『この機種の不具合について』のクチコミ掲示板

2019年 5月17日 発売

おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060

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おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060パナソニック

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標準

初心者 この機種の不具合について

2020/10/12 00:10(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060

スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

DMR-UBX8060, DMR-UCX8060で「フリーズする。勝手に再起動する」
といった問題が起きて困っている方は少なくないのではないかと想像します。
私の見立てでは、この機種は不具合だらけと思います。
 パナソニックはこうした「不具合」を認識していますので、
改善したいユーザーは、「パナソニックに」「抜本的な対応を」「強く」
要求された方が宜しいと思います。

 私の場合、保証期間を過ぎた個体についても、無償対応させました。
法律家ではないため、私からの言及は避けますが、
不具合に対するメーカーの責任や義務、保証期間との関係についても、
この機会にご自身でWeb等で是非、調べてみてください。
 この手の「不具合」は、メーカーが善意で自主的に対処すべきですが、
残念ながら、そうではない現状ですので、消費者もある程度の知恵をつけて
対抗しなければならないように思います。

 同様な問題について困っている方々がこの掲示板で訴えても、
なかなか有効なレスがつかない現状を鑑みると、
ユーザーの方々を救済し、公益につながると判断しましたので、
何度かに分けて、本件について書いていこうと考えるに至りました。
 メーカーとのやりとりの過程において、感ずるところが
多々あったことも動機となりました。

 あまり細々書いても、本質をご理解頂きにくくなると思うので、
ここでは核心のみを短く伝えて終わりにします。

書込番号:23720586

ナイスクチコミ!32


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スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/10/12 00:17(1年以上前)

症状
 当方で確認した症状は、以下の通りです。
ほかにも怪しげな動作を多々、確認しているのですが、今回は、
日常的な使用に支障をきたす、この問題についてのみ言及します。

症状としては、使用中に
・リモコン操作の反応が悪くなる
・映像や音声が途切れる
など、様々な現れ方をします。

 そのうちフリーズし、次のようなメッセージが表示されます。
「動作を継続できませんでした。自動で電源を切り、自動診断を始めます。」
やがて、勝手に再起動されます。録画や再生は当然、中断されます。


使用環境
・当方は有線LAN環境で使用しておりました。
・外付けHDDを外した場合でも、問題が発生することを確認しました。
・録画は主に8倍録で使用しておりましたが、DRと15倍速も試しました。
・スマホ転送番組を作成する設定にはしていません。
・処理が混み合った時にフリーズするとネット上で指摘している人が
 いましたが、その通りであると思いました。
 特にチャンネル録画専用8チャンネル分を除く、
 残り2-3チャンネルが録画中に再生等の操作を行うと、
 高頻度でフリーズするようであることが分かってきました。
・こういった問題であるため、使い方(並列処理の程度)によっては、
 問題が顕在化しない場合もありうるかもしれません。
・カタログやWebでメーカーが公式に謳っている使い方しかしていないです。
 全録の機種ですので、24 時間稼働、多チャンネル同時録画が
 基本要件として、求められる訳ですが、
 処理が混み合った場合に不安定になると思われます。
・当方の設置環境や電源に問題があるとは思いません。


対象機種
 当方が保有しているDMR-UBX8060, DMR-UCX8060 2台
両方でこの問題を確認しました。2台は購入時期が1年くらい異なり、
1台は最近(2020年6月)に購入しましたが、いずれも不具合が
確認されましたので、製造ロットを重ねても問題は改善せず、
不具合機をそのまま出荷していると思われます。

 当方は保有しておりませんが、兄弟機種4060やこのメーカーの他機種
においても、当方の状況と酷似する症状を訴えているユーザーがいるようです。
 最新型や旧機種については、個別の問題となるため、
私から正確なことは申し上げられませんが、この手の情報機器は、
世代間でアーキテクチャを大きく変えることは考えにくいので、
同様な問題を抱えている可能性があり得ると考えた方がむしろ自然です。
試しにキーワード検索してみると、類似の問題が多数みつかります。
多過ぎて、すべてはチェックしていません。
歴史と伝統を表していると思われます。

書込番号:23720598

ナイスクチコミ!20


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/10/12 00:23(1年以上前)

ファームウエアについて

 この不具合、もしかするとハードウエアも関連するのかも
しれませんが、要因はファームウエアにあると私は推測しています。

 この機種のファームウエアバージョンを確認する手順は次の通り。

ホーム→全機能から選ぶ→設定する・その他の機能
→メール/情報・診断コード→診断コード

 私が購入した時点で、DMR-UBX8060, DMR-UCX8060
ともに1.05で、前述した不具合が高頻度で再現しました。


こちら公式の
「ブルーレイディスクレコーダー」ファームウェア提供サービス
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/download/hdfw/index.html

 私がこの問題について、パナソニックとやりとりを開始したのは、
2020年の6月。この時点で、この機種について
ファームウエアは何ら提供されていませんでした。
 不具合を認識していながら、発売後、1年以上に渡り、放置している訳です。


 1台目の8060を修理送りにしたところ、サービスから
「ファームウエアを一般に公開されていない最新版に更新して返却したい」
との回答があり、帰ってきた時のファームウエアは1.08でした。
 ファームウエアを公開しないのなら、何のためのオンラインアップデート
なんだかと思いました。

 サービスマンは「症状が再現しない」と言っておりましたが、
私のもとに帰ってきた翌日に不具合は再現しました。
1.05よりも頻度は減ったものの、フリーズ→再起動する不具合は
1.08でも結局、直っていません。

 パナソニックとのやりとりの過程において、
「同様な問題で困っているユーザーは、相当数いると思うが、
放置しているのは、倫理的にも、いかがなものか?」
と文書で指摘しました。私とのやりとりが影響したかどうか
分かりませんが、8月18日に1.09が公開されました。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/download/hdfw/rdr/ubx8060.html

 プレス発表も見た方、いらっしゃるんではないかと思います。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1272043.html


 私のところでもその後、2台ともに1.09にしましたが、
フリーズ→再起動する不具合は、頻度は減ったものの、
1.09でも、やはり直っていないというのが結論です。

 それどころか、説明は省略しますが、1.08, 1.09にした時に
また別の不具合が発生するようになりました。

 この機種、昨年度のフラッグシップ機だと思うのですが、全般的に
お粗末な対応です。メーカーも、手に負えないでいる状況が伺い知れます。

書込番号:23720607

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:739件Goodアンサー獲得:40件

2020/10/12 09:29(1年以上前)

高額過ぎて買う人が少ないからレビューの評価がイマイチ少なすぎるけど、前の機種はそれなりに使えたみたいなのに残念だったね
返品とか前の機種と交換して差額を返してもらったりとか無理なのかな?

ポンコツ機種を販売するなんて悪いPanasonicだお(ノ_・。)

書込番号:23720954 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/10/12 23:38(1年以上前)

高いか安いか

 私はこの機種を20万円と15万円くらいで買いました。
私にとって、高額過ぎる買い物という程の金額ではありませんが、
機能とスペックを知り、自分で選択して買っている訳なので、
ちゃんと動くならば、高くも安くもないと思っています。
しかし、ちゃんと動かないポンコツ製品は、たとえ1万円でも高いと思います。

 「ちゃんと動く」というのは、メーカーが
カタログやWeb等で公式に謳っている使い方を意味します。
過剰な高品質や、特別な対応を求めている訳ではありません。
 全録の機種である訳なので、日本の一般的な家庭環境において、
24時間稼働で、多チャンネル同時録画や再生が
安定的に正常に動作するのは、最低限の要件です。
この程度が達成されなければ、使い物になりません。

 こうした要件はメーカーが自社で規定し、広告・宣伝し、
製品開発→設計→製造→品質管理→販売→サービス
している訳です。自社で定めた最低限の要件すら達成できずに
世間一般に迷惑を掛けている、事業に関わっている方々や組織はすべて
私は、製品同様にポンコツだと思います。
といいますか、製品がポンコツな原因は、そこにあります。

 この掲示板をみますと、この種のデジタル家電製品は特にですが、
ハズレを引いたとか運が悪かったで済ませてしまう方が
一定程度、いらっしゃるようです。自ら不具合を明らかにして、
しぶる販売店やメーカーに修理(不具合)対応を促すのは至難の業であり、
諦めてしまうのも、無理無いように思います。
 メーカー側としては、不具合を出しても、人が死ぬ訳でもない、
有耶無耶に終わらせれば、新しいものを買って貰える。
そうした背景にあぐらをかき、成り立っている業界との感を強くしました。

 私がこうして、無駄な作文に時間を費やすことで、
損失はさらに膨らんでいると言えます。結果的に高い買い物になりました。
しかし、今般メーカーとのやりとりの過程において、
感ずるところが多々あり、腹を決めました。

書込番号:23722484

ナイスクチコミ!20


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/10/12 23:45(1年以上前)

これまでのいきさつ

 私はDMR-UBX8060, DMR-UCX8060 2台のオーナーです。
最初の1台は2019年6月に購入しました。はじめは、使用頻度が
低かったせいもあって、不具合に気が付いておりませんでした。
 昨年末くらいから週に1回くらいの頻度で、フリーズ→再起動するなと
気が付き始めましたが、放置しておりました。そのうち、
症状の頻度が高まってきたようで、日に何回かフリーズ→再起動を
繰り返すようになり、日常的な使用に支障をきたすようになってきました。
 私がこの問題について、パナソニックとやりとりを開始したのは、
2020年の6月からです。

 当方の職業はソフトウエア系のエンジニアで、こうした組込み機器も
専門領域としております。この製品のデバッグや開発環境を
持っている訳ではないため、できる検証はユーザーレベルに限定されますが、
2台持ちの利点(?)を生かして、ハードウエアやシステム製品の
サービスで行うレベルで問題の切り分け(isolation)を行ったところ、
この問題は個体の故障や使い方に起因する問題ではなく、
この機種に広くみられる「不具合」であると確信するに至りました。

