LUMIX S 24-105mm F4 MACRO O.I.S. S-R24105 のクチコミ掲示板

保持か売却かでの質問

[美味しい焼きそば]

sigmaの20-200を買い増しを考えています。
S1のキットレンズとして、当レンズを4年使っていて、ほぼ９割、当レンズを使っていましたが、
20-200を買った際売却するか悩んでいます。

O.I.Sがあれば、動画時の手振れを抑えられるのは、良く分かるのですが、
どちらかというと写真メインなので、
どうしたものか思案中です。

24-105もかなりいいレンズだと思っているのですが、20-200もかなりの解像度と聞いて、
悩んでいます。
使い比べて考えればいいと思うのですが、

現在当レンズ使用中の方にご意見いただければと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：26331192

[おかめ@桓武平氏]

＞美味しい焼きそばさん

>> sigmaの20-200

こちらのレンズには、手振れ補正が搭載されていないようです。
また、F値もf3.5-6.3と変則f値で、使いづらく、暗い点が気になって来るかと思います。
所詮、昭和時代の昔からある広角域を20mmにした『便利ズーム』かと思います。

望遠域が必要ならば、70/200/2.8(S-E70200)か70-200/4(S-R70200)でも買われるといいかと思います。

書込番号：26331220

[うさらネット]

レンズに対するスタンスは人それぞれで。

多用はするけどメインレンズは別のモノとか、
メインレンズはやはり純正の一本とか---。

Lumixはm43ばかりのユーザの印象です。

書込番号：26331229

[エルミネア]

＞美味しい焼きそばさん

　売らない方が良いです。

　20-200はサードパーティー製レンズです。
　もし異常が出た場合にカメラの異常かレンズの異常かを判断するのに必要です。

　それに手振れ補正が付いているので、暗い所や室内撮影などで使う場合有利です。
　撮影状況に合わせて使い分けた方が良いです。

書込番号：26331285

[taka0730]

20-200mmが届いて、撮り較べてから決めたらいかがでしょうか。
おそらく写りや手振れ補正にかなりの差があると思いますが。
それに、望遠域ではF値が1段分くらい違いますよね。

書込番号：26331304

[longing]

24-105mmを持って行く明確な用途が有るのか次第だと思います。
サイズが大きくて重く、用途も似ているので、私なら手放して、単焦点レンズか明るいズームレンズを購入すると思います。

私の場合、便利ズームにはマイクロフォーサーズの12-60mmF2.8-4を使用していて、フルサイズでは24-70mmF2.8や28-70mmF2.8などを利用しています。
フルサイズは、ほぼポートレート専用です。

マイクロフォーサーズは感度が2段分不利なので、室内撮影をする際は、9mmF1.7や17mmF1.2など、単焦点レンズを1本選んでセットで持ち歩きます。

先ず手ブレ補正ですが、ボディー側にも搭載しているので効果の違いは１段数の差分です。
F値の差分は１〜1.5段なので、合計2.5段分の差分が有り、かなり低照度時に差は有りそうです。

1/30以下のシャッター速度で撮影する機会が多いのであれば、暗所での撮影には使いわけた方が良いでしょうね。

書込番号：26331308　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞美味しい焼きそばさん
焦点距離の違いより、手ぶれ補正の有無とAFの良し悪しかと思いますので、まずは購入してからの判断がいいと思います。この辺は実際に使ってみないとなんとも言えませんので
レンズは第２世代と言ってもいいシグマのAF制御に変わってますので、コントラストAFのS1でもシグマ特有のAFの迷いは少なくなってるかと思いますが、AFの良さを気にするなら純正は残しておいた方がいいと思います

書込番号：26331360　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

美味しい焼きそばさん　こんにちは

購入が決まっているのでしたら　まず　追加購入して併用してみたらどうでしょうか？

購入後　併用してみて　使わないと判断したら売却しても遅くないと思います

書込番号：26331361

[BlackPanthers]

＞美味しい焼きそばさん
24-105もかなりいいレンズだと思っているのですが、20-200もかなりの解像度と聞いて、悩んでいます。

そんな提灯記事を信用したら駄目ですよ。買ってから後悔したらどうしますか？
所詮はシグマのお便利ズームレンズです。画質は期待できません。

書込番号：26331505

[美味しい焼きそば]

>みなさま

色々なご意見ありがとうございます。
残すほうが良い。
併用してから、考える。
という感じでしょうか、

純正の28-200もOISが入っていて良いと思うのですが、20mmの広角というところにひかれています。


みなさまのご意見を参考に今一度よく考え、併用して見て、動画撮影の頻度などからも考えてみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：26332054

[Seagulls]

