ホンダ CBR650R

【感想】Honda Dream店の対応

[nBranch]

バイクの購入検討を始め、昔からお付き合いのあるバイク店に久しぶりに行きました。
すると車検のあるバイクは今はドリーム店でしか買えないと言われてしまいました。

実車も見たかったこともあり、近くのドリーム店へ。
CBR650Rがあったので見ていると営業の方が来られました。
「跨ってみてもいいですよ！」
との事で色々質問しました。

私「今街のバイク屋さんでは大きいバイク買えないんですねぇ」
営「そうですね。でもバイク屋さんの対応が悪いから自業自得ですよ。」
私「そうなんですか？いつも良くしてもらってたのですが・・」
営「リコールの対応もしなかったり、ちゃんとメンテしなくてトラブルになったり。
　　本気でしたければドリーム店になればいいんですけど、それも選ばない。」
私「・・・」

バイクの免許を初めて取得した時にドリーム店に行きましたが、その時もあまり良い印象ありませんでした。
暫く時間経ったので少しは変わっているかなと思ったのですが、ちょっと悲しくなりました。
実際にそういう対応の悪いお店もあると思いますが、全てそうである様な言い方をするドリーム店でどうなの！？

その後少しバイクの納期について聞きましたが、
・展示車をみんな買うので色を選ぶとかすると納期不明
・在庫があるだけ良いと言ってみんなある在庫を買っていく
・納期は「大体○ヶ月くらい」も言えない。分からないしか言わないしそれでも良いとみんな買っていく
だそうです。

コロナの影響もあるのだと思うのですが、国産車両で部品供給が滞っている訳でもないと言っているのに
納期は不明しか言わないってどうなんでしょう・・

欲しい気持ちもあるけど、この営業マンから買うのは嫌だなぁと思いました。
他のドリーム店もあるのですが、一度営業がついた場合（かつ住所など伝えている場合）他の店舗では
相手してもらえなくなるのですかね・・

ドリーム店専売になって暫く経っていると思いますが、こんな営業をしていると
ホンダバイクを購入する人が減っていくのではと思ってしまいます。

書込番号：23877801

[ダンニャバード]

ドリーム店の質というよりも、その店員の性格が出ているだけのように感じます。
高級車ディーラーのような接客教育まではされていないのでしょう。
私の付き合いのあるドリーム店も、あまりサービス教育を受けているようには感じず、昔ながらの職人気質の整備士と気の良い若いバイク好きの営業、という感じです。
相性が良くなければ別のドリーム店に行かれても全く問題ないと思います。数は少ないですけども...

書込番号：23877826

[nBranch]

＞ダンニャバードさん
返信ありがとうございます！

これから暫く付き合っていくお店の営業さんなので、気持ちよく購入に踏み切りたいです。
ダンニャバードさんが言われる通り、接客教育まで行き届いていないのでしょうねぇ。。

普通車だと一度見積をもらうと他店での交渉は断られると聞いたことがあったので
他店に行くのを躊躇していました。
年明けに別のドリーム店に出向いてみようと思います！

良い営業さんにあたるといいな?。。

書込番号：23877857

[カップセブン]

新車でなければ夢店以外でも買えます
いわいるナンバー付けちゃった新車（新古車）とか
もちろん中古なら普通に買えます。

私の知ってる夢店もあまり良い感じは受けないですね
上から目線ぽい
買うのか買わないのかどっちなんだい！的な 笑

一人でじっくり見たいのにずっと後ろに立っていたり
うざい時もあります
勝手に触ったり、またがったしないようにかも知れません

夢店によって対応も違うでしょうから
他にいってみるのもいいと思います
ただ夢店の近くに夢店ないよねー

書込番号：23878093

[nBranch]

＞カップセブンさん
返信ありがとうございます。

> 新車でなければ夢店以外でも買えます
> いわいるナンバー付けちゃった新車（新古車）とか
> もちろん中古なら普通に買えます。

そうですね！
最初は他車種の中古を購入検討していました。
それがコロナの影響なのか分からないですが、全体的に高いんです。。
感覚なのですが２割くらい高い感じ？
で、その事を行きつけのバイク屋さんで話してみました。
バイク屋さんも中古価格を見て、これなら新車も検討した方が
　・変なの掴まされない（故障で泣くことは少ない）
　・保証が３年付くから安心
と言われました。

それで行き着いたのがこのCBR650Rでした。

自宅から車で１時間圏内に３店ドリーム店があります。
ただこの店舗の大元は同じ販売店みたいです。。
行っても他店で営業付いてたら対応出来ないと言われるかもですが
年明けに行ってみようと思います。