 当方が保有している2台について、これまでの経過を記します。

1台目
2019年の6月に購入
1.05
フリーズ→再起動の不具合に悩まされる

2020年の6月に
メーカー修理依頼 (1ヶ月待ち) ←催促した
デジタル基板交換
1.08
症状、再現せずとサービスマンから回答

戻ってきた翌日に不具合の再発を確認
頻度は減ったものの、不具合は直っていない
別の不具合も発生

1.09 (8/19にリリースされたファームウエアに自分で更新した)
フリーズ→再起動の不具合は直っていない
別の不具合も直っていない

2台目
2020年の6月に購入
1.05
不具合を確認

2020年の8月に
メーカー修理対応 (1ヶ月待ち) ←再び催促した
デジタル基板交換
1.09
症状、再現せずとサービスマンから回答

ホーム→全機能から選ぶ→設定する・その他の機能
→メール/情報・診断コード→診断コード
詳細診断を実行した結果、すべて「異常はみつからない」のステータス

書込番号:23722494

ナイスクチコミ!18


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/10/17 09:42(1年以上前)

今回のメーカーの対応と問題点を明確にしておこうと思います。

 この機種は全録機。24時間稼働で、多チャンネル同時録画や
再生等の機能が安定的に動作することが最低限の基本要件として、
求められる訳ですが、処理が混み合った場合の動作に不具合有り。
要因はファームウエアにあると考えられる。
 こういったテストやデバッグが不十分なレベルの製品を
リリースしていることがそもそも問題の出発点。
 開発者の技能に起因しますが、高信頼性、安定性を誇る
組込みOS上で、こうも頻繁にフリーズ→再起動を繰り返す機器を
つくれるとは、狙っても、なかなかできることではないです。
おおかたメモリーリークでもしてるんでしょう。
 品証は、このレベルの製品をスルーしているんでしょうか?
自社製品を自宅で使ったりしないのかなと、次々に疑問が沸きます。

 不幸にして不具合を出してしまうことは有り得ること。
しかし、その後がまた問題。製造ロットを重ねても問題は改善せず、
不具合機をそのまま出荷。不具合を認識しながら、
能動的に情報開示するでもなく、発売後、1年以上に渡り放置。
私に指摘されてか8月にリリースした1.09は未だ問題含み。
 そのリリースノートには、
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/download/hdfw/rdr/ubx8060.html
「チャンネル録画再生の安定性改善、など」
と1行、書かれているのみ。なるたけ問題点を隠蔽したいんでしょうが、
これで分かる方いるんでしょうか?
 私はシンプルに「ナメてんのか?」と思いました。

 今回の問題に関する質疑の一部を晒しておきます。
2020 7/21 パナソニックコンシューマーマーケティング(株) 発
匿名希望さんによるご回答です。

Q1 まず、この問題をメーカーとして、認識されておりますか?
⇒チャンネル録画再生時に、何らかの理由で機器の負荷が
高くなった場合に、不具合を生じる場合があることを確認しております。

Q5 カタログやWeb 等で御社が公式に謳っている使い方
(多チャンネル同時録画、日本の一般的な家庭環境における24 時間稼働など)
において、安定的に正常に動作することを目指し、テストした上で
開発・設計・製造・品質管理・販売されている商品なのでしょうか?
メーカーとしてのご見解をお聞かせください。そもそもが問題含みの
水準であるならば、修理とか不具合とか言っても、始まらないと思うので。
⇒弊社規定の設計、検証を行い問題がないことを確認した上で出荷しております。

→カタログやWebで御社が公式に謳っている使い方をして
問題がある訳なので、御社の規定とやらは、無意味です。
世間一般の水準にレベルアップして頂いた上で、
製品をリリースして頂きたいものだと思います。
 同様な問題で困っているユーザーは、相当数いると思われますが、
放置しているのは、倫理的にも、いかがなもんでしょうかね?
ルールもマネジメントも機能していないことが伺え、
総じて、色々と厳しいご様子とお見受け致します。

Q6 この問題に関して、当方(ユーザーサイド)に
何らかの原因や責任はございますか?
⇒ございません

 当たり前ですが、ユーザーサイドに原因や責任は無いんだそうです。
言質をとるためにした質問です。
 このほか技術的な問いについて、意味ある回答は得られませんでした。
何も分からない方がご担当されていると思われます。

書込番号:23731185

ナイスクチコミ!20


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/10/17 10:00(1年以上前)

 続きです。

 メーカーに修理依頼後、サービスマンからは症状、再現せずとのご回答。
私の手元に戻ってきた当日と翌日に2台とも不具合の再発を確認。
詳しい症状や条件を書いた文書をつけて、預けているにも関わらず、
1ヶ月間、何をしているんでしょうか? 対応、連絡、万事お粗末様でした。

 この手の情報機器は、専門知識やセンスの無い方がローテク家電製品と
同じ次元で保守・サービスできないです。実使用とは程遠い環境下で
通り一遍の検証しか行わず、「症状が再現しなかった」などとして返却し、
華麗にかわす対処方法が常套手段になっていると思われます。
 ほかのスレッドにもよく書かれているように、技術的根拠の無い
オカルト的な原因や対策を持ち出し、個体や使用環境の問題などと
曖昧に結論付け、末端のサービスがのらりくらりと適当に対応して
しのぐのがこの業界では、常態化しているように思います。

 こういった方々をフロントに配置して、こういった体制を意図的に
つくりだしているとすると、巧みだとは思いますが、悪質です。
担当者、マネジメント、組織が原因で、無意識にそうなっているとしても、
罪深いと思います。

 人や業務を監督・指導するお立場のマネージャ達。
お仕事はされていないのか全般をみて疑問を感じざるを得ません。
リストラされても間違っても安全性に関係する業界に求職しないで頂きたいもんです。

 こうして、この問題を俯瞰してみると、組織の、マネジメントの
経営の質に帰結することが分かります。他人の会社のことは、
本来どうでも良いのですが、単に製品を買って使っただけで、
こっちが迷惑を被るのはご勘弁願いたいので言っています。
 ちゃんとできない事業ならば、社会に迷惑が掛かるだけなので
やめられた方が宜しいんでは?と考える次第です。

 こういった手合いが形式に過ぎないとはいえ
「社会的責任、さまざまなステークホルダーとの対話、
透明性の高い事業活動、説明責任、
公正かつ正直な行動をスピーディーに行う、コンプライアンス」
などとWebサイトに社是を掲げて、嘯(うそぶ)いているさまは、笑止千万です。

 この手の問題について、キーを握ると思うのが広告・宣伝部門。
すべてがダメダメで改めようがないとしても
「うちのレコーダーは時々フリーズ→再起動します。直りません。」
と事実を予めちゃんと告知して売るなら、御社の皆が贖罪されます。
その時、私は貴社を尊敬の眼差しで仰ぎ見ます。もちろん買わずに。

書込番号:23731218

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:7件

2020/10/26 00:47(11ヶ月以上前)

私も似たような症状で困っております。
2020年2月購入DMR-UCX8060

うちではリモコン操作が重くなりはじめると、しばらくして全く動作を受け付けなくなり、10分程度で再起動します。
再起動後、立ち上がり再び録画が始まるまで20分〜30分程度かかり、ドラマやアニメ等、中抜けになってしまいます。
ファームウェアを1.09にしてから、むしろフリーズの頻度が増えた?ようで2週間に1回程度おこるようになりました。

またファームウェアアップ後は、
利用していない状態でフリーズがおこると手動で電源を入れないとそのまま録画が再開されないこともあり、
出かけていると数時間何も録画されていないこともありました。

うちの使用環境は
・有線LAN環境で使用
・外付けHDDを外した場合でも問題発生
・録画は10倍録のみで使用
・スマホ転送番組はなし
・8ch x 1日12時間の全録稼動で余っている2ch分は全く利用していません

買い替え前の機種
DMR-BRX2030で
6ch x 1日12時間の全録稼動 + 通常録画1ch
を利用していた頃はフリーズは数ヶ月に一度程度でしたので、多少の録画失敗はTVer等でと、まあ諦めていたのですが、
さすがに2週に1度だと連ドラとか、これもはやTVerでいいんじゃないの、なんて。
せめて月1回程度であれば我慢できそうですが……

書込番号:23748559

ナイスクチコミ!9


スレ主 Improverさん
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2020/11/01 03:30(11ヶ月以上前)

その後のいきさつと、
この問題について、現時点での結論を端的に記録しておきます。


 その後、パナソニックの方々と、
この問題について、お話しする機会を得ました。
結論としては、以下の通りです。

・問題の原因は、やはりファームウエア
・「修正する」と、前向きなお言葉あり。
・ただ「御社からユーザーに向けて、公式な告知が必要なのでは?」
 と私から進言しましたが、お返事は頂けず。
 つまり、ここをみていないユーザーは、不具合を知るすべが無い?

