『FZ1000M2が手に入らない時の為に』のクチコミ掲示板

[あお7393]

【使いたい環境や用途】
・屋外球場(横浜スタジアムメイン)でのプロ野球撮影
・デイゲーム、ナイター両用
・守備についている野手や投球前の投手
(バッターが打つ瞬間の様な動きのある場面ではない)
・ベンチの様子
・ヒーローインタビュー
・表情が分かる程度に大きく
・印刷はせずスマホやPCで楽しむ派

【重視するポイント】
�@望遠機能(1000mm以上)
�A軽さ(900gぐらいまで)
�B手ブレ補正
�Cファインダーがある
�Dスマホへ簡単に画像が送れる
�EシャッタースピードよりAF機能優先

【予算】
10万円以内

【比較している製品型番やサービス】
PowerShot SX70 HS

別スレで相談させて頂き、野球撮影の為にFZ1000M2を購入したいと考えています。
ですが新品も、信頼できそうなお店での中古も中々出ないようで第二候補となるカメラを探しています…(´･_･`)

他のスレッドを拝見したり、写真投稿サイトで「こういうのが撮りたいな」という写真を見つけてPowerShot SX70 HSを候補にしていますが、
色々検討したいので他におススメ機種があれば教えて頂きたいです。
(コンデジだけでなくミラーレスでも軽めの組み合わせで良さそうなものなど)
宜しくお願い致します。
※ DC-FZ85、FZ300は比較検討して除外しています。

書込番号：24820772　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞�EシャッタースピードよりAF機能優先
↑
小走り以上になるほど、【ブレブレボケボケになっても、構わない】ということですか？
(重要です)

書込番号：24820794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

この機種の中古が欲しければキタムラで買えばいいだけですが、用途的にズーム無性能が不足しているし1000mm以上という条件にも矛盾しています。

下記スレにあるように内野席からバッターボックスを撮影するのであればこの機種でいいと思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000996986/SortID=24737676/

内野席から外野手の撮影も行うのであれば、TZ95等のズーム性能重視な機種にするべきでしょう。軽さも重視するとTZ95になります。画質は下記TZ85の作例と同等になると思います。
https://www.anzuniki.com/entry/2019/06/10/120000

書込番号：24820834

[あお7393]

＞ありがとう、世界さん
第二候補を選ぶにあたって、自分が今まで撮った写真や撮りたいと思ったシーンをよく考えて見たところ、
大体選手の足が止まっていました。

書込番号：24820835　スマートフォンサイトからの書き込み

[あお7393]

＞ありりん00615さん
今回重視するポイントに挙げたのは
あくまでFZ1000M2が買えなかったら何を重視するか？
というところで、トータルで見るとFZ1000M2が欲しいのです…。
キタムラチェックしてるんですけど中古がないんですよね…(´；ω；`)

書込番号：24820839　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

いずれ「シャッター速度」のケアが必要になったときの機種検討用

＞自分が今まで撮った写真や撮りたいと思ったシーンをよく考えて見たところ、
＞大体選手の足が止まっていました。
↑
シャッター速度を【確認】していますか？

あくまで、購入自体は「自由」ですが、「選択には結果が伴う」ので(^^;

書込番号：24820883　スマートフォンサイトからの書き込み

[あお7393]

＞ありがとう、世界さん
表ありがとうございます！
ちなみに基準が1280ルクスになっているのはなぜですしょうか？
シャッター速度は手ブレを抑える機能と、動きの激しいもの程速さが必要という認識で、
AF機能がブレを補ってくれる物だと思っていました…
もしかして私根本的なとこを間違ってましたか？？

書込番号：24820923　スマートフォンサイトからの書き込み

[あお7393]

＞ありがとう、世界さん
すみません、肝心なとこを書き忘れました。
今まで撮った写真を見返すとシャッタースピード大体1/120から1/290でした。

書込番号：24820925　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞あお7393さん

価格下位のFZ300が除外なら上位に行くしか無いような(^_^;)

SONY RX10M4とか
※RX10M5の噂が出てるので注意ですけど。

書込番号：24820970　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

1/3段毎【ナイターほか】撮影条件例	もっと広範囲用

＞基準が1280ルクスになっているのはなぜですしょうか？

これまでの【ナイター撮影】の過去情報からの代表例であって、当然ながらピッタリ 1280 lx(ﾙｸｽ)ではありません。
↓
明るさ 1/3段毎他の表もご参考まで(^^)