まずその前に
　・本当に新車じゃなきゃダメ？
　・本当にバイク必要？
をもう一度考えてみてからにしようと思います。

書込番号：23878145

[カップセブン]

車で１時間というとほぼ県内
同じ経営者でも店、人のよって違うから
良い人に当たればいいですね

書込番号：23878379　スマートフォンサイトからの書き込み

[暁のスツーカ]

おはようございます。

営業として他店（他社）の悪口を言うのは最低ですね。

ホンダがランク分けしたのは営業実績・店舗の規模・資本力からで、町のスクーターを主に扱っている個人商店ではドリーム店になる条件は満たせないことを知らないのですかね。

ホンダさんも病院と町医者の関係のように、町のバイク屋さんからの紹介をドリーム店が取り入れるようにしてくれたらいいのですが。

書込番号：23878446

[ダンニャバード]

＞nBranchさん

経営母体にもよるのでしょうが、ドリームのスタッフは基本的に街のバイク屋さんレベルだと思っています。
なので一見さんはとっつきにくいかもしれません。

私の場合、他店で買った中古バイクを走行中に妙な異音を感じ、たまたま近くにあったドリーム店に立ち寄りました。
ちょうど整備主任がいたので相談してみたところ、「まあ、ちょっと見てみましょうか？」と言ってくれました。愛想はなかったです。(^^;)
で、「良くはわからないがプラグを変えてみると変わるかも？」という提案をもらってその場で交換。費用発生。
結局症状は変わらなかったのですが、待っている間に展示車両を色々見ながら営業スタッフとも歓談。
後日、そのとき目を付けていたバイクの見積もりを出してもらい即決。
そのバイクのメンテナンスで整備主任とも何度も会話しているうちに、とても良くしてくれるようになった気がしています。
仲良くなるのにちょっと時間が掛かるかもしれませんが、付き合っていくうちに良い関係が気づけるといいですね。

CBR650R、良い選択だと思います。
リッタースポーツだと公道ではフルパワーを扱いきれませんし、かといって400クラスだと物足りなく感じるかもしれない。
悪く言えば中途半端ですが、良く言えばちょうど良いスペックではないでしょうか。
知人はこれでサーキット走行を楽しんでます。
私のはVFR800Fなんですが、似たようなパワー感ですので親近感が湧きます。乗り換えもちょびっとだけよぎっています。
これ以上のハイスペックになると、自制心を抑えきれなくなったときが怖いですから...(^^ゞ

書込番号：23878485

[茄子がママ]

問題が二つあるように思える

一つは・・・対応した店員の知識及び人格
もう一つは・・バイク人口が減って売れなくなったからです・・特に大型車

小さい市場を独り占めにする為、小売店を捨てた
バイクといった乗り物は、現実的に車より手軽な割りに、色んなスキル入ります
そのスキルを、身近で手軽に埋めるお手伝いしてくれたのが　末端の個人店

年々売れ行きが悪くなる中、販売条件ノルマきつくなり
営業できなくなって看板下ろした店多いです

ひとえに車も含め
中大型バイクに、興味がなくなった若者が多くなった
若い子が仕事に恵まれず、昔ほど冒険心が無い
購入動機力薄です

逆に発展途上国の若者の方が勢いあります

書込番号：23878616

[コピスタスフグ]

＞nBranchさん

その店員、HMJから出向で来ている社員（あるいはHMJ直営かも）でしょう。本来他店の対応状況とか契約条件をわざわざ口にする必要はありませんから。

別のドリーム店をお勧めします。その店の成り立ち（元ウイング店なのか、大手地場チェーン店の店舗の看板かけ替えなのか、HMJ資本が入っているのか）で接客の親しみやすさや、教育レベルの良否が出ると思います。どんな対応を望むのか、での相性があると思います。

書込番号：23878857

[cbr600f2とし]

＞nBranchさん

ドリームの看板を決めているのはホンダ本体で規模や資金力

それが無いと、ウイングなどにして扱える車両を決めたのもホンダ本体

カワサキはプラザじゃなければ扱いできませんしね

YSP,スズキワールドは解りませんけど

書込番号：23878949

[nBranch]

＞カップセブンさん

全て県内です！
もう少し足を伸ばせば全部で６店舗ありますので、
在庫が少ない等のトークに踊らされることなく、自分に合った営業マンを探してみようと思います。

書込番号：23879033

[nBranch]

＞暁のスツーカさん

やはりドリーム店になるのに厳しい条件あるのですね・・

行きつけのバイク屋さんは多くを語らなかったのですが、
小排気量のバイクはコロナの影響で海外生産分が入ってこないみたいでした。
売れるものが無いというのはかなりのダメージだと思います。

