CINTURATO P7 RUN FLAT 245/50R19 105W XL ☆ のクチコミ掲示板

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CINTURATO P7 RUN FLAT 245/50R19 105W XL ☆ピレリ

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初心者 CINTURATO P7 215/60R16 99HとVの違いについて

2013/04/14 19:50(1年以上前)


タイヤ > ピレリ > CINTURATO P7 215/60R16 99H

スレ主 moringさん
クチコミ投稿数:3件

質問させてください。
11年前のオデッセイ(3000cc4WD)にこのタイヤを履かせようと思っています。
このサイズには、速度記号HとVが存在します。
一般的に速度記号が高速になるほど乗り味は硬くなることは理解でしますが、この二つでどのくらい違うのでしょうか。やわらかいことがそのまま乗り心地がいい、と考えていいのでしょうか。
ちなみに使用頻度は、毎日の通勤に加えて週1度高速と一般道で往復100kmほど走り、年数回帰省で片道700km高速走行します。普段から結構飛ばすほうですが、長距離走行も多いので乗り心地は重視します。
よろしくお願いします。

書込番号:16016306

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11234件Goodアンサー獲得:2105件 CINTURATO P7 215/60R16 99HのオーナーCINTURATO P7 215/60R16 99Hの満足度5

2013/04/14 19:55(1年以上前)

>この二つでどのくらい違うのでしょうか。

この二つではあまり差異はないでしょう。


>やわらかいことがそのまま乗り心地がいい、と考えていいのでしょうか。

はい。
いいです。

オデッセイに履かせるのであれば、速度記号はVの方がいいと思います。
車重がありますから。
また、使用状況も高速道路を多い頻度で走られますから。

書込番号:16016323

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11234件Goodアンサー獲得:2105件 CINTURATO P7 215/60R16 99HのオーナーCINTURATO P7 215/60R16 99Hの満足度5

2013/04/14 20:02(1年以上前)

補足します。

車重はおもにロードインデックスが関係するのですが、このサイズの場合速度記号が変わってもどちらもLI99 XLです。
ですから、速度記号がHでもVでも良いということになりますが、Vの方が剛性が高いのは明白ですので、

>普段から結構飛ばすほうです

車重があるオデッセイで高速道路を走行するとき、Vの方がHの方よりステアリングに対する反応が上がります。


このタイヤは私もサイズ違い(速度記号はW)で装着させていますが、私のレビューにも記載があるとおり、ステアリングに対して敏感な部類ではありません。
http://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/#tab

速度記号がWよりもVが、VよりもHがコンフォート性が高いでしょうから、のんびり走られる場合には速度記号Sに向かって、運動性能を考慮するなら速度記号Yに向かって考えた方がいいです。

書込番号:16016367

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殿堂入り クチコミ投稿数:51375件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2013/04/14 20:16(1年以上前)

moringさん

215/60R16 99Hと215/60R16 99Vのなら速度記号がH(最高速度210km/h)の方が速度記号V(最高速度240km/h)よりも柔らかくて乗り心地は良いです。

つまり、「柔らかい≒乗り心地が良い」と考えて問題ありません。

しかし、乗り心地とハンドリングは相反する性能ですので、乗り心地が良い速度記号がHの方がハンドリングは悪くなる傾向です。

尚、今回は乗り心地重視という事ですので215/60R16 99HのCINTURATO P7を選択されれば宜しいと思いますよ。

書込番号:16016420

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スレ主 moringさん
クチコミ投稿数:3件

2013/04/14 23:11(1年以上前)

Berry Berryさん、スーパーアルテッツァさん、早速のお返事ありがとうございます。
乗り心地とレスポンス、大変迷うポイントです。
今現在はまだ冬タイヤ(ピレリーアイスコントロール)を履いてますが、昨年まではミシュランのプライマシー LC 215/60R16 95Vを履いていました。
これと比較すると、どのような感じでしょうか。
わかる範囲でいいので、教えてください。

書込番号:16017320

ナイスクチコミ!3


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11234件Goodアンサー獲得:2105件 CINTURATO P7 215/60R16 99HのオーナーCINTURATO P7 215/60R16 99Hの満足度5

2013/04/14 23:21(1年以上前)

>ミシュランのプライマシー LC 215/60R16 95Vを履いていました。
>これと比較すると、どのような感じでしょうか。

静粛性や乗り心地などのコンフォート性能と耐摩耗性はPrimacy LCが上でしょう。
Cinturato P7の優位点は運動性能かと。

Primacy LCはアジア専売品で全世界で展開されていません。
コンフォート性能を重視する日本人向けとして開発されている銘柄でもあります。

Primacy LCのライバルはBRIDGESTONE REGNO GR-XTやYOKOHAMA ADVAN dB、DUNLOP VUERO VE303が挙げられます。
Cinturato P7は、MICHELINでいえばPrimacy HPの対抗かなと思います。

書込番号:16017390

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殿堂入り クチコミ投稿数:51375件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2013/04/15 12:38(1年以上前)

moringさん

Primacy LCは↓のように日本市場を大いに意識して開発されたプレミアムコンフォートタイヤです。

http://www.clg-sv.com/mc_lc.htm

つまり、Primacy LCのライバルはREGNO GR-XT等の国産プレミアムコンフォートタイヤとなる訳です。

ここでmoringさんがPrimacy LCに対して、どのような印象を持っているかで選択するCINTURATO P7が決まると思います。

Primacy LCに近い乗り心地を求めるなら速度記号H(最高速度210km/h)のCINTURATO P7が良いでしょう。

又、Primacy LCが柔らかくてハンドリングを改善したいとお考えなら速度記号V(最高速度240km/h)のCINTURATO P7が良いです。

尚、215/60R16のCINTURATO P7はXL規格のタイヤなので↓のように空気圧を高く調整する事が可能なのです。

http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/tire_size/05.html

つまり、ハンドリングに不満を感じればタイヤの空気圧を260〜290kPaと高めに調整する事が可能です。

タイヤの空気圧を高めに調整すれば乗り心地は悪化しますが、反面ハンドリングが多少改善出来ますので・・・。


という事でPrimacy LCに大きな不満が無かったのなら、速度記号H(最高速度210km/h)のCINTURATO P7を購入して、あとは空気圧で乗り心地とハンドリングを微調整すれば良いと思います。

書込番号:16018887

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 moringさん
クチコミ投稿数:3件

2013/04/15 13:37(1年以上前)

お二人とも、わかりやすい回答をありがとうございました。
今回はHPで考えてみようと思います。
今後また何かありましたらよろしくお願いいたします。

書込番号:16019040

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タイヤ > ピレリ > CINTURATO P7 225/45R17 91Y

クチコミ投稿数:27件 ふらっとフォトフォト 

年末、お忙しいところ大変恐れ入ります。

現在、VW ゴルフV GT TSIに乗っております。
タイヤサイズは225/45R17で、純正のContiSportContact2を履いています。
(純正ホイールはスタッドレスで、夏用はOZのUltraleggeraを使っています。)
ちょうど今日、購入して3年2ヶ月で50000kmを達成しました。

私は長野県に住んでおります。長野市から数十キロ離れておりますが、さほど雪が降らず、年に数回の雪(今日はそのうちの1回ですでに5cm)と凍結のため12月中旬から3月中旬まではスタッドレスタイヤを履いております。

人生で乗りたい車の一つに30を過ぎてやっと乗れて、過去の国産車(RX-7やシビックタイプR、軽ではライフ)との違いを感じつつ、楽しんでいます。

今回、残り溝が2mmとなり、来春〜夏頃に履き替えなければいけない状況です。
タイヤ探しを始めてContiSportContact2の値段の高さに驚き、真剣に考え始めました。
振り返ると、今のタイヤはその剛性感の高さと、タイヤの軽さ、耐ハイドロと満足ばかりなのですが、唯一毎年スタッドレスから履き替えるたびにロードノイズがどんどん大きくなっていることが不満です。
3年経ち、今やゴルフの静粛性能をこえて、かなりのノイズです・・・
過去の車で履いていたスポーツタイヤ(NEOVAや純正RE040)でも、3年でここまでひどくなかったと覚えています。

車の利用状況は、毎日の通勤(街乗り片道5km)、休日は片道40km程度の都市移動(一般道や高速)、峠道(碓氷峠みたいな感じの道)も走ります。また、数ヶ月に1度東京に行くので、高速道路の長距離移動も多いといった状況です。

正直、またContiでいってどんどん五月蠅くなるのは困りもの。ただ、他銘柄が私の利用状況にも合っているかわかりませんが、唯一掲示板やレビューを拝見しこれがあうのでは?と思い検討している次第です。私のニーズにこのタイヤは合いますでしょうか?

欧州車も初めてですが、欧州タイヤも初めてなもので、もし、他にもオススメのタイヤがありましたら、遠慮無くお教えいただければ幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号:15541264

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殿堂入り クチコミ投稿数:51375件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2012/12/28 23:02(1年以上前)

欧州タイヤで静粛性重視ならCINTURATO P7で良いでしょう。

あとは剛性が高くて応答性が良いCINTURATO P7を選択するか、柔らかめで乗り心地が良いCINTURATO P7を選択するかという事になります。

最も剛性が高いCINTURATO P7はランフラットで速度記号がYのCINTURATO P7 225/45R17 91Y [ランフラット]になります。

又、最も乗り心地が良いCINTURATO P7はロードインデックスが91で速度記号がWのCINTURATO P7 225/45R17 91Wです。

その他94W、91Y、91V [ランフラット]、91Y [ランフラット]といったCINTURATO P7もありますので、好みで選択されれば良いと思います。

書込番号:15541394

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Duck Tailさん
クチコミ投稿数:1941件Goodアンサー獲得:156件 CINTURATO P7 225/45R17 91YのオーナーCINTURATO P7 225/45R17 91Yの満足度5

2012/12/28 23:05(1年以上前)

yacyさん、こんばんは。



暮れも押し迫ってまいりました^^



> ・・・・Contiでいってどんどん五月蠅くなる・・・・

Continental とはそういうものです。



> ・・・・他銘柄が私の利用状況にも合っているか・・・・
> ・・・・掲示板やレビューを・・・・これがあうのでは?と思い検討している・・・・私のニーズにこのタイヤは合いますでしょうか?

Cinturato P7 に白羽の矢を立てたのは、かいつまんで言うとどのような理由でしょうか?



> ・・・・来春〜夏頃に履き替えなければいけない状況です。

> ・・・・欧州車も初めてですが、欧州タイヤも初めて・・・・他にもオススメのタイヤがありましたら・・・・

来春ですといろいろと魅力的な銘柄が日本市場で発売されると思います。そのあたりをお薦めに含めますか?

それと、嫌いなメーカー、避けたいメーカー等々、ありますかしら?



