AirStation WSR-2533DHPL-C のクチコミ掲示板

Wi-Fiルーター買い換えについて

[トワトワママ]

【使いたい環境や用途】
3階建木造、1階店舗にルーター設置
【重視するポイント】
通信が繋がりにくい点を改善
【予算】
1万円まで
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
現在、スマホ3台・パソコン1台・タブレット1台・スイッチ1台を繋いでいます。全て同時に使うことはありません。

現在、OCN光を使っています。
最近、回線がよく途切れるので調べたらWi-Fiルーターが古いとわかりました。
ただ、何を購入すれば良いかわからないので質問させて頂きました。

現在は、バッファローの
WZR-HP-G302Hを使用しています。

少し前まで3階でも問題なく使えていました。最近は、1階でも通信がよく途切れます。

宜しくお願いいたします。

書込番号：23507575　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>WZR-HP-G302Hを使用しています。

アンテナ2本で2.4GHzの11nにしか対応していないです。
最近は5GHz専用の11acに対応している子機(PC等)が非常に多いですので、
11ac対応の親機にすると速度改善出来ると思います。

またWSR-2533DHPL-Cはアンテナ4本の11ac対応ですが、
PCなど大抵の子機はアンテナ2本以下ですので、
アンテナ2本の親機でも充分です。

アンテナ2本の11ac対応のWG1200HS3あたりが良いのではないでしょうか。

但し、3階建ての1階に親機を置くと、
この1台だけで家全体をカバーするのはなかなか難しそうに思われます。

まず1台親機WG1200HS3を設置してみて、
電波の弱い部屋があるようでしたら、
追加でWG1200HS3をもう1台購入して中継器として使えば改善出来ます。

WG1200HS3は複数台の中継器を設置することも可能ですので、
拡張性は高いです。

なお、中継器を置く位置は親機と子機(PC等)の中間あたりに置くのがベストです。

WG1200HS3の中継器としての設定方法は以下参照。
https://www.aterm.jp/function/wg1200hs3/guide/cnv_connect_ap.html

書込番号：23507852

[トワトワママ]

ありがとうございます。
一つお聞きしたいのですが、ZOOMレッスンをするのに有線で1階から3階まで繋ごうと思っていました。（レッスンの時だけ）
1階に親機、2階に中継機を設置すると電波は安定しますか？
1階から2階は真上で、3階は前が無いので少し重なる位の位置関係です。
宜しくお願いします。

書込番号：23507950　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>ZOOMレッスンをするのに有線で1階から3階まで繋ごうと思っていました。（レッスンの時だけ）
1階に親機、2階に中継機を設置すると電波は安定しますか？

途中の2階に中継器を設置すれば、
無線LAN接続の安定性は改善しますが、
もしも1階から3階までLANケーブルで接続できるのなら、
有線LAN接続した方が断然安定します。

有線LANなら距離に関係なくネットワークは安定します。

書込番号：23507958

[Excel]

>少し前まで3階でも問題なく使えていました。最近は、1階でも通信がよく途切れます。

>WZR-HP-G302Hを使用しています。

これは今は、「1階」にあるってことっすか？　「2階」っすか？
「OCNの回線側装置」の隣りに置いてあるんっすよね？

へんな勘違いを避けるためにっすね、念のために、以下の情報をお願いするっす。

・「WZR-HP-G302H」の、「後ろスイッチ状態」と、「前面ランプ状態」の画像
・「WZR-HP-G302H」の、いちばん下「INTERNET端子」の先につながっているであろう「回線側装置」の、「型番」と、「前面ランプ状態」の画像
・「ひかり電話」は使っているっすか？

つづきはそれからってことで。(^^)/

書込番号：23508188

[Excel]

>一つお聞きしたいのですが、ZOOMレッスンをするのに有線で1階から3階まで繋ごうと思っていました。（レッスンの時だけ）

んで、「有線を引くこと」が、苦にならないんであればっすね、「レッスンの時だけ」なーんていわないで、引いたまんまにしておいて、「3階」に、「3階用アクセスポイント」を、いっこ置くってすれば、
・サイコーのWiFi環境
になること、マチガイなしっすよー。(^^♪

・・・「引きっぱなし」にすること、ムズカシイっすか。(?_?)