それなのに所見の客にその様な発言をする営業マンってどうなの！？
って思いました。。

書込番号：23879043

[nBranch]

＞ダンニャバードさん

確かにダンニャバードさんが言われる通り、初見でその人の全てを判断するのはダメかもしれないです。。
年明けに他店に出向くにしても、戻ってくる可能性もありますので
次にお話する時は偏見の目で見るのではなく、もう少しこちらから歩み寄っていこうと思います。
メンテ等も考えると長いお付き合いが出来るお店＆営業マン＆整備の方がおられるところがベストですね！

以前リッターバイクを所持していた事がありましたが、
持て余し感が半端無かったこと、自制心がないと命がいくらあっても足りないと思いました。
街乗り＋αの乗り方が主なので、ミドルクラスは自分には合ってるのかなぁというのが選択理由です。

VFR800F良いバイクですね！
V4憧れて欲しいと一時期真剣に検討していましたが、その当時保管場所も無かったことと経済的理由で断念してしまいました。。
バイクを手放してもレンタルバイクで賄えばいいや！
と思っていましたが、愛車が無いというのは本当に寂しいものですね。。
またレンタル費も馬鹿にならないので、毎月１回借りるとローン組めそうな感じですし（汗）

書込番号：23879089

[nBranch]

＞茄子がママさん

返信ありがとうございます。

> 一つは・・・対応した店員の知識及び人格
> もう一つは・・バイク人口が減って売れなくなったからです・・特に大型車

バイクの事ではなくなりますが、自家用車で最近ちょっとした事がありました。
高速道路を走っている時、こぶし大くらいの飛び石がボンネットに当たり
ボンネットに凹みが出来てしまいました。
ディーラに持ち込んで修理見積もりをお願いしようとしたところ
ほんの２〜３分見たかな程度で「ボンネット交換、工賃込みで１２万」の見積もりが出てきました。
呆気にとられ、取り敢えずその場は「検討します」で帰りました。

その後知人から「街の車屋さん」を紹介してもらいました。
なんと修理費２万円弱で対応してくれました。
そのお店でディーラの話をしたら、何も言わず笑ってました。。

脱線しましたが、ドリーム店も本意で入社した訳ではない人が働いていると思います。
そういう人だと真剣に自社商品を勉強し顧客満足度を上げようとは思わないのかもしれないですね。。

書込番号：23879121

[nBranch]

＞コピスタスフグさん

調べてみました！
HMJ１００％出資になってました。

今回の営業マンで色々書きましたが、良い点も少しありました。
見積もりにメンテパック等を黙って見積に含める等はせず、別紙で内容を説明してくれました。
その上で検討して下さいとの事でした。
その部分は好感持てました！

書込番号：23879132

[nBranch]

＞cbr600f2としさん

> ドリームの看板を決めているのはホンダ本体で規模や資金力
> それが無いと、ウイングなどにして扱える車両を決めたのもホンダ本体
> カワサキはプラザじゃなければ扱いできませんしね

なんだか二輪車って時代に反した販売を進めていくんだなぁと感じました。
売れない時代だからこそ、少しでも販売手段を増やしていくのが普通と思うのですが。。汗

書込番号：23879143

[コピスタスフグ]

＞nBranchさん

アホみたいに原付や250ccが売れていた時代は終わり、購入年齢層は高齢化（高所得化）し、販売店の再編と高付加価値志向を生き残りの手段としたということでしょう。私が過去中古のバイクを買ったドリーム店と、引っ越し先で利用していたドリーム店は廃業したようで、数年前の再編でHMJの資本が少なからず入った経営母体がほとんど（全部？）になってしまったようですね。

私も年を取り、学生時代に行っていた走り屋のたまり場のようなバイク屋は勘弁してほしいと思っています。時間工賃の高額化や融通の利かなさはどうかとも思いますが、このご時世きちんとした対応が出来ない店は畳むしかないと思います。

ドリーム店や輸入車扱い店のような高付加価値志向か、メンテナンスと中古車販売をメインとする店に、2極化していくんでしょう。

書込番号：23879201

[jjm]

たしか？　販売条件に整備士が常駐していることもあったかと
売りっぱなしはNGってことでしょうね。

書込番号：23879312

[ViveLaBibendum]

本田技研は殿様商売ですが川崎重工業でさえディーラー制に舵を切ってしまわれましたし…
メーカーの言いなりに仕入れて捌いてのディーラーですので顧客第一主義は今でも個人店が上かも知れません…

