のある年に一括償却できて節税になります。M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROも30万円を切るので別々に買えば、それぞれ節税対策となります。
ヨドバシカメラのような10%還元だと、このポイントは個人で使っても税制上問題にはなりません。
さらに昨年末のように12月22日から年明けまでポイント還元をアップされたら、利益の出る年度で節税し13%を個人でプールしておけます。

ポイント率の高い小売店での販売価格が30万円を切ることを重視して価格を設定したとすれば、そこから利益率や原価をはじいて、機能を決めたかもしれません。

また「信頼性のあるプロ機」として防塵防滴やセンサーのコーティングを改善しています。熱対策も万全だと言っています。
例えばデータストレージや天秤などの測定機は、プロ用の信頼できるものは、スペック差が小さくても値段は段違いです。
信頼性重視のプロ機ですから、使用しているパーツもワンランク上の安定性(スペックには現れにくい)があるかもしれませんね。
推測ですが。

夏の炎天下や山岳での撮影で安定して使えることが重要という層には嬉しいかもしれませんね。
結論として、私には不要です。
手持ちのハイレゾが小型機に搭載されれば嬉しいです。

書込番号:22444362

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クチコミ投稿数:2521件 まろん 

2019/02/05 15:12(1年以上前)

EM-1 MarkUもプロ機をうたってたんですネ。失礼しました。

上面液晶が不要かは意見が別れるのは仕方がないですが、将来はEOS R的な上面液晶をつける方向になっていくのではないかと思います。

ミラーレスこそつけるべきかと思いま。

EVFや背面液晶を覗くタイムロスがなくなり電池節約にもなるので。

書込番号:22444730

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2019/02/05 15:56(1年以上前)

上面に液晶が有るカメラを使っていたときは、それなりに有益だと思っておりました。
けれどあるとき、身長よりうんと高い三脚にカメラを載っけて真下を撮影しようとすると、肩液晶を全く見ることができずにたじろぎました。
当時のカメラはE-5。
ファインダーを覗くこともできず、バリアングルモニターでライブビュー撮影できて本当に助かったことを覚えております。
それ以来、同じ状況での撮影機会が度々訪れ、現在は肩液晶を重要視はしておりません。

※個人の感想です。

書込番号:22444806

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2019/02/05 16:02(1年以上前)

>屑星犬さん

>カメラマンは、中小事業者や個人事業主が多いので、30万円未満で買えるプロ用機は有難いと思います。

私も見なし法人扱いの個人事業主なので、オンラインショップで294,769円で買えるというのはありがたいです。
償却資産扱いになり、総額数百万円(それも五百万円以上)だと、税金も余計に掛かりますから、そういう
機材は仲間の会社の備品を必要に応じて借りるようにしていますが、個人で所有していた時は大変でした。

あと、肝心のサイズ・重量ですけど、

E-M1X 144.4×146.8×75.4mm、約997g
DC-G9 136.9×143.6×91.6mm、約990g <バッテリーグリップ・バッテリー込み
S1    148.9×159.5×96.7mm、約1422g <バッテリーグリップ・バッテリー込み

ですね。
センサーサイズは17.4×13.0mm、36×24mmですから、幅がライカ判より18.6mm、高さが11mm、それぞれ
小さくなればOKというわけですけど、パナのグリップは厚みが15〜21mm厚くして、横幅が狭くても保持し
やすくする設計ですから、単純に比較できませんけど、高さに関しては十分低いですね。
重さに関しては十分軽いです。

バッテリーに関しては
E-M1X用が7.4V、1720mAh、約75g ×2、約870枚
DC-G9用が7.2V、1860mAh、約78g ×2、680〜720駒
S1用が7.4V、3050mAh、約116g?、×2、720〜760駒
ですから、オリンパスの方が高速処理なのに省エネのようです。

書込番号:22444814

ナイスクチコミ!7


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2019/02/05 16:30(1年以上前)

>おりこーさん

>ミラーレスこそつけるべきかと思いま。
>EVFや背面液晶を覗くタイムロスがなくなり電池節約にもなるので。

同感です。
ところでEOS Rの上面液晶は照明は何色かな?
レフ機同様にオレンジ色?
レフ機の上面液晶の照明色はキヤノンがオレンジ、
ペンタックスがグリーン、ニコンも似たグリーンという違いがありました。
夜景撮りでは上面液晶の色だけであのメーカだ!
というくらい三社の色の違いもまた味なもんだと思いました。個人的感想。

書込番号:22444864 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/05 16:51(1年以上前)

おりこーさん

>EVFや背面液晶を覗くタイムロスがなくなり電池節約にもなるので。

逆じゃないですか?上でも書きましたが、EVFや背面液晶に映ってる被写体から目を離してわざわざ肩液晶を覗く方がタイムロスですし。

OVFのレフ機と違って、ミラーレス一眼はEVFか背面液晶のどちらかは必ずONになってるので、さらに肩液晶を加えたところで電池の節約にはなりません。むしろ増えるのでは?

EVFも背面液晶もオフにして肩液晶だけで撮影できるというなら話は別ですが、OVFを持たないミラーレス機でどうやって被写体を確認するのでしょうか?

そうとなると、ミラーレスに肩液晶を付けたところで一体何のメリットがあるのか、全然わかりません。

書込番号:22444905

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クチコミ投稿数:2099件Goodアンサー獲得:175件 縁側-「メカロクの 偏屈カメラ術」の掲示板メカロクの写真日記 4 

2019/02/05 17:42(1年以上前)

>OVFのレフ機と違って、ミラーレス一眼はEVFか背面液晶のどちらかは必ずONになってるので

揚げ足を取る心算はありませんが、少なくとも E-M1 MarkII の場合(*1)は、アイセンサーを「ON」にして、背面モニターを裏返しておくと、EVF を覗くなどのアイセンサーが感知する動作をしない限り、EVF も背面モニターも消灯したままになります。
 *1:所有していないので実機確認できませんが、バリアングルモニターと内蔵 EVF を搭載する、E-M5 MarkII や PEN F も
   同様ではないでしょうか?