よろしくお願いいたします(本年最後の質問板となりそうですね)。

書込番号:15541403

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2012/12/28 23:11(1年以上前)

スーパーアルテッツァさん

はじめまして。返信いただきありがとうございます。
速度記号の差というので、そこまで変わるものなのですね?
加重に耐えられるように、剛性をあげるためタイヤ自身が少し固い。そういうニュアンスでただしいのでしょうか?

書込番号:15541425

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11234件Goodアンサー獲得:2105件 CINTURATO P7 225/45R17 91YのオーナーCINTURATO P7 225/45R17 91Yの満足度5

2012/12/28 23:17(1年以上前)

>タイヤ探しを始めてContiSportContact2の値段の高さに驚き

以前はヤナセが総輸入代理店をしていましたが、現在ではYOKOHAMAタイヤになっています。
CINTINENTALの値段が高いのは、自社のタイヤを売りたいから?と勘ぐってしまいますね。


>一毎年スタッドレスから履き替えるたびにロードノイズがどんどん大きくなっていることが不満です。

CSC2は性能が良いのですが、劣化・硬化・摩耗によってロードノイズが増えてくるといった話は多いです。
そもそもプレミアムスポーツの銘柄の賞味期限は2年が目安です。
ですから、

>ちょうど今日、購入して3年2ヶ月で50000kmを達成しました。

走行距離も多めですし、年数も経っていますから、そのあたりの不満が出てきても仕方がない頃合いではないかと思います。


>車の利用状況は、毎日の通勤(街乗り片道5km)、休日は片道40km程度の都市移動(一般道や高速)、峠道(碓氷峠みたいな感じの道)も走ります。また、数ヶ月に1度東京に行くので、高速道路の長距離移動も多いといった状況です。

移動速度は速めでしょうか?
でもCSC2が50,000kmもちましたから、乗り方としてはそう荒いわけではなさそうです。


>これがあうのでは?と思い検討している次第です。
>私のニーズにこのタイヤは合いますでしょうか?

タイヤに求める性能は、
>今のタイヤはその剛性感の高さと、タイヤの軽さ、耐ハイドロと満足
と静粛性ですね。

ここ(価格.com)でのラインナップは以下のとおりです。
http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/p1001/s1=225/s2=45/s3=17/#Option1_OptionP

求める性能から考えますと、PIRELLI Cinturato P7は好適と思いますが、このサイズに3種類(HPでは4種類)存在します。
225/45R17 91Y
225/45R17 91W
225/45R17 94W
(225/45R17 94W XL)

これらの違いに関しては過去スレ↓をご覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15137423/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15272245/

プレミアムスポーツ→プレミアムコンフォートへの履き替えということを考慮しますと、スレの書き込み先のとおり、91Yが良いかと思います。

タイヤの重量自体は軽量とまではいかなくても普通といえます。
また、耐ハイドロ性能も特筆できます。
静粛性も充分静かと言えますし、プレミアムコンフォートの中でも運動性能は高い銘柄でもあります。

私もサイズ違いではありますが、自車に装着させています。
http://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/#tab


ただ、一点。

>来春〜夏頃に履き替えなければいけない状況

今、コレと決める必要はないと思います。

MICHELIN Primacy3も登場しそうな雰囲気ですから・・・。
2月頃までにいろいろとタイヤの新製品の発表がありますから、もう少し様子を探ってもよろしいかと思います。

書込番号:15541461

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2012/12/28 23:33(1年以上前)

Duck Tailさん
はじめまして。書き込みありがとうございます。

>Continental とはそういうものです。
そういうものなのですね。
それ以外のドライグリップ、ウェットグリップが素晴らしくNEOVAやタイプR純正RE040とは違うオンザレール感覚を味わえていますので、納得もできます。
もっともっとこのマイナス部分が今後改善されていけばいいなぁ。

>Cinturato P7 に白羽の矢を立てたのは、かいつまんで言うとどのような理由でしょうか?

実は、DuckTailさんのレビューにしめるところがかなり大きいのです。
レビューに記載いただいていたサイズも同じで、

--引用ここから

【走行性能】回頭性は、十分にスポーティ(スポーツではない)です。車体はタイヤの後から追従しますが、車体の挙動がとてもわかりやすい。

--ここまで

以前にRX-7に乗っていた時に、「車はケツで乗る。」と心底思い、車体の挙動がわかりにくいタイヤもとい車は正直パスなのです。

また、

--引用ここから
【グリップ性能】ドライグリップがあと 2割ほど高ければスポーツを名乗れます。乗用車で気持ちよく走るぶんには不足なし。いっぽう、ウェットグリップは申し分なし。雨天用タイヤとして薦めたいほど。ドライ比でウェットの良さが際立つ。
--ここまで

車体の挙動もわかりやすく、+20%でスポーツが名乗れる。
また、別板で、そこそこ耐摩耗性もありと拝見しました。

以上の理由が、私のニーズにもっとも合って”いそう”。な理由です。


>来春ですといろいろと魅力的な銘柄が日本市場で発売されると思います。そのあたりをお薦めに含めますか?

えっ!?それは正直「想定外」です。
もしあれば、教えていただければ大変ありがたいです。


>それと、嫌いなメーカー、避けたいメーカー等々、ありますかしら?

ブリジストンのタイヤは全体的に重い印象があります。
できれば軽いタイヤの方が、足回りの動きがケツで感じられていいなぁ。と思っています。

実は、ミシュランPS3も検討したのですが、シビックタイプR(EP3)の履き替えで、プレセダPP2を選んだのですが、純正RE040からほぼトータルで性能ダウン(耐ハイドロは良かった)で、F1でタイヤ競争をしていたミシュランに期待して買ったのに・・・という大変苦い経験をしました。
あの後継と考えたら、正直「う〜ん・・・」という所なのです。

ContiSportContactも2,3,5とあり、正直違いがわからずにいます。
レビュー等もあまり出ておらず、それぞれのタイヤの色がイマイチわからないというのも、候補に挙がりきらない理由です。

なんだか、全体的にネガティブな意見の上で候補に挙がってしまっているように見受けられるかもしれませんが、ゴルフのGTIにピレリバージョンがあり、VWもピレリというメーカーを信頼しているはず。という感覚も、後押ししています。

書込番号:15541528

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2012/12/28 23:50(1年以上前)

Berry Berryさん

はじめまして。書き込み前後してしまいまして申し訳ありません。

タイヤの価格の件、自分もそんな感じなのかなぁ。と思います。
NEOVAを履いていた過去があるので、企業としてヨコハマさんに悪い印象はないのですが・・・

>>ちょうど今日、購入して3年2ヶ月で50000kmを達成しました。

>走行距離も多めですし、年数も経っていますから、そのあたりの不満が出てきても仕方がない頃合いではないかと思います。

はい。どうしても週末に100km前後走ってしまい距離がいってしまいます。

>移動速度は速めでしょうか?
でもCSC2が50,000kmもちましたから、乗り方としてはそう荒いわけではなさそうです。

はい。そんなに荒い乗り方はしていません。
高速道路は100km前後、また峠道でも「カーブで究極的にハンドルを切らない運転」を心がけて、しっかりブレーキング・ライン取りを行って、タイヤへの負担を極力少なく、かつ当然安全運転を心がけています。

>プレミアムスポーツ→プレミアムコンフォートへの履き替えということを考慮しますと、スレの書き込み先のとおり、91Yが良いかと思います。

>タイヤの重量自体は軽量とまではいかなくても普通といえます。
また、耐ハイドロ性能も特筆できます。
静粛性も充分静かと言えますし、プレミアムコンフォートの中でも運動性能は高い銘柄でもあります。

なるほど・・・プレミアムコンフォートのタイヤですが、ゴルフのスポーツ寄りグレード向け(GTI→GT TSI)タイヤとしては大丈夫と判断しました。
自分のゴルフは最近のVIや、今度出るVIIに比べて、重い(1410kg)のですが、その点加味しても問題はありませんでしょうか?

>MICHELIN Primacy3も登場しそうな雰囲気ですから・・・。

えっ・・・どんなタイヤになりそうなのでしょうか・・・・汗




独り言ですが、タイヤ選びって、本当に難しいものですね。
でも、苦痛ではなくて、berryberryさんはじめ、皆さんにご教授いただいていて、楽しい感じです。本当に皆さんありがとうございます。

書込番号:15541588

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クチコミ投稿数:27件 ふらっとフォトフォト 

2012/12/29 00:02(1年以上前)

Berry Berryさん

すいません。レビューも拝見しました。
車をケツで乗る自分として、タイヤの性能は満足できるものっぽそう。
そんな気がしています。

また、燃費の
--引用ここから
しかし高速道路を走ってみると、今までは前走車との車間が詰まったときに、アクセルOFFで空走させて車間の調整できましたが、このタイヤに履き替えてからは勢いが収まりにくく、シフトダウンもしくはブレーキで調整することがありました。
--
は、私の運転スタイルでも対応できそうかな。と思いました。
ロータリーに乗っていたことがあり、燃費の悪さをカバーしようと、エンジンブレーキのききの弱さを逆手にとり、エンジンブレーキを使う運転スタイルを身につけることができました。

書込番号:15541632

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11234件Goodアンサー獲得:2105件 CINTURATO P7 225/45R17 91YのオーナーCINTURATO P7 225/45R17 91Yの満足度5

2012/12/29 00:15(1年以上前)

>重い(1410kg)のですが、その点加味しても問題はありませんでしょうか?