高飛車な店員は虎の威を借る狐ということで…
納期のことですが…最近妻がジムニーを買いまして…
契約当初は1年待ちでしたがラインを増やしたとかで7箇月後に納車され…
今またCOVID19禍で延びているようです…
仮に不人気色になると予測されてもカタログに載せた以上は生産コストの関係で或る程度数をまとめて塗装するようで…
人気の色は実際いつになるかわからないので1年以上待つ覚悟でご注文ください…でした当初は…
初めは車輛だけ契約して…試乗車が来たら乗りに行き…オプションを追加して…幾度も訪問してこの繰り返し…

営業担当は納車を待たずに世界一周の旅に出るとかで退社…
後任がバイク乗りで意気投合したりしまして…結局は人となりでございますね(^^)

とことんお世話になりました独ディーラーの店長が癌で亡くなられまして…
いつも笑顔を絶やさず英国車乗りの妻も大切にしてくださる心優しい方でした…Requiescat in Pace…
第一希望の車種が半年待ちで我慢できずに小さなモデルを繋ぎで買ったのですが…これが極楽で…
半年で乗り換えたくなるだろうこのお客と読んで注文書もないのに発注しておいてくださいまして…
乗り換えたら乗り換えたで小さいのもたまには乗りたかろうと下取り車を台車にしてくださいまして…
双方の利害が一致したからではありますが…気働きの細やかな惜しい人を亡くしました<(_ _)>

書込番号：23879385

[暁のスツーカ]

結構、町のバイク屋さんの方がいろいろなメーカーのバイクを扱っているので、修理には応用が利きます。
私がＣＴ125を買ったお店も、ホンダとスズキの看板が出ているのですが、ＳＲもいいなと言ったらヤマハも大丈夫だよと言われました。ＨＰにはハーレーの修理も受けますと書かれており、昨日も隼を整備していました。カワサキも扱うのかな？

ただ、請求書も明細書もすべて手書きなんですよね。

すぐ近くの別のバイク屋さんは、すべての看板を下ろしちゃって、中古車販売と修理に徹しています。

書込番号：23879701

[nBranch]

＞コピスタスフグさん

2極化ですか。。そんな感じになりそうですよねぇ。

安心して買えるなら中古でも全然OKなんですが、
行きつけのバイク屋さんに話しましたが、安心してとなるとお客さんが乗り換えで手放す様なタイミングになるので
今と言われると難しいとのこと（至極当然の回答(・_・;)）

それ以外の方法（例えば業社オークション等）は、端切れの良い返事が得られなかったので
やっぱり難しいんだろうなぁというのを感じました。
中古の満足・不満足の境界線は乗り手によっても異なるので、バイク屋さんも難しいんでしょうね。

確かに走り屋のたまり場みたいなバイク屋さん、昔ありましたね！
私もそういうところはちょっと苦手です。。

書込番号：23881202

[nBranch]

＞jjmさん

整備士常駐必須なんですか！？
もう販売させたくないって感じられる条件ですね。。(T_T)

書込番号：23881205

[nBranch]

＞ViveLaBibendumさん

カワサキも同じ様な販売形態になってるみたいですね。
結構綺麗なお店が目につく様になってきたので、ブランド化を図っていきたい感じがプンプンします(笑)。

ジムニーは私も実は昨年購入を検討した事があります。
その際の納期が１．５年くらいと言われ、開いた口が塞がりませんでした。
そんな長い納期をどうやって待つの？と聞いたら、場繋ぎの車を買うお客さんもいますとの事。
更に大きな口が開いてしまいました。。。。。
長納期になると駐車場の確保や下取り車の取扱い等、色々面倒なハードルがあって現実的にはならないです。

今回のバイクもある程度納期を示してもらえたら考える手段もあるのですが、
営業トークと思われる様な「注文してみないと分からない。」という回答。
じゃ「注文したらある程度納期を答えてくれますか？」と質問すると「それも分からない」という意味不明な返答。
３ヶ月、半年、１年、それ以上かかるとも言うのか聞いたら、そんなにかからないと思うけど
じゃ半年とも言えないだそうです。
部品供給は今安定している、車両は国産、でも納期は注文しても言えない。これって営業として問題ありです。

すみません、愚痴ってしまいました。。。

ディーラーの店長さん、お気の毒ですね。。
お客様第一に考えてくださるとても良い方ですね！
そういうお店もまだ（沢山）あると思っていますが、出会えるのはやはり運が必要なのかもしれません。