という訳で、撮影確認(ポストビュー)もスーパーコンパネもメニューさえも殆ど EVF で済ませる私は、省電力になる筈と考えて、地面スレスレの超低位置撮影などの場合(*2)を除き、通常は上記の状態で使用しています。
 *2:E-M5 や E-M1 では外付 EVF で対応したのですが、E-M1 MarkII は外付 EVF が装着できなくなったので、
   背面モニターを見て撮影せざるを得ません(涙)

以上、参考になる方が居られれば幸いです。

書込番号:22444981

ナイスクチコミ!6


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2019/02/05 18:06(1年以上前)

メカロクさん
E-M5 Mark2も背面モニターを裏返しておくと、
アイセンサーが感知する動作をしない限り、EVF も背面モニターも消灯したままになります。

書込番号:22445040

ナイスクチコミ!2


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2019/02/05 18:15(1年以上前)

メカロクさん

仰る通り、E-M1 II 等のようなバリアングルモニター機なら、EVFをオフにしたまま背面モニターもひっくり返して
両方オフにすることは可能ですが、これって撮影の何の使い道があるのでしょうか。どうやって被写体を確認するのでしょうか?

そこに肩液晶があったところで何のメリットもありませんよね。

電池節約のために思いつくと言えば、例えば三脚を立てて長時間露光時にEVFや背面モニターを両方オフにすれば、電池の節約になるかもかもしれませんが、そこに肩液晶があったところで全く意味を持たないと思います。

書込番号:22445061

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屑星犬さん
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2019/02/05 18:43(1年以上前)

肩液晶の件ですが、必要論も根強いですね。撮影スタイルが違えば、必要性も違うんだなぁと楽しく読んでおります。

フルサイズ一眼レフを使用していた時に身についた撮影スタイルを変える必要なありませんが、もしかするとそれを変えることでオリンパスの良さが分かるかもしれません。

例えば、常に頑強な三脚を持ち歩き、小雨でもレインカバーを使い、中望遠でのポートレートは1m以上の距離を取り、サブの予備機を持ち、手持ちで撮る時も常に正しい構え方をする基本に忠実なプロカメラマンだとしたら、オリンパスの魅力は半減しそうですね。

多少の悪コンディションでも最小限の装備で、フィールドでレンズ交換を頻繁に行い、足場の悪いところや動きながらでもシャッターチャンスに貪欲で、拡大した時の画質が悪くて80点の写真でも撮れないよりはマシ、と考えるカメラマンならオリンパスは面白い選択肢だと思います。

オリンパスを選ぶなら、その機材のメリットを活かす撮影スタイルを取り込むべきで、逆に言えば、オリンパスユーザーがニコンやキヤノンのフルサイズミラーレスでタッチシャッターを使えばエントリーレベル以下のレスポンスで「使い物にならん」となるかもしれません。ニコンやキヤノンの一眼レフを長年愛している方々には、タッチシャッターは重要じゃないかもしれませんね。オリンパスユーザーが上面液晶にこだわらないように。

書込番号:22445112

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しま89さん
クチコミ投稿数:6963件Goodアンサー獲得:490件

2019/02/05 18:49(1年以上前)

多分上面液晶はデジカメinfoに書かれているように、本体をコンパクトにしたいと考えている以上オリンパスは採用しないと思いますし、同じく本体をコンパクトにと考えているソニーα7シリーズ、フジのTXシリーズには採用されないでしょうね

書込番号:22445132 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/05 18:54(1年以上前)

>ここにしか咲かない花さん

≫メカロクさん

≫仰る通り、E-M1 II 等のようなバリアングルモニター機なら、EVFをオフにしたまま背面モニターもひっくり返して
≫両方オフにすることは可能ですが、これって撮影の何の使い道があるのでしょうか。どうやって被写体を確認す≫るのでしょうか?

天体写真とか、蛍の撮影など、EVFから漏れる灯りすら周りの方に迷惑になる事もありますから、
構図を決めたら、あとはひたすら真っ暗にしないといけないケースもあります。
ファインダーを覗いている状態なら、EVFはOKというケースもありますが…

書込番号:22445143

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2019/02/05 18:54(1年以上前)

>本体をコンパクトにしたいと考えている以上オリンパスは採用しないと思いますし

小型軽量機から撤退したオリがそう考えてたらびっくりかも(´・ω・`)

書込番号:22445144

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2019/02/05 19:11(1年以上前)

ポロあんどダハさん

確かに、天体写真などで、EVFや背面液晶から光を漏らさないという目的では両方オフにできるって事はバリアングル機のメリットだと思います。チルト液晶機ではできませんものね。設定によっては出来るのかもしれませんけど。

繰り返しになりますが、そこに肩液晶があって何のメリットがあるのか、全く思い浮かびません。

ミラーレス一眼において肩液晶に何かしらのメリットがあるのであれば有った方が良いでしょうけど、全くメリットが無ければ要りません。

ミラーレス一眼のプロ機を謳うならば肩液晶が必要!と思われる方は、肩液晶にどのようなメリットを期待しているのでしょうか?

書込番号:22445178

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2019/02/05 19:48(1年以上前)

>猛禽類好きさん

>このEM-1Xに関しては来年あたりと噂されている150-400F4.5にちょうどよくバランスが取れるようにこのサイズになっているのかなと感じています。

そうなのかな?
じゃあ、来年あたり噂されている150-400F4.5が出るまでは、ちょうどよいバランスではない状態てことにるのかな?

書込番号:22445273 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/05 20:10(1年以上前)

ここにしか咲かない花さん

>仰る通り、E-M1 II 等のようなバリアングルモニター機なら、EVFをオフにしたまま背面モニター もひっくり返して
 両方オフにすることは可能ですが、これって撮影の何の使い道があるのでしょうか。どうやって被写体を確認するのでしょうか?