書込番号：24821054　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞あお7393さん

>> �@望遠機能(1000mm以上)

DC-FZ1000M2は、
f=9.1-146mm（35mm 判換算: 25-400mm）
なので、候補外になるのでは？

書込番号：24821081

[ありがとう、世界]

(続き)

＞シャッター速度は手ブレを抑える機能と、動きの激しいもの程速さが必要という認識で、
＞AF機能がブレを補ってくれる物だと思っていました…
＞もしかして私根本的なとこを間違ってましたか？？
↑
部分的に合っていますけれど(^^;

AF(オートフォーカス)機能は「ブレを補う」という文字通りの機能はありません。

「ピンぼけ」と勘違いしているのでは？


＞今まで撮った写真を見返すとシャッタースピード大体1/120から1/290でした。

明るさ(撮影(被写体)照度)とカメラの他の撮影条件
・ISO感度(ただし、オートの適用範囲)
・F値
によって、
シャッター速度が(オートのカメラ毎の内蔵プログラムで)決められるので、
どんなカメラで撮っても一様ではありません。

例えば、1/2.3型コンデジとフルサイズ(ただし高感度性能が良いモノ)とでは、ISO感度の適用範囲が１~２桁の違いがあります。

書込番号：24821088　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

FZ1000/M2はこの価格帯では唯一無二ですから、買えなかった場合はむしろご予算を追加してRX10�Wにするのも一案かと。
https://s.kakaku.com/item/K0000996986/

同じ１インチセンサーで更に焦点距離も伸びます（とはいえ1,000mm相当はムリなのでトリミングで対応）し、AF性能は同程度かそれ以上かと。


ミラーレスで超広角レンズとなると新品で10万円以内はムリですから、FZ1000N2が入手できなければ、1/2.3インチのコンデジになるでしょうか。

ただ、動きもの重視で、DC-FZ85、FZ300がダメで、PowerShot SX70 HS というのはどうなんだろうと。
キヤノンで動きものを撮るなら、R7/R10＋RF100-400クラスがベターかな？
コンデジクラスのAFはパナに及ばないですよ。

私がFZ1000を買った頃は、５万円台前半で買えたんですけどねぇ。高くなりましたね。

書込番号：24821137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

JIS規格だと
内野1000ルクス以上
外野750ルクス以上

らしいですね

書込番号：24821147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

球場内、撮影距離40~130m例

1/2.3型との比較において、
１型ならデジタル２倍までは活用してもよい感じですので、
RX10M4であれば、FZ85同様の換算f=1200mmでも利用されては？と思います。
(添付画像参照、
機種名のところ、SX70HSに変数のご入力バグがありますが、無視してください(^^;)

ナイター撮影を考慮すると、(個人毎の許容範囲の)ISO感度の上でも、１型以上にしたいところですし。

書込番号：24821150　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞あお7393さん

>別スレで相談させて頂き、野球撮影の為にFZ1000M2を購入したいと考えています。
>ですが新品も、信頼できそうなお店での中古も中々出ないようで第二候補となるカメラを探しています…(´･_･`)

このサイトではマップカメラが点灯販売有りになっていませんか

書込番号：24821170

[ありがとう、世界]

＞マップカメラ

それでいいのでは？

書込番号：24821218　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>このサイトではマップカメラが点灯販売有りになっていませんか

すみませんｍａｐのサイト入ってみました
ダメですね
取り寄せになっていて納期未定でした


中古がＮＧながソニーに行くしか無いかもしれません

自動車と同じでカメラも欲しくても買えないって時代なのかも

書込番号：24821255

[あお7393]

皆さま色々ありがとうございます。

＞よこchinさん
まだここでご相談する前に候補から脱落していたSONY RX10M4がまた再浮上するとは(´∀｀;)
でもそうですね、そういう事も検討していかなきゃですよね…。

