iPad mini 7.9インチ 第5世代 Wi-Fi 256GB 2019年春モデル MUU62J/A [ゴールド] のクチコミ掲示板

池袋で在庫確認

[亜空間の申し子]

6日池袋ヤマダ電機とビックでシルバーのmini 64GB なら在庫有りました。

書込番号：22584689

直販で予約販売が始まって数日

[hashiy]

実店舗でもiPad mini 7.9インチ Retinaディスプレイ Wi-Fiモデルの予約販売が始まった。

直販は/20時点で4月6日に到着予定だったが、実店舗の販売店によっては、予約は出来ても

まだ入荷の目処が立たないとのこと。

Appleの生産能力と販売店の力関係を考慮すると、仕方ないのかなぁ。

実店舗ならpaypayが使えたり、ポイント貰えたりするので、直販よりも微妙に安いので、いいのだけどねえ。

書込番号：22549382

[無知の知.com]

Apple Storeの実店舗だと、通販より結構優遇されて買えますよ。
通販じゃ2、3週間待ちだったとしても、実店舗だと在庫限りだったとしても即日買えちゃったりしてました。

一般的な量販店に回るのはいつかというとこれははっきり言えるようなものじゃないけど、先例からすれば1ヶ月2ヶ月待ちになるのは当たり前のような。

書込番号：22549941

[無知の知.com]

あとはクレジットカード払いにするとそっちからポイントがもらえたりします。
ポイント還元1%だったら、5万円の買い物をすれば500ポイントもらえますね。

書込番号：22550042

[hidesuki]

＞無知の知.comさん

量販店でもクレカ使えば同じじゃねw

まぁ直販もリーベイツなどのポイントサイトを経由すれば1パーセントほど余分に貰えるけどね。

書込番号：22550072

[おっどさん]

＞hashiyさん

通販サイトでは、販売開始日3/28となっていますので、実店舗でもそのくらいから、順次入荷があると思われます。

実店舗のメリットは在庫があれば、その場で買える所でしょうか。

私の場合は、実店舗までの交通費が結構掛かりますので、通販一択です＾＾；

家電量販店の通販の場合、現在予約受付中ではありますが、ジョーシンさんでは既に4-5週間待ち表記ですね・・・。

書込番号：22550334

[無知の知.com]

＞hidesukiさん

確かにRebatesというのの特にアプリを利用して購入すると現状でポイントが2%還元されるようです。3/31までの期限付きのようですが。
ただ残念ながらこの新しいminiとかは対象外のようですね。

でも他の製品には適用されるようですから、例えばProとかだったら2%還元プラス、クレカの利用でさらに1%還元で合わせて3%というのは結構大きいかも知れません。

書込番号：22551222

[無知の知.com]

＞スレ主さん

てなことで直接買うより微妙に安くすることは可能なようですよ。

書込番号：22551258

[hidesuki]

＞無知の知.comさん
だから、どうしてクレカのポイントを含めるの？
量販店でもクレカ使えば同じポイント貰えるでしょ。

あと量販店でもポイントが貰える所があるでしょ。
その量販店のポイントが貯まっている人だっているだろうし。

どこで買うかは人それぞれだよ。

書込番号：22553798

[無知の知.com]

＞hidesukiさん

どこでももらえるからです。

書込番号：22553854

[無知の知.com]

＞hidesukiさん

あと、スレ主さんの事情に鑑みているのであって、必ずしも一般的なことを言っているのではありません。

書込番号：22553886

[hashiy]

皆様、レス有難う御座います。

結局、実店舗にて下記内訳で全額前金49.464円(税込)で予約しました。

5,000円分をpaypayで後日20%還元と三井ショッピングパークカードポイント100円(税抜)につき1ポイントで46ポイント還元
残り44,464円分を三井ショッピングパークカードで100円(税抜)につき5ポイント(ポイントアップ期間限定)
ということで直販よりも約3,000円ほど安くなりました。(^^)v


三井ショッピングパークカードスペシャルメンバーなら
各施設で後日開催される年間2〜3回開催予定のスペシャルメンバー限定10%OFFが使えるようです。
私はスペシャルメンバーでないので残念ながら対象外です。orz

近隣のららぽーとでは実施していなかったが、
ららぽーと立川立飛店では各日先着100万円分に達し次第終了ですが
三井ショッピングパークカードのクレジット払いで5,000円毎に500円の買い物券が貰えたようです。