私は、
 >アイセンサーを「ON」にして、背面モニターを裏返しておくと、EVF を覗くなどのアイセンサーが感知する動作をしない限り、
  EVF も背面モニターも消灯したままになります。
と申しあげています。
アイセンサーを「ON」にしてあるため、EVF は目(顔)を近づければ点灯しますので、EVF を見ながらの撮影には何の支障もなく、目を離すと EVF は消灯するし背面モニターは元々消灯しているので、省電力(バッテリー長持ち)になる(筈)というメリットが生まれます。

なお、前回のレス [22444981] では、少し説明不足の点がありましたので、この機会に補足させて頂きます。
短く軽いレンズを装着し、左右の吊環をストラップで吊ると、カメラは正立に近い姿勢になるため、アイセンサーが撮影者の身体(胴体)を感知して常に EVF が点灯してしまい、上記の省電力効果は期待できません。
私の場合、E-M1 MarkII には殆ど 300mmF4 を付けっ放しですので、吊り位置が左右の吊環でもレンズが下を向くし、その吊り位置は、左の吊環と三脚ねじに取り付けたアルカスイス互換プレートに開いた穴の2ヶ所にしているため、例え短い(軽い)レンズを装着してもレンズは下を向くので、ストラップで吊っている間も EVF が点灯することは、先ずありません。

>そこに肩液晶があったところで何のメリットもありませんよね。

私は上の方 [22442874] で書いた通り肩液晶は使いませんが、私の使い方で肩液晶がメリットになるともデメリットになるとも考えないので、前回のレスでも言及していません。

なお、カメラの使い方は人それぞれであり、「肩液晶なし」に不便を感じる方があっても不思議でも何でもないと考えています。

書込番号:22445326

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クチコミ投稿数:2099件Goodアンサー獲得:175件 縁側-「メカロクの 偏屈カメラ術」の掲示板メカロクの写真日記 4 

2019/02/05 20:16(1年以上前)

多摩川うろうろさん

ご確認頂き、ありがとうございます。

書込番号:22445339

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2019/02/05 20:38(1年以上前)

>ttomreDcM.Rさん

>じゃあ、来年あたり噂されている150-400F4.5が出るまでは、ちょうどよいバランスではない状態てことにるのかな?

現時点でも、
12-100mm F4
40-150mm F2.8
300mm F4
75-300mm F4.8-6.7
にはバランスがとれていますし、F1.2シリーズにも良い感じですよ。

更に言えば、パナの
50-200mm F2.8-4
100-300mm F4-5.6
100-400mm F4-6.3
200mm F2.8
クラスにも合うんじゃないでしょうか。
50-200mm F2.8-4、200mm F2.8以外は画質がオリンパスにはそぐわないようですが…

書込番号:22445397

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2019/02/05 20:38(1年以上前)

ああ、この機種の仮想敵ってパナソニックのフルサイズミラーレス機なのですね。

なんかいろいろ納得しました。いい勝負の気がする。

書込番号:22445401

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2019/02/05 20:52(1年以上前)

メカロクさん
あ、なるほど背面液晶を閉じてもアイセンサーをオンにしたままなら、EVFを覗いた時だけオンになりますね。必要な時だけファインダーを覗けば良いだけですからミラーレスの弱点であるバッテリー消耗を大幅に抑えることができそうです。
予備バッテリーは複数持ち歩いてるので電池の消耗に関してはあまり気にしたこと無かったのですが、バッテリー節約にこの方法は良さそうですね。有用な情報ありがとうございます。

>私は上の方 [22442874] で書いた通り肩液晶は使いませんが、私の使い方で肩液晶がメリットになるともデメリットになるとも考えないので、前回のレスでも言及していません。
>なお、カメラの使い方は人それぞれであり、「肩液晶なし」に不便を感じる方があっても不思議でも何でもないと考えています。

そうでしたね。もちろんメカロクさんの事を言ったわけではないのですが、「肩液晶なしに不便を感じる人」はどこにメリットを感じてるのか、なぜ必要なのか明確な回答がないため今一つピンときません。

大きいんだからメリットなくてもハッタリでもいいから肩液晶着けとけってことなんでしょうかね・・・

G9は何のために肩液晶がついてるのだろう・・・・・。理由があってのことかと思いますが、パナはどうのように考えてるのかは気になります。G9ユーザーは肩液晶の恩恵を感じているのでしょうか。

書込番号:22445440

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2019/02/05 21:16(1年以上前)

ここにしか咲かない花さん

何か変な感じになったのでもうカキコミはしない方がいいと思いROMだけしていましたが、
ちょっと教えてください。
先にも書いたんですがニコンの背面液晶の情報はピーカン時にかなり見えずらくなります。
手をかざして影を作って確認したりした事もありますが、基本手持ちなんで結構キツイんですよね。
オリンパスのカメラのスーパーコンパネの視認性はどんな感じでしょうか?
ピーカン時もどの角度からでも視認できますでしょうか??

スーパーコンパネにちょっと興味がわいてきました。

書込番号:22445512

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2019/02/05 21:40(1年以上前)

ブローニングさん
>先にも書いたんですがニコンの背面液晶の情報はピーカン時にかなり見えずらくなります。
>手をかざして影を作って確認したりした事もありますが、基本手持ちなんで結構キツイんですよね。
>オリンパスのカメラのスーパーコンパネの視認性はどんな感じでしょうか?
>ピーカン時もどの角度からでも視認できますでしょうか??