＞ありがとう、世界さん
詳しい表までありがとうございます！

＞おかめ@桓武平氏さん
ありりん00615さんにもお答えしましたが、
言葉足らずで申し訳ありません。
端的にいうと第一候補と第二候補では重要視する条件が違うという事です。
例えばいずれFZ1000M2を購入できる機会があったとして、
PowerShot SX70 HSの様な軽くて小さいコンデジならばお散歩用として併用も可能かなと思いまして。
(もちろんSX70 HSがそのまま使えれば一番いいですが)

書込番号：24821371　スマートフォンサイトからの書き込み

[あお7393]

＞ありがとう、世界さん
まさに！！ご指摘受けてハッとしました。
ピンボケと手ブレがごっちゃになってました…。
今まではそもそもiPhoneで撮ってて正直全く使えない様な写真なので私もこれまでのシャッター速度はあまり参考にならないと思います。
でもやはりシャッター速度もないとって事ですよね。
1.0型…でこの価格帯となると限られますね。

＞えうえうのパパさん
やはり価格帯では唯一無二ですよね。
なので同じようなものを求めるのは無理なので
第二候補は望遠ありきにしようと思っていました。
SONY RX10M4は以前検討したことがあるんですが、
金額は中古でなんとか近づけるとしても、重さが…
RX10M4ではないですが、同じくらいの重量の実機を持った時「あ、これは無理だ」と諦めました(´∀｀;)
今値上がりしてるのはコロナ円安の影響なんでしょうか、その値段羨ましいです。

書込番号：24821374　スマートフォンサイトからの書き込み

[あお7393]

＞ほら男爵さん
横浜スタジアムだと
バッテリー間：2500ルクス
内野：2000ルクス
外野：1650ルクス
のようですね！

＞gda hisashiさん
はい、中古も視野に入れてマップカメラも毎日サイトチェックしてますがダメそうです。

なんだか皆さまのご意見を聞いていたら
しばらくレンタルでいくつか試して
市場にFZ1000M2が戻ってくるのを待つというのアリかな？と思えてきました…。

書込番号：24821379　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞同じくらいの重量の実機を持った時「あ、これは無理だ」と諦めました

なるほど、であれば画質面で不利でも1/2.3インチ機でしょうか。

画質重視なら、更にコンパクトなTX2もありますが、焦点距離が少し短くなってしまいますよね。
360mm相当／400mm相当程度の違いが許容できるなら、代替機としてアリかもしれません。
https://s.kakaku.com/item/K0001032986/

カメラの値上がりは、コロナよりずっと前からでしたけど、私がFZ1000を買えた頃は、エントリー一眼レフのダブルズームキットも5-6万円程度で買えましたし、ミラーレスの安売り競争もすごかったので、APS-CやMFTのレンズキットは３万円台で並んでました。

すっかり状況は変わり、フツーのコンデジがスマホに駆逐されても、高画質モデルと、ネオ一眼系（高倍率ズームコンデジ）やタフネス防水防塵コンデジは生き残ると踏んでいたのですが、後者二者は新製品も出ないぐらいに落ち込んでおり、市場の縮小を感じます。

今回、仮にFZ1000M2が入手できても、故障や不具合が出たときに、後継機は期待できないでしょうから、そのときにまた悩まれるでしょうね。
それを考えると、ミドルクラスのデジイチ等に比べると、耐久性も劣るでしょうから、中古は避けられた方が賢明かと思います。

書込番号：24821426　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞あお7393さん

マップカメラ、中古美品
ネット限定
まだ間に合うかも

https://www.mapcamera.com/item/3717014038741

書込番号：24821523　スマートフォンサイトからの書き込み

[あお7393]

皆さまありがとうございました。
with Photoさんより情報頂き、マップカメラの中古を確保しました！
安心サービスも申し込みました。
これだけでもオクやメルカリでよくわからないとこから買うより良かったと思います。

＞えうえうのパパさん
またいつか値下がりして買いやすくなる日が来て欲しいですね。
せっかくご助言頂いたのですが、今回中古をポチりました。
これを入門機として練習し、写真が上手になったら上位機に買い替えたいと思います。
できればFX1000M3が出るといいんですけど(*´艸`*)

＞with Photoさん
情報ありがとうございました。
無事に買うことができました！
箱と取説はないみたいですが、取説はもうDLしてるので、大丈夫と思い決断しました。