書込番号：22554144

[なくなくなく]

期間限定ですが、Joshinで、d払いで、20%還元も
安いですよね。

書込番号：22554256

[hashiy]

＞なくなくなくさん

>期間限定ですが、Joshinで、d払いで、20%還元
羨ましいです。

上新電機さんは近隣から撤退したので買いに行けないぉ。(；！；)

書込番号：22554735

[無知の知.com]

Time is moneyと言うけれど、私は時間の方が金より重要だと思うけどね^^;
仮に人生80年としたら20歳の人なら60年残ってるけど、70歳なら10年しか残ってない。特に歳食ったら待つのはアホらしいような気がするけど。

書込番号：22554813

[灯里アリア]

＞無知の知.comさん
そう思わず、目の前の数百、数千のポイントや値引きが大事だと思う人が多いんでしょ。
ペイペイこじ○に殺到する人の数がそれを表しているかと。

書込番号：22554959

[無知の知.com]

＞灯里アリアさん
だからさ、少し考え直した方が良いんじゃないの？って、そう言ってるの。

書込番号：22555040

[hashiy]

ケーズデンキやコジマなどのd払い可能な店舗に行った際に
paypay第一段の20%の時の話はしたけど･･･

私にはipad mini を売りたくなかったのだろうか?
d払いで20%還元の話は一切してくれなかった。 Orz

でも、今さら発注をキャンセルしてまで、
そんな店員がいるような店にはもう行きたくありません。(-!-#)

また情報の無知で、何処で損をするか判りませんね。(^!^;)ｱｾｱｾ



＞無知の知.comさん
＞灯里アリアさん

時間は有限なので大切なことは解ります。
でもお金も有限なのです。

だから、その人が買える範囲内で時間を犠牲にしなければ、
買えないことも有るのです。

裕福な人は課金してでもMMOでTUEする方もいるし、
たとえ永久無課金であってTUE出来なくても、
ある程度楽しみたいと思う人もいます。

世の中人それぞれです。それで良いと思います。

書込番号：22555203

[hashiy]

そういえば、先週ドコモショップで携帯のバッテリー交換ついでに
新たにポイントカードを作成したけど、期間限定の実質20%還元の話はされなかったので、
知ってて当たり前の話だったのだろうか？知らない私が悪い？

ローソンでd払いできるのは知っていたけど、使うことはなかった。
TVがない生活の弊害なのか、実質20%還元を実施していることは全く知らなかった。
⇒宝の持ち腐れ状態だったのねぇ

書込番号：22555276

[灯里アリア]

＞hashiyさん
自分はそれで良いと思ってますよ。

それをわざわざこういうスレで的外れなことを言う人もいたもんだと思っただけなので。

書込番号：22555998

[無知の知.com]

＞灯里アリアさん

まあねえ、的を射てるつもりではあったんすけど、そういうことじゃないんすかね？
収支を考えるんだったら金だけで考えても仕方ないような気がするんだけど^^;
金勘定を細かくするんだったら、何で時間の勘定をしないのかって思うのですが。

最新機器が最新機器であれる時間って、一年とか一年半とかね、そんなもんだとするなら一、二ヶ月って結構大きいんじゃないのかな？

書込番号：22556488

[灯里アリア]

＞無知の知.comさん
たまにあるなんちゃらフライデーで牛丼無料とかコーヒー無料とか、ああいうのに2時間並んで
300円得した！みたいなああいうのはマジで意味不明だと思ってますし自分もやりませんよ。
お前の稼働時間給いくらだよみたいな。

ただデジモノや今回の件も、安くなるまで待つ、ではなくて即買う！けど少しでも安く買いたい。
なのでそれは全然ありかなと。

ちなみに自分はキャンペーンなどで溜まりに溜まったdポイントを吐き出して全額ポイント払いでAmazonで
買いました。キャンペーン調べたりエントリしたりという手間はありますが、自分で満足できるリターンがあれば充分だし、
それは自己満足の範疇かなと。

書込番号：22556507

[無知の知.com]