ピーカンの時は背面液晶は見えにくくなりますので、エレクトリックビューファインダー(EVF)しか使いません。

今のOM-Dシリーズは背面液晶に表示可能なものはEVFにも表示可能です。スーパーコンパネも撮影した画像の確認再生もEVFで可能です。

ピーカンならEVFを覗きながら撮影するスタイルになります。スーパーコンパネはとても便利な機能です。が、いちいちスーパーコンパネを呼び出さなくとも
ファインダー(EVF)を覗けは「肩液晶程度の情報(ISO感度、絞り、シャッター速度、その他の情報)」はEVFに常時表示されてます。

そのため肩液晶が何のために必要なのかわかりません。←もちろんブローニングさんに問うてるのではありません。

ブローニングさんのニコン機の場合、おそらくミラーレス機ではなくニコン一眼レフ機(背面液晶のライブビュー付き)だから「背面液晶はピーカンだと見にくい」って問いですよね?

OMDのミラーレス機はピーカン時には背面液晶を使わずとも、ライブビューのEVFにて情報の設定が見えるからです。

ニコンのZシリーズは使ったことありませんが、恐らく同じことができると思いますよ。

書込番号:22445581

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2019/02/05 21:58(1年以上前)

ここにしか咲かない花さん

説明不足でしたね。
おっしゃる通りニコンのレフ機です。

なんとなくミラーレス機での野鳥(って言っても猛禽だけですが)撮影のコツって
言うか運用の仕方が分かってきました。

実はちょっと勘違いって言うか見当違いをしていた部分があります。
現状の機材の場合手持ちが多い為、いちいちファインダーを覗いて確認や調整は正直重くて
面倒でちょっとツライと思っていました。
なせなら私の場合、待ち時間も長いのでファインダーを覗くのは撮るその一瞬だけだからです。
しかしながら、本システムの場合現状より圧倒的に軽量なのでそれ程の苦痛(?)を伴わない
のかな〜って思っています。
根本的にそこから違うんですよね。


書込番号:22445624

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2019/02/05 22:19(1年以上前)

機種不明
機種不明

通常のファインダーの表示。infoボタンでさらに項目が増えます

スーパーコンパネ表示。半透明にして被写体も透過できます

補足です。

補足で、E-M1 markIIの取扱説明書から抜粋します。
https://cs2.olympus-imaging.jp/jp/support/dlc/archive/man_em1m2.pdf

EVFや背面液晶に表示されてる通常の撮影時と、スーパーコンパネ表示です。
EVFにも背面液晶にもどちらにも表示できます。
ブローニングさん
>なせなら私の場合、待ち時間も長いのでファインダーを覗くのは撮るその一瞬だけだからです。
>しかしながら、本システムの場合現状より圧倒的に軽量なのでそれ程の苦痛(?)を伴わない
>のかな〜って思っています。

なるほど、レフ機(特にFFの望遠レンズ)が重いから設定を見るのにファインダーで設定を覗くのがおっくうになる?というのも一理あるのかもしれませんね。

仰る通り、マイクロフォーサーズなら、超望遠レンズならFFより圧倒的に軽量になりますのでかなり緩和されると思います。

書込番号:22445690

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2019/02/05 22:34(1年以上前)

ここにしか咲かない花さん

ありがとうございました。
そうなんです、現状では何をするのもよいっしょって重いシステムを一旦持ち上げなければならず
その為、そんな苦労せず見える上部液晶に頼っていた部分が大きかったと思います。

やはりミラーレスの場合、運用の仕方そのものが違う事がよく理解できました。

書込番号:22445728

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2019/02/05 22:49(1年以上前)

>メカロクさん

私のE-M5ではEVF表示の時にOKボタンを押すとスーパーコンパネが表示されますけど?

それより旧いE-P3にEVFを付けた場合も同様です。

故障したのは背面表示だけではなかったのではないでしょうか。

故障したらどうする?なんて事を考える以前に、私はトラブルに備えて二台持ちが多いですね。


タッチパネルが壊れた場合にタブレットやスマホをどうやって使えばいいのか、配慮しろ、なんて言ってたら、こういうものは冗長性だらけの妙な製品になりそうな気も。

書込番号:22445754

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2019/02/05 22:55(1年以上前)

肩液晶大好き派です。ちなみにOVF派でもあります。α7Uも使ってましたしZ6も使っていますが、むしろα7Uに肩液晶が無く、不自由していました。

基本的にファインダーには撮像以外極力表示しません。フレーミングするのに気が散るためです。

一眼レフの背面液晶でも撮像以外全く表示しないモードも好きです。

逆に肩液晶はあれこれボタン操作をしたり、切り替えたりしても、決して裏切らない安心安全安定の場です。

また私はマルチマウントで何種類もカメラを使っています。各社微妙に操作性が異なりますがほぼ同じイメージでボタンレイアウトも設定しています。

ファインダーや背面液晶の情報は各社様々ですが、肩液晶は、多少並びは変わりこそしますが、情報量や内容は変わりません。機種を変えてもイメージが近いのは良いです。

あとは肩液晶があると、露出補正やモードを一時的に変えた時など迷子になりにくいです。

うーん、良いことづくめで、何故肩液晶を使わないのかむしろ疑問です。

ちなみに私は所有していませんがFUJIは、電源オフでも肩液晶が表示されており、使いやすそうな気はしますが、電力消費が気になってバッテリーを抜きたくなるかもしれません。

書込番号:22445774 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/05 23:12(1年以上前)

ぎたお3さん
>肩液晶大好き派です。ちなみにOVF派でもあります。α7Uも使ってましたしZ6も使っていますが、むしろα7Uに肩液晶が無く、不自由していました。

α7U、Z6って使ったこと無いのですが、機種によるかもしれませんが、OMDをはじめ、ミラーレスのEVFなら撮像画像以外を消すことも可能です。つまりEVFなら撮像も設定表示も選択可能です。

>一眼レフの背面液晶でも撮像以外全く表示しないモードも好きです。

背面液晶であろうがEVFであろうが、撮像以外全く表示しないモードはオリのエントリー機にすら普通にありますが。どっちもお好きなように選べますがそれでも不自由ですか?

