『排気と吸引力について』のクチコミ掲示板

2019年 3月 4日 登録

CL282FDFCW

  • プロ仕様の吸引力と耐久性を持つ充電式クリーナー。手を汚さずゴミを捨てられる「紙パック式集じん」と「ワンタッチスイッチ」を採用。
  • 60W(パワフルモード時)の吸い込み仕事率で強力に吸引する。軸受け部にボールベアリングを採用し、耐久性も従来機に比べ2倍以上に向上している。
  • サイクロンで細かなゴミを遠心分離し、ゴミ捨て頻度が約1/6になる「ロック付サイクロンアタッチメント」が付属する。
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タイプ:スティック 吸込仕事率:60W コードレス(充電式):○ CL282FDFCWのスペック・仕様

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CL282FDFCWマキタ

最安価格(税込):¥31,729 (前週比:-71円↓) 登録日:2019年 3月 4日

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排気と吸引力について

2019/08/22 18:02(5ヶ月以上前)


掃除機 > マキタ > CL282FDFCW

スレ主 Nunkiさん
クチコミ投稿数:35件

CL282FDFCWとCL282FDRFWのどちらかで検討しています。
どちらも仕事率60Wで、大きな違いは紙パックか、紙パック&サイクロンのようですが、
排気の違いはありますか?

かなり長くなりますが・・・
もう15年余り前にキャニスタータイプのサイクロンを購入したことがあり、
ゴミ捨てのときに粉塵が舞い散ったり、掃除機内に付着した細かなゴミの手入れなど大変な思いをした経験があります。
今の掃除機はそんなことはないかもしれませんが、
サイクロンはゴミ捨てが苦痛というイメージしかありません。
それ以来、紙パック式で仕事率と排気を重視するようになり、
アメリカンホーム・プリンセスUの吸引力とクリーンな排気が気に入りましたが、カーペットや絨毯の吸引力は良いですが、
フローリングの吸引力が弱いのと、階段を掃除するには本体が大きいし重いので、
結局、フローリングと絨毯を2台の掃除機で使い分けていました。
その後、使い分けるのが邪魔くさくなり、エレクトロラックス エルゴスリーを購入。
排気も吸引力も問題なく使っていました。
ただ、ちょっとした汚れにはハンドクリーナーを使っていたのですが、
故障したのをきっかけに、マキタのCL072DSを購入して依頼、エレクトロラックスを使うのが邪魔くさくなって、
現在はマキタしか使わなくなりました。
コードレスでスティックタイプがこんなに便利で楽ちんだと分かり、もうキャニスタータイプは使う気になれませんね。

でも、CL072は吸引力も弱いし、あっという間に充電切れになって、家じゅう掃除するには当然不向きなので、
CL282FDFCWとCL282FDRFWのどちらかを検討中ですが、
カーペットなどに付着した猫の毛の吸引力は大丈夫でしょうか?
また、サイクロン&紙パック式のサイクロンの手入れなどについても教えてください。

質問より掃除機体験談になってしまい申し訳ありませんが、
検討中の2機種以外でも、おすすめがあればお願いします。

書込番号:22872985

ナイスクチコミ!6


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クチコミ投稿数:4325件Goodアンサー獲得:470件

2019/08/22 18:27(5ヶ月以上前)

14.4Vの機種ですが、サイクロンアダプターで使ってます
ほぼ全てのゴミはカップに入り簡単に始末できます
フィルタ式なんちゃってサイクロンのような面倒さはありません

性能としては、うちも猫飼い(2匹)で掃除に使ってますが
古いキャニスター式サイクロンと同じくらい取れました

サイクロンアダプタなしの時はほぼお蔵入りしてたのですが
それと比べたら雲泥の差で、再び日の目を浴び
キャニスター式と主役交代となりました

ただ紙パックには微細な粉塵が貯まっていくので、徐々にですが
吸引力は落ちていきます。塵が細かすぎるためか、パックを外して
パタパタしてもほとんど改善しませんでした。
なので今は付属のフィルターを使っています。


しかし、やっぱりパワーブラシが欲しい場面もあり
少し前にキャニスター式サイクロンの代替えで
ダイソンのレンタルを利用しはじめたのですが
(ダイソンテクノロジープラス、V7slimが1080円/月)
カーペットをマキタで掃除した後これで掃除してみると
結構な量の毛や塵が取れます