私の車は1530kg(だったかな?)です。純正装着のLIは91で、現在装着が95XLです。

ワゴンでなければLI91でいいと思います。
LI94はワゴン用(そのあたりをターゲット)と意識してリリースしていると思いますから。


>えっ・・・どんなタイヤになりそうなのでしょうか・・・・汗

Primacy HP後継で、欧州では既にリリースされています。
http://tiredouga.blog27.fc2.com/blog-entry-997.html
http://video.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=MICHELIN+Primacy3

Primacy HPといえば、プレミアムコンフォートで高運動性能タイヤの元祖というべきモデルです。
そのタイヤの後継で、快適性能をそのままに、より運動性能を高めているように見えます。



>タイヤ選びって、本当に難しいものですね。

プライオリティをどうするかによりますね。

―プライオリティ― ―優先順位―

100%満足するタイヤを探すことは不可能に近いことです。
ただ、目的をもってタイヤを選択し、万が一失敗しても次に生かすことが重要だと思います。
何が不満で、どうしたいという希望をブレずにもっていれば、答えは見つかります。

>楽しい感じです。

せっかくの機会です。楽しんでください。
Duck Tailさん・スーパーアルテッツァさんも登場されてますし、どんな些細なことでもわからないことは質問されれば必ず回答が返ってきますよ。



>車をケツで乗る

腰でGを感じるということですね。
車がお好きな感じが伝わります。


>欧州車も初めてですが、欧州タイヤも初めて

欧州車+欧州タイヤ。
いいですねー。

書込番号:15541691

ナイスクチコミ!2


Duck Tailさん
クチコミ投稿数:1941件Goodアンサー獲得:156件 CINTURATO P7 225/45R17 91YのオーナーCINTURATO P7 225/45R17 91Yの満足度5

2012/12/29 00:18(1年以上前)

yacyさん、はじめまして(あらためまして)



> ・・・・DuckTailさんのレビュー・・・・サイズも同じ・・・・

多少なりとも参考になっているようで^^

> タイヤ探しを始めてContiSportContact2の値段の高さに驚き・・・・

価格ありき(価格最優先)で Cinturato P7 を候補としているわけではなさそうですね。



> ・・・・ゴルフのGTIにピレリバージョンがあり、VWもピレリというメーカーを信頼しているはず。という感覚も、後押ししています。

Golf X GTi の PIRELLI バージョンは一度乗っています。また、Y GTi だったか、HP バージョンと RE050 バージョンも乗っています。で、yacyさんの(私宛)返信を読むにつけ、Cinturato P7 より P ZERO のほうが相応しいのではないかと思えます、今日読ませていただいた限りでは。



> ・・・・Contiでいってどんどん五月蠅くなる・・・・

> >Continental とはそういうものです。
> そういうものなのですね。

CSC2/CSC3 の欠点↑ですので、だからと言って プレミアムスポーツ ⇒ プレミアムコンフォート に鞍替えしたたいとyacyさんが思っているとは、私は受け取りませんでした。



これから登場予定の他銘柄にも興味があるご様子。少し幅広く考えてもよろしいのではありませんか? 年末だけで結論が出るかどうかわかりませんが、少しお話させていただければと思います。



勝手ながら本日はここまでとさせてください。

書込番号:15541705

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Duck Tailさん
クチコミ投稿数:1941件Goodアンサー獲得:156件 CINTURATO P7 225/45R17 91YのオーナーCINTURATO P7 225/45R17 91Yの満足度5

2012/12/29 00:30(1年以上前)


> ・・・・Y GTi だったか、HP バージョンと RE050 バージョンも乗っています。

ジキルとハイド的に性格が 180度異なる車に様変わりします。仮に、RE050≒CSC3、HP≒Cinturato P7 と見做すなら、yacyさんがお車をどう仕立てたいかにかかっているのではないかと思います。

自車で恐縮ですが、来年早々に履き替えますが、家族のこと/年齢のことを考慮するなら Cinturato P7 であって、しかし私は(多分)ADVAN Sport V105 を選ぼうとしています。一度は Cinturato P7 を履きましたが、ハンドリングのレスポンスとインフォメーションの点で履き続けることはできませんでした。

> 遠慮無くお教えいただければ・・・・

ということですので、正直に書きますが、Cinturato P7 だとダルくなります。



年末年始休暇にじっくり楽しく考えてまいりましょう。

書込番号:15541740

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2012/12/29 01:06(1年以上前)

berryberryさん

お返事いただきありがとうございます。
本当に、皆さんに支えていただけると思うと心底気が楽になります。
タイヤメーカーのHP、店頭、カタログの無限ループをするのではと思っていました。

>ワゴンでなければLI91でいいと思います。
大変参考になりました。
また、改めてロードインデックスについてしっかり理解することができました。

>Primacy HPといえば、プレミアムコンフォートで高運動性能タイヤの元祖というべきモデルです。
そのタイヤの後継で、快適性能をそのままに、より運動性能を高めているように見えます。
HPというタイヤをよく知らなかったのですが、そんなに素晴らしいタイヤなのですね。
ベンチマーク的な存在だったのでしょうか?
そう考えると、プレミアムコンフォートでは、トップの候補になり得ると言うことですね。

>―プライオリティ― ―優先順位―
正直、車乗りとしてはBMWではありませんが、「駆け抜ける喜び」が一番なのです。
気持ちよく走れるかどうか。
私にとって気持ちいいとは、ドーピング的とも思えるほどの絶対的な速さは次で、たとえるなら馬を乗りこなすような、ハンドルを1mm分だけ切ってそれだけを感覚として正確に捉えたい。
そういったものが一番真っ先に上がってきます。

次が、車の性格を損なわないかどうか。
ゴルフGTTSIはややスポーツよりに仕立てられておりますが、新車で購入した当初の静粛性もVIとまではいかないものの、その点も捨て去るわけには参りません。
また、足回りもGTIほどではないにしろ、締め上げられておりそれに耐えられるもの。
また、エンジンがダウンサイジングツインチャージャーですから、省燃費性能も捨て去るわけにはいきません。

自分がこの車を選んだ当初の理由は、以上の点を満たしていつつ、作り、デザイン、ハンドリング等々、非常にクセが少なく素直だったからです。

なんだか、わがままを言っているようですが、この2つは特に大事です。

また、距離を走りまし、安い買い物ではありませんから、CSC2で50000kmと同じ程度は持ってもらいたい。というのは、本音であります。しかし、価格至上主義者ではありませんので、高ければいいとか、安いのが一番ということはあり得ません。
ただ、給与がなかなか上がりにくい昨今、コストパフォーマンスを求めてしまっている自分がお恥ずかしい・・・

前述もいたしましたが、やはり劣化のスピードがもう少し緩やかなものというニーズが上がって参ります。


自分で思いを書き出してみると改めて、考えが整理されますが、読んだらどれだけのわがままを言っているのかと。
スポーツカーのタイヤ選びって、2者択一的で(ポテンザかNEOVAか)もっと楽だったなぁ。と、今頃気づいております。

書込番号:15541855

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2012/12/29 01:35(1年以上前)

Duck Tailさん

レビュー、本当に参考になっています。ありがとうございます!

>価格ありき(価格最優先)で Cinturato P7 を候補としているわけではなさそうですね。
はい。berryberryさんへの返信でも記させていただいたのですが、
1,自分の運転感覚にたいしての応答、入力に対しての性能が正確か(ダル過ぎていないか、切った分だけ切れているか。)
2,車の性格を損ねていないか。

なんとなくVWがこの車に対しCSC2を選択した理由がよくわかります。
ただ、やはりもっと静粛性を持続させてほしい!!!つくづく感じます。


>Cinturato P7 より P ZERO のほうが相応しいのではないかと思えます、今日読ませていただいた限りでは。
>CSC2/CSC3 の欠点↑ですので、だからと言って プレミアムスポーツ ⇒ プレミアムコンフォート に鞍替えしたたいとyacyさんが思っているとは、私は受け取りませんでした。

むむむ!
そうですね。コンフォートという響きだと、自分の心には嘘をつく気がしてしまいます。
私の中でコンフォートを最重要視していると思うような車は、ロールスロイスファントムや、レクサスLSです。(どれも乗ったことありませんが・・・)
今の自分がこれらの車を欲しているかというと、それはNOです。

私が死ぬまでに乗りたい車は3つあり、今乗っているゴルフ、次にマツダ ロードスター、最後にポルシェ社のクーペなのです。
ゴルフ以外はどれもスポーツですから、やはりタイヤもそういったタイヤになるのでしょうか???


P ZEROはCORSAとか、ROSSOとか、NEROとありますが、ピレリのHPではサイズを入力しスポーツ度を上げるとCinturatoP7と並んで上記3種が出てきます。
また、P ZEROはCSC2をはじめとするCSCラインや、その他メーカーの同クラスタイヤに比べてスポーツに特化しているという認識でいいのでしょうか?


>ジキルとハイド的に性格が 180度異なる車に様変わりします。仮に、RE050≒CSC3、HP≒Cinturato P7 と見做すなら、yacyさんがお車をどう仕立てたいかにかかっているのではないかと思います。

>ということですので、正直に書きますが、Cinturato P7 だとダルくなります。

これまた、ムムム!
今までの思いが、ちょっと崩壊してきた感じです。汗汗

いま私が必要としているコンフォートは、高速道路での直進性とゴルフVの性能を満たす静粛性のみです。車の足の硬さも気にしていません。
以上がプレミアムスポーツのタイヤで満たせるのであればそれで十分ですし、逆にコンフォートタイヤが私の上記の思いに応えられなければ、それを選ぶわけにもいかない。
そんな気がしています。

ハイドロ性能や、ウェット性能などは、あまり重要ではありません。
というのも、私の住む地域は、日本でも有数の晴天率を誇り、雨がすくないからです。
(太陽光発電には好適地だそうです。)

年度末に向けて、1月から3月は仕事が1年で一番忙しい期間になってしまいますので、この年末年始にゆっくり考えたいと思います。
ただ、忘年会幹事をあと2件も仰せつかっていて忙しくもある。そんな年末になりそうです。

書込番号:15541940

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2012/12/29 02:45(1年以上前)

>実は、ミシュランPS3も検討したのですが、シビックタイプR(EP3)の履き替えで、プレセダPP2を選んだのですが、純正RE040からほぼトータルで性能ダウン(耐ハイドロは良かった)で、F1でタイヤ競争をしていたミシュランに期待して買ったのに・・・という大変苦い経験をしました。

PP2の前作プレセダを使用していたのでおっしゃる事は判る気がします。
確かにPP2はそれほど高性能なタイヤではありませんがRE040との比較で言えばキャラクターの違いの方が大きいでしょう。
PS3はPP2より2ランクぐらい性能が上がっているとしてもキャラクターとしてはPP2より合わない気がしますしCinturato P7は更に合わないでしょうね。P ZEROにしてもスポーツである前にプレミアム。高性能だからと言って快適性を切り捨てる事はあり得ません。
RE050にしてもRE040よりはずいぶん大人な性格のタイヤに成ってしまいましたし、S001にしたところでRE040のシャープさは持ち合わせません。
ContinentalにしてもCPC5ではタイヤを撓ませて接地面積を増やしグリップを稼ぐ方向に転換しています。
 
しかし、VW ゴルフV GT TSIにされたという事は過去の国産車(RX-7やシビックタイプR、軽ではライフ)とは違う価値観にも興味を持たれたという事でしょう。
更に違いを際立たせる方向性に持って行くかどうか考える余地はあるでしょうか。

書込番号:15542070

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2012/12/29 02:51(1年以上前)

>ContinentalにしてもCPC5では

ContiSportContact5の間違いです。失礼しました。

書込番号:15542072

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11234件Goodアンサー獲得:2105件 CINTURATO P7 225/45R17 91YのオーナーCINTURATO P7 225/45R17 91Yの満足度5

2012/12/29 10:39(1年以上前)

yacyさん おはようございます。

>プレミアムコンフォートでは、トップの候補になり得ると言うことですね。

どちらかというと運動性能を引き上げている印象を受けます。
プレミアムコンフォートの域を超えて、プレミアムスポーツとの中間にいるか、プレミアムスポーツに鞍替えしたか・・・。
このあたりは導入を待っての判断になるかと思います。