＞灯里アリアさん

ですからね、そのコーヒー300円のために2時間待つのと、数千円のために2ヶ月待つのとなんか違います？
まあそうなるとは限らないんだけど、Pro10.5の時はそうで、発売6月だったけど家電量販店に予約した人は手に入るのが8月くらいになり、それを嘆き怒る書き込みがここにいっぱいあったんすよ。
で、私はApple Storeの実店舗に行ったらあっさり即日で手に入っちゃった。

どう思ったか分かります？ すっごい得した気分でしたよ。Appleのオンラインストアでも3週間待ちとかでしたからね。
この場合、得したのは金じゃありませんよね？ 得したのは時間です。

まあでも、これは先例で今回の話じゃありませんから、スレ主さんがそこまで待つんじゃなければ良いんだけど、それがあるから私は早く手に入ってカスっとでもポイントがもらえる方法を考えたわけで、的外れと言われるのはちょっと心外ですよ。

書込番号：22557132

[hashiy]

皆様

いろいろなご意見有難う御座います。
ただ、最初投稿した趣旨からずれてきている感じなので、
ここらで一旦締めさせて下さい。

なお、これから買う人のための情報は大歓迎です。
たとえば、○○無線で購入すると1週間で入手できるよとか
○○電機でd払いすると、20%やすくなるよとか

以上よろしくお願い致します。

書込番号：22558389

[野良えもわ]

けれど、PayPayやLINE Payの台頭で買い物にも情報格差が出てきますよね。
気づけば、商品を選ぶ時間より決済手段や場所では悩むようになりました。

書込番号：22560520　スマートフォンサイトからの書き込み

[木影]

明日の発売日に買えたら嬉しいですが、今は現行のminiもあるので１ヶ月くらい遅れても大丈夫という私のような人もいると思います。

現行一番安いのは、下の３種類を組み合わせて払って、不足をカードなりで支払うことだと思います。
LINE Pay　２５，０００円（５，０００円バック）
ｄ払い　　　２５，０００円（５，０００円バック）
PayPay　　　５，０００円（１，０００円バック）

私はこの組み合わせでビックで予約できていますが、３月内に全額支払うことが条件なので、迷っている人がいたら是非。
キャッシュバックの組み合わせでアップルペンシルくらい買えますし。

書込番号：22562127

[ろーどぶりてぃっしゅ]

クレジットカード支払いでは複数のクレジットカードや
現金と組み合わせての支払いは可能だというのは
店舗で店員に頼めば（内心では面倒がられそうですけど）
見た覚えあります


スマホのＱＲ決済でも複数の組み合わせは可能なんですか？
そしてやはり店舗に足を運んで店員に頼まないといけないの
でしょうか？
（販売サイトのネット購入では決済方法を組み合わせる方法が
わかりませんので）

書込番号：22563883

[ぜい肉マン]

良い情報をありがとうござます。
明日から旅に出るため、
三月末キャンペーンにのれるよう
慌ててビックカメラに行ってきました。
LINE payとd払いしてきました！

書込番号：22564046　スマートフォンサイトからの書き込み

[木影]

＞ろーどぶりてぃっしゅさん

QRコードを組み合わせての支払いは可能です。

私が話した店員さんは二つ返事でOKでした。

昨日記入した組み合わせ以外にも当然ビックポイントも付きますし、

クレジットカードのポイントも付きます。

書込番号：22564065

[ろーどぶりてぃっしゅ]

情報ありがとうございます
店舗でないと複合は無理みたいなようですね　複合で
定額が使えないのでＱＲはやったことないですけど
自分で金額を打ち込む方で支払わないといけないのかな

ヒック.comのネットでライン支払いで注文しようと思って
ましたけど、５千円の差は割と違うので事前に可能か
電話で尋ねたうえで店舗まで足を運ぶようにします

わたしの場合はビックカメラよりも同じグループの
コジマのほうが近いんでそちらに行こうかと思ってます
ありがとでした

書込番号：22564081

[ろーどぶりてぃっしゅ]

コジマ店舗でＤ払い、linepay併用で購入できました

Ｄ払いは使ったことなかったので支払いどうなるか
調べるのに手間取りました
Ｄポイントは手数料はらってチャージ、Ｄ払いは
登録カードから引き落としなんですね
説明がわかりにくい

