F300 [ウォールナット ペア] のクチコミ掲示板

どのぐらいの周波数から低音が聞こえるか教えてください

[中級者見習い]

F300を購入検討中です。
このスピーカーがどのぐらいの周波数から低音が聞こえるか、使用している方に教えていただけないでしょうか。
下記のページで25-150Hzの音が出るので
通常使用する音量で何Hzぐらいから何となく鳴ってるように聞こえるか、はっきり聞こえるか
それを実際に聞いて教えていただきたいのです。
スピーカー以外の機器や、セッティング環境で多少の差異があることは承知しております。
F300は-6dBの数値で54Hzだから、少なくとも48Hzぐらいまでは聞こえると予想していますが、もし42,43Hzぐらいから聞こえるという方がいれば、後述の理由により買うのは断念しようと思っています。
https://www.youtube.com/watch?v=DqfPx8peqNI

なぜこのような質問をしているかというと、
オーディオ初心者の私がオーディオにはまって最近スピーカーの聞き比べをしている感じだと
実際に50Hzまでしか聞こえないと低音の解像度がいまいちな感じで物足りない
しかし40Hzから聞こえるスピーカーだと聞いていて頭痛がしてくるので困る、という特殊な状況にあるからです。
（数年前に突発性難聴になって、後遺症で耳鳴りが残ってからちょっと頭痛が起きやすくなっており、これもその一つだと思われます。通院はしています）

ここ2ヶ月の間にいろいろスピーカーを買って聞き比べしましたが
D-152E（40Hz〜）とTannoy Gold5（-10dBで49Hz〜になってるが自分の環境だと39Hzから聞こえる）と
Bronze2（42Hz〜になってるが自分の環境だと35Hzから聞こえる）は頭痛がしてダメでした。
D-112EとD112EX LTDは聞いた時の下限がほぼカタログ通り49-51Hzぐらいでしたが、聞いていて頭痛はしないけど曲によっては低音の解像度がイマイチというかほぼ聞こえないパートがあったりして物足りなく感じられ、不満があります。
で、こう何度も買っては売りを繰り返すのは大変だし、どうもカタログ上で表示されている数値が参考にならないメーカーがよくあるようなので（-6dBらしいBronze2はともかくGold5は-10dBの数字なのに差が大きすぎる）、実際に使用されている方に伺ってみることにしました。
何卒ご協力のほどよろしくお願い申し上げます。
ちなみに今ToppingD90とオペアンプを交換した中華アンプとトーン調整可能な中華プリアンプを使っており、低音の強さは多少調整がききます。
F300のユーザーの方々はAK4499を使っている方が多いようなのでとても参考になりそうだと思っています。

書込番号：23858865

[侍タマハチ]

雑談だから無視しても

本物ピアノの低域部は防音室外側の家具のガラスなどを揺らします

空気感・波長の長さとか

書込番号：23858893

[QueenPotato]

便宜的な区分ですが、一般的に20Hz〜600Hzの低い帯域を「低音域」と呼びます。
楽器で言えば、ベースやバスドラムなどが受け持つパートです。
その中でも20Hz〜100Hz付近の低い帯域を「重低音」と呼びます。
800Hz〜2kHzの帯域は「中音域」と呼びます。

検索すれば、でてきますよ

書込番号：23859028

[QueenPotato]

聞こえる範囲は人によって違います。

他の人に聞くより、自分の耳で確認．．．

書込番号：23859038

[侍タマハチ]

以前価格内で活躍したローンウルフ氏は38cmサブウーハー４台+専用アンプで重低音再現をし
空気の揺れを体感していた

書込番号：23859047

[あいによし]

中級者見習いさん、こんにちは

＞50Hzは聞きたい、40Hz頭痛、

50Hzをきっちり出すと40Hzは出てしまうでしょう。
あってもスピーカーの選択肢が狭まってしまう、でも体調でもお困り、
それならイコライザーを導入されたらいかがでしょうか？ECM8000マイク(5千円)を買えば音場も改善されます、一石二鳥では