書込番号：23508192

[トワトワママ]

ありがとうございます。
型番は,GE-ONU PR-400NEです。
画像は、これでいいのでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：23508313　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワトワママ]

ルーターは「1階」にあります。
そして「OCNの回線側装置」の隣りに置いてあります。
ひかり電話は、使っていません。

宜しくお願いします。

書込番号：23508314　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワトワママ]

ありがとうございます。引きっぱなしは、少し邪魔になるので、出来ればZOOMの時だけと思っています。
3階用アクセスポイントとは？
1階に置くルーターと同じ物を3階にも置くのですか？

宜しくお願いします。

書込番号：23508316　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>引きっぱなしは、少し邪魔になるので、出来ればZOOMの時だけと思っています

毎回1階から3階までLANケーブルを繋ぐのはなかなか面倒そうですね。

いくつかの接続方法がありえますので、
以下の順番で試していけば良いのでは。

[構成1]
PR-400NE === WG1200HS3（親機/1階） *** WG1200HS3(中継器/2階) --- 子機(3階)

===　：　(LAN
***　：　無線LAN(5GHz)
---　：　無線LAN(2.4GHz)

毎回LANケーブルを繋ぐ必要はないですが、
実効速度が足りるかどうかは多少は不安あるが、
この構成でうまく行けばこの構成を採用する。

[構成2]
PR-400NE === WG1200HS3（親機/1階） *** WG1200HS3(中継器/2階) === 子機(3階)

LANケーブルは2階と3階の間だけで繋ぐ。
LANケーブルを繋ぐ距離は構成3よりは短くなる。
実効速度は構成1と構成2の間。

[構成2]
PR-400NE === WG1200HS3（親機/1階） === 子機(3階)

LANケーブルを繋ぐ距離は長いけれど、
ネットワーク的には最も確実。

書込番号：23508578

[Excel]

うんうん、ヤッパ画像はわかりやすいっす。( ^)o(^ )

んで、「PR-400NE」ホームゲートウェイっすね。
「PPPランプ」が点いているんで、「親ルーター」になっている。
「ひかり電話ランプ」が点いているんで、「ひかり電話」使っている。
ってところがみてとれるっすね。

>3階用アクセスポイントとは？
>1階に置くルーターと同じ物を3階にも置くのですか？

「1階」から「3階」までだとっすね、電波的にはケッコー厳しいかもしれないんっすね。(;^_^A
で、こればっかりは、相手は電波ですんで、届くかどーかは「実際の現場で」やってみないと、ワカンナイっす。
だーれも「保証」できないんっす。

なので・・・、
・まずは「NEC　WG1200HS3」あたりをひとつ、買ってみて、置いてみる。
・「3階」まで問題なく届けば、ここでオシマイ。

「3階が弱い」ってことならば・・・、
一般的にはっすね、無線電波の強度が弱いということならば、最終目的地まで、
・屋内有線LAN配線ができれば、最終目的地まで有線LAN配線をして、そこにアクセスポイントを置く。
・最終目的地との中間あたりに中継器を置く。
・屋内有線LAN配線がムズカシく、電波的に「中継」もキビシイってことならば、親ルーターから最終目的地までPLCコンセントLANでLAN端子を伸ばして、そこにアクセスポイントを置く。

PLCは100Mbpsまでの対応ですが、まぁ一般的には十分かなと。
無線中継よりはずっと安定する可能性があります。
屋内配線状況によっては、性能が出ないこともありますんで、メーカーで無料貸出しとか、返金対応していることが多いですね。

「価格.comマガジン　家じゅうで有線LAN、今さらながらPLCが便利」
https://kakakumag.com/pc-smartphone/?id=10105&lid=exp_114407_pc_article

書込番号：23508791

[Excel]

んで、ふつーにインターネットするってことならばっすね、「WSR-2533DHPL」ここまでタカいもんはいらないっす。

「予算に問題なし！(*^_^*)」ってことならば、できるだけ高級機にしておくってことはいいんすけど、
「できるだけお手軽なほうがいいんですぅぅ・・(:_;)」ってことならばっすね、「アンテナ2本機」の、
・バッファロー　WSR-1166DHP4
・NEC　WG1200HS3
あたりが、「必要にしてジュウブン」っす。

書込番号：23508796

[Excel]

んで、そーいったこととは別に、
・「PR-400NE」ホームゲートウェイがある。
・「ひかり電話」を使っている。
ってことなんで、プロバイダーに「IPv4 over IPv6」を申し込むと、「インターネット速度」そのものが、「安定する可能性が高い」ってことがあるっす。

