REGZAタイムシフトマシン DBR-M3009 のクチコミ掲示板

ブルーレイレコーダー内蔵HDDの断片化を防ぐために

[e510小助]

お世話になります。
以前もこちらで相談に乗って頂きました。

2020年春頃に東芝ブルーレイレコーダーDBR-M3009を購入。
コピーワンス番組をかなり細かくいくつもチャプター分割してプレイリスト化、
BD-Rに焼き、残った不要のチャプターを削除・・・という作業を繰り返しています。
もちろんダビング10番組も同様です。

また、ブルーレイレコーダー購入初期に録画した数年前の番組でBD-Rに焼いても、
お気に入りの番組（コピー回数の残っている番組）は内蔵HDDに残し続けています。

つまり内蔵HDDにお気に入り録画番組は溜まっていく一方で、
残されたHDD容量の中で番組の録画、編集、削除・・・を繰り返していることになります。

数年使用して「内蔵HDDの症状が気持ち怪しいかな？」と感じることが出てきましたので
内蔵HDDを初期化してパフォーマンスを安定させた方が良いかな？と考えました。

とは言え、大切なお気に入り録画番組まで消したくはありませんから、
内蔵HDDの録画番組をすべて外付けのUSB-HDDに一旦逃がして（コピーして）、
その上で内蔵HDDを初期化、再び外付けUSB-HDDから内蔵HDDへ録画番組を戻す・・・
という手段で臨むことを思いついたのですが。

念のため、東芝のサポートにメールで確認を取ってみると
「本機で内蔵HDD初期化を行う操作は「すべての初期化」のみで、
外付けUSB-HDDの設定も初期化され録画番組も認識されなくなってしまう」という回答でした。
マジかよ・・・。

さて、結構ショックでしたが出来ないものは仕方がありません。

そうなるとあとはいかに内蔵HDDの断片化を極力防ぎ、
負担をかけずパフォーマンスを安定させるか。

これまで通りの、内蔵HDDにお気に入り録画番組は溜まっていく一方で、
残されたHDD容量の中で番組の録画、編集、削除・・・を繰り返す・・・
といった作業を繰り返していては間違いなく内蔵HDDを不安定にさせる要因にはなるかと思います。

しかし、本機の説明書211ページを読んでみると
「HDDの記録内容を全部消去する」という操作は可能のようです。

限られた内蔵HDD容量の中で録画、編集、削除を繰り返すことを思えば、
一度、内臓HDD内すべての録画番組の必要な部分のみをプレイリスト化して外付けUSB-HDDへ移動、
内蔵HDD内に残された録画番組の不要チャプター部分をまとめて一気に「HDDの記録内容を全部消去する」を行えば
初期化ほどではないにしろ、多少は内蔵HDDのパフォーマンスの安定化は図れるでしょうか？

知識に乏しい初心者の質問ではありますが、よろしくお願いいたします。
なお、コメントを頂けましても都合すぐにお返事できない場合があるかと思いますがご了承ください。

書込番号：25147800

[ＭｉＥＶ]

断片化の解消、言われるようにデフラグは出来ないでしょう。
やれたとして動作に変化があるのでしょうか。
以前の機種なら、CMカット後、HDD内の移動がありましたが、今のが出来るのか。
出来たら多少は断片は減るかも。
他の機種に移動出来たら、初期化する。
ま、レコーダーにPCと同じことを求めてもしょうがないでしょう。

書込番号：25148932

[坂道のぽぽろん]

下記の記事を参考にしてみてはいかがでしょうか。

https://tokusengai.com/_ct/17251751

　記事の中の専門家の回答がe510小助さんのやろうとしていることとほぼ同じなので、それで良いかと思います。
1.必要な番組を外付けHDDに移動する。（ダビング10カウント維持される）
2.HDD記録内容を全部消去する。（タイムシフト録画をしているかわかりませんが、この操作はタイムシフト録画領域には影響しません。）
3.外付けHDDから内臓HDDに再移動する。

　e510小助さんがHDDの初期化にこだわるのなら、ダビング10カウントとタイムシフト録画を捨てて、SeeQVaultのHDDに番組をバックアップしてから、すべての初期化を行う方法もありますが、そこまでする必要はないんじゃないかなと思います。

書込番号：25149650

[ひでたんたん]

e510小助さん

そもそもタイムシフトレコ、全録レコに対し、HDD断片化を気にされるのはどうなのでしょうか。
常に録画を続けている内蔵HDDに、録画した番組にチャプターを付けプレイリストを作り、BDへダビングして、コピ1番組は不要部分を消去されているのでしょうか。
断片化する可能性のある内蔵HDDを編集に使うのでなく、USB-HDDを予約録画先やチャンネル録画のダビング先にして、そちらで断片化を気にされるなら、それを初期化に。
内蔵HDDにしようが、USB-HDDにしようが結果は変わらないかもしれませんが、HUBを使って複数台USB-HDDを同時接続できるので。

書込番号：25149816　スマートフォンサイトからの書き込み

[e510小助]