>「駆け抜ける喜び」
>ハンドルを1mm分だけ切ってそれだけを感覚として正確に捉えたい。
>車の性格を損なわないかどうか。
>やはり劣化のスピードがもう少し緩やかなもの

Duck Tailさんがおっしゃっていますが、
>Cinturato P7 だとダルくなります。

分かります。
確かに。

私は年に数回往復700kmの高速使用をしますので、その際に楽なタイヤというのも視野に入れて選択しました。
路面からの入力がクイックですと、長距離は疲れます。
さらには乗っている車がステーションワゴンタイプのミニバンです。
クイックすぎると同乗者からも非難を浴びますし、ボディ・足がついていかない恐れもあるため、相性的にはCinturato P7は都合が良く出来ています。

今現在はスタッドレスタイヤを装着していますが、Cinturato P7を履いて12,000km超走りました。
慣れたか、使用して多少こなれてきたか、5,000kmを過ぎたあたりから本性が見えてきたような・・・。
結構、気の強いタイヤですね。
付き合い始めは優しかったのが、実は気の強い人でした・・・。ってな感じでしょう。

しかし、一貫して言えるのが、
フロントサスペンションを縮ませたまま(フロントに荷重を残したまま)ステアリングを切り込んでいけば、相応の反応を感じることができます。
しかし高速の追い越し加速のような際には、曖昧さが感じられます。
路面を掴んでいる感じはします。
しますが、反応が遅れがちになるということです。


私のレビューにもあります。

>操舵を始めると、タイヤが一瞬嫌がる気がします。
>その後、旋回モードに入ります。

使用するにつれてマシになっていきますが、消えることはないということです。


そうなると、

>ハンドルを1mm分だけ切ってそれだけを感覚として正確に捉えたい。

↑難しいでしょうね。

これはプレミアムスポーツのポジショニングから選択されたほうが無難かと思います。
プレミアムコンフォートはコンフォートの域を超えません。

最近のプレミアムスポーツは、快適性能も考慮されています。

書込番号:15542764

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2012/12/29 13:03(1年以上前)

猫の座布団さん

はじめまして。返信いただきありがとうございます。

>確かにPP2はそれほど高性能なタイヤではありませんがRE040との比較で言えばキャラクターの違いの方が大きいでしょう。

なるほど。そういうことだったのですね。タイプRは油圧ではなく電動ステアリングだったのですが、かなり軽くそれとけんかをしていた感じでした。もっと剛性感のあるスポーツよりのタイヤにするべきだったとつくづく感じたと同時に、タイヤ選びの難しさをそこで感じました。

>しかし、VW ゴルフV GT TSIにされたという事は過去の国産車(RX-7やシビックタイプR、軽ではライフ)とは違う価値観にも興味を持たれたという事でしょう。

実は、ゴルフを選んだ理由ですが、VWの世界観を知りたかったというのが一番です。
日本車とは違う世界観に、未だに驚くこともしばしばです。
ただ、私がどちらかというとコンフォートよりも、スポーティー系をまだ欲しているということは間違いありません。

やはり、車の利用が

通勤
一般道路

都市の移動時の道路の頻度
高速道路(30%)≒峠道(30%程度)≦一般道路(40%程度)

ということ、そしてどうしても過去の車歴からスポーティー寄りを欲してしまう。ただ、ゴルフという車の素性の良さも求めている。

という矛盾が自分にあることが、難しくしているのか?と思ってしまいます。

>更に違いを際立たせる方向性に持って行くかどうか考える余地はあるでしょうか。
方向性としては、一晩考えました。

たとえるならば、VWでいうと、

(コンフォート寄り)パサート>>>ゴルフ>>>シロッコ(スポーツ寄り)>>>シロッコR

だとすると、ゴルフとシロッコの間程度かな。と感じています。

書込番号:15543210

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2012/12/29 13:18(1年以上前)

berryberryさん

おはようございます。寝ると考えがまとまると言いますが、本当にそんな気がしています。

>どちらかというと運動性能を引き上げている印象を受けます。
プレミアムコンフォートの域を超えて、プレミアムスポーツとの中間にいるか、プレミアムスポーツに鞍替えしたか・・・。

出てみないと、今はなんともいえないのですね。世界的な潮流や他メーカーとの競争などもあるのでしょうか?
ひとまずこれは待ちということですね。


>フロントサスペンションを縮ませたまま(フロントに荷重を残したまま)ステアリングを切り込んでいけば、相応の反応を感じることができます。
>使用するにつれてマシになっていきますが、消えることはないということです。

正直驚きました。
といいますのも、コンフォートできちんと荷重をかけて反応があるタイヤは無いのではないかという先入観があったからです。
ただ、

>最近のプレミアムスポーツは、快適性能も考慮されています。
という一言をいただき、やはりそっちなのかなぁ。と感じています。

プレミアムスポーツのタイヤというと、調べますとこんな所になるのでしょうか?
1,BS POTENZA S001
2,YOKOHAMA ADVAN SportV105
3,DUNLOP SP SPORT MAXX
4,Continental ConriSportContactシリーズ
5,Michelin PS2& PS3 & Primacy HP後継(?) & PSS
6,PIRELLI P ZEROシリーズ?

各々の性格についてまだきちんと調べられていませんが、Ducktailさんに推奨いただいているP ZEROのご意見を伺いたいです。(もちろん他タイヤについてもご遠慮いただきたくありません。)

調べていて、ContinentalでExtremeContactというタイヤを見つけました。
売り文句だけだと、まったく見当がつきません。

また、調べていたら、MOとか、★とか、AOといった認証もあり、そしてLI。
こんがらがりそうです・・・涙

書込番号:15543257

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11234件Goodアンサー獲得:2105件 CINTURATO P7 225/45R17 91YのオーナーCINTURATO P7 225/45R17 91Yの満足度5

2012/12/29 19:38(1年以上前)

>出てみないと、今はなんともいえないのですね・・・ひとまずこれは待ちということですね。

欧米(ヨーロッパ・アメリカ)では既に販売されていますので、そちらから探りを入れることはできますが、微妙に仕様を変更することも全くないとは言えませんから、今は待ちです。


>プレミアムスポーツのタイヤというと、調べますとこんな所になるのでしょうか?

別板でラインナップを整理したものをお知らせすることは可能ですが、あまり食指を広げすぎても発散のもとになります。
Duck Tailさんにお叱りを受けることにもなりますから、私からプレミアムスポーツの銘柄すべてを記載することは避けようと思います。


>調べていて、ContinentalでExtremeContactというタイヤを見つけました。

今年9月に発売されたばかりの銘柄です。


>また、調べていたら、MOとか、★とか、AOといった認証もあり、そしてLI。
>こんがらがりそうです・・・涙

順にメルセデス認証、BMW認証、アウディ認証です。
自動車メーカーがタイヤメーカーにつくらせた、いわばオーダーメイド品というべきシロモノですね。

VWはあまり気になさらずに(それ以外を)選択しましょうか。


こんがらがるほど拘りがいのあるところでしょう。
タイヤ選択って楽しくなってきませんか?

書込番号:15544167

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殿堂入り クチコミ投稿数:51375件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2012/12/29 19:59(1年以上前)

yacyさん

PROXES T1 Sportを忘れていますよ(笑)

PROXES T1 Sportは↓のように良いタイヤです。

http://review.kakaku.com/review/K0000333421/ReviewCD=550967/#tab

書込番号:15544250

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Duck Tailさん
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2012/12/29 23:59(1年以上前)

yacyさん、こんばんは。



窓ガラス/サッシ/網戸の掃除で腕が棒のようです。まるで経年劣化して硬くなったタイヤのようでございます^^;

掃除の合間にプリントしたものを読んでいたのですが、そもそも、初期性能としての静粛性が持続すること、これが話しの発端でした(他にも本板の重要ポイントはいくつかあるが)。具体的な銘柄が頭を過るものの、もう少し整理して書き始めたいと思います。

そこで、、、、劣化の話しや製造年週のことを否が応うでも書かなければならないでしょうから、私が書き込むまでの間、

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13403269/#tab

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13555573/#tab

こちら↑をお読みになってお待ちいただきたいです。平易な記述に努めていますので、内容の理解は難しくないと思います。なお、お時間の許す時にお読みになってください、くれぐれも。



実務的な質問を 2つほど。

> 自分のゴルフは・・・・重い(1410kg)・・・・

Variant ではなく 5Dr でよろしいですね? 念のため確認です。

> ・・・・30を過ぎて・・・・

大変失礼ながら、ご家族はいらっしゃいますか?(同乗なさいますか?) 差し支えない範囲で教えていただければ考慮いたします。 



ひとまずこれにて。

書込番号:15545314

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新たな疑問が・・・

2012/12/16 08:49(1年以上前)


タイヤ > ピレリ > CINTURATO P7 215/50R17 95W

クチコミ投稿数:17件

昨日、下記に「 XL規格タイヤへのインチアップ後の空気圧について」質問させていただきましたが、
書き込みをする際に取説にて再度自分の純正タイヤサイズを確認しました。
すると、同じグレードの標準タイヤのトコに

・195/65R15 91 前220kPa 後210kPa ←(自分のサイズです。ホイールカバー仕様)

・205/55R16 89 前220kPa 後210kPa ←(恐らくOPだと思います。アルミホイールです。)

と、2種類のタイヤサイズが記載されていました。

昨日の質問内容の通り、CINTURATO P7 215/50R17 95XLに履き換えた場合、空気圧は…

・195/65R15 91 (前585kg 後570kg) ⇒ 215/50R17 95 前240kPa 後230kPa

・205/55R16 89 (前550kg 後535kg) ⇒ 215/50R17 95 前220kPa 後210kPa

になるかと思います。


同車種、同グレードの車で最初から違うタイヤ、ホイールを装備しているだけの違いで、
215/50R17 95XLに履き換えるのに空気圧の指定が変わってくるというのは、何故なのでしょうか?

昨日今日と連投質問で恐縮ですが、素人の自分に説明していただける心の優しい方々、どうかよろしくお願いします。

書込番号:15485543

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11234件Goodアンサー獲得:2105件 CINTURATO P7 215/50R17 95WのオーナーCINTURATO P7 215/50R17 95Wの満足度5

2012/12/16 09:10(1年以上前)

>昨日の質問内容の通り、CINTURATO P7 215/50R17 95XLに履き換えた場合、空気圧は…

>・195/65R15 91 (前585kg 後570kg) ⇒ 215/50R17 95 前240kPa 後230kPa

>・205/55R16 89 (前550kg 後535kg) ⇒ 215/50R17 95 前220kPa 後210kPa

>になるかと思います。


はい。間違いありません。


>同車種、同グレードの車で最初から違うタイヤ、ホイールを装備しているだけの違いで、
>215/50R17 95XLに履き換えるのに空気圧の指定が変わってくるというのは、何故なのでしょうか?