BEHRINGER ( ベリンガー )
DEQ2496 ULTRACURVE PRO マルチプロセッサー

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19062/

書込番号：23859166　スマートフォンサイトからの書き込み

[創造館]

＞中級者見習いさん

ウーファーのサイズと能率から普通に考えて実際聞こえてくるのは7０Hｚから９０Hｚくらいではないでしょうか。
しかもニアフィールドでです

この種の小型スピーカーに低音を望むのは酷です。低音を望むなら、サブウーファーを追加して2.1chにした方がいいと思います。

書込番号：23860137

[KURO大好き]

スピーカーは有る音域から急に聞こえなくなることは有りません。

「Gold5」であれば本来は70Hzまできちんと鳴らすことを目標に作られているのですが、それでもある程度の低音が聞こえてしまうのはその証拠でしょう。
イコライザーで調整するか、低音はキッパリ諦めてしまうのも良いでしょうね。

私は「ELAC BS302」を利用していますが、ここまで潔く諦められると、中高音の良さが浮き上がって来て、別のメリットも出てきますね。

書込番号：23860671　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞中級者見習いさん

私のデスクトップの小型スピーカー（65Hz〜）でもリンクを貼っていただいたYoutubeの再生で30Hzあたりから聴こえます。スピーカーの低音域の周波数特性は下に向けてきれいに減衰しているわけではなく、（バスレフならなおさら）かなり凸凹があると思います。頭痛に影響しているのは「何Hzから出るか」ではなく、その凸凹の「凸」の影響またはソースに含まれる特定の低音成分に、鼓膜が共振して揺すられているのではないかと思います。

スピーカーの特性同様、耳と脳の特性はそれぞれなので、実際に現物で確認されるしかないのではないでしょうか？

また、低音域の解像感として感じられるものの多くは、その倍音成分の解像度の影響が大きいと思います。低周波は指向性を感じにくいので。

書込番号：23861330

[fmnonno]

＞中級者見習いさん
こんにちは。F300ユーザーです。
多忙でおそなりましたが
ご依頼のYouTube の音を聞いてみました。

私の耳では46Hzあたりから聞こえてくる感じです。

D90良いですね。AKタイプのDACも良き音で好きですが
S.L.S.M M500の
ES9038PROのも良く聴こえてると思います。

書込番号：23877151　スマートフォンサイトからの書き込み

[中級者見習い]

お返事するのが遅くなりました。
結局F300を試しに購入して、現在エージング中（90時間ぐらい）です。
低音が強い曲かどうか、音量、低音のコントロール、このへんの兼ね合いですが、わずかに頭痛がすることはありますね。
でもBronze2やGold5に比べるとかなりましです。これなら何とか付き合っていけそうな感じはします。
もうちょっと解像度が欲しい気持ちもあるけど、これ以上を求めると音質の悪い音源だとかなりノイジーになりそうなので迷うところですね。

＞あいによしさん

イコライザーですか。
聞いてる感じ、低音特有の振動が鼓膜を揺らすのも耳に痛い感じで、頭痛は周波数だけの問題ではないのかもしれません。
イコライザーはありませんがプリアンプのトーンコントロールで多少低音を調整できる環境のため
今回はスピーカーを変えてみた上でどうなるかを優先することにしました。
助言ありがとうございました。

＞創造館さん

回答をするのなら、質問をしっかり読んだ上でされたほうがいいですよ。
題しか読まずに回答しているのではないか？という印象を受けました。

＞KURO大好きさん

低音はキッパリ諦めると別のよさもある・・・一理ありますね。

＞コピスタスフグさん

65Hz〜とおっしゃいますが、その数字はカタログの周波数特性のところに±3dBとか-6dBとか書いていませんか？
-10dBで65Hz表記のスピーカーで30dBが判別できるというのは、ちょっと自分には信じられないです。
鼓膜が共振して揺すられているのではないか、という指摘は正しいと思います。
実際、低音が空気を鳴らし振動として感じられる感覚は耳が痛くなり、不快感があります。