今回購入に至るかはまだ分かりませんが、今回が購入タイミングであれば
きっと良い人（お店）との出会いがあると信じて探してみようと思います！

書込番号：23881229

[nBranch]

＞暁のスツーカさん

確かに街のバイク屋さんの技術力は場数をこなしているからか、ディーラーの整備より良いと感じる部分多いですよね。
そういうお店が新車販売を続けていけなくするメーカーって一体何？？と本当に憤りを感じます。

行きつけのバイク屋さんがあるから他の中古販売店は行きませんでしたが、
もしかしたらその方面でも「良い出会い」があるかもなので、
程度、値段の条件が納得できそうな車両を調べてみて、行ってみることも考えてみようかなと思います！

書込番号：23881239

[ktasks]

＞nBranchさん
もう今は手間のかかる客はいらない時代になったのかも
しれません
安く売るには売る側も客を選び
文句言わず買ってくれる客のみに売り
ウダウダいう客は深追いしない
感じになっていますね
サービスを求めるのなら
高級店に行くしかないのではないでしょうか？

私の住む県は今年までドリーム店はなかった
やっと出来ましたが
接客は悪くはなく好感をもてる接客でした。

メーカーは直ぐ潰れる店に売掛したくない
体力のある店を選定したいのが実情でしょうね
売れる市場は海外にあるから
そんな日本にリスクを見てまで力を入れる必要はないと考えているのでは？

節約や省エネ、デフレを歓迎し
成長を鈍らせたツケが回ってきたのかもしれませんね( ；∀；)

書込番号：23881810

[ヤマハ乗り]

販売店の経済的体力もあるけどホンダやBMWは2年ほど前に、
非認証工場でリコールの分解整備してたと御上からお叱りを受けてたりしますからね

整備士も居ない認証工場になる気も無い
そんな店舗とは距離を置きたかったのもあるかと

書込番号：23882588　スマートフォンサイトからの書き込み

[nBranch]

＞ktasksさん

> 売れる市場は海外にあるから
> そんな日本にリスクを見てまで力を入れる必要はないと考えているのでは？

まさにこの部分ですね！
日本の市場が小さすぎて、メーカーも日本で売るより海外で売る方を主にしてる感じですね。

日本メーカが躍進している二輪業界なのに、とっても残念で仕方ないです。。涙

書込番号：23883021

[nBranch]

＞ヤマハ乗りさん

> 販売店の経済的体力もあるけどホンダやBMWは2年ほど前に、
> 非認証工場でリコールの分解整備してたと御上からお叱りを受けてたりしますからね

知りませんでした。こんな事があったのですね。。

販売店舗を選別するのは仕方ないとしても、サービス面で「任せて安心」となれば良いのですが、
４輪車のディーラの場合は、かなり信用出来ないお店多いですからねぇ。(T_T)
ちょっとしたことでもすぐ交換対応したり、適当な作業したり。。

二輪ディーラ店がその様な方向に進まない事を願います！
（もうなってるのかも！？）

書込番号：23883028

[とあるエンジニア]

CBR650Rのオーナーですが
とても良い選択肢ですよ。
パワーも適当、維持費もそれ程かからない。

夢店でしか買えませんが、買ってしまえば付き合いは殆ど
最初の１年位ですよ。メンテナンスは自分でやるか他のショップでもできますし。

新車だと結構高額になりますが、夢店のHPに厳選中古車っていうのがあります。
登録のみで未使用とか。CBR650Rも今年3月？にはマイナーチェンジしますが
それでなくても良ければ未使用車を選択するのがベストかと。

詳細は夢店のHP覗いてみてください。
近くに合いそうなお店がなければ隣町くらいまでなら
問題なく行けると思いますよ。

実際隣町じゃなく隣の県まで買いに行く人もいっぱいいますし。
納得する店で買った方が後悔しないと思います。

その後の付き合い方は人それぞれ。自分でメンテできるなら
付き合わなくてもなんとかなりますよ。

追伸：フロントガラスの修理代は車両保険に入っていれば大抵は保証対象です。
　　　　もし間に合うようでしたら、保険屋に相談してみては？

書込番号：23900408

トルク不足でステップ位置が近く、極端に乗りにくい

[潜水亭六法]

旅行先のレンタルで2日間乗りましたが・・・以下ドカモン乗り（172センチ）の印象です。
�@低速トルクが細く、軽くつながるクラッチと相まってエンスト連発。（アイドリング発進はほぼ無理？）
�Aステップ位置が近く、左コーナーで左ステップに荷重するとシフトペダルに触ってしまい、クイックシフターもあるので勝手に？シフトダウン（ペダル位置調整不良？）ギア抜け現象
�Bシフトダウン時に小さくブリッピングするとクラッチつないだ時に前に飛び出す（クイックシフターの使い方が判ってないだけ？）
�Cタンク横にパッド？標準装備でニーグリップしやすく、マス集中化が効いて倒しやすい
というわけで、自分にとっては「これはない」の一言でした。