＞ＭｉＥＶさん
＞断片化の解消、言われるようにデフラグは出来ないでしょう。
＞やれたとして動作に変化があるのでしょうか。

コメントありがとうございます。
あくまでも多少なりともこれ以上内蔵HDDへの負担を減らす方法があれば、と思いまして・・・。

＞以前の機種なら、CMカット後、HDD内の移動がありましたが、今のが出来るのか。
＞出来たら多少は断片は減るかも。

おっしゃる通り、以前の機種であれば同じ内蔵HDDへの移動が出来たのですが
こちらの機種は出来なくなっています。
不便です。

書込番号：25151426

[e510小助]

＞坂道のぽぽろんさん
＞下記の記事を参考にしてみてはいかがでしょうか。

コメントありがとうございます。

リンク張って頂いたページですが、承知しております。
内蔵HDDの断片化を気にしていた当初から色々と調べて行きついたページのひとつでもあります。

初期化ほどの絶大な効果は見込めないかも知れませんが、
ちまちまと録画、編集、削除・・・を繰り返すことを思えば
内蔵HDD内に残された録画番組の不要チャプター部分をまとめて一気に「HDDの記録内容を全部消去する」
この方法なら多少なりとも効果は見込めますかね。

坂道のぽぽろんさんのおかげで、ちょっと希望が湧いてきました。
ありがとうございます。

ちなみにSeeQVaultのHDDは一時期検討しましたが、
おっしゃるようにデメリットの方が大きい気もしたので除外しました。

書込番号：25151428

[e510小助]

＞ひでたんたんさん
＞断片化する可能性のある内蔵HDDを編集に使うのでなく、USB-HDDを予約録画先やチャンネル録画のダビング先にして、そちらで断片化を気にされるなら、それを初期化に。
＞内蔵HDDにしようが、USB-HDDにしようが結果は変わらないかもしれませんが、HUBを使って複数台USB-HDDを同時接続できるので。

コメントありがとうございます。

なるほど。
目から鱗です。

初心者丸出しで申し訳ありませんが、その発想はありませんでした（汗）。
内臓HDDありきで頭が固まっていました。

内蔵HDDを使用せずとも、外付けUSB-HDDを2台以上接続すれば、
ダビング10を維持したまま必要なチャプターのみの移動と外付けUSB-HDDの初期化が効率よく行えますね。

ありがとうございます。

書込番号：25151429

HDDメニューが表示されない

[smooth.bianco]

HDD／ディスクの管理でHDDメニューがグレーアウトして表示されなくなりました。
HDD-USBメニューは表示されます。DVDも挿入すると表示されます。
タイムシフトは正常に動いています。
単純にHDDの劣化でしょうか？
おわかりになる方がいらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25096487

[六畳一人間@スマフォから]

＞HDD／ディスクの管理でHDDメニュー
がグレーアウトして表示されなく
なりました。

で、内蔵HDDをどうしたいのですか？
初期化したいのですか？

書込番号：25096652　スマートフォンサイトからの書き込み

[坂道のぽぽろん]

タイムシフト録画以外の通常録画はしてますか？
通常録画領域に1件の録画番組もないようでしたら、試しに何かの番組を1〜2分通常録画してみてから、再度HDDメニューを確認してみてください。

書込番号：25097077

[smooth.bianco]

お騒がせして申し訳ありませんでした。
内蔵HDDにタイムシフト録画以外の番組が録画されていないとグレーアウトしてしまうのですね。
解決しました。
ありがとうございました。

書込番号：25097637

REGZAリンクシェアができない

[pannakottakayo]

教えてください。
現在、リビングに東芝のテレビにDBR-M3009を繋いでいます。寝室に東芝の32V31があり、リビングのDBR-M3009で録画した番組をみたく、REGZAリンクシェアしたいのですが、DBR-M3009が検索されず、見ることができません。同じ、無線LANでネット環境を得ているのにどうしてですか？併せて、スマホでREGZAもDBR-M3009と接続がほとんどできません。接続方法を教えてください。

書込番号：24759382　スマートフォンサイトからの書き込み

[juliemaniax]

無線ルーター(又はアクセスポイント)の無線LAN間の通信を禁止する
ネットワーク分離機能やプライバシーセパレーターなどの機能をOFFにして下さい
メーカーによって呼び名が違いますのでお使いの機器の説明書をお読み下さい

書込番号：24759668

[pannakottakayo]

ちなみに無線LANルーターは、atermWG1200HS4でソーネット光です。

書込番号：24759707　スマートフォンサイトからの書き込み

[pannakottakayo]

ネットワーク分離機能は、オフになっています。テレビは、スマホでREGZAにも認識されます。また、別部屋のテレビ同士は認識されます。レコーダーだけ、認識されません。レコーダーに原因があるのですかね？

書込番号：24759769　スマートフォンサイトからの書き込み

[juliemaniax]

ホームネットワークの機器構成の詳細が不明なので判断しづらいですが
まずM3009のネットワーク連携設定のサーバー機能の設定は済んでいますか(取説167P)
2重ルーターになっていませんか、各機器のIPアドレス等は正常に取得出来ていますか