店舗でのＱＲ支払いは気にかかっていたこちらからの
金額うちこみはなくＱＲコードそれぞれ見せただけで
すみました

入荷時期は完全に未定らしく電話かかってきて取りに
行かないとだめのようです　ネット販売と違って
そのあたりは面倒ですね

わざわざ書くほどの内容ではないですが私と
同じくなかなかわからない人もいるので一応．．．

あとついでにスタイラスペンはロジスクールの
Logicool ロジクール Crayonも新mini、新air、
2018年版proに対応しています
筆圧感知がapple pencilと違いありませんが
他はpencilとほとんど同等ですのでお絵かきする
人以外ならこちらでもいいかも

書込番号：22564453

[ファミリーコンピュータ]

＞ろーどぶりてぃっしゅさん

コジマでもできるとのことなので、コジマ電気　習志野店に問い合わせしたところ、
併用はできない！！と言われてしまいました。

しかし、ビックカメラは問い合わせしたら併用可能と言ってました。
その事も伝え、こちらの書き込みも伝えましたが、できないと言われてしまいました。

店舗によって異なる可能性があるので、必ずと言わせしたほうがよさそうですね。

なお、近所のK’ｓもダメでした。

急ぎはしないので、会社の近くのビックカメラで今週中に予約したいと思います。

書込番号：22564475

[ろーどぶりてぃっしゅ]

コジマ池上店ですけど出来ますかと尋ねたら
出来ると言われてすんなりそのまま支払って
予約できましたよ

店員各個の判断かフロアマネージャー、店長さんの
方針かそれとも私がたまたま運良くサービスされたの
でしょうかね
ＱＲ２つで支払う時も店員さんに不慣れな
感じは全くなかったです
（去年の中頃まではコンビニのＱＲ決済で
店員が慣れてないことが時々あった）

印字された受け取り領収書も支払いが２つ並んで
出力されてました　システム的には併用にも
対応されているようです

店舗それぞれなんでしょうか

書込番号：22564728

[ファミリーコンピュータ]

＞ろーどぶりてぃっしゅさん
おそらく、同じ系列なのだから今でも出来ると思ってます。
しかし、習志野店は少ししつこく聞きましたが出来ない！と言われてしまいました。
なので、本日 会社近くのビックカメラで64ギガのスペースグレーを予約してきました。
まあ、いつ届くか分かりませんが多少の我慢でApple pencilが付くと思えば、全然我慢できる範囲だと思います。
本当は256ギガが欲しかったですが、流石にiPad miniにそこまではできませんでした、、、

書込番号：22565987　スマートフォンサイトからの書き込み

[shinkei66]

ジョーシンポイントが6000円程ありましたので19日(火)に店頭にて予約してきました。
店員さんは、予約されたのが早かったので多分発売日には大丈夫だと言ってましたが、
本日夕方に電話で確認しましたら早くても納期が１か月か、それ以上かかると言われました。
アップルストアでは、予約無しでも買えた投稿がかなりありましたので複雑な心境です。
初代ipad miniをしぶとく使用していますので、早く届くのを期待しております。

書込番号：22566474

[ろーどぶりてぃっしゅ]

新iPad miniが入荷したと電話が来たので受け取ってきました
先週の木曜日に頼んで、今日受けとましたので丁度１週間です

量販店なので入手は５月くらいかなと覚悟していたのですが
予想外に早かった　　miniは売れてないのかな

個人的には自分の用途で使えば満足なんで、売れ行きは
関係ないんですけどちょっと心配ですね

フィルムなどのminiアクセサリーまだ注文してなかったので
これから注文しますか

書込番号：22581902

[hashiy]

皆さん いろいろな情報有難う御座います。

＞ろーどぶりてぃっしゅさん
もう入手できたのですね。羨ましいです。

量販店よりも私が発注したApple専門正規代理店の方が遅いとは〜 (^!^;)ｱｾｱｾ

書込番号：22583859

購入出来ました！

[haruno7260]

今日ケーズ電気で購入出来ました！
昼過ぎに直接店舗に電話をして在庫を聞くと残り1個だったようです。

ケーズの現金値引きとd払いのポイント還元で実質41900でした！

コジマで予約していたのでそちらで買おうと思っていましたが入荷時期未定と言われたので、ケーズに電話してみて良かったです。
店舗で店員さんに入荷数を聞いたら5台と言っていたのでかなり数が絞られているみたいですね。

参考になれば幸いです。

書込番号：22567141

[デジマン]