書込番号:22445811

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AM3+さん
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2019/02/05 23:42(1年以上前)

せっかく3歩4歩進めた話を0に戻すような発言しかしないのですからもう相手するのを止めたらどうです?
ハッキリ言って時間の無駄ですよ。

書込番号:22445885

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2019/02/05 23:50(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

情報オフ

背面液晶程度の表示オン

スーパーコンパネ

ぎたお3さん
これ、エントリー機のE-M1 IIIの背面液晶ですが、背面液晶にもEVFにも同じことできます。

書込番号:22445906

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2019/02/05 23:55(1年以上前)

AM3+さんは、ミラーレス一眼EVF機にとって、肩液晶はどんなメリットがあるとお考えでしょうか?

ぜひお聞きしたいです。ちなみにお使いの機種は?

書込番号:22445913

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2019/02/05 23:58(1年以上前)

>これ、エントリー機のE-M1 IIIの背面液晶ですが、背面液晶にもEVFにも同じことできます。

失礼、写真はE-M1 IIIではなく、E-M10 IIIです。

書込番号:22445920

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2019/02/06 00:14(1年以上前)

AM3+さんの個人的な考えを聞く意味なんて実はなかったりして。

私個人は上面液晶のルーツのT70を使っていた事もありましたが(今も手元にあったりします)、今のデジカメにはこのカメラにはあった必然性はないですし、実際写真撮っていて必要とも思わないですし、このスペースを使ってより使い易いレイアウトにしてくれた方がいいなんて思ったりしています。

スマホにモニタOFFでも電話掛けられるようにしろ、とか、モニタが壊れても使えるようにしておけ、なんていう人いませんがな。
ミラーレスカメラは、デジタルグッズだから、使う側もそれをうまく使いこなさないとね。

書込番号:22445942

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2019/02/06 00:17(1年以上前)

>メカロクさん
>モモくっきいさん

>*E-M5 では、スーパーコンパネやメニューは EVF に表示できない
>私のE-M5ではEVF表示の時にOKボタンを押すとスーパーコンパネが表示されますけど?

あれ?と思い、超久しぶりにE-M5に電源を入れて確認してみました。
私のE-M5もEVFにスーパーコンパネの表示はできました。メニューはできませんね。

書込番号:22445950

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AM3+さん
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2019/02/06 00:31(1年以上前)

>AM3+さんの個人的な考えを聞く意味なんて実はなかったりして。

「肩液晶必要ない」の一点張りのほうが聞く意味無いと思うけど。

まあお疲れさまでした。


書込番号:22445964

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2019/02/06 00:39(1年以上前)

AM3+さん
>「肩液晶必要ない」の一点張りのほうが聞く意味無いと思うけど。

え・・・?私は「肩液晶必要ない」の理由を話したつもりですし、仮にメリットがあるなら
どういう時にメリットがあるのか聞いたわけですけど、AM3+さんは「肩液晶」のメリットを全く示せないのですか?なぜ肩液晶がなければならないのですか?

貴方がなにしにE-M1Xのスレに悪態をつきにきたのか、ぜひご教授願います。

書込番号:22445975

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2019/02/06 01:01(1年以上前)

>Tranquilityさん

メニューは出ませんね。
MENUボタンを押すと背面モニタ表示に切り替わります。


>AM3+さん

お疲れ様なんて、とんでもない。

楽しませてもらってますよ。


>ここにしか咲かない花さん

>貴方がなにしにE-M1Xのスレに悪態をつきにきたのか、ぜひご教授願います。

私は、その程度の人なんだという認識をしていますよ。

書込番号:22446000

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2019/02/06 01:20(1年以上前)

>AM3+さん

>「肩液晶必要ない」の一点張りのほうが聞く意味無いと思うけど。

私も上面液晶表示は必要ないです。
上面液晶のあるE-3やE-5も使っていましたが、背面モニターのスーパーコンパネの方が便利でしたし、いま使っているE-M1mk2でもまったく不自由ありません。

オリンパスはE-M1Xを開発するにあたって『研究開発チームが、プロカメラマンの隣に座って、彼らがどのようにカメラを使うのか観察した。』そうですが、そこでも上面液晶はあまり重要ではないという調査結果だったのでしょうね。
プロの撮影現場の隣に座ってカメラ操作を観察するために、当然調査協力を依頼し、承諾してもらっているでしょうから、何も聞かずに見ているだけということはあり得ないです。

>開発者がプロの撮影を観察しただけのようですね。
>有識者に相談も何もしないで決定したようです。

という推測はずいぶんな見当違いでしょう。記事にも「多くのプロに意見を聞いた」とあった(AFについてだけということもあり得ない)にもかかわらず、そのような推測をするのがとても不思議です。やはり『その程度の人』だからなのでしょうか。




上面液晶がいいとする意見を拝見するに、要するに「今までと同じがいい」ということなのだと思います。

そもそも上面液晶表示は、シャッター速度や絞り値が1/3EV刻みになったりレンジが広くなったりしてダイヤルの目盛りではスペース不足になったことや、ダイヤルがエンコーダ式になってダイヤルポジションと数値が一定しなくなったために設けられたものでしょう。絞りのコントロールがダイヤル式になったのも大きな理由でしょうね。
その数値を確認するのに、背面液晶の方が小さな上面液晶よりも視認性はいいですね。表示部を二重に設ける必要は全くないと思いますし、そんなムダをするよりも操作部の配置を理想に近づける方がいいですよ。

絞りリングやシャッターダイヤルの目盛りから液晶表示になった時も「ダイヤル目盛りがいい」という人が多かったのでは。機械式で絞りリングやシャッターダイヤルのポジションと設定値が一定な場合、いちいち目盛りや数値表示をみなくても「段数」で設定値がわかるのは便利ですからね。

書込番号:22446009

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2019/02/06 02:20(1年以上前)

AM3+さん
ミラーレス一眼において、肩液晶が何かに役に立つのならあっても良いと思います。
それなら何の役に立つのか筋道立てて説明願いまが、いかがですか?