ホームネットワーク関連の不具合解消の定番は機器の再起動です
全ての機器(ルーターやONU、テレビ、レコーダー)の電源プラグを抜き、数分待って上流から順に電源を入れていきます
タイムシフトマシンの電源断については詳しく無いので機器の取説をよく読んで下さい

書込番号：24761261

[六畳一人間@スマフォから]

クチコミ上がってからしばらく
見てるけど…
レコーダーのLAN関連ハード面の
不具合(又は故障)でなければ
人為的か設定時の入力ミスでしか
無いはず。

スマホdeレグザでの視聴にしろ
屋内LAN接続時にスマホとレコーダー
とのパスワード入力やペアリングを
していなければ、野外での録画番組や
リアルタイムでの視聴なんてできる
はずがない。

あと、接続方法や設定パスワード入力が
有っていても、レコーダーの
省エネ設定をオンにしてあると
有線／無線LAN関連の機能は
切られるから。
(上記の旨は設定時に表示されるので
知らなかったなら、読み飛ばし確定。)

書込番号：24765169　スマートフォンサイトからの書き込み

換装用HDD選び

[★一番星★]

内蔵8TB化前提で購入検討中です。その上で換装用HDD選びに悩んでます。
M2008だとWD purpleの例が多く、M3009だとWD redの例が多い印象に思います。
今だとWD redが主流のようですが東芝HDDがお手頃ですがどうでしょう？
6chをAVC中〜スマホ高の設定で夕方〜深夜(16〜3時くらい?)にタイムシフトしつつ、21〜0時にスマホで試聴して取り置きしたいものは就寝中に保存、と言う運用を想定。
稼動時間はまぁまぁでも負荷は高いですよね？
HDDはCMRを前提(元より8TBのほとんどはCMR?)でパフォーマンスを稼ぐとして、耐久性とか発熱は考慮したい。静穏性はあまり気にしません。
んが…あまり実例を聞かないのでやはり東芝よりWDがベターでしょうか？
微々たる差額ながらお手頃なので、東芝ブランドのNAS向けMNシリーズとか監視カメラ向けMDシリーズも悪くないように思うものの実例を聞かないし、むしろSMRのSeagateの実例の方を目にしますし…。
レコーダーと言うよりHDDのスレが似合う気もしますが、アドバイスお願いします。

書込番号：24379627　スマートフォンサイトからの書き込み

[★一番星★]

システムメンテナンス後の再起動時のエラー

　ご報告です。
　手頃な価格ながらパフォーマンスは良さそうなので、東芝MN08ADA800/JPを購入して換装しました。

　けっこうカリカリゴリゴリとノイジーなのですが、6ch タイムシフト状態で保存処理や通常録画やスマホに配信などをやらせてももたつきません。まだまだデータ量が多くないからでしょうが…。

　しかしながら…「システムメンテナンス後の再起動時にエラーとなる」と言う状態です。
　換装翌日にアラートが出て動作停止に気付く。たまたまなのかと思って電源を入れ直すも連日発生。
　1日掛かりで検証しましたが「システムメンテナンス後の再起動時にエラーとなる」で「電源の入れ直しをすれば稼働できる」と言う状態。初期搭載のHDDに戻すと発生しないのでレコーダー本体は大丈夫そう。
　電源の入れ直しさえすれば6ch 23時間タイムシフトも出来るのですが正常ではないですね。

　レコーダーでのチェック、PCでのスキャンディスク程度の簡易なチェックでは問題はなさそうですが…。
　適合しなかったのか、きちんとした診断で判明するHDDの不良なのか…。

　勉強代なのだと、人柱になったのだと割り切って実績のあるHDDを買い直す予定です。
　んが…Seagate Barracuda ST8000DM004なら安価で流通量も多いですがSMRなのでデータが埋まる頃にパフォーマンスダウンしそう…。
　WD Red plusかIron Wolfだと微妙な型番違い(5400rpmではなく7200rpmとなる)しか見当たらない…と言う悩ましい状態です。

書込番号：24402747

[ミルコ・アンテ]

東芝製HDD MN06ACA800も全く同じ現象が出ています。東芝製のHDDは相性が悪いんでしょうね。

書込番号：24408621　スマートフォンサイトからの書き込み

[★一番星★]

ミルコ・アンテ 様
　MN06ACA800でも同様ですか…となると東芝製との相性が合わないのでしょうかね。
　東芝製HDDはPCに使うときには廉価ながらパフォーマンスは良い印象なので割と気に入っているのですが残念です。

書込番号：24413263

[★一番星★]

　最終報告です。

　WD Red plus(WD80EFBX)かSeagete Iron Wolf(ST8000VN004)に絞り込みました。行きつけのPCショップがほぼ同額でほぼ最安価格に近い状態。
　実績があるのはWD80EFAX(5400rpm)なのですが流通してない。行きつけのPCショップ曰く「ストレージは総じて品薄で取り寄せも難しい」とのこと。