届いて写真撮るのが楽しみです！
今週は雨の予報なので、自宅でしっかり練習してから球場へ持っていこうと思います。
改めてコメント下さった皆様に感謝致します！

書込番号：24821792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(備考)
＞バッテリー間：2500ルクス
＞内野：2000ルクス
＞外野：1650ルクス
↑
特に注釈が無い場合の照度は、「垂直面照度」の場合が殆どのようです。
(オフィス環境測定などでは、机上(つまり、天井向き)のようです)

撮影(被写体)照度に近い「鉛直面照度」は、上記の垂直面照度の半分ぐらいになる場合が多いようです。

書込番号：24821805　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞あお7393さん

グッドアンサーありがとうございます。

たまたま見たら在庫1台出てきました。

マップカメラは1年保証付きますし、数回利用したことありますが、美品は綺麗な商品でしたね。

半導体不足などで入荷時期も見通せないと思いますから中古でも保証あるショップから購入するなら良いのかなと思います。

届きましたらバンバン撮影してください。

書込番号：24821902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞あお7393さん

どうも(^^)

「望遠が効く」ようになれば、
「1/500秒とか極端じゃないかな？」と思っていたとしても、
「1/500秒で、この程度か!!」という扱いに変わるかと思います(^^;
(これに関する計算もありますが、ちょっと難しいかと。中３の５段階評価の数学で少なくとも４は欲しいぐらいの難しさかも？(^^;)


ところで、
＞今まではそもそもiPhoneで撮ってて正直全く使えない様な写真なので私もこれまでのシャッター速度はあまり参考にならないと思います。
↑
シャッター速度の参考は
撮影(被写体)照度の推算において、
(撮影条件が記録されていれば)
最も重要なのは (目的の)被写体の「露出≒見た目の明るさ」が標準的であることで、
ボケボケブレブレでも構いません。

・・・ナイター撮影を、自動露出(AE)で撮られた画像の多くは(人工芝のせいか)露出不足(見た目に暗い)になっている傾向が多いようなので、
露出補正の基礎の基礎レベルを知らない場合は、
明るいレンズじゃなければダメだと勘違いして、これまで万人単位で のべ数億円ぐらいを「勘違い浪費」しているかも？

そして、明るいレンズにするだけでは露出補正の問題の殆どは解決しないので、
「こんなにおカネをかけても画像が暗いのは「腕が悪い」のだろう(TT)」と、さらに勘違いを重ねて、費用と労力が単に無駄になってしまっている方々も少なからず？
(※「腕が悪い」以前に、基礎知識が不足しているだけ。
白米ばかり食べて ビタミンB1不足で脚気になり、重症の場合は死亡するような感じ)

書込番号：24821993　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
万人単位で のべ数億円ぐらいを「勘違い浪費」

正
万人単位で のべ数百億円ぐらいは「勘違い浪費」

書込番号：24822001　スマートフォンサイトからの書き込み

[あお7393]

こんばんは！
本品が届くまでにとお迎えの準備をしています。
SDカード、充電器、液晶保護シート、お手入れグッズやドライボックス、ストラップ。
これらを揃えても予算内に収まるのはありがたいですね(*´艸`*)

＞with Photoさん
中古を買うなら、こちらでよく名前の出るマップカメラかキタムラでと思っていたので良かったです！

＞ありがとう、世界さん
ナイターの時はシャッター速度優先で、最初に頂いた画像の1/500を元に設定してみます！
露出補正大事ですね、これから勉強します。
しっかり理解できないかもですけど…基礎知識だけでも身につけたら写真の出来栄えが違いそうです！
撮りながらいじって調整するのも楽しいかも？

書込番号：24823165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【夜間室内でも 1/500秒】１型F4なら可能

＞あお7393さん

どうも(^^)

ぶっつけ本番では上手く行かない方向になってしまうので、
高感度ノイズを気にせず※、予め自宅室内で「1/500秒」の練習をしてみてくだい。

※ISO１万ぐらいになると思いますが、
球場では、夜間の居間の明るさの３倍から十数倍ほどの明るさがありますので、自宅室内で高感度ノイズが気になっても、
ナイターでは一気にマシになります。