 これまで書き連ねました通り、この問題に関して、
いかがなものかと感ずるご対応が多々あり、
その結果、私は無用な時間と工数を投入する羽目に
なってしまった訳ですが、今後、こういった点が
改善されるかどうかは、この会社さん次第と思います。

 この手の問題に遭遇した時、
「二度と買わない」などと書く方がいるようですが、
私は、必ずしもそうは考えません。
その時点での必要性と製品の良し悪しから、是々非々で検討します。
 ただ、やはり一度、やらかしたメーカー、
ヤバそうなクチコミが多い商品は、警戒します。

 パナソニックには、ここからの「神対応」を期待したく思います。

書込番号:23760191

ナイスクチコミ!16


スレ主 Improverさん
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2020/11/01 03:35(11ヶ月以上前)

その後のいきさつと、
この問題から、企業倫理について考えてみる

 興味ある方だけ、お読みください。


 その後、全ての資料を添付して、パナソニックの津賀社長宛に
この問題についてのクレームと対応の依頼をしたためた
お手紙をお送り致しました。
 この社長さん、ご経歴やご出身から、今回の問題と関連が深い
専門性をお持ちのようで、一縷の望みを託した次第です。
 ところで、この方、

https://response.jp/article/2018/10/31/315617.html
パナソニック津賀社長「あえて未完成品を世の中に出していく」

などと仰っているので、言葉通りにとらえた社員が
つくって発売したのがこのレコーダー?と勘繰ってしまいます。
 蛇足ですが、もしこれを本気で仰っているとすると、
「Unfinished(未完成) DIGA」(仮名)
という製品ラインでも設けられたら、いかがかと提案します。
 理念に共感する方がもしいたら、支持され、バカ売れ
するんではないかと思います。なお、今回みたいに
無償でデバッグにお付き合いするのは、ご勘弁頂きたいので、
私は絶対イヤです。完成品の方を選択します。


 さて、その後、ご連絡を頂き、私のもとに
同社から、3名様がご来訪されました。

 お名刺の無かったエンジニアの方のご見解は次の通り。
私の見立て通りでした。

・問題の原因は、ファームウエア
・アプリケーションがメモリを解放せず、安定しない場合がある。

デジタル基板を交換した修理対応は、やはり意味無かったですね。
 今後の対応としては、

・「修正する」
・「諦めたわけではない」との
 心もとない、もとい力強いお言葉がありました。


 その後、次のような話を小一時間くらいしましたが、
明確なご見解は、どなたからもお聞きできませんでした(そりゃそうか)。

・テストやデバッグが不十分なのでは?
・そもそもが無理のある設計では?
・1年あまり、この程度の不具合を直せないでいる理由は?
・不具合を認識しながら放置しているのは何故か?
・無理な体制とスキルでサービスを実施しているのでは?
・ルールやマネジメントが機能していないのでは?
・社是として掲げている理念と、行動や現状との整合性は?

 私からは、さらに
「御社からユーザーに向けて、公式な告知が必要なのでは?」
と進言しましたが、色よいお返事が頂けませんでした。
いえ、むしろ難色を示しておられました。

 話の冒頭では「機微な話なので」と釘を刺されましたが、
私には、その意図するところが分からず、
困っているユーザーが依然としている状況に変わりがないので、
結果をこうして遠慮無くネットに晒すことにしました。

 でも、御社は、
「社会的責任、さまざまなステークホルダーとの対話、
透明性の高い事業活動、説明責任、
公正かつ正直な行動をスピーディーに行う、コンプライアンス」
などと、対外的に掲げている会社ですよね?
 自ら仰っているように、会社が「社会の公器」なのだとすると、
掲げている言葉は、軽いモンじゃないんじゃね?と思う次第です。
 もし違うのでしたら、取り下げるとか、書き方を改めるとか、
注釈を入れるとかされた方が宜しいのでは?と思います。
実態が伴わないと、こうしてツっこまれる材料になるだけです。

書込番号:23760194

ナイスクチコミ!16


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/11/01 03:37(11ヶ月以上前)

 続きです。話の全体を通じて、

(1) やっている事業
(2) つくっている製品や目指すべき品質
(3) 掲げている理念

に対して、会社の皆様の能力が足りてないのねと素朴に感じました。

 出荷前のテストやデバッグ、社内モニターや品証も
されているとのお話でありました。確かにしているんでしょう。
但し、十分かどうかという話です。それは、
やっているという自己満に過ぎないかもしれなくて、
(1)〜(3)に対して、世間一般の水準に比べると、
御社は質や量が不十分で、やり方がまずいのだと私は思います。

 この問題、人が死んだ訳ではない、法律を犯した訳でもない、
しかしながら、割と高額な商品がスペック通りに正常動作しない
ということはつまり、ユーザーが商品に投じた財産が
毀損されている状態が続いているのだと思います。
倫理面では、それをどう考えるかです。

 この問題は、社内のエンジニアで共有されているとの
コメントもありました。最近のご時世から、会社は
コンプライアンス云々について、うるさく社員教育している筈。
 会社の方々の能力が全般的に足りてないが故に
やむを得ず、こうなっている…としても
経営者や管理職、ほかの社員も含めてですが、
こういった局面で、一人も問題提起しないものかな?
と疑問を禁じえません。何のための社是と教育?

 最近の学生殆どは、「(科学)技術(者)倫理」などの過程を
学んで就業していますので、いざ会社に入って、
こういう状況をみたら、びっくりするかもしれないですね。
 企業倫理は私は、トップや経営層、年配者にこそ、
初歩から教育が必要で、その振る舞いや結果に対しては、
厳しく明確な査定やペナルティとセットでなければ
ならないと考えますね。
 そうでないと、形だけ、自己/組織防衛に走るなど、、
企業内で生き抜くため論理が優先される結果に
陥ってしまうのは自明なのであります。

 お話の途中、「改善」というお言葉が良く登場しましたが、
これまで、営々と経営されてきての現在である訳なので、
その改善とは、あくまで社内をみて仰っている概念でしかなく、
現在の状況から考察すると、痛みを伴う経験でもしない限り、
実際に何かを改めるのは、難しいかもしれません。

 昨今、炎上やユーザーの不支持が元で、窮地に陥る
組織も多々あるご時世なので、これをきっかけに社内で
良く話し合われて、その上で行動されたら、いかがかと思います。
 この掲示板、(会社の)中の人もご覧になっていることと思います。
匿名性は担保されているので、ご意見を述べて頂くのも
有意義かもしれません。
 kakaku.comの掲示板で、長々とこういう話をしても
仕方無い訳ですが、根底には、こういう問題があると
思いましたもので。以上です。

書込番号:23760195

ナイスクチコミ!14


capri3さん
クチコミ投稿数:2件

2020/11/03 21:55(11ヶ月以上前)

>Improverさん、情報ありがとうございます。

私も今年6月に購入したDMR-UBX8060で同様の症状があります。すなわち、リモコンに反応しなくなる、勝手に再起動する、番組録画やチャンネル録画が中断する、といったことが起こります。
個体の問題かと思い修理依頼を考えていましたが、機種共通の(ソフト)不具合だったのですね。

因みに、6年近く前に購入した全録機DMR-BXT970は、リモコンのレスポンスも良く(但し無線接続はダメ)、月1回程度再起動していれば問題なく使えています(長期間再起動しないと録画できなくなることがある)。
そろそろHDDの寿命が心配になりUBX8060を購入しましたが、機能的にはあまり変わっていない印象にも関わらず、ソフトがデグレとは残念です。

UBX8060は本日1.05から1.09にアップデートしました。自動アップデートの設定でしたが効いておらず、手動アップデートしようとするとダウンロード開始直後にエラーで(ネットワーク接続テストはOK)、ファームをCD-Rに焼いて行いました。

メーカーとのやり取りを拝見しますと、ソフト対応力で苦戦している様子が伺えますが、1.09でも不具合があるとのことですから、商品として売ったからには責任を持って直していただきたいものです。

書込番号:23766379

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3件

2020/11/04 18:58(11ヶ月以上前)

皆さま。情報をありがとうございます。
Panasonic様の誠意あるご回答をお待ちしていたのですが、どれだけお待ちしても頂けないので、私もここに書き込みをさせて頂きます。

私も皆さまと同症状、ひょっとしたら一番末期的な現象かもしれません。
DMR-UCX8060 ×2台所有。
1台目の不具合を受け修理の相談をお願いしたところ「修理の際は全て初期化」と言われ、ムービングをする為に泣く泣く2台目を購入しましたが、やはりこちらも同じ症状。
結局、ムービングも出来ておらず。
ちなみに、4030も2台所有しておりますが、この症状は8060のみに出ております。

半日に一度は強制再起動をしないと、まともに録画も出来ません。
あらゆるアクションでフリーズします。
起動するだけでもフリーズ。ホーム画面にも、予約確認にも、録画確認にも行けません。
強制再起動をすると、当然、チャンネル録画も通常録画も停止しますので、ほぼ毎日録画出来ない番組が複数発生します。
この時代、まともに「録画予約」も出来ないという現状は、不良品としか言えないと考えます。
強制再起動しても、入っていないBDを読みに行き、そして何時間もフリーズし続けます。
録画出来ていても画音がズレていたり、中抜けしていたりします。
録画時間が終わっても録画状態でフリーズするため、その後の予約番組も録画出来ていません。
まだ予約日時が先の番組も「未実行」として過去処理に送られます。

・ファームウェアはAuto設定のため1.09
・無線LAN環境で使用
・外付けHDDを外しても同症状
・録画倍率は複数倍混在
・8ch全録稼動
・通常録画も時々3chフル稼働


以下、販売店様を通したやり取りの要約抜粋です。
(●が私の質問で、→が回答です)

●メーカー技術者との直接対話を望む
→販売店を通して以外は一切お断り

●8060その他の不具合情報を聞く
→この機種の不具合は他には一切発生していない★

●ネットの口コミで同症状の方が少なくとも3名いらっしゃる
→不具合情報は他にはありません★
→症状の再現はありません

また、こちらの使用状況を全てお知らせしてあるにも関わらず、下記の質問が返って来ました。
→本体HDDの使用率(容量圧迫)が高いせいでは?
●だとしたら、2台目の8060の本体HDDがほぼ未使用なのに、同症状が発生している事への説明にはならない。

→本体HDDの録画番組「数」が多いせいでは?
●だとしたら、HDD容量(録画可能残時間)の表示は意味がないので、番組件数を表示し、取説に例えば「番組数3000件は録画出来ますが、〇〇パーセントの2000件までにしておかないと、あらゆる不具合が出ますので使用しないで下さい」と明記すべき。

→外付けHDDはちゃんとメーカー推奨を使ってますか?
●最初にお伝えした通り、メーカー推奨機しか使用していません。←今ココ


皆さまの使用状況としてはいかがでしょうか。
「本体HDDの録画件数」はどのような使用状況ですか?