コロコロカーペットじゃないと取れないようなものも取れますし
パワーブラシ付にはかなわないなあと思いました

今は再び主役交代
メインはダイソン、マキタはサブで活躍しています

書込番号:22873021

Goodアンサーナイスクチコミ!4


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:10404件Goodアンサー獲得:2247件

2019/08/23 08:43(5ヶ月以上前)

>Nunkiさん
こんにちは。
かつてのキャニスター型サイクロンは国内メーカーですかね?かつて国内メーカーの多くは「なんちゃってサイクロン」式といって、マイクロダストを分離する小サイクロン筒がついてない仕様でした。大きいごみがダストビンで回るのはいっしょですが、ダイソンがマイクロダストを小サイクロン筒で分離するのに対し、なんちゃってサイクロンではそれを全部フィルターで濾す仕様でした。そのため、細かいダストを吸うとフィルターがすぐ詰まり、詰まると吸引力が低下し、ダストビンもすぐ汚れるしごみ捨ても面倒という最低商品でしたね。

マキタの両商品は中くらいのごみを遠心分離する機構があるか無いかの差で、マイクロダストはすべて紙パックに行きます。紙パックはいわば目の粗いフィルターですので、パウダー状の細かいダストは全部排気から部屋にまき散らして終わりです。両者で排気の汚さに差はありません。

いままで紆余曲折されておられるようですし、排気が気になったり、コードレスのメリットも十分承知されているようなので、そういう方には文句なしにダイソンがおすすめです。私もV8のユーザーです。

ダイソンのコードレスは小サイクロン筒をもちマイクロダストも遠心分離するため排気はホントにきれいで、花粉症持ちの身でも排気を浴びてもくしゃみは出ませんね。ごみ捨てもワンタッチですが、まき散らさないように風のない室内で、ごみ箱の上でごみ捨てすればOKです。中央のメッシュフィルターに絡む髪の毛なども内蔵のゴムのスキージーでごみ捨ての際にワンタッチで落とせます。フィルターも一応ついてますが掃除頻度はうちでは2か月に一度程度で十分で、ほとんど汚れません。

ダイソンは物は良い反面重いのがデメリットだったわけですが、出たばかりのV8 Slim Fluffyはヘッド周り中心に500gも軽くなって軽快感が思い切り改善しました。軽いだけの国内メーカーコードレスと十分比較できる軽さになっています。ソフトローラーヘッドのごみ捕集能力が本当にすごくて優れものなんですが、このヘッドは、国内メーカーのブラシヘッドのように髪の毛などが絡まらないのも特徴で、お手入れがすごく楽です。

ぜひ店頭でご覧になってください。

書込番号:22874043

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 Nunkiさん
クチコミ投稿数:35件

2019/08/23 16:02(5ヶ月以上前)

>アハト・アハトさん
早速の返信ありがとうございます。

付属のフィルターというのは、不織布のことでしょうか?
これを使えば吸引力は落ちにくいですか?

CL072は不織布を使っていたのですが、洗うのが面倒になり紙パックを使っています。
吸引力は大差ないように思いますが、そもそもハンドクリーナー並みなので、吸引力を求めても仕方ないですね。

ダイソンのレンタルがあるんですね。
マキタで掃除したあとに、そんなに取れるのが分かればダイソンは手放せませんね。
それでも、サブとしてでもマキタも使い続けているのは何故ですか?
やはり軽さとかの利便性でしょうか?



>プローヴァさん
詳しい説明ありがとうございます。
キャニスター型サイクロンは国内メーカーだったと思いますが、「なんちゃって」だったんですね。

マキタの両商品の排気ってそんなに悪いんですか?
サイクロンアタッチメントについて「クリーンな排気を実現させるNEWアクセサリー」と書かれているのに、残念です。

やはりダイソンがおすすめなんですね。
排気も安心で、ゴミ捨ても楽なんですね。

マキタの実物を見ようと思って量販店に行ったのですが、マキタは一台も置いてなくて、
ダイソンがたくさん置かれていました。
試しに店頭で動かしてみたんですが、ヘッドが重くてグニャッとした印象でした。
グニャッて表現では分かり難いですかね・・・
ヘッドがカチッと固定というか、してなくて、持ち上げるとブラブラする感じ。
例えば階段の掃除だと、いちいち持ち上げないといけないような感じです。
私は身長167pで、低いほうではないはずなんですが、持ち手の部分まで長く(高く)感じました。
ダイソンがズラリと並んでたので、一応一通り持ってみましたが、やはり重い、使いにくいかも?という印象でした。



アハト・アハトさんもプローヴァさんもダイソン一押しですので、ダイソンも含め検討して再度店頭で試してみようと思います。

書込番号:22874676

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4325件Goodアンサー獲得:470件

2019/08/23 17:58(5ヶ月以上前)