書込番号：23167862

[ダンニャバード]

そりゃあ、モンスターに比べたらトルクは細っそいでしょうねぇ...(^^;)
CB1300あたりをレンタルされたら問題なかったかもしれませんね。

あと、CBR650Rの純正オプションのQuickシフターはアップのみです。
https://www.honda.co.jp/bike-accessories/CBR650R/quickshifter/
シフトダウンは通常通りのクラッチ＆アクセルワークになるかと思います。前に飛び出すのはブリッピングが大きすぎるのではないでしょうか？

ドカはいいんでしょうねぇ〜
試乗してしまうと欲しくなると思いますが、どうせ買えないので近づかないようにしてます。(^^;)

書込番号：23167976

[潜水亭六法]

＞ダンニャバードさん

ありがとうございます。

SPECみたら９２PSとなってたので、トルクもそれなりにあるかと思ってしまったのですが、、、
音もなく高回転まで回して（あくまでドカ乗りの印象です）乗るように作られてるんですね。

ご指摘のように、クイックシフターはUPのみって聞いてたんですが、なぜかDOWNもペダルに
触っただけで下がっちゃう（またはギア抜けしちゃう）ので、それはそれは乗りにくく、
ブリッピングなしでクラッチも握らず、ペダル踏むだけでシフトダウンできてしまう…

うーん、謎の乗り物のままでした。。。

書込番号：23168074

[cbr600f2とし]

＞潜水亭六法さん
これ基本、高回転よりだから半クラッチ使えない貴方の問題

ステップはホンダ車は低くて前寄りだから、バンク深い人はつま先が地面に持っていかれる(笑)

ブリッピングで前に出るのも回転が合ってないんだからでしょ？

いくらレンタルだからって、合わせられるところ位合わせればいいのに

突っ込みどころ満載ですな

書込番号：23168100

[潜水亭六法]

＞cbr600f2としさん

レンタルが言葉通じないショップだったもので・・・

書込番号：23168172

[cbr600f2とし]

＞潜水亭六法さん
車載工具で出来るじゃん・・・自分でさ

書込番号：23168308

[ktasks]

＞潜水亭六法さん
車なら３０分も乗ればすぐ慣れますが
バイクは
今onとOFFを交互に乗ってますが
歳行ったのか勘を取り戻すのに１週間ぐらい必要です
慣れないとそのバイクの本領は測れないかもしれません、、、

書込番号：23168723

[Phoenicopterus roseus]

＞潜水亭六法さん

当方、CB1000SF乗りです。
乗り換えの検討も兼ねて、年に数回、試乗会でいろんなバイクに乗ります。

このバイク、私は全く違和感なく乗れました。ご指摘の点は全く気にならず。
万人向けのホンダと玄人向けのドカの違いでしょうか。

書込番号：23183502

[cbr600f2とし]

＞潜水亭六法さん

今更で逆に聞きたいのですが、試乗でST2に乗った時に

2千回転位からノッキングするんですがハイオク、レギュラーガソリンによっても

明らかに変わるもんなんですか？

国産ではあり得ないので

書込番号：23231796

[潜水亭六法]

＞cbr600f2としさん
もともとハイオク仕様（というかガソリンの規格が違うそうです）なので、レギュラー入れたらおかしくなると思いますが、、、
自分のドカモンも２０００回転以下で発進するときは、クラッチをそっとつながないとノッキング以前に止まっちゃいます。
（寒い日の朝は１〜２回止まるのがルーティンです）

書込番号：23232484

[cbr600f2とし]

＞潜水亭六法さん

返信ありがとうございます。

試乗時にCBR1000RRも乗りましたがノッキングしなかったので（同条件では）

ドカ特有な仕様なのか、気になっていました

ガソリンのレギュラー、ハイオクの違いは国によっても微妙に違うのと

後は最近はハイオク仕様車が多いですが、かれこれ10年前の試乗の話なので

お陰でスッキリしました

書込番号：23233795

いったいどこで見ればいいの？

[とあるエンジニア]

ホンダが２５０CC以上を小さな販売店で
売らなくなって暫く経ちますが
このCBR650Rを見てみたいと思いドリームへ行ってみました
ところがCB650Rともどこにも置いてなく
バイクディーラーを謡うくせに現社がどこにも展示されていませんでした。