いずれにしても、この8060のウリである「8chのチャンネル録画+3chの通常録画」を日常的にしていると壊れますよ!と言われるなら、それは景表法に抵触するのではないでしょうか。

また、メーカー様の、Improver様への対応と私への対応の違いにも愕然としております。
特に★印部分「8060に他に不具合報告はありません。お客様の症状は初めて聞きました」という回答は明らかに虚偽の回答であり、誠意にかける、としか申し上げられません。

この8060は、4K8Kという画質重視ユーザーではなく、とにかく録り逃したくない&録画番組件数重視のユーザー向けの最高機種だと思っております。
それ故に、大変残念です。
1台目購入時は、価格も相当高かったので、その価格に見合った働きではなかった残念な機種のままなのでしょうか。
皆さまは今後いかがされますか?

私は1台目の8060を修理に出すために、更に仕方なく2CX200も購入して、録画の穴埋め機にしています(T_T)
しかし、チャンネル録画の保存期間が数日のため毎日落としていかないと消えてしまいます。
2台目8060は相変わらずほぼ機能しません。

8060×2台分の予算があれば、2CX200があと3台は購入出来ます。
8060の改善が今後も不可能ならば、情報開示と、せめて新機種購入のクーポンでも手配頂けると納得出来るのですが。。。

書込番号:23767919 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:7件

2020/11/07 06:45(11ヶ月以上前)

DIGAの他機種等のクチコミを色々調べてきた感覚上ですが、無線LAN環境は調子悪いという方が多数おられるように感じます。
理由等は素人の私には全くわからないのですが、auroralove様のとりあえずの多少の改善策の可能性としては、どうにか有線でつないでみる、ということでなんとか次期ファームウェアアップまで凌ぐなんてどうでしょう。
この機種の苦痛を共有?している身として、何かしらでもお役に立てれば幸いです……

書込番号:23772591

ナイスクチコミ!4


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/11/07 16:06(11ヶ月以上前)

メーカー対応について

auroraloveさん、エラいめに遭ってますね。
その対応を形容すると、「悪質」の一言に尽きます。
そのレベルになると、人としてどうかと思います。
そんな方でも家では、子供を育て、教育してるんでしょうかね。

 誠意や良心みたいなウエットな感情は、
先方、持ち合わせていないんだと思います。
彼らはマシンのように、お家芸の「かわす」役割を果たすのみ。
その人、ストッパーとしては、満点の仕事ぶりです。


→(私が経験した限りでは)この機種の不具合は他には一切発生していない★
→(私が知る限りでは)不具合情報は他にはありません★
→(試してないし、自分は見ていないから)症状の再現はありません

 平たく言うと「嘘」ですが、彼らの思考回路では、
罪の意識無く、恐らく省略して喋ってるんだと思います。
冒頭の語を足すと、しっくりきませんか?


→本体HDDの使用率(容量圧迫)が高いせいでは?
→本体HDDの録画番組「数」が多いせいでは?

 その場をしのぐために、テキトーに言ってみた答え。
ソースや根拠は無論、無し。後のこと、考えずに言ってると思います。
 もちろん、そういう仕様の商品であるならば、
明記した上で売らないと、アンフェアです。


→外付けHDDはちゃんとメーカー推奨を使ってますか?

 模範的なテンプレ回答です。リストに無い機種を
使っていると答えようものなら、ご想像の通りになるワナ。
 そのうち、温度が電源がどうのと言い出すまでが
セットみたいです。ぐぐると、豊富な実績を拝見できます。

 責任を回避したいという本能が働くのか、
あるいは、ヤバい仕事をしているという自覚があるのか、
匿名を通したがるのが厄介ですが、
自分の意見なのか、メーカーとしての公式な見解なのかを尋ね、
所属と名前を聞いて、今後のために記録を残しておきましょう。
 そうまでしないと、お付き合いできない方々って、
残念ながら、世の中には、いらっしゃるのだと思います。

 こういう輩を相手に、もし年寄りが不具合に遭遇したら、
どうもできんでしょうに。お金を請求されて、
払ってしまったユーザーもいるんでは?
 私は、度が過ぎる場合、会社と個人、両方の責任が
問われて然るべきと考えています。

 例によって、この会社がどういう社是を掲げて、
経営してるんだろと興味を持ちます。このセンスって一体…。orz
 スローガンには、一番、大事なものをキーワードとして
掲げたくなりますよね。修理を依頼してきたユーザーを
コケにするのが何故か分かったような気がします。
事実、この会社の「お客様」は、親会社だと思われ、
私共は「クレーマー」程度に認識されているのだろうと思います。

書込番号:23773564

ナイスクチコミ!13


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/11/07 16:17(11ヶ月以上前)

ケーススタディ 私の場合

 私も販売店を間に入れましたが、最初の取次ぎだけさせ、
内容には、介入させませんでした。私は買っていない量販店に
修理のみ依頼しましたので、一次対応してくれたことに感謝しています。
 販売店レベルでは、何も対処できない問題ですので、
販売店がグルになっている場合、スキップした方が良いと思いますね。

 私は当初からソフトウエア起因の不具合である可能性が高いと
考えておりましたが、修理に出して、恐らく無意味と考えられる
デジタル基板交換に応じたのも、2つの意味合いがありました。

 ひとつは、手順を踏み、ロジックをつくる目的です。
 私の場合、手持ちの2台について、基板交換の前後、
都合4台の環境全部で、同じ不具合が再現したことになります。
これで私は、ファームウエアの問題であると確信するに至りました。
 この検証を経て、切り分けが済んでいる話として、
メーカーに、さらなる対応を持ち掛けることができます。

 もうひとつは、潜在的なほかの不具合に対する心配です。
 この問題に対する今後は、今のところ、ファームウエアの
修正という方向で進むと思いますが、なにしろ、この品質、
このメーカーですので、この機種、ハードウエアにも
懸念点が全く無いとは言い切れないと私は、考えました。
 ファームウエアをあげても、もし不具合が直らないとしたら、
ハードウエアの構成要素が複合する問題である可能性があります。
 問題が長期化したら、保証期間が切れます。
その場合、「故障→ボード交換→有償」などと言われる顛末が
容易に予想されます。不具合と保証期間との関係については、
1に書いた通りですが、保証書の日付のみをみて、
ステレオタイプに対応する末端の方々を突破して、
不具合を立証し、対処させるのは、とても労力を要します。
 なお以上の話は私の憶測が含まれています。
私がこう考えて行動したというだけの話です。パナソニックが
技術情報を一切、出さないので、真偽の程は、分かりません。

 auroraloveさんは、1台がロクに動かないようでしたら、
とにかく修理に出してみたら、いかがかと思います。
そこまでの状況だと、ハードウエア「も」おかしい可能性を疑います。


 喧嘩をすることが目的ではないので、サービスとは、
冷静かつ慇懃に辛抱強く、やりとりしてきましたが、
その過程で、だんだんと馬脚を現し始め、
ネットの情報収集により、この業界の惨状を知るに至り、
これアカんヤツや、と気が付きました。

 有耶無耶になる未来が見えましたので、
専門知識を駆使し、工数をそれなりにかけ、ここまで
もってくるために、様々な伏線を引いて行動してきた次第です。
 最後は3週間、放置されたタイミングで
社長凸のお手紙と相成りました。

 お気付きのように、このスレッドを設けたのも、
皆さんと共に、武装、共闘する意味合いがあります。
 虚偽、テキトー、放置、未完成、何でもアリの
確信犯と対峙するには、ひとり丸腰だと戦えないです。
 そのうち、法律に強いとか、情報拡散能力の高い
ユーザーの方々も自然とお越しになるかもしれません。

 中の方も、言われっぱなしだと不本意だと思うので、
何かあれば、是非、ご意見されてください。

書込番号:23773593

ナイスクチコミ!18


gekonaoさん
クチコミ投稿数:2件

2020/11/15 03:29(11ヶ月以上前)

 私のUCX8060が修理されて戻ってきましたので、顛末を書き込みます。

 皆様のクチコミを参考にさせていただき、症状が出ている状態のテレビ画面の写真を
添付し、コメントも多めに書きましたので、トラブルなく戻ってきました。

2020年3月25日  新潟市の量販店で購入。
             新潟は販売終了していたので、新宿店の在庫を自宅へ直送。
            (展示品ではなく新品でした。)

2020年8月20日  ファームウェアが自動更新されていたようです。
           この頃からチャンネル録画の不具合が気になり出し、
           10月下旬まで我慢して使っていました。

2020年10月25日 このクチコミを発見し、症状が同じなので修理に出すことに決定。

2002年10月31日 購入した量販店に持ち込み修理依頼。(親切丁寧な若者でした)
2020年11月02日  修理担当部門に到着。

2020年11月06日 修理担当者らしき人から電話があり、修理方針の説明を受けた。
            (症状の確認ができたので基板の交換させて欲しい、チャンネル
            録画の内容が消えてしまうが、よろしいか?とのこと)OKです。

2020年11月11日 修理明細票によると、この日に修理実施。埼玉県で動作テスト。
2020年11月13日  午前11時 新潟市の量販店から修理完了の電話があり8時に受取。
2020年11月15日 修理前と同じ条件で一日録画しましたが、まだ不具合はありません。

 皆様の書き込みが、私にとって良い方に作用したように感じられ、あっけなく
修理が完了しましたが、このまま順調に動作し続けるとは思えませんので、代替え品
購入の貯金を始めます。
 
  有難うございました。

書込番号:23788495

ナイスクチコミ!9


gekonaoさん
クチコミ投稿数:2件

2020/11/18 02:03(11ヶ月以上前)