一言で言うと、195/65R15と205/55R16のLI(ロードインデックス)・負荷能力が異なるからです。




タイヤにはサイズごとにそれぞれLI(ロードインデックス)が決められており、タイヤの性能を発揮する上ではそのLIに記された負荷能力を守る必要があります。

タイヤのサイズを変更する、または径(インチ)を変える場合に基本とされていることは、外径を変えないことです。
インチアップし、タイヤの扁平率を下げることは、必然的にLIが低下していきます。
それだけ負荷能力が下がっていくわけです。


∪・ェ・∪uさんのお乗りのお車の場合、

>・195/65R15 91
>・205/55R16 89

↑インチアップをして、LIが下がっていることが分かるかと思います。

>215/50R17 95XL

しかし、大径ホイールを履かせた場合でも車の車重を支えるにはLIが必要になってきます。
そのためXL(エクストラロード)規格として、高い空気圧を入れることでLI・負荷能力を向上させたものが必要になります。


車検場の問題では、負荷能力は車の重量をクリアしていれば問題ありません。

自動車メーカーとしては、多少なりとも余裕のあるLIのタイヤを選択します。
そうすることで、LIが91でも89でも問題なく装着することができるのです。

ですから、負荷能力的にみれば、

>前220kPa 後210kPa

でも問題はないということになります。

書込番号:15485605

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殿堂入り クチコミ投稿数:51375件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2012/12/16 10:03(1年以上前)

自動車メーカーは様々な条件を考慮してタイヤの空気圧を決めています。

タイヤの負荷能力は絶対条件として、その他、乗り心地、ハンドリング、燃費性能等も考慮して空気圧を決めているのです。

最近では燃費性能を重視して高めの空気圧を指定する自動車メーカーもあります。

今回195/65R15 91と205/55R16 89と別サイズなのに指定空気圧が同じで負荷能力が異なるのは上記のような理由によるでしょう。

195/65R15 91のタイヤでも負荷能力的には空気圧をフロント200kPa、リア190kPaに指定すれば問題ありません。
しかし、これでは空気圧が低くてタイヤのヨレ(腰砕け感)が出るので、自動車メーカーは高めの空気圧を指定しているのでしょう。


結論として215/50R17 95XLの空気圧はフロント220kPa、リア210kPaでも問題ありません。
あとは∪・ェ・∪uさんの好みで空気圧を高めても良いでしょう。

書込番号:15485795

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2012/12/16 12:32(1年以上前)

Berry Berryさん
スーパーアルテッツァさん

分かりやすいご回答ありがとうございます。

スーパーアルテッツァさんの
>タイヤの負荷能力は絶対条件として、その他、乗り心地、ハンドリング、燃費性能等も考慮して空気圧を決めているのです。

とのコメントにあるように、自分の車(195/65R15 91)にCINTURATO P7 215/50R17 95XLを履かせた場合、適正な空気圧があると思います。
それが前回質問させていただき、ご回答いただいた『前240kPa 後230kPa』だと思うのです。
ですが、205/55R16 89のタイヤを履いていた同車種・同グレードの車にCINTURATO P7 215/50R17 95XLを履かせた場合、
適正空気圧が『前220kPa 後210kPa』であるならば、この車種にとってCINTURATO P7 215/50R17 95XLに履き換えた場合、どちらが適正空気圧なのでしょうか?

書込番号:15486433

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11234件Goodアンサー獲得:2105件 CINTURATO P7 215/50R17 95WのオーナーCINTURATO P7 215/50R17 95Wの満足度5

2012/12/16 12:51(1年以上前)

>この車種にとってCINTURATO P7 215/50R17 95XLに履き換えた場合、どちらが適正空気圧なのでしょうか?

はっきりとこちらという答えにならずにすみませんが、どちらも適正空気圧と言えます。

そもそもの元(純正とMOPの)の負荷能力が違いますから、答えは2つ存在します。

しかし、考え方によっては数値の低い方を基準にした、
>『前220kPa 後210kPa』
を下回りたくない気がしますね。

と言うことは、
>『前240kPa 後230kPa』
に合わせて、徐々に空気が抜けたとしても
>『前220kPa 後210kPa』
になるときまでに空気圧調整をすればよろしいかと思います。

XL規格のタイヤは通常290kPaまで許容します。

『前240kPa 後230kPa』を基準にし、乗り心地が硬いと思えば-10kPaにしてみるとか、もう少しシャッキッとさせたいときには+10kPaにしてみるとか、お好みの数値に調整してみるのも良いかと思います。

書込番号:15486534

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殿堂入り クチコミ投稿数:51375件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2012/12/16 13:07(1年以上前)

∪・ェ・∪uさん

空気圧を高めると応答性(ハンドリング)が良くなる代わりに乗り心地が悪化する傾向です。
又、転がり抵抗が減少して燃費は良化する代わりにグリップが悪化する傾向です。

因みに私は硬い乗り心地を全く苦にしませんので、以前の書き込みのように320kPaと相当高い空気圧に調整していました。
※現在は300kPaと少し低めの空気圧に調整しています。

215/50R17 95XLのタイヤなら前述の通り、空気圧はフロント220kPa、リア210kPaで問題ありません。

柔らかい乗り心地を好まれるなら、この低めの空気圧でも良いでしょう。
又、無難な空気圧ならフロント240kPa、リア230kPa辺りかなと思います。
応答性重視なら更に高くしてフロント260kPa、リア250kPaという空気圧もありです。

という事で∪・ェ・∪uさんも空気圧を色々試して最良の空気圧を見付けるべきかなと思いますよ。

書込番号:15486611

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2012/12/17 06:51(1年以上前)

Berry Berryさん
スーパーアルテッツァさん

お二人とも丁寧にご回答いただきありがとうございます。

お二人の意見を参考に、空気は徐々に多少抜けるもの、
自分的にシャキっとした乗り心地を良しとする事などから、
前250kPa 後240kPaの空気圧にしました。

それにしてもこのCINTURATO P7というタイヤは、
まるで布に包まれた丸いモノが転がっている感じというのか、
スーっと路面を滑っているかのような感じで、不快な突き上げ等無く大変満足しています。

以前は、轍にハンドルを取られていた場所でもラクに走行できるようになり、
値段の割にとても満足度が高いタイヤだと思いました。

今回、ご回答をいただいた意見を参考に、これからこのタイヤを楽しんでみたいと思います。

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11234件Goodアンサー獲得:2105件 CINTURATO P7 215/50R17 95WのオーナーCINTURATO P7 215/50R17 95Wの満足度5

2012/12/17 17:36(1年以上前)

>それにしてもこのCINTURATO P7というタイヤは、
>まるで布に包まれた丸いモノが転がっている感じ・・・

私も装着させていますが、欧州プレミアムコンフォートの乗り味はいいですね。
http://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/#tab

>前250kPa 後240kPaの空気圧にしました。

私と同じ空気圧です。

このタイヤはウェット路面での安心感、運動性能、乗り心地・静粛性、どれをとっても高いレベルでバランスがとれていると思います。

書込番号:15492211

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CINTURATO P7 215/50R17 95W XL へ交換しました。

以前が 195/65R15 91H 指定空気圧が220kPa(前輪) 210kPa(後輪)なので、
負荷能力値が前輪が585kg 後輪が570kg。
この数字を基にXL規格の対応表を参考にして、タイヤ交換後は空気圧を前輪には240kPa
後輪には230kPaを目安にと思っていました。

タイヤ交換後に空気圧を計ってみると、前輪後輪共々280kPa程度の空気圧があるのですが、
タイヤ屋さんが入れた空気圧の方が正しいのでしょうか?
それとも上記に書いた通り、自分の考えが正しいのでしょうか?

どなたか詳しい方お教え下さい。よろしくお願いします。

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2012/12/15 07:54(1年以上前)

タイヤの負荷能力から空気圧を設定すると∪・ェ・∪uさんのお考えの空気圧で正解です。

ただし、インチアップした場合は↓の私の書き込みのように高めの空気圧に調整する事もあるのです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12352371/#tab

今回の場合はタイヤ屋さんがインチアップしてタイヤの空気量が少なくなった事や自然にタイヤ内の空気が減少する事を考慮して高めの空気圧に調整したのではと推測します。
事実、私がお付き合いしているディーラーに点検に出した後はメーカー指定の空気圧よりも高めも空気圧に調整していました。

結論としてタイヤの空気圧はフロント240kPa、リア230kPaで問題ありません。
ただし、タイヤの空気圧の自然減少を考慮して、タイヤの負荷能力以上の空気圧に調整する事はありです。
同様にハンドリング等を改善する目的で高めの空気圧に設定する事もありです。

書込番号:15480213

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11234件Goodアンサー獲得:2105件 CINTURATO P7 215/50R17 95WのオーナーCINTURATO P7 215/50R17 95Wの満足度5

2012/12/15 08:06(1年以上前)

>以前が 195/65R15 91H 指定空気圧が220kPa(前輪) 210kPa(後輪)なので、
>負荷能力値が前輪が585kg 後輪が570kg。
>この数字を基にXL規格の対応表を参考にして、タイヤ交換後は空気圧を前輪には240kPa
>後輪には230kPaを目安にと思っていました。

↑その通りです。
間違いありません。
95XLでの240kPaは負荷能力595kg、230kPaで575kgですから、耐荷重をクリアしますね。



>タイヤ交換後に空気圧を計ってみると、前輪後輪共々280kPa程度の空気圧があるのですが、
>タイヤ屋さんが入れた空気圧の方が正しいのでしょうか?