＞美味しい焼きそばさん

Lマウントユーザーです。
ずっと24-105F4欲しいと思いつつ、前玉カビ問題が気になって買わずにいたのですが、20-200はその内買おうと思っています。
ということでレビュー的な動画はかなり見漁ったのですが、広角近辺のズーム操作が固いと言っている人が多く
静止画はいいけど、動画は難しいという意見も多いので、もし動画でも使用予定なのであれば、やはり購入してから様子見ではないでしょうか？

書込番号：26332059

[美味しい焼きそば]

>Seagullsさん
ありがとうございます。
写真用の20-200 動画兼用24-105 という考え方もありそうです。

初期のころはレンズは清掃でも故障でも新品交換で10何万でしたが、
最近は時間はかかるのですが、修理、整備費用等大変お安くなりました。
以前24-105のレンズ２枚交換、清掃整備、で４万円ほどでした。

書込番号：26332071

[カリンSP]

>24-105もかなりいいレンズだと思っているのですが、20-200もかなりの解像度と聞いて、
悩んでいます。

https://youtu.be/BuxlULsLJdw?si=odYUzveQM7ORZ0bi

この動画のまとめで、「シグマのレンズには多くの妥協が払われており、私はそれ（シグマ20-200mm）を使えば使うほど、その理由からそれに対する熱意が薄れていきました」とのコメントがあります。おそらく単なる解像度というより、実写でのコントラストやボケ質含めあまり気に入らなかったのでしょうね。「時々画像が鮮明に見えるのに、コントラストが低下して見えることもあった」というコメントもあります（https://youtu.be/tcIXarksRjs?si=HVMwX6qKWAxNoD7L）

個人的には、「最強旅行レンズ爆誕しました」といったかなり賞賛寄りの動画をあげている日本の（アルファホビー部のような）カメラ投稿者全般よりは、こうした海外のドライなレビュー動画のほうが参考になります。 まあ使い方次第ということと、どうしても20ｍｍが必要ならアリかも知れませんが画質に期待するものではないでしょう。

書込番号：26332199

[カリンSP]

追記すると、
シグマ20200mmは50mm時にf5.6、タムロン25200mmはf4、となりシグマは標準域で既に暗いですね。

書込番号：26332462　スマートフォンサイトからの書き込み

[美味しい焼きそば]

＞カリンSPさん
10倍ズームというと、どこかに設計上の無理は出るのかなと思っていたのですが、そこがレンズを複数持ち歩き、交換しながら撮影する大変さ、を天秤にかけてそこを上回るのか、と思うのですが、難しいでしょうか？

20mmが欲しくて純正の20-60を買ったので、１本で済むのかなと、考えたりしていました。

まず、併用で使ってみるのが一番のような気がしてきました。

書込番号：26332839

カタカタ鳴る音について

[西ゑ東ゑ]

音込みの動画撮影をしたいと思っているのですが、レンズを揺らすとカタカタと音が鳴ります。

これは仕様ですか？
カメラマイクにカタカタ音が入ってしまうのですが、これは他の24-70や16-35などのSproレンズにもおこる現象でしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：23895989　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

西ゑ東ゑさん　こんばんは

ホームページを見ると　このレンズリニア方式のようですので　電源が入っていないとレンズが固定されていない為カタカタなる可能性があります。

でも電源を入れると　レンズが固定され　音が消える可能性があるので　カメラに付け電源を入れた状態でテストしてみるのが良いかもしれません。

書込番号：23896076

[西ゑ東ゑ]

お返事ありがとうございます！

それが、なぜか電源ON時の方が大きくカラカラと音が鳴ります。
しかも振るというより、上下にゆっくり傾けただけでもカラッ…カラッ…と鳴ります。
中で、何か立てかけてあるモノが傾けるごとにカタ…カタ…となる感じです。
もう1年半ほど使用していますが、購入当初から鳴っていたので完全に仕様だと思っていました…。
ぶつけたり、落としたりしていないので初期不良でしょうか…。

一応Panasonicにメールで問い合わせているところですが、交換などしてくれないでしょうね…。
以前、同レンズの前玉内側にカビが発生してしまい秋葉原にある修理工場に持っていったのですが、うちでは対応できないと言われ、仕方なく郵送でPanasonicに清掃に出したところ清掃代14万と言われたくらいですし…。
サポート最悪です…。

書込番号：23907366　スマートフォンサイトからの書き込み

[美味しい焼きそば]

横からすみません。
自分も同レンズの前玉にひびが入り、修理依頼したら、全交換で西ゑ東ゑさんと同等の値段でした。
前玉だけ変えてもらえないかと言ったら、部品で出ていないと言われました。
次からはシグマのレンズにしようと思ってます。

書込番号：23949877

前玉分解

[西ゑ東ゑ]