「IPv4 over IPv6」の申し込みは、「無線をどーするか」ってこととは切り離してできるんで、やってみてもいーと思うっすよー。(^^)/

「OCN　IPoEインターネット接続機能」
https://www.ntt.com/personal/services/internet/hikari/ipv4overipv6.html

書込番号：23508797

[Excel]

>ありがとうございます。引きっぱなしは、少し邪魔になるので、出来ればZOOMの時だけと思っています。
>3階用アクセスポイントとは？

んで、「こんなご時世なんで」「今後もこのネット状態が続く・・・」ってことならばっすね、
「ZOOMの時だけ・・・」
ってことではなく、「3階用のLANのクチ」を、工事するなりして、「キチンと作っておく」ってゆーのが、
・イチバンいい!(^^)!
ってことにはマチガイないっすよ。

んで、「3階用のLANのクチ」に、「3階用の無線親機（アクセスポイント）」を置いて、「3階ではそれにつなぐ」っちゅーのが、
「もっともオススメ」であることにはマチガイないっす。

そーすると、「ネットワーク全体」としても、「より確実」「より安定」「より高速」ってことになるっすよー。(^_^)v

どうでしょうか。

書込番号：23508808

[トワトワママ]

ありがとうございます。
やってみます(^_^)

書込番号：23512738　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワトワママ]

WG1200HS3を1台買って試してみます。ありがとうございますm(__)m

書込番号：23512739　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワトワママ]

WG1200HS3を1台購入して1階に設置しました。今のところ3階までしっかり届いています。途中で途切れることも無くなり快適になりました。暫くこのまま様子をみてみます。 zoomの時は有線でするようにします。ありがとうございました。＞羅城門の鬼さん
＞Excelさん

書込番号：23535575　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

>WG1200HS3を1台購入して1階に設置しました。今のところ3階までしっかり届いています。

うんうん、いっこでまにあったっすか。

>zoomの時は有線でするようにします。

これは状況しだいっすかねー。
んでわ〜。(@^^)/~~~

書込番号：23535590

[羅城門の鬼]

>WG1200HS3を1台購入して1階に設置しました。今のところ3階までしっかり届いています。

1階に親機を設置して、3階まで電波が届いているようで、
良かったですね。

書込番号：23536700

[トワトワママ]

ご丁寧にありがとうございましたm(__)m

書込番号：23537151　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワトワママ]

急にネット接続出来なくなり、モデムを見るとPPPランプが消えていました。

パソコン・無線ルーター・モデムの電源を切って暫くおいて、再度電源入れましたがランプは消えたままです。

モデムとパソコンをランケーブルで繋ぐとネット接続出来ました。

再度、モデムと無線ルーターをラン接続したら、ネットは接続出来るようになってました。

しかし、有線で繋ぐと繋がりません。
ユーザー名とパスワードを入力する画面が出てきます。（以前は、何もしなくても繋がりました）

何が何だか分からなくて困っています。
宜しくお願いいたします。

書込番号：23574563　スマートフォンサイトからの書き込み

通信速度について

[takecopter]

知識不足の素人です。教えて下さい。
ケーブルTV会社の回線でネットを使っています。
120Mプランです。
10年前にBUFFALOのwifiルーター(WHR-HP-G300N)を設置しました。300Mbpsです。
電化製品として10年経ちますので、そろそろ買い替えかな、と単純に考えました。
今、主流は800Mbpsのようですが、私の場合、回線契約が120Mプランですから、最新のルーターを買っても宝の持ち腐れになるのでしょうか？
買い替える必要はありませんか？
wifiを利用しているのは、iphone11とiphone8が1台ずつです。特にストレスは感じでいません。
幼稚な質問かも分かりませんが、アドバイスお願いします。

書込番号：23447151　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーるきーる]

＞120Mプランです。
＞WHR-HP-G300N

これだと
伝送速度 10M / 100M（オートセンス）
なので、ちょっぴり足りてない。
https://www.buffalo.jp/product/detail/whr-hp-g300n.html

替えれば、この点は改善できる。
でも、無線を速くしても、実質的には有線速度（契約速度）以上は望めない。
速さをお望みなら、回線契約から見直したほうが良いです。

書込番号：23447185

[こるでりあ]