タイヤ交換直後は空気圧を多めに入れるケースが多いです。
タイヤ交換時には一度高めに入れて、ビード部をホイールに密着させますが、季節柄、少々高めのままにしたのかも知れませんね。

書込番号:15480233

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クチコミ投稿数:17件

2012/12/16 07:38(1年以上前)

ご回答ありがとうございます。
お二人が書かれた内容を読んで安心しました。

ありがとうございました。

書込番号:15485366

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PIRELLI CINTURAT P7とP1の違い

2012/09/26 23:16(1年以上前)


タイヤ > ピレリ > CINTURATO P7 205/55R16 91V

クチコミ投稿数:19件 CINTURATO P7 205/55R16 91VのオーナーCINTURATO P7 205/55R16 91Vの満足度5 器用貧乏之手記 

現在履いているタイヤが溝は十分あるのですが、5年経過と言うこともあり交換を考えています。そこで今候補に挙がっているのが、PIRELLIのCINTURATO P7かCINTURATO P1(以降P7、P1と略)のどちらかです。
P7は中型エンジンから大型エンジンまでを網羅する、高性能タイヤとピレリHPにて書いてあります。
そしてもう一方のP1はシティカーやコンパクトカーのためグリーンパフォーマンスタイヤとHPに書いてあります。

私の車はスバル インプレッサS-GT 2000ccツインターボです。タイヤサイズは205/55R16です。

こうして鑑みればP7のほうに軍配が上がる気がするのですが、P7のほとんどはアジア製ということもあり悩んでいます。P1はイタリア製らしいです。品質云々はさほど変わりはないと思っていますが、欧州タイヤなので欧州で作られたタイヤを履きたいという思いだけです。

P1はまだ日本市場に投入されて間もないため、あまり情報がなく決めあぐねています。そこで皆さんに質問です。

インプ2リッターツインターボMTに履かせるならどちらがいいでしょうか。優先する順番としては、ピレリを履くなら欧州産、スポーツ性能、グリップ性、静粛性、価格の順です。

皆さんの忌憚のない意見をお聞かせください。また、P7、P1以外でもピレリ製のお勧めタイヤがあればぜひご教授ください。よろしくお願いします。

書込番号:15125738

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Duck Tailさん
クチコミ投稿数:1941件Goodアンサー獲得:156件 CINTURATO P7 205/55R16 91VのオーナーCINTURATO P7 205/55R16 91Vの満足度5

2012/09/26 23:33(1年以上前)

I Love C!!!さん、こんばんは。



> ・・・・ピレリを履くなら欧州産、スポーツ性能、グリップ性、静粛性、価格の順です。
> ・・・・P7、P1以外でもピレリ製のお勧めタイヤがあればぜひ・・・・

つまり、PIRELLI を履きたい、のですね!

スバル乗り+PIRELLI フェチのメダリストからアドバイスがあると思います。ちなみに、ご予算は?(そんなこと言ってる場合じゃない?)

書込番号:15125851

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クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:4件

2012/09/26 23:51(1年以上前)

こんばんは
ILOVE C!!!さん
私の場合には、ピレリーの場合には、欧州生産物が好みです
どうもアジア生産(中国生産)などは、ガッカリします
しかしながら実際に装着する場合は、その車との適性や
相性が気になって参ります。同じ銘柄のタイヤでも車が
変わると全く違う評価になると考えます。

で、、、選択すれば、P7にします
走行性能全般に渡り宜しいように見えます

しかし車がツインターボ車=高出力ですから
よりスポーツ性能重視の銘柄の選択も必要かと思います
ピレリーの中で考えると
Pゼロネロは、初期性能は、そこそこですが、1年経過
すると固くなる印象でありましてスポーツ性能が高いと
は思えません。ドラゴンは、無理、そうなると私は、
Pゼロが、好きですが、適合サイズが存在するか!?です。
適合サイズの確認は、してませんが、、、
スバル車には、
トーヨーT1スポーツ
ダンろっぷ SPスポーツマックス
この辺が私は、適性と相性が良いと思います
気になるのは、ヨコハマのブルーアースシリーズ
これ、なんか良さそうですよ!!!

タイヤの事は、とても詳しい
べりーベリーさん
スーパーアルテッツァさんが
コメントしてくれると宜しいのですが〜〜〜

書込番号:15125957

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クチコミ投稿数:4347件Goodアンサー獲得:231件

2012/09/27 00:02(1年以上前)

ピレリはEU圏内のサイトでサイズ表の該当サイズをクリックするとラベルが見られるようになりました。
http://www.pirelli.com/tyre/ro/ro/car/sheet/cinturato_p1.tab?tab=8
 
P1の205/55R16には91Hと91Vがあり共にB B 70dBで日本のAAbに相当します。
P7の同サイズには91Hと91Vの他に91WがありC B 70dB、94V XLはC B 71dBで日本のAbに相当します。

現在ピレリの最大の生産拠点はスペイン工場だと読んだ覚えがありますがアジアの生産拡大に伴い中国が最大になる予定であるような話もあったと思います。
かつては欧州での生産を主体に考えていた為に他の地域ではレーヨンカーカスの入手性に問題が有ったり、じっさいブラジル製のP500がナイロンカーカスだったりした事もありますが現在は開発段階からグローバルな材料入手性を考慮してポリエステルカーカスが主力に成り中国製のICECONTROLを使っていても品質差をあまり感じなく成りましたが気持ちの上で納得いかないのであればやむを得ません。

P1の方がエコタイヤ色が濃いのでインプレッサのターボモデルであればP7の91W辺りが相応しいと思いますが。

書込番号:15126018

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2012/09/27 00:21(1年以上前)

I Love C!!!さん こんばんは。
Duck Tailさん こんばんは。
みなさん こんばんは。

>スバル乗り+PIRELLI フェチ

猫の座布団さんのことでしょう。
一応、私も該当いたします。



さて、

>ピレリ製のお勧めタイヤ

>つまり、PIRELLI を履きたい、のですね!

これはスバル乗りの宿命(私が勝手にそう思うだけです。)
なぜならWRCで活躍していたときのタイヤサプライヤーがPIRELLIですから。
スバルにPIRELLI、インプにPIRELLIなのでしょう。



>P7のほとんどはアジア製ということもあり悩んでいます。

はい。サイズが異なりますが、私の車が装着しているCinturato P7は中国製です。
http://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/



>P1はイタリア製らしいです。

え、私は中国製と聞いています。

http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/news/2012/04/11/%E3%83%94%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%80%81apac%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7cinturato-p1%E3%82%92%E7%99%BA%E8%A1%A8/



>インプ2リッターツインターボMTに履かせるならどちらがいいでしょうか。優先する順番としては、ピレリを履くなら欧州産、スポーツ性能、グリップ性、静粛性、価格の順です。

1点、訂正を入れてもよろしいでしょうか?シングルターボだと思います。

私が推測するには、何もせずに購入したらおそらくこの2銘柄、中国産になります。

欧州産を求めるのであれば、一部で欧州産も流通していますので、入手できるところを探しましょう。
矢東タイヤさんに行って話をすれば、何とかしていただけるものなのでしょうか。どうなのでしょう。



>タイヤサイズは205/55R16です。

うーん、P ZERO NERO(あればイチオシだったのに・・・。NEROに中国産はなかったような・・・。)にサイズがありません。

PIRELLIでこのサイズがある銘柄は、Cinturato P7かCinturato P1か無印のP7の3銘柄です。
この3銘柄の中で選択するなら、205/55R16 91Wです。
(Cinturato P7はこのサイズ、6種類あります。)

サイズ変更を視野に入れると、互換サイズで225/50R16でP ZERO NERO。

インチアップをするとなると、225/45R17で同じくP ZERO NEROです。

書込番号:15126110

Goodアンサーナイスクチコミ!2


Duck Tailさん
クチコミ投稿数:1941件Goodアンサー獲得:156件 CINTURATO P7 205/55R16 91VのオーナーCINTURATO P7 205/55R16 91Vの満足度5

2012/09/27 01:19(1年以上前)

I Love C!!!さん、Berry Berryさん、御晩でございます。



> 矢東タイヤさんに行って話をすれば、何とかしていただけるものなのでしょうか。どうなのでしょう。

無い袖は振れないので、何とかしてもらえるかどうかは、わかりません^^;  が、しかし、

http://tire.yatoh.jp/Catalog/SelectTireBySizeAction.do?categoryId=TC1&size=205/55R16&operation=user

ここ↑に出てきますので、可能性はありますね。先日、自車のを物色しに矢東タイヤさんに行って話しこんだところ、『 PIRELLI JAPAN は紙カタログにもホームページにも載っていなくても、持っていることがありますから。』と言ってました。P ZERO ROSSO ですけれどもね。



I Love C!!!さん。妙に期待させてもと思いますが、アプローチする価値はありそうです。



Berry Berryさん。NERO にサイズがあるかどうかより、

> 私の車はスバル インプレッサS-GT 2000ccツインターボです。

こちら↑に NERO が合うかどうか、いかがでしょうか?

書込番号:15126310

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4347件Goodアンサー獲得:231件

2012/09/27 01:57(1年以上前)

Berry Berryさんのリンクされた情報をうっかり読み飛ばしていましたが
EUでは16インチ以下の小型車用であるP1ですが中国では20インチまである中、大型車用タイヤなんですね。

http://www.pirelli.com/tyre/cn/zh/car/sheet/cinturato_p1.tab?tab=8

あとシティカー向けのタイヤというのは従来あまり無かったジャンルですが、EUが実施した事故統計で市街地の事故が多いのを受けて従来の高速ハイドロプレーニング重視からドライ/ウエットブレーキ性能重視にシフトした事がPrimacy3などでも解説されています。

書込番号:15126405

ナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:51375件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2012/09/27 06:56(1年以上前)

I Love C!!!さん おはようございます。

CINTURATO P7かCINTURATO P1の二択であればI Love C!!!さんがお乗りの車よりCINTURATO P7をお勧め致します。

両タイヤを比較した場合、やはりグリップ力に勝るCINTURATO P7を選択した方が良いと考えます。

250PSのインプレッサS-GTにCINTURATO P1を装着した場合、多少力不足を感じる可能性があります。

書込番号:15126757

Goodアンサーナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:19件 CINTURATO P7 205/55R16 91VのオーナーCINTURATO P7 205/55R16 91Vの満足度5 器用貧乏之手記 

2012/09/27 08:58(1年以上前)

レスの嵐で少々驚いています。みなさん詳しい回答ありがとうございます。

>>Duck Tailさん

>つまり、PIRELLI を履きたい、のですね!
そうです、その通りです。F1のタイヤサプライヤーですから強い憧れがあります。


>>アリエル隊長さん

>私の場合には、ピレリーの場合には、欧州生産物が好みです
>どうもアジア生産(中国生産)などは、ガッカリします
>しかしながら実際に装着する場合は、その車との適性や
>相性が気になって参ります。同じ銘柄のタイヤでも車が
>変わると全く違う評価になると考えます。
欧州メーカなのだから欧州産を履きたいって思うのが人情ですよね。私も中国産だったらガッカリします。
おっしゃるとおりで、話を聞いたり、レビューを見たりしても、実際に履いて見ないと分からないのが、タイヤなんですよね。


>>猫の座布団さん

>気持ちの上で納得いかないのであればやむを得ません。
何か漠然としない感覚がありますね。アジア拡大はしょうがないことかもしれませんが・・・

>>Berry Berryさん

>これはスバル乗りの宿命(私が勝手にそう思うだけです。)
>なぜならWRCで活躍していたときのタイヤサプライヤーがPIRELLIですから。
>スバルにPIRELLI、インプにPIRELLIなのでしょう。
全くもって、おっしゃる通りでございます。富士には月見草、インプにはピレリでしょう。

>1点、訂正を入れてもよろしいでしょうか?シングルターボだと思います。
間違えでした。ツインストロークをツインと勘違いしていました。恥ずかしい・・・

>何もせずに購入したらおそらくこの2銘柄、中国産になります。
ですよね。ネットショップに尋ねても生産国の指定は出来ないor中国製しかない、と言う回答しかくれませんでした。

>うーん、P ZERO NERO(あればイチオシだったのに・・・。NEROに中国産はなかったような・・・。)にサイズがありません。
サイズ変更で225/50R16にしてP ZERO NEROしようかとも思いましたが、NEROを履くほどスポーティーな走りはしていませんので、CINTURATOのスポーツ性能とコンフォーと性を兼ね揃えたタイヤがベストかなと思います。P7の欧州産が気軽に手に入れば済む話なんでけどね。

しかし、F1タイヤP ZEROはちょっと憧れちゃいますよね。NEROが付くけど。

書込番号:15127057

ナイスクチコミ!1


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2012/09/27 09:02(1年以上前)

>>Duck Tailさん

>妙に期待させてもと思いますが、アプローチする価値はありそうです。
ネットショップでは軒並み断られてしまいました。ABなどで交渉したら輸入してくれるかな?