付属のフィルタは不織布のそれです
ゴミはたまらないので、時々ハタいたり
ダイソンで吸う程度です

>パウダー状の細かいダストは全部排気から部屋にまき散らして終わりです。
>両者で排気の汚さに差はありません。

マキタのもちゃんと粉塵まで分離しますよ
小麦粉より細かい塵がしっかり取れます
紙パックには何も貯まってないように見えるほどのチリしか貯まりません

ダイソンはさらに細かいチリまで分離しているので
それと比べたらもちろん劣ってしまいますが
一般的な紙パック掃除機と同等かと思います

ただカップにゴミが大量になると遠心分離しなくなるので
こまめに捨てないとダメですね
ゴミ捨ては他の追随をゆるさないほどカンタンですが。


>それでも、サブとしてでもマキタも使い続けているのは何故ですか?
>やはり軽さとかの利便性でしょうか?

うちは猫2匹を家の上下で分けて飼ってるので(ケンカするんですよ)
マキタは2Fメインでチョイ掃除(ねこ砂散らかす子なので・・・)
ダイソンは1Fメインでチョイ掃除&家中ちゃんと掃除
という感じで使っています
ちょっと掃除したいときに階下に降りなくて済むので重宝しています

ただ
休みの日に一気に掃除するような使い方だと
バッテリもたないのでスティック式は向かないかも。

そのかわり手軽にチョイチョイ掃除する習慣がつくので
一気に掃除するってことはあまりなくなるのですが。

書込番号:22874830

ナイスクチコミ!2


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:15599件Goodアンサー獲得:3605件

2019/08/24 09:26(5ヶ月以上前)

>Nunkiさん
こんにちは。

排気の違いですが、紙パックか、紙パック&サイクロンで排気の違いはそうないと思います。
そもそも、1μm以下の粒度の排気性能って結局は排気フィルターの性能と躯体の密閉性で決まってきます。
紙パック掃除機は大抵が紙パック自体がフィルターで、紙パックの継ぎ目や装着面なんかも厳密に見て排気漏れポイントになりやすいです。
これを極限に低減させるほどの仕組みにはなっていません。
要は、そんな高性能排気じゃなければどうなるの?に対しての理解が肝心です。
現状CL072DSで問題ないようですので。
大抵の場合、そんな神経質な高性能排気は必要ありませんから、そこまで考えなくとも良いです。
それよりも、マキタのサイクロンは使い勝手的に秀逸なので、サイクロン付きのものを選んだ方が良いでしょう。
メリットは、紙パックの交換頻度が減ることによるランニングコストの低下です。
仕組みもリョービの時にイマイチだった点を改良しています。
また、簡易サイクロンと馬鹿にできない位の粒径(小麦粉レベルの数μm程度)のゴミも分離します。

書込番号:22876037

Goodアンサーナイスクチコミ!2


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:15599件Goodアンサー獲得:3605件

2019/08/24 09:33(5ヶ月以上前)

あと、2005年程度の国内勢のサイクロン掃除機は見ていて本当に悲惨と言うか、
ちょっと考えても破綻している仕組みのものばかりで、本当にこんなものを発売して良いの?レベルの商品でした。

書込番号:22876049

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:10404件Goodアンサー獲得:2247件

2019/08/24 10:55(5ヶ月以上前)

>Nunkiさん
>>マキタの両商品の排気ってそんなに悪いんですか? サイクロンアタッチメントについて「クリーンな排気を実現させるNEWアクセサリー」と書かれているのに、残念です。

悪いというか普通の紙パック並みです。
花粉症の人が排気を吸うとくしゃみが出るレベルです。サイクロンの遠心分離って文字通り遠心力を使うので、マキタの様な直径の大きいサイクロン筒で遅めの流速では細かいダストの高い分離率は得られません。したがって細かい粒子が捕集出来るかは紙パックの目の細かさに依存します。
砂糖や塩は捕集できてもベビーパウダーは排気に殆ど出てしまう感覚です。
もちろんサイクロンのダストビンや紙パックにも細かいダストはある程度捕集されますが、問題は捕集率ですね。
花粉症の人なら、排気に鼻を近づければ一発です。ダイソンは排気の勢いは強いけど不思議とくしゃみは出ない、でもマキタはアウトです。

書込番号:22876233 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4325件Goodアンサー獲得:470件

2019/08/24 12:06(5ヶ月以上前)