売れていて在庫がないのか、聞こうと思っても
だーれも相手にしてもらえず（声かけられず）なんだかなぁと
いう気持ちで帰ってきました。

ミドルクラス唯一のの四気筒・カウル付きということで
買いたいと思っていたのですが現社を見ることも試乗することもできず
がっかりでした。
本当に売る気あるんですかね。それとも貧乏人は相手にしたくないのかと。

このままじゃますます大きなバイクから若者含めて離れていきますよ。
本田さん、もっと買う側の気持ちになって商売しましょう。
だーれもホンダのバイク買わなくなりますよ。

書込番号：22826684

[☆ゴン隊長☆]

そこが「世界のホンダ」なのです。

書込番号：22826723

[痛風友の会]

どうも。

現車が見たいなら
この板を活用すればいいのでは？
新車・中古車販売の一覧でズラッと出てきまっせ〜

店に行ったら開口一番
買うコトを前提に見に来たと明言しないと店はなかなか相手にしないかも
バイクに限らずだけど、客のウンチクに付き合うほどお人好しじゃないだろうからね、
客モドキで、行く所がないから店に居座るヤツが結構多いんだよ

書込番号：22826761

[ダンニャバード]

＞とあるエンジニアさん

ドリーム店は割と小ぎれいにしてるのでクルマのディーラーと同じような対応を期待してしまいますよね。(^^ゞ
（実際私がそうでした...）

でも実態は普通のバイク店です。
手広く何店舗も経営している会社もあれば、2〜3店舗だけのところもあるようです。詳しくは知りませんが...
なので、教育された営業担当がいるとも限らず、整備や事務作業中はわざわざお客さんに声かけてきたりしませんよ。

聞きたいことがあれば、「あの〜、すみませんが...」と声をかけたらいいじゃないですか？
それでもむっつりされたら退店するしかありませんが、大概は快く答えてくれますよ。

また、展示車は在庫車になりますので、できれば置きたくないのも理解できますよね。
クルマのディーラーのように次々売れる商品ではないので、売れ筋のモデル以外は展示がなくても仕方ないと思います。
実車を見たければ、ホンダ（メーカー）が主催する試乗会などをチェックされるのが一番ですが、それもなかなか難しいですが...(^^;)

ちなみに私は、馴染みのドリーム店でいつもお世話になってる整備主任の人がいるのですが、仲良くなるまでにバイク修理、バイク購入、そして何度かの整備、と何度も通ってようやく打ち解けてきてくれたような感じです。
バイク店はお馴染みさんを大事にする文化がまだ残っている、貴重な存在かもしれませんね。
是非馴染みになって下さい。(^^)

書込番号：22826798

[多趣味スキーヤー]

まず店に入ったら、
かならずこちらを見る店員さんがいますから、
その人に「CBR650Rが欲しいなと思ってるんだけど、なかなか見られないね。どこか見られるところはないかな。」
と伝えれば大丈夫。

ホンダドリームでのご作法。

書込番号：22826834

[レジにて半額]

スレ主さんに同意です。
バイクが売れねーのは免許制度がどうのこうの云々。。。
少子高齢化で若年層が減った云々

文句ばっかり言って自助努力が全くたらんメーカーの親玉がホンダです

そのホンダですが4輪車ではあれだけ軽が売れまくっても赤字
発電機やバイクは黒字

ホンダのバイク販売店も全メーカ二輪車販売店が淘汰され生き延びた店は
殿様商売です

書込番号：22828554

[たいくつな午後]

こんばんは、とあるエンジニアさん

１５年ほど前ですが、私は東京・青山のホンダ本社に見に行きました。
ショールームに全車種あり、試乗は出来ませんでしたがまたがることは出来ました。
行けるようでしたら見れるかどうか問い合わせてみてはいかがでしょうか。
https://www.honda.co.jp/group/office/index.html

＞本当に売る気あるんですかね。それとも貧乏人は相手にしたくないのかと。

＞このままじゃますます大きなバイクから若者含めて離れていきますよ。
＞本田さん、もっと買う側の気持ちになって商売しましょう。
＞だーれもホンダのバイク買わなくなりますよ。

これについては壊滅的な状況でして。
近所のバイク屋の親父の話では、ホンダが生産する251ｃｃ以上のバイクのうち、日本で売れる割合は1％以下だそうです。
すでにバイクから離れて、誰も買わなくなっているようなものだわ。
ＣＢ400ＳＦなんてやめたいのだが、これがなくなると教習車がなくなってしまうからやめるにやめられないとか。
この手のバイクは他社はとっくにやめてますから、ホンダが作り続けるしかない。
こんななんで、誰も買わなくなれば日本市場から撤退出来て万々歳というのが本音では。
ここまで売れなくても、それでも販売を続けているのがせめてもの救いだろうか。