>>猫の座布団さん

ピレリのHPを見ると、P7よりP1の方がウェットブレーキングの性能は落ちるようですね。


>>スーパーアルテッツァさん

>250PSのインプレッサS-GTにCINTURATO P1を装着した場合、多少力不足を感じる可能性があります。
やっぱりそう思いますよね。CINTURATO P7 91Wor91Vが一番ベストな気がしますが。いかんせん欧州産が手に入らない。何とか手に入れられないかな?

書込番号:15127074

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2012/09/27 17:23(1年以上前)

>> 私の車はスバル インプレッサS-GT 2000ccツインターボです。

>こちら↑に NERO が合うかどうか、いかがでしょうか?

私は合うと思います。上手く表現できないところがもどかしいですが、車の立ち位置が微妙なところなんです。
STIまではいらない。でも余裕のある動力性能が欲しい。
それがステア・サスのセッティングを含む挙動にも現れていますから、私はどちらかというともう少しメリハリが欲しいかな?と思ったことがあります。
上手にしつけられていますが本質は隠してあるような。
能ある鷹は爪を隠すといいますか・・・。

I Love C!!!さんの求める性能が、

>優先する順番としては、ピレリを履くなら欧州産、スポーツ性能、グリップ性、静粛性、価格の順です。

ということもありますし。


ちなみにこの車です。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017140.html?pg=1


しかし、I Love C!!!さん御自身が、

>サイズ変更で225/50R16にしてP ZERO NEROしようかとも思いましたが、NEROを履くほどスポーティーな走りはしていませんので、CINTURATOのスポーツ性能とコンフォーと性を兼ね揃えたタイヤがベストかなと思います。

と思っていらっしゃるなら、無理強いはしません。
豊かなパワーを感じながら巡航し、ときには少々鞭を入れる。
そういう走り方であれば、何とかCinturato P7で欧州産を探すお手伝いに回ることになろうかと思っています。

↓こんな事例もあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000241539/SortID=14277223/



ネットショップでは、メーカーや問屋からの仕入れ→販売 以上のことはしないと思います。
受注し、発注をかけ、入ってきたものを売る。

オートバックスでも同様かと思います。

で、あるなら相応のタイヤショップを見つけた方が確実です。
村上タイヤさんのようなところを。
http://www.murakamitire.co.jp/worksorder



ちなみに、

>CINTURATO P7 91Wor91Vが一番ベストな気がしますが。

履くなら91Wです。ここはDuck Tailさんの守備範囲です。


書込番号:15128587

ナイスクチコミ!2


Duck Tailさん
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2012/09/27 18:46(1年以上前)

I Love C!!!さん、Berry Berryさん、御晩でございます。



> ちなみにこの車です。
> http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017140.html?pg=1

理解。オプションで 17" が選択できたんですね。



帰りのバス&電車の中で考えました。

   Cinturato P7   MADE in CHINA

   Cinturato P1   MADE in CHINA

------------------------------------------------------------------

   P ZERO NERO    MADE in ITALY / SPAIN / GREAT BRITAIN

   P ZERO ROSSO   MADE in ITALY / GERMANY

上 2つの欧州製を手間暇と費用をかけて探すか、下 2つにサイズ変更(225/45R17)して履かせるか、、、、

   ※ 昼間、問い合わせたら、NERO 205/55R16 は廃版でした(残念)。



I Love C!!!さんとインプレッサ S-GT(4AD/5MT)に ROSSO ってどうなんだろうか!?



> F1のタイヤサプライヤーですから強い憧れがあります。

> 富士には月見草、インプにはピレリでしょう。

> F1タイヤP ZEROはちょっと憧れちゃいますよね。

ROSSO は PIRELLI のトップです。ぜひ履かせてあげたいなぁ。サイズ(ホイール新調)の壁とお車との相性。



> ここはDuck Tailさんの守備範囲です。

否否否… 私は老い先短いですし、スバル車ですからここは Berry Berryさんに譲りたいと思います。

書込番号:15128874

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2012/09/27 19:42(1年以上前)

>オプションで 17" が選択できたんですね。

はい。これであれば私が履いていたADVAN A10Eが装着されていました。
I Love C!!!さんは16インチですので、純正装着はYOKOHAMA ASPEC A349かと。
もしこれであれば、サイズ違いで私の祖父のフィットが装着していました。


>上 2つの欧州製を手間暇と費用をかけて探すか、下 2つにサイズ変更(225/45R17)して履かせるか、、、、

手間暇さえかければ必ず見つかります。
この選択はI Love C!!!さん次第です。


>否否否… 私は老い先短いですし、スバル車ですからここは Berry Berryさんに譲りたいと思います。

遠慮されても・・・。わたしはDuck Tailさんの以前の書き込みほど分かりやすく記載できませんので、ここは以前Duck Tailさんが記載した別板を引用します。(御容赦)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13964230/#13997226

私が215/50R17 95W XLを購入する際に、205/55R17 91Vが店舗に飾ってありました。
生産国はルーマニア製。
ショルダーはラウンドしてました。


ROSSOは最上級な選択になると思います。
しかしROSSOはROSSOで、製造年週問題が浮上してきます。


I Love C!!!さん、やっぱりここは手間暇かけましょう。

書込番号:15129073

ナイスクチコミ!3


Duck Tailさん
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2012/09/27 20:14(1年以上前)

> I Love C!!!さん、やっぱりここは手間暇かけましょう。

私も当時日本未導入だった ASYMMETRIC 2 を本国から取り寄せましたので、参考に別板から引用します。



------------------------------------------- 引用はここから -------------------------------------------



GOODYEAR EAGLE F1 ASYMMETRIC 2 は本国ドイツで 2011年 3月 17日(たしか 17日だった)にプレス発表され、私は数日後にホームページ(ドイツ版)で知りました。4月に入ってから輸入業者さんと話しを始め、OK を取り付け、正式発注として内金を払ったのが 5月上旬でした。内金とはタイヤ 1本分也。

定期の船便は時間がかかり、それ以外の便なら早いが金額はアップすると聞かされたので、時間がかかるほうでお願いしました。10月中旬に届き、装着してもらいました。都合 6ヶ月かかったことになります。

金額は、当該サイズ 225/45R17 の当時の国内最高価格が POTENZA S001、Pilot Sport2 の \32,000(矢東タイヤさん価格)あたりでしたから、それらを越えない程度であれば良しとしました。多少超えたとして、\35,000×4本+工賃等 \10,000=\150,000 までを上限とし、輸入業者さんと話を始めました。

正直、価格交渉はしておらず、担当者は『ASYMMETRIC 1 と同額で結構ですよ。』と言ってくれました。日本 GOODYEAR は欧州輸入品について一切安売りしませんので、それでも先の S001、PS2 と同レベルの価格で商売していましたから、1本につき \30,000 超と予測しながら電話口の向こうの担当者と話をしました。後日、自宅から車で 20分ほどの輸入業者さんの事務所を訪ね、内金 \30,000 を支払いました。

製造年週について私から一切話しはしませんでしたが、定期便が出港する直前に製造したもの(2611、つまり 2011年7月製造品)が船積みされたようです。ヨーロッパから日本まで船便は 40日くらいでしょうか、製造から 3ヶ月のタイヤを装着できたということは “最短” でしょう。

金額といい製造年週といい、駄目でもともと、言ってみるもんだと思いました。書いてしまうと簡単そうですが、「どうしても EAGLE F1 ASYMMETRIC 2 が履きたい」という正直な気持ちをぶつける、これに尽きます。

------------------------------------------- 引用はここまで -------------------------------------------



> 手間暇さえかければ必ず見つかります。
> この選択はI Love C!!!さん次第です。

I Love C!!!さん、どうなさいます? 答えを急ぐことはありませんが。



> ネットショップに尋ねても生産国の指定は出来ないor中国製しかない、と言う回答しかくれませんでした。

> ネットショップでは軒並み断られてしまいました。ABなどで交渉したら輸入してくれるかな?

> いかんせん欧州産が手に入らない。何とか手に入れられないかな?

通販(ネットショップ)も量販店(オートバックス、イエローハット、等々)も、まず無理。ちなみに、I Love C!!!さんはどちらにお住まいでしょうか?(差し支えない範囲で) そもそも PIRELLI を購入するのに難儀な地方だと話が進みませんし。PIRELLI の看板を上げているお店、近くにありませんか?



Berry Berryさんへ:お手数ですが、ROSSO について書き込んだ板を 2〜3 紹介出来ませんか? I Love C!!!さんがすでに詳細ご存じでしたら、あるいは、ROSSO は止めておくということであれば、無理にと言いません。

書込番号:15129214

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2012/09/27 21:09(1年以上前)

みなさんレスありがとうございます。それにしても詳しいですね・・・

>>Berry Berryさん

おっしゃるとおり、S-GTの立ち居地が微妙なんですよね。STIほど高出力ではないけど、250psと十分な力を持っていて、ここぞと言うところではその真価を発揮して、モンスターに化ける車なんですよね。そういった点ではP ZERO NEROを履かせて上げたいところです。

>相応のタイヤショップを見つけた方が確実です。
村上タイヤさんに一度問い合わせをしてみます。


>>Duck Tailさん

>下 2つにサイズ変更(225/45R17)して履かせるか
私のインプはスポーツパッケージじゃありません。どうもあのリアバンパーの形状が気にいらなくって・・・したがって16インチでございます。

それにインチアップは考えていません。雪が降るところならスタッドレス用として、ホイールを二つ持っていてもいいのですけど、こちらは年に一回積もるかくらいの降雪量ですし、路面が凍結することもほとんどありませんので、スタッドレス用としても不要ですね。


>>Berry Berryさん

>手間暇さえかければ必ず見つかります。
そうですね。費用対効果を考えて、P7かP ZERO NEROの欧州産が手に入るように頑張りたいと思います。


>>Duck Tailさん

私は名古屋市内在住です。けれどピレリの看板を掲げたショップなんて目にした事がないのですが・・・

書込番号:15129470

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2012/09/27 21:21(1年以上前)