肩液晶に全く利便性を感じない私には、貴方の「肩液晶はあるべきだ」という思い込みもしくはアンチ発言としか思えません。
ただの思い込み、アンチという理由だけなら今後出入りご遠慮願いたいです。

AM3+さん、肩液晶のメリットってなんですか?それ本当にミラーレス機のプロ機に必要ですか?

書込番号:22446045

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クチコミ投稿数:2521件 まろん 

2019/02/06 05:15(1年以上前)

互いに交わる事のない平行線状態ですネ(笑)


プロ機に上面液晶はあった方が良い♪←懲りずに(笑)

●状況を把握し(俯瞰)、
●設定を決め、
●撮影する(集中)

一連のワークフローでは、設定は状況把握の段階で基本的には終わらせておきたいかな。
撮影中は被写体を撮る事に集中していたい。←撮影においてここが一番大事やから。


『撮る前に、背面液晶やEVFで状況を把握しながら設定を詰めたら良いじゃん』って返答があれば、『確かにそうですね』と返すしかなくなるわけで、わけで。
だがしかし、

背面液晶やEVFを覗き込まなきゃ設定を確認できない事が機動力を下げてる気がするんですよねー。ちゃいますか?

さっき生まれて初めてオリのHPを見たんですけど、
EM1Xのキャッチコピーは機動力らしいですネ。

『あらゆる点でプロの基準を満たす』『長時間にわたり撮影を続けるプロ』のために縦グリップ一体型にしたのなら上面液晶つけたら機動力、少しは上がる気がするんですけど、、、


間違ってたら
ごめんなさい

間違ってたら
ごめんなさい


おはようございます♪

書込番号:22446110

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2019/02/06 05:41(1年以上前)

肩液晶についてはもう精神論の話になってる気がしますが、「目の前(ファインダー/LVモニター)にデカいカラーの情報スクリーンがあるんだからわざわざ見にくいモノクロの小さな液晶を載せる必要ないだろ」って判断でしょうし殆どのユーザーはそれを受け入れてるから問題ないんでしょうね。

実際画像のレビューも設定の確認変更もEVFから目を離さずやれるのはものすごーく便利。
今はOVF機使ってますが極力設定確認はファインダー内の情報でやる癖は変わらない。

OVFとEVFってまあ見え方だの感性だのは置いといて、二層式洗濯機と全自動洗濯機くらい違う。
いわばせっかく全自動洗濯機買ったのに洗浄→すすぎ→脱水をいちいちマニュアルで設定しながらやってるようなもの。

書込番号:22446122

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Agotaさん
クチコミ投稿数:247件Goodアンサー獲得:4件

2019/02/06 05:49(1年以上前)

ISO、 SS、 撮影モード、 バッテリー残量、 メモリ残量, バッテリー残量、 
絞り値、 絞り補正、 連写モード、 フォーカスモード、 エラー、 画質モードなど、
これらの内いくつかがボタン操作無しで常にチラ見で確認できるような、
肩面と背面の液晶があっても良かったかも。

ユーザーは メーカーの提供してくれる物を受け入れるしか無く、
これがオリンパスの提案してきたひとつの形。
無くて不便なら、カスタマイズして使いよくするのみ。

これは良さそうだなとポンと注文したユーザーの、
ファーストインプレッションが楽しみ。

書込番号:22446127

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24-70さん
クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:29件 OM-D E-M1X ボディのオーナーOM-D E-M1X ボディの満足度5 flickr 

2019/02/06 06:41(1年以上前)

肩液晶の存在すべき理由として、キヤノンとニコンの一桁系に搭載されているからというのを聞くけど、これらの機種は光学ファインダー機で、尚且つ背面ディスプレイが固定式なので、嫌でも付けざるを得ない側面が大きいですね。

書込番号:22446165 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/06 06:52(1年以上前)

そういえばOM-Dに上面液晶はありませんね。

でも以前の一眼レフのEシリーズにはありました。全部のモデルにじゃないですけどね。
フラッグシップモデルのE-1.E-3、E-5にはついてました。

やはり光学式ファインダーでは表示できる領域が限られるので、上面液晶が必要だったのでしょうね。
今は液晶ビューファインダーなのでファインダー内に表示しやすいので上面は無しということになったのでしょうね。

どっちが便利かは慣れの問題もあるから、十中八九のユーザーが欲しなければメーカーもコストのかかることはしないんじゃないですかね。

まぁ、どう見ても初心者じゃないのに「初心者からの投稿」なんて予防線張る卑怯者さんにまともに答える必要があるのかが疑問です。単なる釣りネタでしょ?

書込番号:22446178

ナイスクチコミ!8


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2019/02/06 07:11(1年以上前)

機種不明
機種不明

E-M1 markU vs α6500

E-M1 markU vs EOS 6D markU

SONYユーザーがまだ必死に叩いてるようだけど。


・肩液晶

G9も使ってる身からするとあろうがなかろうがどっちでもいい。常に液晶反転で省電力を意識した時使う位かな。
でも大型モバイルバッテリー持ち運ぶようになってからどうでもよくなった。
USB給電や無くなったバッテリーは常に充電しとけば困ったことが一度も無い。
モバイルバッテリーなら純正電池10個分の性能で5000円以下。大きさはTVリモコン程度。


・ファインダー
別にこんな小さい画面の中でフルHD以上の画素数あってもね。
大した問題じゃない。今でも十分見えるが、メガネが必要な視力の奴が視野率気にするならともかく解像度気にするとか意味わからん。


・センサーがE-M1 markUと同じで古い

まあそれでもセンサーサイズが大きいオタクのところのα6500より同じ感度でセンサー性能高いからいいんじゃない?