　必然的にIron Wolfになるわけで…。
　換装して数日使用しましたがとりあえずは問題なく稼働しています。

　カリカリコリコリとシーク音が目立ちます。初期搭載の3TB WD purpleは風斬り音くらいしかしなかったのとは違いますね。
　東芝MNシリーズの方がガリガリゴリゴリともっとシーク音が目立ちますが、保存・ダビングな読み書きが活発なときで、タイムシフトのみ稼働状態の時はたまにカリカリ言う程度です。
　Iron Wolfは常にカリカリコリコリとシーク音がしますが、音の大きさ自体は東芝MNより若干小さいです。
　HDDのパフォーマンスは初期搭載HDDより上なのでタイムシフト＋保存・録画で過去番組表表示などでもモタつきが目立たない。

　現在流通していて入手しやすいHDDから選ぶとなると、SeagateでBarraCudaかIron Wolfの2択でしょうか?


　追記。
　載せ替えに伴って既に録画した分をどうにかしようと、最近はあまりお目に掛からないSeeQVault HDDを探しました。
　ELECOM ELD-QEN2020UBKが入手出来ました。これにお引っ越しをした上で換装し、書き戻しをしたら殻を割ってSeeQVault HDDの8TB化。
　多少は外装のツメを破損してしまうものの、単純な入れ替えのみで8TB SeeQVault HDDになりました。
　…が…あれ…あまりうるさくない…。HDDをケースにマウントするのにインシュレーターが付いていましたが、これが静音化に役立っているのでしょうか？
　レコーダーに換装した際のシーク音の問題はどうやら筐体が共振しやすいと推測します。何らかの静音化を考えたいです。

書込番号：24413313

[ミルコ・アンテ]

換装した場合は何度試してもシステムメンテナンス後にはエラーで録画しなくなります。外付けでのタイムシフトならシステムメンテナンス後もキチンと録画されますが、２チャンネルしが録画できないので8TBはもて遊ぶし、かなりうるさくて耐えられません。ロジクールのアルミケースを使っていますが発熱も半端ないです。しょうがないので録画用として使うことにしています。換装用にはWD Red(WD80EFBX-EC )にしましたが静かですし問題なく使えています。

書込番号：24413321　スマートフォンサイトからの書き込み

内蔵HDDを、8TBにすべきか、6TBにすべきか？q

[1oop]

DBR-3010 のほうを見ていたら、内蔵HDDが8TBだと、ファームウェアを1.004から1.006に上げられないことが分かり、6TBに替えたらできた、というようなお話があったのですが、
DBR-3009 で内蔵HDDを8TBに換装している方で、ファームウェアをアップデートできない、などということに遭遇したことはございますか？
保証無しなので換装しようとしており、どちらの容量にするか迷っております。
なお、改造は自己責任で行います。

書込番号：24331515

[クロピド]

M3009 で内蔵HDDを8TBに換装してずっと使っています。
farmware は 1.00.20 が最新でそうなっています。
8TB に換装したのはこのバージョンが出された 2020/11/11 より前なので自動で書き換えられたものと思います。

こういう質問に初心者マークというのはちょっとなじまない気がしますが無視して回答しました（笑）

書込番号：24331910

[1oop]

お返事ありがとうございます。

初心者マークは、知らない間についていました。操作に未熟ですみません。

メーカーの意図かそうでないか分かりませんが、
というと、3009も3010も、新ファームで8TBは使えなくなって、現状6TBが上限になってしまったんですね。
もしも、たくさん録画済みになってから使えなくなったら、私なら一大事です。
また、3010のほうに、10TBも、換装直後に残りがわずか5日と表示されたようで、NGのようでした。
外付けドライブは上限6TBとメーカーが言っていたと思うので、
メーカーの新ファームで8TBでは動かなくしてもなんとも言えないですね。
6TBのHDDは持っていないので、さらに出費が…

生の最新の情報をありがとうございました。

書込番号：24332881

[クロピド]

いえいえ、3009 では 8TB は最新ファームでも使えていますと書きました。
将来的に 6TB までになることがあるかもしれませんがそれは分かりません。

書込番号：24333432

[1oop]

＞クロピドさん
すみません、読み間違えました。
今のところ、3009は8TBでも最新ファームで動く、ということですね。

2TBの差は、HDDの値段差は大したことないのですが、容量が3/4になるのでいやですね。
私は、タイムシフトではないREGZAレコーダーを8TBにしていますが、ずっと問題はないです。

ご指摘、どうもありがとうございました。

書込番号：24333521

[ABA-HN22S]

重ねて質問失礼いたします。
hddを交換した場合システム初期化が必要かと思いますが、外部機器登録済みの外付けhdd に録画した番組は観ることができるのでしょうか？
宜しくお願いいたします。

書込番号：24392137　スマートフォンサイトからの書き込み

DBR-M3009のダビングやHDD内での編集について。

[e510小助]

2020年春頃に東芝ブルーレイレコーダーDBR-M3009を購入しました。
ちなみにその前まで使用していたレコーダーは2011年頃購入した同じ東芝のRD-BZ810です。