すごいですね 安く買えて 早速 レビューお願い致します。
8000円近くも安く買えるんですね！

書込番号：22567383　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろーどぶりてぃっしゅ]

ケーズ電気は価格コムには出てきませんてけど
ネット販売の方でも（カートに入れたあとに）千円引きで
購入できるようですね

ビッグと違ってネットでの決済にＱＲでの支払いは
できないようですけど、面倒なのが嫌なら一番
安いかもしれませんね

書込番号：22567730

[亜空間の申し子]

問題がなければ何処のケーズデンキか書いた方が良いと思いますが。
全く在庫情報の参考になりませんよ。
地域が分かるだけでも周辺のケーズデンキに在庫が在る可能性が分かりますので。

書込番号：22569390

[CaptorMeyer]

投稿数１件でただの報告で別に参考情報提供じゃないでしょう。
たかが5台入荷ってどこの店でもすぐ売り切れだし、
それをネットで公開しないほうが逆に店への配慮だと思います。
決まった分配額より需要が多いから、どっちみち待つしかないのが大多数だと思います。
落ち着いて待ちましょう。

書込番号：22569455

[南の島のダビデ]

おめでとうございます！
こちらでは最寄りのケーズデンキでiPadの扱いが無く、同じ市内で唯一扱っているヤマダ電機に行っても予約受付のみ(納期2週間以上)とのことでした。
あるところにはあるんですね。
当方九州在住です

書込番号：22571757　スマートフォンサイトからの書き込み

[haruno7260]

こちらの意図を上手く伝えられずすみませんでした！
ケーズデンキは青森の八戸店です。(八戸店は現在予約受付のみかと思います)

ヤマダ電器の八戸店へも問い合わせましたが、入荷はしていませんでした。
入荷予定に関しては聞かなかったのでわからないです。

書込番号：22572025

[無知の知.com]

確率の問題だからね^^;
1/100の確率に当たる人はそりゃ100人に1人はいて、1/1000の確率に当たる人は1000人に1人、1/10000に当たる人は10000に1人はいるという話で、単なる数学の問題だよ。

そんなものは博打と同じであって、努力したからどうなるってものじゃないんじゃないの？

書込番号：22572042

[亜空間の申し子]

何故確率の話になった？
抽選販売とかなら分かりますが。
意味が分かりませんよ。

書込番号：22572048

[無知の知.com]

＞亜空間の申し子さん

失礼、私に言ってんすね？
だからさ、量販店にはこの時期ロクに商品が回ってこない、Apple Storeの方に優先的に回されてしまう、Appleにしてみりゃそれが一番利益率が高いんだから当然でしょう。

ってなわけで極めて少ないものをみんなで取り合ったら、そりゃ確率の問題でしょ？

書込番号：22573374

[デザイン真]

うちの近所にケーズあるけど安心サポートカードで５%現金値引きですかね増税前に買いたいと思ってますが、その頃には予約無しで買えるでしょう。

書込番号：22575185　スマートフォンサイトからの書き込み

[ihard Love]

>亜空間の申し子さん

スレ主さんの最初の書き出しを読んで、見当つかないかな？
何処を如何読んでも確率的なことでしょ。

直接店舗にTELした在庫が1個と判明ダッシュして入手できた。
これがホンノ数秒数分ズレたら別の客へ渡ってしまう。

これを確率と言わずして何と云うのいかね。

書込番号：22575347

[ぽぽぽ-]

＞haruno7260さん

おめでとうございます。
miniはアップルストアでもおよそ２週間待ちです。
ちなみにairは既に在庫有、となっております。

発売されたばかりでその値引は素晴らしいです！
大事にお使い下さいませ。

書込番号：22579342

物理ホームボタン 押さずに オンする方法ありますか。

[デジマン]

お世話様です　　ipad miniがもう一歩前進で　proのように　ペコペコボタンでないものならいいのですが　相変わらずのホームボタンです。
私は物理ホームボタン使わないようにしています　　例えばiphone seは傾けてオンにしておけば　　傾ければオンになり　あとはパスコード入れれば開きます　　ロックはアセスティブswで　登録しています。

ipadは傾けてonがないような感じで　　androidのようにダブルタップでオンになる方法ありますか　ないよな気がします。
スマートカバーでオンにしてパスコード　入れる方法しかないのでしょうか。