参考サイト
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

フルサイズと比べてもCanonよりいいしね。
ISO6400位なら現像したら普通にノイズ何かクリアになるしねえ。
すぐセンサーサイズ至上主義の人は高感度対決とか言うけど。分かるけどさ。
そこしか粗探しする材料が無いんだって事は。

でもそんなものどうでもいい話。超高速連写するにはRawだと重い。
撮ってだしが重要になり高性能なエンジンも必要。その為に新型ソフト開発して2基もエンジン積んでいるわけで。

レンズラインナップもSONYと比べれば段違いだしね。
SONYのAPSレンズラインナップと比べて14-35mmF2.0、35-100mmF2.0、90-250mm F2.8の三つで2段以上ISO低くシャッター切れる。

つまりα6500がISO6400で撮っている写真は同じ環境ならISO1600で撮れるという事。
マウントアダプタ使ってもSONYと違ってE-M1 markUでも良好にAF動くしね。超望遠がない&テレコンだと大幅にAF性能落ちるSONYとは段違い。
SONYはフル用のレンズラインナップで400mmまでしかないしね。



レンズの仕様で空間周波数見た事あれば分かると思うけど。
フルやAPSのレンズは10本30本と大雑把な低い解像。画角伸ばす為APS-Cで使ってもこれじゃ所詮フルサイズのトリミングレベル。
20本60本がデフォのマイクロフォーサーズのレンズとはレベルが違う。
非公開だけど実は30本60本。

これから将来的には有機薄膜センサー搭載機種が登場して来てセンサー性能が高まると覆しようがない差となるでしょう。

この問題は狭いマウント経のEマウント(フォーサーズと同じ46mm)じゃ解決出来ない。そもそも他のマウントでさえ解決出来てない。
フルならセンサーサイズに適したサイズは80mm必要。Nikon Z(55mm)かEOS RFマウント(54mm)でようやくAPS-Cがまともな光学設計で開発出来る程度。
でも実際は作ってない。

その仕様で作り始めたら人間がまともに使えなくなる位大きく重くなり、特殊レンズも必要になり過ぎるから値段もレンズだけで80万〜150万くらいしたり高く買う人がいなくなるから。

マイクロフォーサーズは人間工学で画質、重量、大きさのバランスを計算されつくしたデジタル専用規格。
だから小さく軽い上でレンズで高画質にする事が出来る。

これ以上小さくても大きくても難しい。

逆に小さい方でNikon1の一インチが消えたのは空間周波数見ても分かる通り20本60本とセンサーサイズに適したレンズが開発できないから。高解像レンズもマイクロフォーサーズと同レベル程度が限界でしょうね。出来てもとんでもなく高額になる。
これではマイクロフォーサーズのトリミングレベルの域は出ない。

それに出来たら顕微鏡や内視鏡など小さい物を高画質にする事の研究で第一線のOLYMPUSが真っ先に取り入れてやってるに決まってる。

35mmフィルムの仕様を無理矢理デジタルで使う為に無理してるAPSとフルとはそこが違う。


そして防塵防滴や手振れ補正、ハイレゾ、ダストリダクション、テレセントリック性能などその他特殊機能も段違い。
こういうのってマイクロフォーサーズ位じゃないとと出来ないんですよね。
作る事は出来ても人間がまともに使える大きさの許容を超えたり値段も高額になり誰も買わないレベルになったり。

これは誇張でも妄信でも何でもなくだだの事実。

SONYユーザーは残念でしたね。

書込番号:22446194

ナイスクチコミ!4


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2019/02/06 08:34(1年以上前)

肩液晶の必要性については、電源ON中(スリープ除く)は、ずっと表示してくれるので、
ないよりはあった方が確認・設定変更し易いかと思います。
背面液晶の場合、常時表示は無理なので、咄嗟の確認・設定変更が出来ません。

なお、EOS R/Z7/Z6の肩液晶表示の内容が少ないのに不満はありますけど・・・

書込番号:22446300

ナイスクチコミ!1


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2019/02/06 08:42(1年以上前)

モモくっきいさん
Tranquilityさん

申し訳ありません!
お二方の実機確認で、E-M5 の EVF は、メニューは表示できないけれどスーパーコンパネは表示できるとのことですので、
 >E-M5 では、スーパーコンパネやメニューは EVF に表示できない
の「スーパーコンパネ」部分は、私の記憶違いのようです。

そこで、私も実機確認を試みました(E-P5 や E-M1 は未だ現役なので、バッテリーは充電してあります)が、2年余り使わない内に EVF も故障したようで点灯せず、目的は果たせませんでした。

不確かな記憶で発言し、ご迷惑をお掛けいたしました。重ねてお詫び申しあげます。

書込番号:22446312

ナイスクチコミ!3


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2019/02/06 10:03(1年以上前)

>背面液晶であろうがEVFであろうが、撮像以外全く表示しないモードはオリのエントリー機にすら普通にありますが。どっちもお好きなように選べますがそれでも不自由ですか?

撮像以外全く表示しない場合、シャッター速度や絞り値、補正値、バッテリー使用量はどこで見るのでしょうか。

別の方で、勝手な解釈をされていて、「今までと同じがいい」と決めつけている方がいるようです。「今までと同じがいい」ではなく、「ファインダーには撮像以外(シャッター速度と絞り値くらいはあった方が良い)極力表示しないほうがフレーミングに集中できる。その場合、補正有無、補正値、バッテリー使用量と言った、シャッター速度や絞り値の次点くらいの情報は、ファインダーに近く見やすい位置の肩液晶に表示されると使い勝手が良い」と言う意味です。

色々なコダワリユーザーがいる事実があり、多くのユーザーに使ってもらいたいなら、ユーザーの間口を狭めず搭載すべきであったと思いますよ。私も当然付いていると思っていましたので。30万円以上するカメラですから。

書込番号:22446414 スマートフォンサイトからの書き込み

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mosyupaさん
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2019/02/06 10:53(1年以上前)