【必須】
・「ISO」は「オート」のみで。

・「ISO上限設定」もしない。
↑
良かれと思って低感度に固定したり上限を低感度にしてはいけません。
感度が足らずに真っ暗になったりします。

高感度ノイズが嫌であれば、シャッター速度を落としたり、露出暗めでガマンする。
多少の露出暗めは撮影後の画像処理で(ある程度は)対処可能ですが、
被写体ブレ(動体ボケ)は根本的には救済できませんので、
優先順位を間違うと悲惨です。
(おカネをドブに捨てたようなドン底気分になってしまうかも？)

書込番号：24823233　スマートフォンサイトからの書き込み

[あお7393]

＞ありがとう、世界さん
そうですね、届いたらまず設定しながら練習してみます。
今、別スレで勧められていた
「動画でかんたん解説　LUMIX入門講座 WEB講習編」
を見終わって説明書と照らし合わせたところ
(Mマニュアル露出)モードで絞りとシャッタスピードを設定すればいいみたいです。
ISOの上限設定しないのはカスタムモード(取説p174)で設定できそうですね！

書込番号：24823282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞(Mマニュアル露出)モードで絞りとシャッタスピードを設定すればいいみたいです。
↑
【シャッター速度優先モード】にすれば、普通に露出補正が出来ます。

間違って、Mモード(マニュアルモード)にすると、設定次第では真っ暗になったままとか真っ白になったままでパニクると思いますので、
ある程度詳しくなるまでは、どんなに勧められてもMモード(マニュアルモード)の使用はお勧めしません。
(※想定外のトラブルを楽しむ性格の場合を除き(^^;)

書込番号：24823329　スマートフォンサイトからの書き込み

[あお7393]

＞ありがとう、世界さん
そうなんですね！
書き込まないで自分一人でやってたら絶対パニクってましたね(´∀｀;)
いつもありがとうございます！
Sモードにします！

書込番号：24823352　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞・「ISO」は「オート」のみで。
＞・「ISO上限設定」もしない。
↑
工場出荷時設定では、上記のようになっていると思います。

中古で買う場合は、前の設定が残っている可能性もあるので、買ったらまずは工場出荷時設定にリセットしてください。
(取説参照)

書込番号：24823374　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞あお7393さん

＞＞本品が届くまでにとお迎えの準備をしています。
＞＞SDカード


SDメモリーカードも種類(規格)が色々有るのですが大丈夫ですか？

UHS-I U3 V30とか分かります？

書込番号：24823392　スマートフォンサイトからの書き込み

[あお7393]

＞ありがとう、世界さん
リセット了解です！

＞よこchinさん
＞UHS-I U3 V30
それぞれの意味はよく分かってないのですが、その規格の物を買いました。
U1よりU3の方が良いと野球撮影してる方がおすすめしてたので…。
メーカーはサンディスクで、class10 、64GBです。

書込番号：24823630　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ビットレート

FZ1000新旧でしたら、4Kフォトを活用されるかもしれません。
その際は、U3よりも【V30】を重視してください。
【V・・】は動画の連続書き込み用の規格ですので。

あと、もっと重要なことは【本物】であること。
オークションなどの個人売買は論外、
amazonでも販売者と発送者がamazonで無い場合は要注意、
マケプレで販売者と発送者の両方どちらにもamazonで無い場合も原則避ける。

書込番号：24823735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
販売者がamazonで発送者が別の企業ということは無いハズですが。

書込番号：24823738　スマートフォンサイトからの書き込み

[あお7393]

＞ありがとう、世界さん
詳しくありがとうございます！
お店は大丈夫と思います。

書込番号：24823947　スマートフォンサイトからの書き込み

[あお7393]

ご報告です。
本日無事にFZ1000M2が届きました！！
プチプチに包まれた本体を開けて見た感想は…

あれ、間違えて新品送られてきた！？

そのくらいきれい！！
傷も見つけられずダイヤルも曇りもなくキラキラしてて
素人目には新品との見分けが全くつきません…
商品写真だと液晶のとこに白いカスレのような傷やレンズにチリ？の様な
白っぽいものがあるように見えていたんですけど
そんなものも見当たらず…
これが新同品にならず美品になるマップカメラさん恐ろしいです。
ここで質問しなかったらこの出会いもなかったかもと思うと改めて皆さまに感謝です！

ちなみに…
気になって裏技で見てみたところ
電源入れた回数が194回、ショット数2249回でした。

書込番号：24824665　スマートフォンサイトからの書き込み