書込番号：22828595

[暁のスツーカ]

おはようございます。

近所のお店の話ですが、二輪免許を取った３０年前には、マニュアル車が主な販売車で大型バイクも置いてあったのですが、リターンした５年前にバイク購入で行ったら、展示車はスクーターだけになっていました。
その店では数か月前からスズキのVスト250、GSR125、ジグサーが展示されていたのですが、店主に聞いたら全く商談が無いとの事でした。逆に店主から買ってよと言われてしまいました。

たいくつな午後さんが聞いてきた、250ｃｃ以上は日本では1％しか売れないですが、正にその通りだと思います。

なので、個人商店では売れ筋の原付スクーターばかりになっちゃうのですね。

書込番号：22828854

[Cross Chamber]

私が小学生の頃、いつも面倒見てくれていた自転車屋さんがHONDAの看板を上げていました。

ある日パンク修理してもらっている時、ドドド！…と入って来たのがCB750K0。

オーナー曰く「オイル換えさせてくれや」と、勝手に工具借りて自分で換えてましたw

そんな光景、年齢層によってはちょっと想像がつかないかもしれませんが、昔はそんな「自転車屋さん」があちこちにあったおかげで、単車が割と身近な存在だったんですけとねぇ。

LEXUSじゃあるまいし、敷居を高くしちゃダメだと思うんですが、そっちを目指しているのであれば、単車そのものが遠い存在になりそうですね。

書込番号：22828956

[多趣味スキーヤー]

やたらべたべたとまとわりつかれるよりいいと思うけどなぁ

ドリームはショールームも兼ねてるので、
ご自由にどうぞというスタンスなんでしょう。
声をかけてもろくに返事もしないようであればそんな店は二度と行きたくないけど。

YSPなんかもっとひどいとこありますよｗ

書込番号：22829288

[とあるエンジニア]

皆さん、いろいろとご意見ありがとうございます。
閑散としてたので誰か書き込んでくれるかなと思ってましたが
予想以上のレスでちょっとびっくりしてますｗ。

また私と同じ気持ちの方がいっぱいいて安心しました。
ホンダのやり方に疑問を持っている方がたくさんいて心強いです。

確かに250以上は1％ほどしか売れてないかもしれませんが
街のバイク屋で大型すら見かけなくなるとホンダのバイクは小さいのしか
売ってないのか？ってことになりますよね。

実際私も2年ほど前にリターンしたものですから最近になって色々と事情が分かってきましたが
これからリターンしたいと思った人が大型免許取ってわざわざドリーム行きますかね。

まず近所のバイク屋で下見しますよね。
わざわざバイクの雑誌見たりネットで検索したりしないと思うのですが。
実際私もリターンする際近所のバイク屋で下見してそこにあったバイクに惹かれ
購入に至りました。

今回大型免許取ったので本車種を検討してるんですが
ホンダもカワサキも専門店に行かないと見られない場合が多くなってきて
ホントに残念です。

小さいバイク屋にでっかいバイクが堂々と置いてあると
うわーいいなーあれ乗りたいなーって思うのは私だけでしょうか？
ドリームのようなちょっと入りづらい店にしか置いてないのは敷居が高くて入りにくい人も
いるのではないでしょうか。

貧乏人に売りたくないのかと感じたのはそういう理由からです。
しょうがないので、もう少しドリーム店探してみてありそうなところを探してみます。
ドリームのHP見ても現社ありってなかなかないんですよね。

当方神奈川の田舎なので東京まで見に行くのもなあ〜って感じです。

皆さんご意見ありがとうございます。
色々と参考にさせていただきます。

また状況変わりましたらこちらで報告させていただきます。

書込番号：22829735

[暁のスツーカ]

今晩は。

案外と外車のディラーの方が親切で良いですよ。

私が訪問したところだけっだたのかもしれませんが、見るだけでも、コーヒーは出してくれるし、バイク自体の相談も親身になって乗ってくれます。
お店主体のツーリングも、初めて購入した方対象の物も有ったりして、ユーザーをつなぎとめようとする努力は国産メーカー以上です。

外車というとめちゃくちゃ高いイメージと壊れやすいというイメージが有りますが、結構丈夫だし、丈夫なので豊富な中古車は結構リーズナブルなものが有ります。

一度、外車メーカーのお店を訪ねてはいかがですか。

書込番号：22829904