＞fmnonnoさん

結局購入し、自分でも試してみましたが38-39Hzあたりから感じ取れ、40Hz台後半ぐらいから強く感じられるかな、という印象でした。
-6dBで54Hzだから40Hz台半ばぐらいだろうか、と予想しておりましたが、思ったより下から出ましたね。
コーン径が10cmと12.5cmではスペック上の表記からのブレ幅が違うのか、それともONKYOの表記は聞こえるギリギリの数字を書いているのか。よくわかりません。
ユーザーかつ実際に聞いて教えて下さったので、fmnonnoさんをベストアンサーにします。
ありがとうございました。

書込番号：23887647

[中級者見習い]

あらら。いつの間にやらベストアンサーではなくGoodアンサーになってたんですね。
浦島太郎の気分です。

書込番号：23887650

[あいによし]

中級者見習いさん、こんばんは

F300のご購入おめでとうございます。
とりあえず解決ですね。

デジタルイコライザーについてはAD/DACが入るものの昔のアナログ式の、救いようがない音質劣化とは様子が違って実用レベルになりました。かなり急峻に特定周波数を消せるので過敏な周波数を狙い撃ちができトーンコントロールとは調整能力が段違いです。例えば高音でヒステリックな部分が気になりケーブルを変えても原因周波数にドンピシャハマる事はマレで、聞きながら原因周波数を0.2dB下げる方が安価で科学的です。例えばスタジオでもボーカルの透明度を上げたいと言ったらケーブルは買いに行かずフェーダーを動かすと思います。

オーディオもあるレベルになると部屋の音場が気になって来たりなので、趣味を深く掘り下げる道具として1台持って遊んでみるのもよいかもしれません。

書込番号：23887701　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞-10dBで65Hz表記のスピーカーで30dBが判別できるというのは、ちょっと自分には信じられないです。

-30dBではなく30Hzですが、カタログ値には（元々AV3.1ch用のフロント2台でUKブランドなので）細かい条件記載がありません。測定時のマイクの設置位置や背面ダクトとその共振点の関係もあると思いますが、僅かながら出る（もはや音というにはギリギリのところですが）程度であればおかしくはないと思います。小さいスピーカーなので当然ながら音楽をかければ100Hz以下（イメージ）はバランスとしてはスカスカです。

書込番号：23887729　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカースタンドに固定して使えますか？

[black-white]

お世話になります。

サラウンドまたはサラウンドバックとして使用したいのですが、スタンド上に固定するか、または壁掛け用にネジ穴またはフック用の穴はありますか？

書込番号：23661175

[dorakichi1963]

背面上部にフック穴が一個の金具が付いてますよ。＞black-whiteさん

書込番号：23661332　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞black-whiteさん

メーカーサイトの写真では、背面にフック金具が付いていますね。
https://www.fyneaudio.com/product/f300/

でも、OTAI AUDIOさんの商品ページの写真では、背面のフック金具が見当たりません。
https://www.otaiweb.com/audio/shop-item-fida3753.html

日本仕様と海外仕様で違いがあるのかな。
発売元（AXISS）か販売店に問い合わせるのが確実かもしれませんね。

書込番号：23661503

[black-white]

底面にネジ穴は無いのかな〜
あればスタンドに固定できるので、多少は地震に対応できると考えていました。

そうですね、まだ検討中ですが注文前には確認します。

書込番号：23661578

[古いもの大好き]

＞black-whiteさん

『底面にネジ穴は無いのかな〜
あればスタンドに固定できるので、多少は地震に対応できると考えていました。』

スピーカー底面に固定用ネジ穴ある場合は、スタンドの天板も専用(穴位置合わせ)になる為にメーカーが
純正スタンド準備しているスピーカーにはあるものもあるのでしょう。
ただF300の底写真も見当たりませんでしたので、販売元問い合わせが早道ですね。

(もしかするとあちこちに穴のある汎用天板なんてあるのかな？)

固定ネジ穴が無い場合の手段としてバンド固定用製品とかもあります。
「ティグロン　チューニング　ベルト」　TB-MG15W(1.5m)　or　TB-MG25W(2.5m)　
https://yuuto-kannami.com/tiglon-tuning-belt