 残念ながら、復帰後二日目でコケてしまいました。

 全チャンネル一時間半くらい録画をミスってました。

 修理に出す前は、1チャンネルだけほぼ一日ミスったりしたこともありましたが、
今回は全チャンネルダメでした。

 ( 録画をミスり始める時間はチャンネル毎に違いますが、復帰する時間は同じでした )
  
  やっぱりソフトが原因のようですね。
 
 少し様子を見て、購入した量販店の優しいお兄さんに相談してみるつもりです。


書込番号:23794568

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2222件Goodアンサー獲得:180件

2020/11/18 10:23(11ヶ月以上前)

 私は3チューナー機しか使わない、全録機は使っていないのですが、
まともに録れない不具合が続けばHDDをフォーマットすることに
決めています。修理に出して診てもらう前の最後の”希望”として。
それとも、フォーマットしても改善は見られないのでしょうか。

書込番号:23794904

ナイスクチコミ!0


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/12/11 22:31(10ヶ月以上前)

 パナソニックの方から、連絡がありました。
12月10日付で、新しいファームウエア 1.10がリリースされたとのことです。

こちら公式の
「ブルーレイディスクレコーダー」ファームウェア提供サービス
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/download/hdfw/index.html

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/download/hdfw/rdr/ubx8060.html
「動作安定性改善、など」と書いてあります。


 この機種、懸案の不具合が果たしてこれで直るかどうか。
ユーザーの皆様、試して、もし問題あったらダメ出しして頂ければと思います。
パナソニックの方々、ここを見ているという話です。

書込番号:23843483

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:7件

2020/12/13 03:39(10ヶ月以上前)

2020/12/11ソフトウェア更新
最新版1.10

2020/12/13
早速ですが、先ほどAM2:58ごろにフリーズ
15分程度かけて本体再起動がかかり録画中断されました。

上記に書きました症状ですが、うちではその後も、ほぼ2週間に一度のペースでフリーズしています。
むしろフリーズなしで数ヶ月とか運用できている方の全録環境が知りたいです……
夜間だけ運用でこれほど不安定とは……

意味があるのかわかりませんが、再起動後に診断コードを見てみました。
0000 1000 0200 0010

今回のアップデートでこのフリーズが1ヶ月に一度程度に減りますようにーー

書込番号:23845815

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4件

2020/12/13 21:33(10ヶ月以上前)

DMR-BRX2020を使っていて2週間に一度くらいフリーズし始めたことと、6チャンネル以上を録画したく、DMR-UBX8060を16万円くらい出費して購入し、本日到着したので半日かけて早速初期設定を完了させました。
ところが以下の症状がでて、本当に泣きたく、どうしたものかと思ってたところ本掲示板を見つけひとまず情報共有させていいただきます。

◆前提条件
・8チャンネル録画+1チャンネル追加
・15倍速
・24時間ではなく明け方やお昼は録画無
・外付けHDD(HDV-SA3.0U3/V)接続
・ファーム:1.05

◆症状
・リモコンの反応が遅い(もさもさ)
・チャンネル録画の番組も見ているとフリーズする。5分に一度の感覚です。
・10秒巻き戻しを押したところ「動作を継続できませんでした。自動で電源を切り、再起動の後、自動診断を始めます。」の後、再起動。(TT)

最新ファーム1.10でも再発していると伺い、購入早々でHDDの容量的にもガラガラなのですが、久々にポンコツ機器を買ってしまったのではと、なかばあきらめモードで、返品して「BRX2020」を使い続けたほうがよいような気がしてきました…
ダメもとで、「追加チャンネル」を削除してみて、安定するか確認してみます。

しかし、購入初日で切り分けするなんて思ってもいませんでした。
せっかく家族も喜ぶかとなかなかの出費して購入したのに、立つ瀬がないです・・・悔しいなぁ

書込番号:23847642

ナイスクチコミ!6


capri3さん
クチコミ投稿数:2件

2020/12/13 22:37(10ヶ月以上前)

Improverさんの情報を見て、12/12にファームウェア1.10にアップデートしました。
まだ2日弱で何とも言えませんが、今のところはリモコンの反応も良く、正常に動作しています。
期待しつつ様子を見ます。

書込番号:23847785

ナイスクチコミ!4


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/12/14 00:41(10ヶ月以上前)

 この機種を購入されて間もなく、返品できる状況なら、
正直、申し上げて、返品された方が幸せになれるかもしれませんね。
なにしろ、この機種は、お読み頂いた通りの状況です。
 返品しようと、しぶる販売店やメーカーを突破するのも
ひと苦労する筈と思いますが、そんな時、ここの書き込みを
プリントして持っていくなどして、活用して頂けたらと思います。

 全録が目的なら、東芝から魅力的な製品がリリースされました。
東芝機は番組表が見易く、UIのセンスがイケてます。
どことは言いませんが、ロゴやら広告やらを画面の端に入れると、
ユーザビリティが台無しになることがよく分かります。

 撮って消しの用途に関しては、私はnasneとPS Vita TVを
復活させて、添付写真のようなイカれた視聴環境を構築しました。
 今後、こういう話もあるので、期待が持たれます。
https://www.buffalo.jp/topics/special/detail/nasne.html
 ソニーのPC TV Plusを一緒に使ったPC連携がまたイカしてます。

 大手とか市場シェアとか、使う際には全く関係ありませんので、
皆さんもレコーダーについて固定観念がもしあるようでしたら、
一旦、横に置いといて、イケてる機器を使ってみてください。

書込番号:23847962

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4件

2020/12/15 00:46(10ヶ月以上前)

Improverさん有益な情報ありがとうございます。東芝の機器おもしろいですね!

昨日、追加チャネルを削除して、本日1.10にファームを上げて(上げる時も、USBでNG、CD-RでもBYEやらFINISHEDでなかったりで大丈夫か?な感じでしたが…)、負荷をかけない動作(早送り、巻き戻しボタンを連打しない等)をした結果を共有しおきます。
・リモコン動作はもっさりしています。
・3時間程視聴したのですが、フリーズは1回も発生無
今のところ、フリーズ・再起動ない感じです。もう少し様子見て、また結果を共有します。
8チャンネル録画できて、フリーズが多発しなければ、このまま用心して使い続けてみようかなと思ってます。
National時代からいろいろお世話になっているので、信頼しているメーカーではあるんですよね。改善していって欲しいです。本当に。

書込番号:23849703

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:739件Goodアンサー獲得:40件

2020/12/15 09:51(10ヶ月以上前)

ソニーとかも無理してハードの性能以上の高機能にしたために動作が不安定な機種とかあったけど
パナソニックもフラッグシップで同じことをするとは驚いたお(°Д°)
しかもソニーより重症みたいだし…

これはハードの負担を減らさないと安定しないと思うんだお
画像をアプコンさせたりプログレッシブに変換させるのをテレビにさせるとか
ネット機能の接続を止めたり
録画はDRのみにするとか

不便な使い方をしないと無理なんじゃないかお?

書込番号:23850059 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4件

2020/12/19 15:18(10ヶ月以上前)

1週間程利用して、
・チャンネル録画の番組も見ているとフリーズする。
・「動作を継続できませんでした。自動で電源を切り、再起動の後、自動診断を始めます。」の後、再起動。
の症状は発生しておりません。
ただし、リモコンボタン押下時の反応は、反応が鈍いのは変わっておりません。

「BRX2020」を使用していた時にはリモコンの反応が早かったので、その感覚が残っており、
反応しなかったと思いボタンとを何度も押下したのが、フリーズなどの原因だった可能性が高いです。

暫定対処として負荷をかけない(例:押下後に画面が処理されるまで待つ等)ことで、なんとか不具合は発生しなさそうなので、
このまま利用することに決めました。今後、よりよくなるよう改善は期待しています。

書込番号:23857749

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:7件

2020/12/23 04:46(10ヶ月以上前)

2020/12/23
AM2:30頃、
「動作を継続できませんでした。ーー」の後、再起動かかりました。
うーむ10日でフリーズです。
まあ全く改善されていないと言ってよい感じですね。無念

修理に出したところで改善される気がしないので、どうにも悩ましいところです。
本当にまともに使えている人いるんでしょうか

書込番号:23864685

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5件

2020/12/27 08:36(9ヶ月以上前)

スレ主さんはじめまして。
この機種の購入を検討していまして、数日前から他の口コミからチャンネル録画が止まることを知り、サポートに問い合わせしました。受付の方が専門の部署らしき部門に確認した後、そのようなことは認識していないとの回答でした…
その時はこちらのスレを拝見していませんでしたので、そうなのか、と思ってあまり深く確認はせず、もしあったとしても個別の環境の問題でしょうとのことでした…
その時は、そんなことが起こるようなら購入した人が皆困り大きな問題になりますね、そうですね、と言った感じで終わり納得していました。
本日このスレを拝見させていただきあの時の会話は何だったのか???と思っている次第です…
思ったのですが、どなたかのコメントにもあるように自助努力のない会社に自助努力を求めても埒があかないのではないかということかな…、という感じです。
不幸にもこの様な経験をされたスレ主さんのお気持ちを察すると、さぞご立腹と思いますが、私の問い合わせからも先方は表面上は謝っても、心の中では素知らぬ顔をしているようにしか思えません…
先程申し上げた通り自助努力のない会社に自助努力を求めても仕方ないので、外部の機関から誠意ある対応をうながすのはいかがでしょうか。公の機関を通し、消費者相談センターなどに改善を訴える(こちらの機関が適切か詳しくありませんが)、泣き寝入りという意味ではなく本気で改善させるためにです。
消費者は提示された機能を利用したいからお金を払って購入したのであって、それ以上でもそれ以下でもありません。それが実現できていないのなら正しい購入のさせ方ではないと思います。私の問い合わせも同様で、こちらを拝見しなければ誤って購入するところでした。この問い合わせ対応って、どうなんでしょう???
まともな企業なら誠意をもって対応するのが当然です、それが出来ないから消費者が不利益を被っているのです。スレ主さんがおっしゃる通り不具合を認識しているのであれば最低限それを伝えるべきかと思います。
電話対応の不誠実さのあまり長文失礼いたしました。スレ主さんには残念ながらもやり取りされた貴重な情報をお持ちですので、ぜひご検討いただければと思います。