>ぎたお3さん
E-M1mark2の場合(自分の設定項目の探し方が足りていないのかも知れませんが)、ファインダー情報非表示にした場合でも
シャッターボタン半押しで シャッター速度・絞り値・露出補正バー・(AF時)AFポイントが画面下辺に、ISO感度が左端に、焦点距離と合焦インジケーターが右上に表示され半押しを止めると2秒ほどで情報が消えます。
電源投入後最初にEVFを覗いた時にはバッテリー残量が左上に表示されます。おそらく残量が減ると常時表示になるはずです。
各種表示が撮像フレームに被らないようにしたいなら像が小さくなりますが表示部外枠付き表示も可能です。(右上の焦点距離は半押しで画像内点灯)

また卓上にカメラを置いた状態で設定値を確認したいというならわかりますが、構えた状態から各種設定を確認したいならファインダーから顔を離せば表示される背面液晶の方が動作としては自然だと思います。

最後に、、、
値段と肩液晶の有無は関係ないと思います。(多少コストは上がるだろうけど非搭載決定したのは別の要因が主かと)
数売れた方が嬉しいのはメーカーとして当然でしょうけど、間口を広げる事は想定せず特定の狭い層に訴えかけようというコンセプトのモデルであることは明確ではないでしょうか。

書込番号:22446493

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:6576件Goodアンサー獲得:91件

2019/02/06 11:58(1年以上前)

>ぎたお3さん

>「ファインダーには撮像以外(シャッター速度と絞り値くらいはあった方が良い)極力表示しないほうがフレーミングに集中できる。その場合、補正有無、補正値、バッテリー使用量と言った、シャッター速度や絞り値の次点くらいの情報は、ファインダーに近く見やすい位置の肩液晶に表示されると使い勝手が良い」

mosyupaさんがすっかり説明してくださいましたが、OM-DのEVFでは、全画面表示の画像に重ねて情報表示するスタイルの他に、一眼レフOVFのように画像外の枠に情報表示するスタイルが選択できます。
後者のスタイルだと、フレーミングを妨げられることなく常に情報をEVF内で見ることができますので、私はこのスタイルにしています。
全画面表示で情報表示無しにした場合でも、シャターボタン半押しで情報が表示されます。

ファインダーから目を離した時に設定を確認するのでも、「ファインダーに近く見やすい位置の背面モニタに表示されるので使い勝手が良い」ですよ。上面液晶がある機種も使ってきましたが、結局その必要性を全く感じません。上面液晶が不要だとするご意見の方も私と同じでしょう。

それで、上面液晶を望むのはやはり「今まで使っていたカメラと同じがいい」という気持ちの問題なのだと思いますね。上面液晶の情報は、背面モニタでもEVF内でも全て確認できますから。


>多くのユーザーに使ってもらいたいなら、ユーザーの間口を狭めず搭載すべきであったと思いますよ。

多くのプロユーザーに聞き、実際の使用場面を観察した結果、上面液晶は不要だったという判断なのでしょうね。私も何度か書きましたが、背面モニタがあるので上面液晶は全くいらないです。

書込番号:22446604

ナイスクチコミ!11


24-70さん
クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:29件 OM-D E-M1X ボディのオーナーOM-D E-M1X ボディの満足度5 flickr 

2019/02/06 12:14(1年以上前)

カメラが多機能化していく中で、液晶表示よりもカスタム設定可能なボタン、ダイアルにスペースを多くとっていく流れは変えられないとおもいますよ。

書込番号:22446629 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2632件Goodアンサー獲得:43件

2019/02/06 12:29(1年以上前)

スーパーコンパネと言うのですかね、ニコンならinfoと言うのか、情報パネルがあります。

あそこには、シャッター速度、絞り値、補正有無、補正値と言ったシーンにより頻繁に代わるけど肝になる情報は当然ありますが、バッテリー残量や測光モードのように、その瞬間には必須ではないが次に気にかけたい情報が表示されています。

さらに頻繁には変えない、人によっては一生変えないフラッシュモードのような情報も表示されるわけです。

情報過多で、必要な情報を瞬時に把握するにはあまり向いていないと感じます。しかもメーカー毎に異なるアイコンだったりしますので、そこも課題ですね。

色々カスタマイズは各社できますが、まだ自由度の観点では不十分だと感じます。

むしろ肩液晶は、撮影に最低限必要な情報を入れているため視認性が高いと思います。

書込番号:22446664 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:470件

2019/02/06 12:31(1年以上前)

>ここにしか咲かない花さん

肩液晶がないということにムキになって反論すればするほど本当は肩液晶があった方がいいって気持ちが顕に現れていますよ(笑)

>フルサイズの望遠〜超望遠は重すぎでかすぎ三脚必須で取り回しは悪いです。

うーん、小さいとか軽いとか重いとか、ましてやでかすぎ重すぎ〜なんて、何と言えばいいか。
人それぞれ体格や体力、腕力が違うのだから。
K-1にシグマ50-500mm付けて難なく撮る小柄な女性もいるよ。

書込番号:22446671 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:470件

2019/02/06 12:32(1年以上前)

ニコンやキヤノンのプロ機がライバルと言っている割りにはお粗末ですね。 ライバルと言うのなら肩液晶は欲しいところですね 。まあ、ニコンキヤノンはそうは思っていないし、 フルサイズとライバルと言っている時点で?なんだけど、3リッターエンジンの大型車がライバルだ!と主張する軽自動車みたいで微笑ましい。
材料原価が安い分価格も安い分、 コンパクト・軽いのは当然で、これを機動性が高いというのならコンデジはさらに機動性が高いと言えましょう。
さて、もう直ぐ開催されるCP+、オリンパスの自慢のハイレゾで撮る合成写真がどの程度のものか興味あるところです。

書込番号:22446674 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:470件

2019/02/06 12:34(1年以上前)

結局、オリンパス信者は肩液晶を望んでいるようですね。付いたら大喜びするんじゃない?
肩液晶が不要なら「そんなもの要らない」と言えば済むのに理屈長文たらたらのところ見るとやはり 肩液晶望んでいるんですね。

書込番号:22446680 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


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