あと音への影響？　は不明ですが、対地震用固定ジェルの様な物を使われている場合も
あるそうです。

書込番号：23661928

[black-white]

ベルト情報ありがとうございました。

価格が折り合いませんがベルトならば何でも良さそうですね。

センス的にはどうかな〜
カラフルなベルトにすれば違和感がなくなるかもしれません？

書込番号：23662573

[fmnonno]

＞black-whiteさん
こんにちは。F300ユーザーです。写真UPしますね。
裏には壁掛け金具はありますが、底に穴などはありません。

落下防止のためなら、金具のところにワイヤーを付けるくらいだと思います。

書込番号：23663264　スマートフォンサイトからの書き込み

[black-white]

写真ありがとうございます。

リヤのフックの確認できました。　７．１ｃｈのサラウンドバックで利用しようと考えています。
同時にリアのバスレフホールも確認できたので、壁付けだと音はどうなのでしょうか？

本棚の中や壁近くでお使いの方も多そうですが、気にするほどではないのでしょうか？

書込番号：23664310

[古いもの大好き]

壁に角材追加

＞black-whiteさん

『同時にリアのバスレフホールも確認できたので、壁付けだと音はどうなのでしょうか？』

さすがにスピーカー背面が壁にべったり付くと、バスレフポートが塞がれますしバスレフポートからの音が
壁に伝わって変な振動音が出るかもです。
スピーカーケーブルもあるのでべったりにはならないと思いますが少しでも隙間は作りたいですね。

なので壁かけ金具用のビス？　を壁に直接つけるのでは無く角材などで少しでも壁から離せるようにして
取り付けビス等を設置した上でスピーカーを取り付けられるのが良いと考えます。

写真は壁の上に2×4材を取り付け、その上からスピーカーマウントを取り付けてます。

書込番号：23664345

[black-white]

返信ありがとうございました。

木材で少し浮かせるんですね！
ぴったっとと言っても壁掛け金具が出ているので隙間はありますが？　この隙間で間に合うなら使ってみようと考えています。

またはバスレフ・ホールが前面に空いている小型スピーカーをバックに使う事を考え始めました。

使用目的はサラウンド７．１ｃｈのバックです。

書込番号：23664721

[古いもの大好き]

ZENSOR1の壁かけ金具

＞black-whiteさん

『ぴったっとと言っても壁掛け金具が出ているので隙間はありますが？　
この隙間で間に合うなら使ってみようと考えています。』

壁かけ金具は「ガッチリ」と固定は難しいです。
ZENSOR1の壁かけ金具を使ってみた事もありますが、スピーカーの重心によって後傾したり前傾したりします。
スピーカー下部と壁の間にスペーサー的な何かを挟みこんで掛けると傾き(隙間)固定されて良いですよ。

書込番号：23665753

[DELTA PLUS]

＞black-whiteさん

F300は質量3.7kgもあり、壁掛けする場合は、落下しないよう施工には細心の注意を払う必要があります。
引っ掛け方式の場合は、壁との距離は金具の厚み程度しか取れないので、リアバスレフタイプは音質的にはどうしても不利になります。

フロントとのバランスの問題もあるでしょうけど、個人的には小型軽量のものの方が施工もラクで安心ですし、7.1chの音場の楽しさも十分に味わえると思います。

書込番号：23666308

[black-white]

F３００を使いたいのはフロントがF５０１なので同じメーカーのバックで揃えたくなりました。
引っかけ金具が付いてるのは、その使い方も想定してのことだと思います。
しかし、重いならスタンド使っての取り付けも考えたい。　
スタンドだと移動が簡単ですからね！

又はもっと安い小型SPもありかな〜

実はオンキヨー ONKYO　SKH-410(B) [Dolby Atmosイネーブルドスピーカー]も持ってるのでこれを転用できますが、小さすぎなので音が不安です。　
https://www.yodobashi.com/product/100000001002493001/

色々な考慮点を教えていただき助かります。　

書込番号：23667193

[black-white]

皆さん、ありがとうございました。

書込番号：23687029