書込番号:23871884 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/12/30 02:19(9ヶ月以上前)

>カッキー1号さん
ご反応頂き、誠にありがとうございます。
ここの情報がもとになり、めでたく不幸を回避できた方が
1人でもいるのなら、スレを立てた甲斐があったってモンです。


> そんなことが起こるようなら購入した人が皆困り大きな問題になりますね、そうですね

→ご覧の通り、多くのユーザーの皆さんが実際に困っています。
兄弟機のDMR-UCX8060やUBX4060, UCX4060のスレにも被害者がいます。
5chにも最近、憤っている方がおられました。
そして、発言されている方々は、氷山のほんの一角に過ぎないです。

 が、所詮は他人事であり、大きな問題とは全然、考えていらっしゃらないから
この期に及んでも、パナソニック殿はサービスの専門部署でさえも
問題を認識していない(する気が無い)ご様子とお見受け致します。
 私が期待すると書いた「神対応」など、夢のまた夢でした。


> そのようなことは(私は)認識していない
> もしあったとしても個別の環境の問題…

 「虚偽、テキトー、放置」伝統の3点セットに「無責任」の
エッセンスまでもが加わった、テンプレ通りの模範的ご回答です。
芸術点の高い、この会社さんらしい、珠玉のお言葉と思います。

 相変わらず、こういう、ふざけた対応をしているのですね。
怒りは最早なく、むしろ、いつも通りの安定のご対応と、
納得して受け止めている次第です。
 こういう対応をしていても顧客窓口が務まるとは、さぞかし
社員(Shain)を大切にする良い会社さんなのだろうと想像します。


 それにしても、製品や対応全般について、こういった赤裸々な議論が
オープンな場でされてしまうのは、(通常なら)相当に異常なことで、
その会社さんにとって、(本来ならば)事業の存続にも関わる、
由々しき事態であるように思います。

 しかるに、逆風をものともせず、従来通りの「かわす」対応に
終始されている、その統率と一貫性は、見事という他ありません。
別の意味で、この会社さんの「自助努力」の賜物であると私は思います。

書込番号:23878165

ナイスクチコミ!4


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/12/30 02:21(9ヶ月以上前)

 続きです。パナソニックの対応に対する考察

 もしも、私がマネジャーか経営者で、会社がこの種のピンチに
遭遇したならば、何とか事態を収拾すべく、ファームウエアの修正はもちろん、
ユーザーへの情報の開示やお詫び、社内外への対応の徹底や組織改善に
全社を挙げて奔走すると思います。こうした対応は、損失も負担も大きい訳ですが、
私は凡人なので、善意にのっとって、正攻法で対処する方法しか思い付きません。

 しかし、パナソニック殿は従来通りの塩対応を続け、発売(問題発生)から
1年と8ヶ月を経てなお、ユーザーにはダンマリを決め込んでおり、
ブッチする気満々です。何故、こういう非道な態度が可能なのか、
私には皆目、理解できず、その理由をずっと考えておりました。

 思うに、この会社さん、組織としては、座して死を待っている、
そうするしかない、末期的な状況なのだと悟りました。
1周、巡って、こう考えると、私の中では、すべて合点がいきました。

 ユーザー向けにアナウンスもせずに放置、ご対応も改善されないのは、
「俺たちのやり方はこうだよ。何か文句ある?」と開き直っているのと一緒、
ダンマリは「言うまでもない。見れば分かるでしょ」とのメッセージと解釈できます。

 確かに、製品を買って使って、トラブルシューティングのために、
この会社の方々と接しただけで、組織がめちゃめちゃな
どうしようもない状況であることを、みてもいないのに察することができました。
 また、こういうことがあったので、個人的関心から、
色々と情報収集させて頂いたところ、昨今の外部環境から、
会社は、お客どころではない、難儀な台所事情なのだろうと思われます。

 恐らく冷酷な経営者なら、こうした些細な問題が起きたところで、
伏魔殿をスリム化する良い口実になるくらいにとらえるんでしょう。
 手の施しようがなく、凋落する未来しかみえないのだとしたら、
まっとうに組織を人をマネジメントし、あくせく会社を良い方向に
向かわせるための正攻法の経営など、やりようがない心境に
至るのかもしれません。

書込番号:23878170

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スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/12/30 02:24(9ヶ月以上前)

 続きです。この状況を受けて、私はどう考えるか。

 何を買うのも、買わないのも自由な立場にいる消費者としては、
こういう手合いを目の当たりにして、どう考えるかだと思います。

 このメーカーの永年のファンで、ブランドにプラトニックな信頼感を
抱いていて、買い支えようと考えるのも、もちろん個人の自由。
 しかし、私は目の前で現在、起きているコト、モノから、
万事、是々非々で物事を判断したいと常日頃から考えているので、
「できるだけ関わらないこと」が最善の選択であると考えるに至りました。

 創業者のサクセスストーリーや美談、日本の右肩上がりの成長や
技術革新、高齢化社会と連動して、同社はブランドイメージが
うまく形成されてきた、ラッキーな会社さんだと思います。
 しかし私は、このメーカー、ブランドに特別な思い入れは何も無い
ドライな一人なので、今現在、不適切な対応ばかりするのなら、
市場からさっさと退いて頂き、その代わり、ほかの有能な会社が伸びて、
便利で安全・豊かな世の中になって欲しいと願います。

 そもそも(対外的に)掲げていることと、やっていることが正反対の方々。
人としての基本的価値観を私は、共有できそうもありません。
 この会社さんから発せられる上層部のメッセージやCMは、
大抵、殊勝な綺麗ごとを言っています。実際の姿を垣間見てしまった私は
最近、CMや広告を目にする度に嫌悪感を抱くようになりました。

書込番号:23878177

ナイスクチコミ!5


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2020/12/30 02:25(9ヶ月以上前)

 続きです。行政指導等に関して。

 最後にカッキー1号さんご指摘の点に関しては、以前に軽く調べました。
結論としては、AV機器の組込みソフトウエアの不具合について、
お役所がパナソニックを悔い改めさせるみたいなことは、
あいにく全く期待できないのが現実です。

 消費者庁や経産省傘下のその種のお役所に、そういった権限や能力は無く、
PL法の範疇に入る事故に該当する場合のみ、僅かに「使える」
「動いてくれる」可能性が残されている程度です。

 メーカー側としては、不具合を出しても、人が死ぬ訳でもない、
有耶無耶に終わらせれば、新しいものを買って貰える。
そうした背景にあぐらをかき、成り立っている業界と言えます。


 ちなみに、自動運転等の新技術が普及すると、組込みソフトウエアの
不具合や誤動作が原因で人が死ぬ、事故が多発するなどといった事態が
将来、起こりうるかもしれません。

 デジものに弱い民主主義の日本のこと、そうした事態に直面し、
世間が騒ぎ出し、原因を隠蔽しきれずに誰かが責任を問われる段階までいって
初めて、組込みソフトウエアの品質について言及され、
監督官庁が必要なんじゃないかという機運になってくると思われます。
 現在、ソフトウエア担当の行政機関は、資格試験に興じておられます。

書込番号:23878178

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3件

2020/12/31 02:04(9ヶ月以上前)

Improver様、リビングでド様
色々なアドバイスをありがとうございます。
多忙でご報告が遅くなりました。
まず私の説明不足の点から…前回書き込みをさせて頂いた時は、メーカーの修理窓口のコールセンターとの電話後、1台目を修理に出した後の販売店様経由のやり取りでした。

メーカーからの正式回答としては、端的に要約すると、
・「症状が全く発生しないためそのまま返却する」
・「HDD内番組数が最大3000に対してMAXに近い。よってデータ処理に時間がかかり動作が遅くなる」
この2点のみです。

「もう一台のHDD内データがほぼ空でも同症状のため、この指摘は間違っている」
「動作が遅くなる、ではなく、あらゆる機能が使えない、とお伝えしている」
と繰り返しお伝えしても「症状が出ないので何も出来ません」の一点張りで終わりました。

1台目の保証期間はこのやり取りで過ぎました。
2台目の保証期間が年明けすぐになるため、悩んでいます。
出しても、また何もして貰えず、かと言ってこのままではまた保証期間が過ぎて泣き寝入りとなります。
1台目は約25万円、2台目は約19万円で購入。計45万円を捨てたようなものです。

更に、その後も続々と新しい症状が発生しています。
内蔵HDDはもちろん、録画番組がほとんど入ってない外付HDD指定で録画しても、(稀に録画出来ていても)一番組がブツブツに細切れになって録画されてしまいます。当然中抜けしています。
番組数は一番組で複数に分割されています。

起動しただけでフリーズします。
毎日、一か八かで起動して、そのまままた起動中にフリーズするか、起動して録画が全く出来ていないのをただ確認するだけになっています。
もちろん、ファームウェアを「確認する」を押しただけでブラックアウト。その階層の手前、一段目のホームを押しただけでも、予約確認を押しただけでもフリーズ後ブラックアウト。
ブラックホールに吸い込まれるかのような、表示がただ遥かに消えて行くだけの物体になっています。

このチェックや調整、再起動(2
〜3時間置き)だけで、毎日数時間かかっていますので、人生の無駄使いになっています。
極端かもしれませんが、45万円を捨てるか、人生の時間を捨てるか、の二択です。

カッキー1号様のように(私もそうでしたが)、メーカーの「この機種に不具合は一切起きていない」という回答は、完全な虚偽、あるいは、社内情報が全く共有されていない状態を認識しながら放置、のいずれかですので、消費者=ユーザーをないがしろにしている事は明白です。

また、うとうと55555様のように、購入されたばかりでも症状が出るということは、メーカーからの回答「録画番組数が多いため」は、明らかに故障理由にはなりません。

Q.ここで皆様にお伺いさせて下さい。
★内蔵HDDのデータ数は何件ですか?
★内蔵HDDの録画MAXが3000件との事ですが、その3000に近いと機器がまともに使用出来ない、という認識はありましたか?
★3000に対して、「何件=何%を超えると機器に不具合が出るのでそれ以上の録画はお控え下さい」とメーカーが明確に出来ないなら、何%が許容量と思われますか?
(一般的なPCの観点からでも結構です)
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号:23880257 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


スレ主 Improverさん
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2020/12/31 09:55(9ヶ月以上前)

 「HDD内番組数が最大3000」というのは、
公式には、どこにも明記されていませんよね?
例によって、彼らがテキトーに言った情報でしょうか?