DBR-M3009購入以来、内蔵HDD容量に余裕があったのでこれまで全くブルーレイディスクに焼いてこなかったのですが
近ごろHDDもいっぱいになって来たので容量を空けるため、そろそろ録画番組をBD-Rにダビングし始めました。

前に使っていたRD-BZ810との違いも含めて、
下記いくつかのケースを得てDBR-M3009の疑問が出てきましたので質問させてください。

（ ケース１ ）
DBR-M3009で、内臓HDDに録画したひとつの「コピーワンス」番組をA・B・C３つのチャプターに分割。
そのうちチャプターBのみをBD-Rにダビング（移動）。
結果、元のオリジナルタイトルからチャプターBが削除され、A・C２つのチャプターがコピーワンスのまま残りました。

（ ケース２ ）
一方で、内臓HDDに録画したひとつの「ダビング10」の番組をA・B・C・Dの４つにチャプター分割。
そのうちチャプターBのみをBD-Rにダビング（コピー）。
HDDに残されたチャプターA・B・C・Dのうち、Bのみが残りのコピー回数8となり、
他のチャプターA・C・Dは残りコピー回数9のままかと思いきや、
結果は元のオリジナルタイトルまるごと（チャプターA・B・C・Dすべて一律に）残りコピー回数8になっていました。

なんだか腑に落ちないと言いますか、正直ケース２の結果は予想外でした。
ケース１のコピーワンスの理屈から考えれば、ケース２のダビング10の番組もチャプターBのみダビング（コピー）すればBが8回、
A・C・Dがコピー回数9が残るものとばかり思っていました。
（今思えば以前の機種RD-BZ810もこのような仕様だったのか、記憶にないのです。）

（ 質問１ ）
DBR-M3009説明書127ページに「コピー制限の異なる2つの番組を結合すると、コピー回数が少ない番組情報が優先される」という記載がありましたので（私のケースの場合については結合ではありませんが）、ひとつのタイトルから一部チャプターのみダビングしてもこの説明書にある条件のために同一タイトル内のチャプターは強制的に少ないコピー回数に統一されると考えて良いでしょうか？

（ ケース３ ）
古い東芝レコーダー（RD-BZ810）では、録画番組から残したい部分だけをプレイリスト作成し、コピー回数9を保持したまま内蔵HDD内ダビング（移動）するという手段がありました。
（例えば同一タイトル内のチャプターA・B・C・Dのうち、B・CをそれぞれHDD内ダビング（移動）すればコピー回数9のまま独立したタイトルとして残すが出来た。）

DBR-M3009では、内臓HDDから同じ内蔵HDDへダビングするという概念そもそもが無いように見受けられます。
（「ダビング先選択」欄に「HDD」という選択肢がない。）
また、ダビングする上で「移動」か「コピー」かの選択も無い。
ダビング10なら基本的にコピー回数ラスト1回になるまで強制的に「ダビング＝コピー」となる。

（ 質問２ ）
DBR-M3009には、同一内蔵HDDへダビングするという機能が存在しないため、説明書125〜127ページに記載されているようにひとつの番組からお気に入り部分だけを残すには「分割」と「削除」という機能を使い分けて残す方法「一択」のみと考えて良いでしょうか？

例えばひとつの番組のチャプターA・B・C・Dのうち、B・Cをそれぞれコピー回数9のまま独立したタイトルとして残すにはA・D「削除」してB・Cを「分割」する。
「分割」してそれぞれ独立したタイトルとなったBとC。この状態でBのみダビングすればBのコピー回数8となり、当然Cは9のままとの考えで間違いないですか？

（ 質問３ ）
古い東芝レコーダーであれば、質問２のようなオリジナルタイトルの直接編集は推奨されておらず、むしろ内蔵HDD断片化を招き、不安定になる恐れがある禁じ手でしたよね。
古い東芝の機種すべてがそうだったかは定かではありませんが、説明書にオリジナルタイトルの直接編集は推奨しないとハッキリ記載があったような気がします。

ところがDBR-M3009ではこのオリジナルタイトルを直接イジる（分割や削除する）方法が当たり前のように説明書125ページに掲載されています。
DBR-M3009はじめ最近の東芝レコーダーであればHDD断片化、不安定になる問題を改善しており、心配なくオリジナルタイトルの分割や削除を繰り返しても良いのでしょうか？

長くなりましたがよろしくお願いします。

書込番号：24354537

[juliemaniax]

東芝機は昔のDVD機しか所持していないので取説からの判断ですが

質問１（こちらの回答は実機がないので推測です）

基本的に分割、結合等は動画ファイル本体を処理するのではなくrplsファイルで処理していると思われます
(パナ機では確認していますが東芝機は未確認です)
又ダビング回数の処理も同様にrplsファイルで管理されていると思われます
rplsファイルとは番組情報やチャプター情報等々を記録するファイルで1つのタイトルに1つ有ります