Duck Tailさんへ

ROSSOの板は用意しましたが、

>インチアップは考えていません。

ということですので、上梓いたしません。




I Love C!!!さん

>P7かP ZERO NEROの欧州産

NEROは欧州産しかないように思います。(NEROの他地域生産品を見たことがないです。)
製造年週に注意してください。

書込番号:15129526

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Duck Tailさん
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2012/09/27 21:33(1年以上前)

私の記述がよくなかったようです(曖昧)。



> >手間暇さえかければ必ず見つかります。
> そうですね。費用対効果を考えて、P7かP ZERO NEROの欧州産が手に入るように頑張りたいと思います。

PIRELLI Jaoan の紙カタログとホームページによると、NERO に 205/55R16 は掲載されていません。本日昼間、懇意にするタイヤ屋さんに問い合わせたところ(そこから PIRELLI Japan に問い合わせてもらった)、NERO 205/55R16 は廃版になったとのこと。

日本市場で正規に購入できる NERO はほぼ欧州製で、ROSSO は間違いなく欧州製です。しかしながら、両者とも 205/55R16 は用意されません。

また、NERO 225/50R16 は紙カタログには載っていますがホームページに掲載されていません。微妙ですね。ですから、そもそも 225/50R16 が残っているかどうかを探さなければなりません。見つかりさえすれば欧州製でしょう。



くどいようで申し訳ありませんが、念のため書かせていただきました(17" の件は了解しました)。

書込番号:15129599

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2012/09/27 21:44(1年以上前)

>>Berry Berryさん

P ZERO ROSSOを履かせてあげたいのは山々なんですが、お値段が・・・
せっかくのお心遣い無駄にして申し訳ありません。

>NEROは欧州産しかないように思います。(NEROの他地域生産品を見たことがないです。)
本当ですか!!ネットでも欧州産ですかね?これは嬉しい情報です。


>>Duck Tailさん

>>そうですね。費用対効果を考えて、P7かP ZERO NEROの欧州産が手に入るように頑張りたいと思います。
これは私の記述ミスかもしれません。NEROに205/55R16はないことは存じておりました。NEROを購入する場合は225/50R16にサイズ変更してを省略してしまったため誤解が生じてしまったようです。

こちらこそ、あいまいな記述をして申し訳ありませんでした。

書込番号:15129663

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2012/09/27 21:54(1年以上前)

>お値段が・・・

予算はどのくらいでしょう。
確かに最近のPIRELLIは安くなりました。
これは人件費と輸送コストの削減によるものです。
つまりアジア地域での生産品が値段を下げていることになります。

欧州産PIRELLIであれば、それなりの価格になります。
(ただ、NEROはそれでも安い・・・。なぜでしょうね。)


ROSSOの板を探している最中に、I Love C!!!さんのサイズに合わせようとしていたら、ありましたね。
205/55R16 91VのROSSOです。

http://kakaku.com/item/70400914928/
探すと最安よりもう少し安いところが見つかります。
ざっと見てみたところ\15,000台が見つかりました。(在庫品だったら怖いですが。)

それでもって、ROSSOの板を上梓します。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11153803/

もし選択されなくても無駄にはなりませんから、一読してみてください。



ところで現在お履きのタイヤは、私が記載した、

>純正装着はYOKOHAMA ASPEC A349かと。

でしょうか。
それとも別銘柄を履かれてます?

書込番号:15129737

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2012/09/27 23:37(1年以上前)

皆さん本当に親身に相談に乗ってくださり感謝感激です。

>>Berry Berryさん

>予算はどのくらいでしょう。
そうですね・・・4本で5万5千円以内には抑えたいと思っていますが、ムシのいい話でしょうか?

NEROもCINTURAT P7も大体12,000円前後なのでこれくらいで収まるかなと思案しています。

上梓されましたROSSOの板を拝見いたしました。スレ主さんの心が動いていく様が見て取れるように分かります。どこかのHPで、ROSSOは官能的なタイヤだという言葉を見ました。その言葉にはかなり心揺り動かされます。
けどROSSOはやはりBerry Berryさんがおっしゃるとおり15,000前後はしてしまうので、ちょっと対象外かも・・・

>ところで現在お履きのタイヤは、私が記載した、
>>純正装着はYOKOHAMA ASPEC A349かと。
お答えしなくてすみませんでした。ご名答です。


P7、NERO、ROSSOの三つが候補に上がっていますが、ちょっと頭がこんがらがってきました。

書込番号:15130393

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2012/09/28 00:55(1年以上前)

こんばんは。

http://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Pirelli&tireModel=Cinturato+P7+%28W-+or+Y-Speed+Rated%29
http://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Pirelli&tireModel=Cinturato+P7+%28H-+or+V-Speed+Rated%29

Specsの所の一番右側が生産国です。(ルーマニア、ドイツ)
残念ながら(I Love C!!!さんにとって)日本向け(アジア全般)は、中国工場がメイン工場になりますね。
最近色々有る中国ですが、ピレリ、ミシュラン、ブリヂストン等のメジャー所の物なら、特に問題無いのでは。
新興国の工場は、最新設備の最新鋭工場ですからね。
私のP6(無印)のトルコ工場も結構新しい巨大工場ですよ。
F1のタイヤもトルコ工場製です!
どーしても欧州製なら、アメリカから引っ張るのが良いでしょうね。
約8500(V)〜9400(W)円ですよ。(1ドル・77円65銭!)

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ロードインデックスについて

2011/12/30 23:31(1年以上前)


タイヤ > ピレリ > CINTURATO P7 225/45R17 91Y

クチコミ投稿数:21件

以前こちらで相談させて頂いて、このタイヤを購入しようと考えているのですが、購入するにあたり同じサイズのタイヤでも様々なロードインデックスがあり困惑しています。自分でも調べてみましたがいまいち理解出来ません。どなたかベストマッチを教えて下さい。

車種:ゴルフ4ワゴン(2003年式)
現在のタイヤ プライマシーHP 225/45R17 91Y 

※中古車購入の為装着されていたタイヤです。

単純に同じロードインデックスのものを購入すればよいのでしょうか?
宜しくお願いします。

書込番号:13961066

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クチコミ投稿数:3227件Goodアンサー獲得:206件

2011/12/30 23:44(1年以上前)

私の勘違いでなければ・・・疑問に思われているのはロードインデックスではないのでは?

225/45R17 91Y のYの事では?
これは速度記号です。
Yの場合は時速300km/hでの走行が可能なタイヤという意味です。

書込番号:13961117

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CBA-CT9Aさん
クチコミ投稿数:5358件Goodアンサー獲得:494件

2011/12/30 23:54(1年以上前)

速度記号でなくロードインデックスの話であれば、
同じかより数値の大きいものであれば問題はありませんね。

書込番号:13961153

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クチコミ投稿数:21件

2011/12/30 23:58(1年以上前)

ご返信ありがとうございます。
すみませんロードインデックスではなく、速度記号のことでした。YとかWとかあるようですが仮にWにするとどうなるのでしょうか?また現状どれが一番良いのでしょうか?よろしくお願いします。

書込番号:13961167

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クチコミ投稿数:3227件Goodアンサー獲得:206件

2011/12/31 00:10(1年以上前)

Sが180km/hです。 アルファベットが進むほど速度は高くなり、Yで300km/hです。

実際に走行するスピードはこんなに高くないので、Sでも問題はありません。
高速対応のタイヤ程、剛性が高くなり堅くなります。

乗り心地重視でしたら、S寄りの方が良いでしょう。

書込番号:13961214

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殿堂入り クチコミ投稿数:51375件Goodアンサー獲得:15395件 鳥撮 

2011/12/31 08:29(1年以上前)

225/45R17のCINTURATO P7でもRUNFLATを含めると6種類もありますね。

現在迷われているのは225/45R17 91Wか225/45R17 91Yかという事ですね?

速度記号は↓のように「Y」で300km/h、「W」で270km/hの速度まで耐える事が出来ます。

http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericPage/all_about_tyres

一般的には耐えられる速度が速くなる程、タイヤ自体も強化されていますので、乗り心地も硬くなる傾向です。

以上のように、乗り心地重視なら225/45R17 91Wの方で良いと思います。
タイヤが耐えられる速度も270km/hと十二分ですし・・・。

書込番号:13961942

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:11234件Goodアンサー獲得:2105件 CINTURATO P7 225/45R17 91YのオーナーCINTURATO P7 225/45R17 91Yの満足度5

2011/12/31 09:40(1年以上前)

>YとかWとかあるようですが仮にWにするとどうなるのでしょうか?
>また現状どれが一番良いのでしょうか?よろしくお願いします。

迷ったら、純正と同じにするのが無難です。

速度記号に関しては皆さんが仰るとおりです。
記号が進むにつれて許容速度が上がります。

その分の剛性が上がりますので、傾向として乗り心地が硬く・重くなります。

車検とかとは関係ないところですので、スレ主さんの判断で購入されて大丈夫です。

書込番号:13962117

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クチコミ投稿数:1677件Goodアンサー獲得:96件

2011/12/31 14:50(1年以上前)

こんにちは。
このサイズも互換サイズで使えますよ。
(そのホイールリム幅が7.5Jまで&荷重指数93の方なら)

http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/s1=205/s2=50/s3=17/

書込番号:13963102

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tireやさん
クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:5件

2012/01/01 22:19(1年以上前)

速度記号についてですが、

速度が上がるにつれ、タイヤは発熱するので、その対策をします。
@TOPゴムを薄くする(低燃費タイヤも同じ手法をとります)
 薄くするために、2PLY構造を1PLY構造にしてベルト下まで折り返す。
 (BSのS001とかYHのADVAN dB等で採用。サイドは2PLY同等で、TOP下を薄く出来る)
 そうしただけでは、剛性が減る(遠心力による変形に弱くなる)ので、
 要求レベルに応じて、キャップ&レイヤーをナイロン→アラミドに変更したりします。
 
Aカーカスを耐熱材料に変更する
 熱によるゴムとの剥離しにくくする為、ポリエステル→レーヨンにしたり。

UHP系や海外ブランドのタイヤには構造が明記されているので確認してみても面白いかもです。
(TREADとSIDEWALLに分けて)
 TREAD PLIES:1RAYON+2STEEL+1POLYAMIDE
 SIDEWALL PLIES:2RAYON

ただ、同じ銘柄でWとYの違いだと、OE指定による表記違いの可能性が高いと思います。
日本メーカーのように、OEとリプレースでパターンを分けているとWとYで分けることがないので。
(VとWorYとの違いでしたら値差もあり、構造違いが考えられますが。)

書込番号:13967951

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2012/01/05 00:29(1年以上前)

たくさんのご意見ありがとうございました。問題解決しました。91Wを購入することに決めました。ありがとうございました。

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