水さすようで申し訳ないですが
私は花粉症で、シーズン以外も結構敏感ですが
マキタ の排気でくしゃみ出たことは一度もないですね、、、

両方とも
カップからゴミ捨てる時にフワッとくると
クシャミ連発ですが( ´∀`)

書込番号:22876369 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:10404件Goodアンサー獲得:2247件

2019/08/24 13:43(5ヶ月以上前)

>アハト・アハトさん
人によりダストへの敏感さは違います。私は貴殿の体験に水を差すつもりはありませんので、貴殿も他人のコメントを安直に否定されない方が良いと思います。

書込番号:22876592 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4325件Goodアンサー獲得:470件

2019/08/24 14:04(5ヶ月以上前)

>悪いというか普通の紙パック並みです。
>花粉症の人が排気を吸うとくしゃみが出るレベルです。
>花粉症の人なら、排気に鼻を近づければ一発です。
>マキタはアウトです。

とずいぶん断定的な書き方をされていたので
そうではない人もいるよ、という程度の意味合いだったのですが。

気に障ったようでしたら申し訳ございません。

書込番号:22876638

ナイスクチコミ!18


スレ主 Nunkiさん
クチコミ投稿数:35件

2019/08/25 17:03(5ヶ月以上前)

皆さん、こんにちは。早速の返信ありがとうございます。
「排気」について、私がどの程度、気にしているか、
初めからちゃんと書いておけば良かったですね。すみませんでした。
私も含め家族も花粉症ではありません。

ただ、例えば黄砂のように目に見えて汚れが分かるものと違って、
PM2.5は目に見えないけど、かなり気にしています、というレベルです。
なので、花粉症ではないけど、数字的(粒径)には重視しているのに、
歳のせいかだんだん、ズボラになって便利なCL072を使っているという矛盾ですね。



>アハト・アハトさん

不織布にはゴミがたまらないということは、

>マキタのもちゃんと粉塵まで分離しますよ
>小麦粉より細かい塵がしっかり取れます
>紙パックには何も貯まってないように見えるほどのチリしか貯まりません


紙パックなしのほうだとハタいたりする程度の塵が本体に溜まるということですか?

小麦粉より細かい塵が取れるならちょっと安心です。


猫ちゃん、仲が悪いんですね。
うちは一匹だけですが、トイレを2階に置いてるので
確かに2階に1台置いとけば、かなり重宝しますね。




>ぼーーんさん

昔のサイクロンのイメージは、もう忘れたほうが良さそうですね。

>現状CL072DSで問題ないようですので。

CL072に関しては、ハンドクリーナー感覚で使い始め、
あまりにも便利なので、ついつい家じゅう使ってしまってる状態ですが、
この機種に排気や吸引力を求めても仕方ないので、
同じスティック型で排気や吸引力の良いものを思いました。
確かに、今のところ身体的には問題ないですし、
肉眼でパウダー状の塵が出てるのも見えないので、精神的な問題かもしれません。




>プローヴァさん

>砂糖や塩は捕集できてもベビーパウダーは排気に殆ど出てしまう感覚です。

普段、ベビーパウダーを使っていますが、
パフに付けすぎると余分なパウダーが床に落ちて白くなることがあります。
そのイメージがあるので、パウダー状のゴミが排気から出るものは避けたいと思いました。
でも、パウダー状のものが排気から出ていても通常は目には見えないですね。




ぼーーんさんの
>要は、そんな高性能排気じゃなければどうなるの?に対しての理解が肝心です。
>マキタのサイクロンは使い勝手的に秀逸なので、サイクロン付きのものを選んだ方が良いでしょう

をきっかけに、色々調べてみました。
「どうなるの?」の理解については省かせていただきますが、

目に見えないPM2.5が気になるレベルについて、数字的に調べると、
小麦粉の最小粒子は50〜100μm
スギ花粉は30〜40μm

でした。

更にマキタで調べると、CL281FDFCWなら、HEPAフィルターを兼用することで
PM2.5より小さい微粒子(0.3〜1µm)を99.97%捕集できるという記事を発見。

排気の問題については、これで解決できそうですが、
ただ、私が検討していたCL282ではHEPAフィルターが適用されないようです。


282の紙パック&サイクロンか、281のカプセル式サイクロンのどちらかにしようかと
考えるようになりましたが、
HEPAフィルターを兼用できるかどうか以前に、2機種の違いは
282はサイクロンで取れないゴミは紙パックで取れる、
281はサイクロンで取れないゴミは高機能フィルタEXで取れる、
吸引力はどちらも同じ、
という理解で宜しいでしょうか?