結合すると2つのrplsファイルを1つに纏める為、コピー回数の少ない方に合わされ
分割の場合は元と同じコピー回数のrplsファイルが2つ出来ます
ダビ10とコピ1を結合して直ぐに分割しても、ダビ10の情報は既に消えているので両方コピ1になります
上記の事から一部分だけダビングするとrplsファイルが書き換えられタイトル全体が影響を受けると思われます

質問２
恐らくそれしかないと思います
分割すれば2つのrplsファイルが出来ますのでご希望通りになると思いますが
実機があるのですから試されては如何ですか

確かに内蔵HDDから内蔵HDDにはダビング機能は無い様ですが
内蔵HDDから外付けHDDへのダビングで、9回目まではコピーもしくは移動が選択可能です(取説151P参照)
当然プレイリストでのダビングも可能だと思いますし、面倒ですが再度内蔵HDDに戻すことも出来ると思います

質問３

昔の東芝機は確かに断片化の影響が指摘されていましたが
こちらのクチコミを眺めていると今はそのような心配は無用のようです

書込番号：24355299

[juliemaniax]

前の書き込みの内、コピー回数の件に関しては私の事実確認が不十分で
不確実な情報を投稿してしまいました
出来るかどうか分かりませんが削除依頼を出させて頂きます
大変失礼いたしました

書込番号：24355512

[クロピド]

お二人の投稿を読んで手元のM3009で実験した結果から類推した私の結論です。

１　一つのタイトルには一つのカウントが付くので全部のチャプターのカウントが揃って減るのは納得です。　
ただし、最後にカウントが1になる、つまり「移動のみ」可能になってからのダビング後の内部処理はそのチャプターを削除すれば良いのでタイトル全体ではカウント1が残ることになります。これも納得。

２　「番組分割」をすると独立した二つのタイトルになるので一方への作業が他方に影響することはありません。これも納得。

１の補足　残っているカウントによって処理方法を変えているのはユーザーに有利な方を選んでいるのでしょう。カウントが沢山残っているときにも「移動のみ」のときと同様にダビングしたチャプターを削除して他のチャプターのカウントを減らさないという処理方法もあるでしょうがそれでは多分苦情殺到でしょう。

書込番号：24355550

[e510小助]

＞クロピドさん
＞juliemaniaxさん

コメントありがとうございます。

ちょっと時間が無くて返事が遅れています。
後日、あらためてコメントさせていただくつもりです。
せっかくご返信頂いたのに申し訳ありません。

コメントは読ませて頂いています。

書込番号：24358997

[ローカスPCI]

スレ主さん
質問１
スレ主さんの考えで正解です。
>（今思えば以前の機種RD-BZ810もこのような仕様だったのか、記憶にないのです。）

私さらに古いS1004を今でも使用していますが、↑↑の仕様です。

質問２
スレ主さんん推測で合っていると思います。

質問3
断片化が危惧されていたRD機はもっと以前のRD機（VARDIAより以前の機種）だったと記憶しています。
BZ810世代では、すでに断片化は気にする必要ないという認識です。
以前にもレスしたスレ貼り付けておきます。貼り付け先のさらに参考リンクを参照してください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001232531/SortID=24212892/#24213576

書込番号：24360515

[juliemaniax]

少し調べた所、ダビング回数の情報に関してはrplsファイルでは無いようです
不正確な情報投稿大変失礼いたしました、改めてお詫びいたします

書込番号：24360962

[e510小助]

コメントいただいた皆さんありがとうございます。
返事が遅れてしまい申し訳ありませんでした。


＞juliemaniaxさん

＞ 少し調べた所、ダビング回数の情報に関してはrplsファイルでは無いようです
＞ 不正確な情報投稿大変失礼いたしました、改めてお詫びいたします

了解いたしました。ご丁寧にありがとうございます。


＞ 質問２
＞ 実機があるのですから試されては如何ですか

いや、まったくおっしゃる通りで自分で試せば良いことなのですが、
出来ることなら少しでも内蔵HDDへの負担を最小限に抑えておきたい・・・
という強い思いもありまして二の足を踏んでいるのです。

DVD時代から購入してきたレコーダーは東芝機のみで、過去それらのHDDで痛い目にも遭ってきたので。


＞ 確かに内蔵HDDから内蔵HDDにはダビング機能は無い様ですが
＞ 内蔵HDDから外付けHDDへのダビングで、9回目まではコピーもしくは移動が選択可能です(取説151P参照)
＞ 当然プレイリストでのダビングも可能だと思いますし、面倒ですが再度内蔵HDDに戻すことも出来ると思います

取説確認しました。
「HDD←→USB-HDD間のダビングにおいて、9回目まではダビング時にコピーもしくは移動が選択可能」とあります。
ただし恐らく「移動」を選んだ場合でもダビングしたタイトルはコピーワンスになってしまうのでしょうね。