前玉の内側にカビが出てしまいました。
Sシリーズのレンズの前玉の分解方法をご存知の方いらっしゃいましたら、方法をご教示願いたいです。

余談ですが、秋葉原LUMIX＆Let's note修理工房に持ち込みレンズ掃除を頼んだのですが、うちではできないと言われてしまいました。
仕方なくpanasonicの郵送修理に出したのですが、修理費14万と言われました。
14万のレンズを14万でカビ取りするはずもなくキャンセルし、前玉だけなら自分でと思い分解を試みました。しかしなかなか前玉の枠に付いているリングが外れません。
回す方法と剥がす方法を試したのですが、どちらの方法かわからない状態で力をかけられず…

よろしくお願いいたします。

書込番号：23751112　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

レンズを見ないと判りませんが、ゴム製と思われるラバー状のテープを取るとおそらく小さなマイナスネジが付いているのではと思います。
それを緩めると鏡胴が外れるんではと言う気がします。前玉の周りの物は飾りのような物でその裏にプラスねじが三カ所くらいあるんじゃなかろうかと思います。

あくまでもそういうレンズがあったという話で該当レンズが当てはまるかは判りません。ただ、ネジで留めて隠すにはベストな場所だからです。

書込番号：23751224

[もとラボマン ２]

西ゑ東ゑさん　こんにちは

どこかに　目隠しされた　ネジがありそれで止まっているような気もしますが　最近のレンズの場合　ユニットごとの組み立てになっていますので　もしかしたら　前玉と言っても　ズームで伸びる部分自体が　ユニットになっている可能性もありますので　そうなると分解難しいかもしれません。

書込番号：23751316

[でぶねこ☆]

某国のレンズなどは組み立て時に接着剤を使っていて分解=破壊となるような物もあるそうです。
修理代がほぼ購入代と一緒なのも何か訳ありな気がします。

書込番号：23751532　スマートフォンサイトからの書き込み

[西ゑ東ゑ]

ご回答ありがとうございます。

僕もそう思いネジを探したのですが、ツンツルテンで止めネジがある気配が全くありません…
そのようなユニットもあるのですね。
プロ機を謳っているのに、バラせないとは…
このような仕様では今後仕事で使っていくのにかなり不安です。
新レンズ購入は愚か、他の機種に乗り換える勢いです。

書込番号：23751802　スマートフォンサイトからの書き込み

[少年ラジオ]

>>回す方法と剥がす方法

ラバーのレンズオープナーで回らなければ、スナップ固定（爪）か両面テープでしょうね。
いずれもプラスチックの”こじ開け”で外れると思います。
むやみに鏡筒のネジは外したらダメです。

書込番号：23752276

[taka0730]

ユーザーの利便性を考えずに、ただ儲け主義に走っているんでしょう。
パナソニックの他のレンズでもこのような話をよく聞きます。
防塵防滴にするためには、組み立てに手間がかかるのだろうけど、なるべく低コストで仕上げるために今の方法になったのでしょう。
逆にユーザーのことを考えて手間をかけて作ると、オリンパスのように儲からない会社になるのでしょう。

書込番号：23794594

[ヤマネ１]

＞ユーザーの利便性を考えずに、ただ儲け主義に走っているんでしょう。

どんな企業も儲け主義でやってると思うけど。
赤字続きなら企業は存続できない。従業員は解雇。

それはさておき、24-105は購入検討対象レンズなのでカビについて。

当方、Aマウントレンズを新品、中古とも２０本程度購入しています。
カビができたのはミノルタ100mmマクロとソニーの70-300/4.5-5.6の２本。
普段防湿庫に入れてるのになぜだ！

共通点がある。どちらも大きく伸び縮みする。２倍くらい長くなったと思えるくらい。
それだけ伸びれば当然空気を取り込む。

取り込んだ空気と一緒にゴミ、ホコリ、チリ、花粉を吸い込む。
それらの中にカビ菌が入っていることがあって、一端はいると
防湿庫の４０％湿度でも５ｍｍ位は放射状にカビが成長する。
２本とも１ｍｍ位のホコリからカビが伸びていた。

でも防湿庫の中には水分がないからその位で成長が止まる。
どうもそのようだ。

ちなみにヤフオクで出品された100ｍｍマクロは半分くらいカビ、小カビありと
なっている。きずかなかったり、知らんぷりして出品もあるだろうから
豆に使ったレンズは殆どカビがあると思ったほうがいい。
ソニーの70-300はそれほどには多くないが半分くらいはゴミ、ホコリ多数と記載されている。
カビありも１０％くらいはあるようだった。

ということなのでズームレンズでカビを防ぐにはズームしない。
せめてゴミ、ホコリ、花粉の多い場所ではズームしない。


防湿庫のなかでカビの成長が止まったか、まだ伸びるのか調査中（笑）

書込番号：23794703