書込番号:22879054

ナイスクチコミ!0


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:15599件Goodアンサー獲得:3605件

2019/08/25 17:41(5ヶ月以上前)

>Nunkiさん

訂正です。
薄力粉の粒度分布は2μm〜200μm程度で、紙パックでは最小の粒度は取れないかも知れません。

確かに、スペックを追い求め精神衛生上の高度な安息も含めて考えれば排気が綺麗に越したことはありませんが、
実際に掃除機の排気の優劣ごときで寿命が極端に変わるなんて考えはナンセンスに思いますし、
それを人の弱みに付け込んで脅し文句に使ったCMなんて卑劣です。
そこまで理解してなお潔癖症で同しようもないという人は買っても本来の価値があるのだろうと思います。

最後のマキタの理解はそれで良いと思います。

書込番号:22879133

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:10404件Goodアンサー獲得:2247件

2019/08/26 11:55(5ヶ月以上前)

>Nunkiさん
>>282はサイクロンで取れないゴミは紙パックで取れる、
>>281はサイクロンで取れないゴミは高機能フィルタEXで取れる、
>>吸引力はどちらも同じ、

排気に出る粒子の粒径を考えると、排気のきれいさでは、高機能フィルタEX > 紙パック となります。吸引力については、初期は同じと思いますが、高機能フィルターが詰まってくると、モーターにとっては空気抵抗になりますので、なんとも言えません。

ダイソンは2段サイクロンの(なんちゃってではない)遠心分離に加えてモーターの後ろ、排気の手前にポストフィルターというHEPAクラスのフィルターを装備します。排気は間違いなくきれいです。しかも事前に遠心分離をしますので、ポストフィルターの負荷は小さく、頻繁な掃除の手間はありません。
排気を気にしながらごみの捕集力も期待するならダイソン以外選択肢はないと思いますよ。

まあ値段が高い分、細かいところまで配慮された設計になっているのは当たり前のことではありますが。

書込番号:22880588

ナイスクチコミ!1


スレ主 Nunkiさん
クチコミ投稿数:35件

2019/08/28 16:00(5ヶ月以上前)

>ぼーーんさん
掃除機の排気で寿命の長短が決まるとは思ったことはありませんが、
排気ができるだけクリーンで、使い勝手の良い掃除機なら、ストレスも軽減されると思っています。



>プローヴァさん
排気も吸引力も秀一なら値段が高くても良いのですが、やはり重さが気になります。
2.15kgの軽いV8 Slim Fluffyも検討中ですが、通常時の仕事率と充電時間が難点です。



皆さん、貴重なご意見ありがとうございました。
マキタの2機種のどちらかか、ダイソンで決めかねていますが、
再度、店頭で試運転してみて、皆さんのアドバイスなどを参考に決めたいと思います。

書込番号:22884869

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:10404件Goodアンサー獲得:2247件

2019/08/28 16:54(5ヶ月以上前)

>Nunkiさん
マキタはヘッド幅も狭くモーターヘッド等もついてないので軽くて当たり前であり、ダイソンとそのまま比べられる内容ではありません。V8 Slimは幅も広くモーターヘッドで真正サイクロン分離で2.15kgは十分軽いと思います。前モデルより500gの軽量化は大きいと思います。

仕事率は吸引力の指標にはなりますが、ヘッドをつけて使う場合はこれに密閉率の高さが大きく絡みますので、仕事率だけではごみ捕集能力の指標になりません。マキタをかけた後ダイソンをかけると小さいほこりが一杯とれますからごみ捕集率はあきらかにダイソンの方が高いんですけどね。

ダイソンは確かに充電時間が長いのは難点です。マキタの充電システムは業務用由来なので特に高速ですからね。うちにもあまり使わなくなったマキタが1本ありますが、充電器にファンがついて強制空冷してますからね。ダイソンはただのACアダプターです。

まあでもうちでのユースケースで充電時間の長さがネックになったり充電を待つようなことにはなってません。コードレスでは、ACキャニスターの様な、まとめて家全体掃除ではなく、ちょこっと思い立った時に気になる部分だけかけるちょこっと掃除に慣れてきますので。いちいちコンセント探さなくていいので、すぐ掃除が始められてすぐやめられるのです。

書込番号:22884948

ナイスクチコミ!1


スレ主 Nunkiさん
クチコミ投稿数:35件

2019/08/29 13:19(5ヶ月以上前)

解決済みにしたはずだったんですが、すみません。


>プローヴァさん
貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号:22886730

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マキタ

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