「コピー」を選択してコツコツと9回繰り返すのも面倒ですし、
なによりコピー回数保持した（ダビング10の）ままタイトルが移動してくれれば１番組分の容量で済むところ、
ダビングのたびにコピーワンスになってしまうと
同じタイトルを例えば制限10個めいっぱいダビングすると10個分の容量になってしまうんですよね・・・。
無駄にHDD容量を食ってしまうのもなんだかなぁ・・・と思っています。


＞ 質問３
＞ 昔の東芝機は確かに断片化の影響が指摘されていましたが
＞ こちらのクチコミを眺めていると今はそのような心配は無用のようです

やはりそうなのですね。
上記のように古い東芝機であまり良くない思い出がありましたので
どうしても心配が勝ってしまいました。


せっかくいただいたコメントに私の返答が遅れ申し訳ありませんでした。

書込番号：24383773

[e510小助]

＞クロピドさん

＞ １　一つのタイトルには一つのカウントが付くので全部のチャプターのカウントが揃って減るのは納得です。　
＞ ただし、最後にカウントが1になる、つまり「移動のみ」可能になってからのダビング後の内部処理はそのチャプターを削除すれば良いのでタイトル全体ではカウント1が残ることになります。これも納得。
＞ ２　「番組分割」をすると独立した二つのタイトルになるので一方への作業が他方に影響することはありません。これも納得。

コメントありがとうございます。


＞ １の補足　残っているカウントによって処理方法を変えているのはユーザーに有利な方を選んでいるのでしょう。カウントが沢山残っているときにも「移動のみ」のときと同様にダビングしたチャプターを削除して他のチャプターのカウントを減らさないという処理方法もあるでしょうがそれでは多分苦情殺到でしょう。

申し訳ありません。
私に読解力の無く、クロピドさんのコメントのうちこの部分だけ私には少し難しく理解できませんでした。

またせっかくいただいたコメントに私の返答が遅れ申し訳ありませんでした。

書込番号：24383775

[e510小助]

＞ローカスPCIさん

＞ 質問１
＞ スレ主さんの考えで正解です。
＞ >（今思えば以前の機種RD-BZ810もこのような仕様だったのか、記憶にないのです。）
＞
＞ 私さらに古いS1004を今でも使用していますが、↑↑の仕様です。

＞ 質問２
＞ スレ主さんん推測で合っていると思います。

コメントありがとうございます。
なるほど。やはりそうなのですね。

ひとつの「ダビング10」の番組内から
複数のチャプターそれぞれをコピー回数保持したまま独立したタイトルとして残すには、
番組タイトルの「分割」と「削除」の作業が必須ですね。


＞ 質問3
＞ 断片化が危惧されていたRD機はもっと以前のRD機（VARDIAより以前の機種）だったと記憶しています。
＞ BZ810世代では、すでに断片化は気にする必要ないという認識です。
＞ 以前にもレスしたスレ貼り付けておきます。貼り付け先のさらに参考リンクを参照してください。

リンクまでご丁寧にありがとうございます。
断片化については心配ないようですね。
安心しました。

・・・と言っても他の方へ返答させていただいたように過去の東芝機の経験からまだ正直ビビってます（汗）
長くなるので詳細は省きますが、実はBZ810でもHDDの不具合を経験していますので・・・。
（BZ810のHDDの不具合については断片化というよりむしろ、年月による経年劣化・寿命の類かも知れませんが。）

話は戻りまして、レコーダーで音楽番組をよく録画するのですが、
例えば「4時間、総勢30組のアーティストが出演」の音楽番組があったとして
30組のアーティスト歌唱シーンすべてそれぞれ独立したタイトルにするとした場合・・・

30組の歌唱シーンをチャプター（タイトル）分割、
その30の歌唱前後にCMやトークなどの不要のシーンが単純に合わせて31個存在するワケですが、
それらをすべて削除・・・という作業になります。

これから年末にかけて3時間や4時間などの音楽特別番組が増える季節ですが、
そんな録りためた音楽番組を大量に「分割」＆「削除」作業を繰り返してもHDDは大丈夫ということですね。

ちょっとドキドキしますがやるしかありませんね。

最後になりましたが、せっかくいただいたコメントに私の返答が遅れ申し訳ありませんでした。

書込番号：24383785

[juliemaniax]

>e510小助さん

>ただし恐らく「移動」を選んだ場合でもダビングしたタイトルはコピーワンスになってしまうのでしょうね。

実機がないので未確認ですが内蔵HDDからUSB-HDDへの移動はダビングカウント維持の筈です
更にUSB-HDDから内蔵HDDへの移動もカウント維持だと思います (パナではそうでした)
HDD間の移動の場合は著作権の管理が出来ますので恐らくカウント維持だったと思います
ただしSeeQVaultのHDDの場合は多分駄目だと思います(他の機器でも使用できる為)
同様にお引っ越しダビングなんかもコピワンになると思います

一度短時間の番組で確認して見て下さい

書込番号：24384365

[e510小助]

＞juliemaniaxさん

いつもコメントありがとうございます。


＞ 実機がないので未確認ですが内蔵HDDからUSB-HDDへの移動はダビングカウント維持の筈です
＞ 更にUSB-HDDから内蔵HDDへの移動もカウント維持だと思います (パナではそうでした)
＞ HDD間の移動の場合は著作権の管理が出来ますので恐らくカウント維持だったと思います