書込番号：22573168

[★ジェシー☆]

あとは、Bluetooth物理キーボードからのOnしかないのでは？

というか、物理ボタン使わないって？方が、おかしいのでは？
なぜ、物理ボタン使わないのでしょうか？

書込番号：22573211

[デジマン]

早速　ありがとうございます　　あの昔からのペコペコボタン　　一番劣化するの早いんですよ　　動きが悪くなるとか　より強く押さないと動作しないとか　　アップルもこれわかってるから　アセスティブsw作って　物理ボタンに触れる回数すくなくして　寿命もたそうとしています。
アンドロイドやiphone7以降の　ペコペコボタンでないものなら　この問題一掃できるんですが。
iphoneのラインナップからペコペコボタン消えましたが　ipadはまだ残ってるんですよね、ipad mini2019からなくなると思ってらまだなんですよね。

書込番号：22573273

[papic0]

＞デジマンさん

Face IDに対応したiPad Proなどでは、「タップしてスリープ解除」機能が備わっていますが、本機のような物理ホームボタン式のiPad では、ホームボタンを押してください。

書込番号：22573290

[キハ65]

指紋認証を使わないのですか？
>iPadのホームボタンを押さずに触れてロック解除する
>* ホームボタンに触れてiPadのロックを解除するには「Touch ID」での指紋認証登録が必要です。
https://www.ipodwave.com/ipad/howto/homebutton_rest_finger_to_open.html

書込番号：22573305

[無知の知.com]

物理ボタンの機種しか持ってないけど、別に困らないっすけどね。5年半前に買った5sも元気です。

書込番号：22573324

[★ジェシー☆]

iPhone6,6s,7,8とiPad mini4,iPad2018とホームボタン付きですが、ベコベコボタンに 当たったことないですけどね。

壊れたら買い替えればよいのでは？
考え過ぎでは？

書込番号：22573340　スマートフォンサイトからの書き込み

[壊れた時計]

＞デジマンさん
磁石内蔵スマートカバーを開く or 電源/スリープボタンを押して画面ONにし、ホームボタンに指を当てて(押さずに)ロック解除は可能です。

設定 → 一般 → アクセシビリティ → ホームボタン → 指を当てて開く を ON
(Touch IDが登録してあるのが前提です)

書込番号：22573348

[デジマン]

＞壊れた時計さん
こんばんわ　　そうですね　　やってみました　　画面さえ点いていれば　　ボタン押さずに　当てるだけで開きました。
わたし的に　iphone7より前のホームボタンをペコペコボタンと呼んでいます　　そうですね　　考え過ぎということもありますよね。

書込番号：22573388

[ダンニャバード]

ホームボタンの故障は、手汗や手油などの浸入による劣化の影響が大きいかも？
ボタンを押す指を清潔に保つようにされると寿命が違うかもしれません。
汗などでぬれた指で押し込まないように気を付けてみてはいかがでしょうか？

書込番号：22574260

[ろーどぶりてぃっしゅ]

apple の face 認証は、 android のそれよりも認証の失敗が多くて
何度もやり直してばかりなんで指紋認証のほうが好きですね
(android の方が精度が低して騙されやすいのかもしれませんが
普段使いには面倒)

書込番号：22574645

[ihard Love]

現有しているiPad Pro 3rd 11とiPhone XS Max両方のFace IDどちらも認証失敗は一度もないけど。。。。
iPad Pro 3rd 11のFace IDは横向きにも対応した絶妙品で、困ったことがないな。
Android云々なら、iOSデバイス選択は辞めたらよろしいのではない？？

Touch IDにしても認証に失敗したことはないけどなあ.....
まあ、手汗や手脂は精密認証する上で、大敵だから認証前に手洗いしておくのは当然と認識してますね。

それと....iPad mini 2(Touch IDがない初期のホームボタン）も所有してるけど、今はもうホームボタンは触らないですよ。
純正のSmart Caseに収納しているので、蓋オープンでスリープ解除で上スワイプでパスコード入力してホームですよ。
iOS10から、この上スワイプ機能を享受して、私にはホームボタンは必要なくなりました。
偶に反応確認で押してはいますがね。
パスコード忘れ防止にそれなりにやくだってやす。
(Watchを除いたAppleデバイス共通の自動認証なんで忘れたらかなりマズイ...）

書込番号：22575253