・この機種の搭載HDDは8TB
・10倍録で、1時間あたり1GB程度の容量を消費するので、
・すべて1時間番組と仮定した場合
・24時間×28日×10チャンネル=6720

ということで、メーカー公称の使い方をしただけで、
番組数 3000を大きくオーバーしてしまうことになりますね。
どうしよう。

 私はPC TV Plusという優れもののソフトウエアを使っており、
その機能を使って、番組数をカウントしてみました(添付画像)。
3000を大きくオーバーしています。どうしよう。

1台目
チャンネル録画  17370番組  11203時間48分  9.55TB
おまかせ・まる録 3312番組   5573時間38分  5.66TB
通常録画     574番組    728時間08分  983GB
すべて      21256番組  17505時間35分  16.2TB

2台目
チャンネル録画  5150番組  2961時間52分  2.46TB
おまかせ・まる録 2879番組  4870時間03分  5.96TB
通常録画     116番組   151時間24分  227GB
すべて      8145番組  7713時間20分  8.64TB


 この機種、Linuxで動いているんだそうですが、
Linuxにおけるファイル数の上限は、
ファイルシステムの種類とiノード数によります。
 但し、3000程度を上限とすることは考えにくいです。

 製品や技術に関する知識を何ら持たず、
素人に毛の生えたレベルでサポート業務をされているにしても、
素人の方が不正確なことを言わない/危害を及ぼさない分だけマシです。
言った者の個人的責任を追及しましょう。


auroraloveさんの場合、
不具合もサポート対応も、ひどい状況であり、気の毒に思います。
 私のもコンスタントにフリーズし、本件に関して、
人生の時間を無駄に使いましたが、そこまでの状況ではないと思います。

DMR-UCX8060のスレッドで、
やすむさんという方が似たような状況を訴えています。

 45万円の損害は、小さくありません。
メーカーの善意の対応は期待できないので、
もし、やる気あったら、改正・瑕疵担保責任を追求しましょう。

書込番号:23880564

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2222件Goodアンサー獲得:180件

2020/12/31 10:20(9ヶ月以上前)

> 「HDD内番組数が最大3000」というのは、
公式には、どこにも明記されていませんよね?

説明書72ページに書かれています。

書込番号:23880612

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5件

2020/12/31 14:43(9ヶ月以上前)

スレ主様
コメントありがとうございます。
日本は所詮、親方日の丸なので何らか効果はあると思いますが。メーカーがこのスレを見ているか知りませんが、安心していなければいいのですが。
私は違う業界に勤めていますが、人命には関わりませんが、少しでもお客様に迷惑をかけるとおかみの指導が入ります。
私はメーカーが提供している機能を単にそのまま使いたいだけなんですが…
何ですかね、このメーカーの対応…

書込番号:23881129 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Improverさん
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2021/01/04 01:54(9ヶ月以上前)

 ファームウエアを1.10にした私の環境下で、
使用した結果をこの場でご報告しておきます。

 長時間、あまりまとまった時間は、視聴していません。
年末年始の期間、日に1時間くらい、空いた時間に
ザッピングするような使い方をした結果です。

・録画した番組を再生中、
あるいはチューナーの映像が映っており、何もしていない状況で、
いきなり、例のメッセージと共に図のような画面になり、再起動がかかる。
「まもなく自動的に電源が切れます。
操作を継続するには、
決定ボタンを押してください。」
 バックグラウンドでは、全録5〜6chと1〜2chの録画がされている状態。
全録機の場合、録画が中断されてしまうのが最大の問題です。
 3回くらい、この症状を目撃。たまたま撮れた写真を添付します。

・「番組表」ボタンを押したところ、
図のような、真っ白な異常な画面になり、フリーズ。
再起動するなと思って、放置していたら、
10分くらいして、番組表が表示された。


 ファームウエアのリビジョンごとの私の所感は、次の通りです。

1.05 フリーズの頻度が高く、使用に耐えない絶望的な状況
1.09 頻度は下がったが、依然として問題あり。

1.10 1.09より頻度は下がったかもしれないが、
問題は結局、解決されていない。
フリーズの現象の現れ方が変わったかもしれない。


 1.05だった頃、1台は、何度やってもオンラインアップデートに
失敗し、CD-Rを焼いてバージョンアップしました。
 1.09にバージョンアップした時に、データベースが壊れたのか、
チャンネル録画のすべての履歴が消えるという異常な状態になりました。
 1.10はオンラインアップデートができました。


 今回、最新の1.10であっても、実使用上の安定性は低く、
この手の組込み機器としては、良くこのレベルのソフトウエアを
リリースするなとエンジニアの私がみて、疑問を感ずるレベルです。

 私が保有している2台とも、同じ状況、
私の2台は、過去にデジタル基板を交換しています。


 auroraloveさん、やすむさんなど、
私よりずっと深刻な症状を訴えている人がいるのは、
私が過去に書き、懸念した
「ハードウエアの構成要素が複合する問題である」
のかもしれません。

 この機器を構成するコンポーネントごとのロット不良、
オンラインアップデートでは、書き換え不可能な部分の
ソフトウエアが原因であろうことは、容易に想像がつきます。

 いずれにしても、ユーザーサイドに原因や責任は無い
問題であると、パナソニックは公式に私に回答しました。


 パナソニックの開発者、品証、サービス会社など
関係者のすべての方々に、この機種を賃金の代わりに現物支給し、
直るまで使い続けなければならないような罰が必要と思います。

 ダメなエンジニアがいくらやっても直せないということは、
あると思います。実際。

書込番号:23887727

ナイスクチコミ!9


スレ主 Improverさん
クチコミ投稿数:28件 おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060のオーナーおうちクラウドディーガ DMR-UBX8060の満足度1

2021/01/12 01:43(9ヶ月以上前)

パナソニック DMR-UBX8060 1.10不具合

その後、ファームウエア 1.10で確認された問題を
この場をお借りして、ご報告しておきます。

遅まきながら、レビューも書いておきました。

書込番号:23902441

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7件

2021/01/29 04:10(8ヶ月以上前)

長文でわかりにくいかもですが、ウチでは、追加チャンネルでチャンネル録画しているとフリーズするようです。
24時間録画だと3日に一度、1日12時間程度だと2週間に一度程度のフリーズです。
修理に出そうと決断しましたので、何かしらでも参考になればと経緯を書いておきます。

まず以前にも書いたのですが、前提として
利用環境 ==========
・有線LAN環境で使用
・録画はチャンネル録画10倍録のみ(通常録画は使用せず)
・8ch x 1日12時間の全録稼動で余っている2ch分は利用していません
・スマホ転送番組はなし
・外付けHDDは未接続でも変わらず

8ch録画ですが、録画日数を少しでも増やすために、6ch録画+追加チャンネル2chの8chのチャンネル録画をしていました。
本来は、この環境から外付けHDD4TBにチャンネル録画3chを振り分けて8ch x 1日12時間のチャンネル録画設定で、1クールの全録するのが目的での購入でした。
一応、外付けHDDを使用しても、ファームウェア1.08までの頃は月に一回程度のフリーズで利用できていました。
ファームウェアを1.09にした頃から、フリーズの頻度が増えたようで2週間に1回程度おこるようになりました。

以前利用していた機種DMR-BRX2030では、
6ch x 1日12時間の全録稼動 + 通常録画1ch
外付けHDDを使用しフル稼働でもフリーズは数ヶ月に一度程度でしたので、上位機種がまさかこれほど不具合が多いとは思っていませんでした。

続く

書込番号:23933462

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7件

2021/01/29 04:18(8ヶ月以上前)

2020/12/01

2021/01/02

2021/01/10リセット前

2021/01/10リセット後

経緯と状況 ==========
2020年2月DMR-UCX8060購入
ファームウェア1.08までの頃は月に一回程度のフリーズを我慢して利用。
ぎり我慢できる範囲と考え、外付けHDDを利用開始し、変わらず月に一回程度のフリーズ。

2020年8月中旬
ファームウェア1.09が公開されたのでアップするとフリーズの頻度が2週間に一回程度に増えるも我慢して利用。
(写真あり)

2020/12/11 ファームウェア更新 1.10
2020/12/13 02:58 フリーズ
2020/12/23 02:30 フリーズ
2020/12/25 23:05 フリーズ

1.10にアップ後フリーズ増えました。
ここで保証期間も近づいてきたため修理依頼も考えようかと、
また年末で番組もイレギュラーとなるので、24時間録画設定にして、エラーの検証してみようと決断。

2020/12/27 10:15 チャンネル録画を24時間録画に設定変更
2020/12/28 00:40 フリーズ
2021/01/01 04:30 フリーズ 今までのフリーズと違い、フリーズ時の録画停止だけでなく、「ガキの使い」後半まで消える (追加チャンネル:10chで22:30-04:43まで6h10mの空白)
2021/01/02 21:45 フリーズ 「逃げ恥」録画できず
(写真あり)