そうなのですね。
以前のコメントで教えていただいた取説151Pに「ダビングまたは引っ越し・バックアップすると、ダビング先または引っ越し・バックアップ先の番組はコピーワンス番組となります。」との記載がありましたから、てっきりコピーワンスになってしまうものと思ってしまいました。
この記載は一体どういう事だったのでしょう。

juliemaniaxさんのコメントを受けて改めて調べてみたところ（https://www.regza.com/regza/bd_dvd/dbr-howto/usb.html）
どうやらDBR-M3009の内蔵HDD←→USB-HDD間の「ダビング10」番組の移動はコピー回数は保持されるようです。

ありがとうございます。
これは私にとって大変有益な情報でした。


＞ ただしSeeQVaultのHDDの場合は多分駄目だと思います(他の機器でも使用できる為)
＞ 同様にお引っ越しダビングなんかもコピワンになると思います

SeeQVaultのHDDについては申し訳ありません、まだ私の勉強不足でして詳しく存じ上げておりません。

たしか一般的な外付けHDDは紐づけされたレコーダーでのみ再生可能で
それ以外の機器につないでも視聴できないが、
SeeQVaultのHDDは対応ﾓﾃﾞﾙであれば機器を代えても視聴できる・・・と認識していますが合っていますか？

ただし他の機器でも再生可能というメリットの副作用として、
制限がかかってしまう（強制的にコピーワンスになる）デメリットも兼ね備えるということですね。
これでは私にとっては使い難いですね。

SeeQVaultのHDDの私の解釈は上記で合っていますでしょうか？


＞ 一度短時間の番組で確認して見て下さい

USB-HDDを持っておりませんので即確認は難しいのですが、USB-HDDを購入する価値は十分にありそうです。

このスレの最初に投稿させていただいたコメント内の「（ ケース３ ）録画番組から残したい部分だけをプレイリスト作成し、コピー回数9を保持したまま内蔵HDD内ダビング（移動）するという手段」がUSB-HDDを使えば実質可能であるということが分かりました。

色々とありがとうございます。

書込番号：24386874

[e510小助]

書込番号：24386874


・・・と、↑ここまで書いて
肝心なことを忘れていました・・・

このスレの一番最初に書いていたのですが、

＞ DBR-M3009では、（中略）
＞ また、ダビングする上で「移動」か「コピー」かの選択も無い。
＞ ダビング10なら基本的にコピー回数ラスト1回になるまで強制的に「ダビング＝コピー」となる。

・・・のだった。

DBR-M3009はそもそも「ダビング10」タイトルをダビングする際に
「移動」か「コピー」かの選択が出来ず、強制的にコピーされる仕様になっています。
（以前持っていた東芝レコーダーRD-BZ810では「移動」か「コピー」かの選択が出来た。）

DBR-M3009内蔵HDD内の「ダビング10」のタイトルをコピー回数保持したまま
USB-HDDに「移動」させたいと思っていますが、
そもそも「移動」が出来ないのならどうしようもない・・・。

USB-HDDをDBR-M3009に接続したことが無いので（そもそもUSB-HDDを持っていないので）、
USB-HDD接続時のみUSB-HDDへのダビングの際は「移動」か「コピー」かの選択ができるのでしょうか？

ちょっと調べてみる必要がありますね・・・。

危なかった・・・気づいて良かった・汗。

書込番号：24386915

[juliemaniax]

>e510小助さん

>以前のコメントで教えていただいた取説151Pに「ダビングまたは引っ越し・バックアップすると
>ダビング先または引っ越し・バックアップ先の番組はコピーワンス番組となります。」
>との記載がありましたから、てっきりコピーワンスになってしまうものと思ってしまいました。

151Pのこの注意書きのダビングとはコピー(移動ではない)に関する物だと思われます(少しややこしいですね)
ご提示のリンクにもあるようにHDD間の移動はカウント維持になります

SeeQVaultに関しては概ねその通りです
取説150Pのダビングに付いての補足説明の図を見ていただくと分かりますが
ダビング10の番組は通常のUSB-HDDは移動・コピーは選択できますが
SeeQVault はコピーのみとなっていますのでカウント維持の移動は出来ません

SeeQVaultのデメリットとしては基本的に違うメーカー間では動作保証が余りされていない事
ダビング10が維持されない、その他使い勝手が余り良くないようです

>USB-HDD接続時のみUSB-HDDへのダビングの際は「移動」か「コピー」かの選択ができるのでしょうか？

前述したように取説150Pに通常USB-HDDには移動又はコピーが出来る事が明記されていますし
e510小助さんが貼ったリンクにも通常USB-HDDへの移動時にカウントは維持されると記載されています

一手間掛かりますが一旦USB-HDDにコピーし(ダビングカウント1つ使って)その後内蔵HDDに移動すれば
以前と同様な事が出来ると思うのですが

書込番号：24387891