と、2,3日毎にフリーズ。
ちなみに外出していてレコーダーを利用中でなくともフリーズしているので、過負荷させないよう気をつけても関係ないような状況です。
正直、年末年始に見たいのは「ガキの使い」「逃げ恥」「格付け」「教場」くらいだったので半分は失敗です。
(参考までに、大阪在住なので8ch関西テレビ、10ch読売テレビです。)
保証期間もあるので修理依頼を決断。

2021/01/03 08:10 外付けHDDを外す

パナソニックでの検証されるであろう環境に戻すため、トラブルの切り分けとして外付けHDDを外しました。

2021/01/05 13:00 メンテナンス時間(13:00)にフリーズではなく、追加チャンネル:8chで05:10-13:00の7h50mの空白

この時はフリーズではないですが、なぜか追加チャンネルのチャンネル録画がメンテナンス前の8時間近く空白になりました。

2021/01/05 21:45 フリーズ
2021/01/06 01:50 フリーズ
2021/01/07 07:55 操作不能からフリーズせず復帰

Improver様の書き込みにも似た現象があるように、ファームウェア1.10にアップしてから、操作不能になって10分程度してから操作可能に戻る、ということがしばしばあります。
1.09以前は操作不能になると必ずリセットがかかりチャンネル録画が中断されていたのですが、フリーズしない場合はチャンネル録画は問題ありません。
とはいえウチでは録画中断フリーズの頻度が減ったとはいえず、むしろ不具合が増えただけです。
結局外付けHDDを外そうが状況は全く変わりませんでした。

2021/01/09 03:30 フリーズ

修理のための代替機DMR-2X200購入!(もちろん5年保証つけました(笑)

2021/01/09 15:30 追加チャンネルなしに設定変更

この時、フリーズの際の録画失敗時間が、追加チャンネルで一番早いこと(1、2分程度)に気づきました。
さらに上にも書いた原因不明の数時間のチャンネル録画空白も追加チャンネルで起こっているということで、
追加チャンネルを未使用でもフリーズするのか試すため、追加チャンネルをやめるようにチャンネル録画設定変更。

2021/01/10 13:00 メンテナンスが一時間以上終わらず、終わったらおとりおき以外の番組全て消えていました。

仕方なく通常録画にダビングしていた番組を視聴

2021/01/10 18:30 メンテナンス以降チャンネル録画されない状態がずっと続くのでマニュアルに書いてある通り、電源ボタン3秒押しでリセット>B-CASカード抜き差し>電源入れる

リセット後、消えたチャンネル録画番組が復活、もちろん13:00-18:30まで全チャンネルのチャンネル録画はありませんが……。
(写真あり)

2021/01/18 02:30
ここまで1週間以上フリーズなし
追加チャンネルを使用しないのがよかったのか、リセット>B-CAS抜き差しが良かったのか、判断しづらいので、検証のため再度追加チャンネルを設定

2021/01/18 09:40 フリーズ
追加チャンネルを設定して6時間ほどでフリーズしました。特に録画番組を見ていたわけでもなんでもなく操作もしていません、ただ電源をつけて放送中のテレビを見ていたらフリーズしました。
やはり追加チャンネルの録画が数分早く止まっているようです。
もはやウチのフリーズの原因は、ほぼほぼ追加チャンネルにあるかと思われますが、念の為、マニュアルに書いてある通り、電源ボタン3秒押しでリセット>B-CASカード抜き差し>電源入れるの流れをしておきました。

2021/01/18 20:00 代替機DMR-2X200到着につき、番組の引越しダビング

2021/01/20 21:50 フリーズ
2021/01/22 01:00 フリーズ

やはり追加チャンネルを設定しているとフリーズするようです。

2021/01/22 HDDフォーマット&初期設定リセット

代替機DMR-2X200の設定完了&引越しダビングも完了していたので、
本機DMR-UCX8060のHDDのフォーマット、初期設定、録画等々、すべてのデータを消去。マニュアル的には廃棄の場合以外はしないでくださいとか書いてありますが、個人情報リセットでセットアップからすべてやり直しました。

2021/01/28 01:40 フリーズ

電源を入れたのが02:40頃でしたが、「しばらくお待ちください」と表示され、その後「チャンネル録画準備中」となり起動、1:40-2:40まで全チャンネル空白でした。
02:40に電源を入れなければずっと空白だったと思われます。
今回初めて、6日間もエラーなしで動作しましたが、週一フリーズでは全録とは言えないと思いますし、保証期間も近づきましたので一度修理に出そうと思います。
再現されない等、適当なことを言われそうですが、普通に使いたいだけなのに正直どうしてこんな面倒な検証させられてるのかわからないです。

書込番号:23933464

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クチコミ投稿数:7件

2021/04/05 04:17(6ヶ月以上前)

長らくぶりですがその後の経緯です。
混乱させてもいけないかと、結果がでるまで検証してから書き込もうと思っていたため遅くなりましたが、結論的には微妙なところもありつつですが、かなり改善されました。

2021/02/06
修理センターに送った後、2、3日でやはり「症状が再現されません」と連絡がかかってきました。
そのまま返されても困りますし、とりあえず1週間程度は検証してから、もう一度連絡してほしいとお願いしました。
このフリーズのトラブルは数日程度であればちゃんと動いてしまうので、そこをわかっていただくのに丁寧に伝えるしかないのですが、担当の方がとても感じの良い方でしたので、きちんと説明すると「分かりました、あと1週間検証を続けてみます」と言っていただけました。

2021/02/18
その後検証を続けても再現されないとのことでしたが、こちらが持っていた詳細な状況のメモ、フリーズ時の写真やレコーダーの番組表からも、フリーズしている事実と、こちらが特殊な操作をしてフリーズしているわけではないことを理解いただけたので、デジタル基板交換をして返却されることになりました。
正直これは直らないパターンかなと思いましたので、返却された後もこちらで検証込みの24時間x8ch録画モードで運用することに決めました。

2021/03/06 13:42
修理後フリーズなしで2週間以上動作したので、直ったと喜んで、夜録画のみに設定変更。

2021/03/07 04:10
修理後始めてフリーズ

2021/03/14 04:12
2度目のフリーズ 毎週日曜日4時にフリーズ?
どこかで日曜の深夜に番組表更新がどうのこうのという話を聞いた気もしたので、今までのフリーズとは違いそういう類のフリーズなのかともうしばらくこのまま使ってみることにしました。

2021/03/20 02:58
フリーズ 土曜日3時だったので、これはまずいやつやと思い、検証のため24時間モードに切り替え。

2021/04/05 02:30
ここまでフリーズなし
2週間以上フリーズなしだったので、以前の状況よりは遥かに改善されているのは確かなようです。
録画番組が増えるとフリーズするのかとも考えていたりしたのですが、今回24時間設定にした時には、チャンネル録画や録画番組データは可能な限り残したままにしているので、そういうこともないようです。

とりあえず夜録画のみにしていた3月の3回のフリーズは気になりますが、その際の何か設定等が問題だったのか、とにかくフリーズなしの状態に戻せたのでいったん直ったとしてもよいかと判断しました。

これからまた夜録画のみで運用しますが、またフリーズするようなら色々検証してみて書き込みたいと思います。
フリーズ検証自体が1-2週間単位なので、問題があったとしても検証だけで2ヶ月程度かかってしまうのですが、とりあえずフリーズなしで運用することができたということを報告しておきます。

書込番号:24061956

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2021/04/07 00:57(6ヶ月以上前)

リビングでドさん
パナのサービスやエンジニアよりも献身的な検証、ご報告で頭が下がります。
何台もご購入されているようで、メーカーからみれば、上得意様の筈。

 ところで私儀、この度、8060の無料テスターを卒業させて頂く運びとなりました。
メーカー殿には、最近のやりとりで、以下の通り、感じたままをお伝え致しましたが、
相変わらずのご様子。

『ご認識の通り、ほかの多くのユーザーも長期間に渡り、困っている問題です。
継続的に御社の製品を買い支えてくれているヘビーユーザーに対しても、
御社があんまりなサービス対応をされているご様子が同時に漏れ伝わってまいります。
 御社のトップは、過去に「人の幸福から離れて、生き残る会社はない」
などと発言されています。ホントかどうか、逆の意味で、会社を挙げて、
それを実験されていらっしゃるのかもしれませんが、今後も御社が存続し、
日本で商売をされることを希望されるのならば、自社が掲げている社是を読み返し、
最善のご対応をされた方が宜しいのではないかと思います。』

 それどころか、SNSで一般層が騒ぐ程、やらかしてしまったみたいですね。
さすがトップメーカー、スケールがでかいと思って対岸の火事を見ておりました。
故障と思って代替機を買ってしまった人もいるみたいなので、もしかして
年度末の売上欲しさにわざと?


 振り返れば、私ごときでは、同社の無料テスターは勤まりませんでした。失格です。
商品のコンセプト、会社の理念、一連のご対応、ここまでのやりとりにおいて、
同社の方々とは、共感できる部分が1個もなく、同社の高尚な哲学をを理解し、
使うには、100年ほど早かった、人間ができていなかったと反省している次第です。

 考えてみれば、社長さんが「未完成」と明言されて堂々と商売をされている訳なので、
気が付かなかったこちらが悪い。ただ、ディーガの「全自動」がフリーズや再起動の
ことを指しているということまでは、買って使ってみるまで、気がつきませんでした。
 来世では、パナソニック・ファンになれたらいいなと思います。

 私から、ユーザーの皆さんに何か申し上げられるとすれば、1に書いた通りです。
問題含みの装置を日々、使っていかなければならないのは、とても気が重いもので、
厄介払いができた現在、清々した気持ちになったことは確かです。

書込番号:24065797

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おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060

ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2019年 5月17日

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