古いから5GHz非対応で云々というレスがつくと思うけど
自分は現状に不満が無いなら買い換えなくていいと思う

書込番号：23447186　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPO_SPRIGGAN]

実際どの程度の実行速度が出ているか分かりませんが、１００Mbps出ていなければ交換してもまず通信速度に関しては変わらないでしょう。

それ以外では、５GHｚでの通信が出来るので電子レンジなどの家電のノイズによる影響は回避できるようになります。
電子レンジを使い始めると通信に問題が出て困るという事があるのであれば、買い換えは有効かと思います。
しかし、発売時期を考えるとWHR-HP-G300Nの方が出力が強い可能性があるので、交換してしまうと２．４GHｚの電波が十分届く範囲が狭くなるかもしれません。

現状のWHR-HP-G300Nが古いので突然壊れるということもあるので、買い換え自体はいいかと思います。
買い換えるにしても、WSR-2533DHPL-Cのような上位機種ではなく、WSR-1166DHP系統の方で十分だと思いますが。

書込番号：23447200

[Excel]

>私の場合、回線契約が120Mプランですから、最新のルーターを買っても宝の持ち腐れになるのでしょうか？

「WSR-2533DHPL」こんな高級機は、そうなるっすね。

>買い替える必要はありませんか？

ただっすね、イマドキの「11ac対応機」にする意味はあるっすよ。
そんな見方からはっすね、オススメは、
・バッファロー　WSR-1166DHP4
・NEC　WG1200HS3
あたりで、「必要にしてジュウブン」だと思うっすよ。

どうでしょうか。(^^)/

書込番号：23447228

[Excel]

念のために、「WHR-HP-G300N」のLAN端子は、「100Mbpsまで」なんっすけど、「WHR-HP-G300N」にPCを「有線直結」して測ったインターネット速度はどんくらいっすか？

「WHR-HP-G300N」は、「2.4GHz接続」だけの対応っすね。

2.4GHz接続はっすね、
・5GHzよりも遠くまで届く。
って半面、
・通信速度が5GHzより遅い
・ご近所さんとの電波混雑がおきやすい。
・電子レンジ影響がある。
・コードレスホン影響がある。
ってところがあるっす。

書込番号：23447241

[Excel]

「もう10年選手なんで、そろそろ引退させてあげようかな・・」
ってことっすかねぇ。

んで、もしもっすね、
「無線だけで使ってるんで、有線のクチは、いっこあればジュウブンかな・・」
ってことであれば、いっそのこと、
・NEC　WG1200CR
でもいーんでないかしらね。
とぉーっても、おてがるっすよー。('ω')ノ

書込番号：23447299

[takecopter]

皆様、ありがとうございます。m(__)m
やはり私レベルではわからない言葉もありますが、だいたい理解できました。
現状は、ケーブル回線（120M）にPCを有線で１台つないでおり、あとは前述の通りiphoneを使っています。
通信速度には特に不満はありませんので、一応１０年間使用ということで
アドバイスいただいた機種に買い替えを検討します。
ご丁寧、ご親切なレスに感謝いたします。

書込番号：23447479

[羅城門の鬼]

>10年前にBUFFALOのwifiルーター(WHR-HP-G300N)を設置しました。300Mbpsです。

WHR-HP-G300Nの有線LANは100Mbpsまでしか対応していませんが、
問題はそこではなく、通常は無線LANの方です。

無線LANは親機からの距離が離れれば、
リンク速度は落ちてゆきますし、
リンク速度から実効速度への落差は有線LANよりも非常に大きいです。

更にはWHR-HP-G300Nは2.4GHzにしか対応していない点が問題です。
2.4GHzは干渉の影響が大きいので、実効速度が出にくいです。

>wifiを利用しているのは、iphone11とiphone8が1台ずつです。特にストレスは感じでいません。

現時点ではストレスを感じていないとのことですが、
今後はブラウザで見るサイトが重たくなってゆきますし、
WHR-HP-G300Nは約11年前の製品ですので、
そろそろ11ac対応の無線LANルータに買い替えた方が良いのでは。

買い替える機種としてはアンテナ4本のWSR-2533DHPL-Cでなく、
アンテナ2本の無線LANルータでも充分ではないでしょうか。
大抵の子機(スマホ等)はアンテナ2本以下ですので。

アンテナ2本の無線LANルータとしては、
WSR-1166DHP4かWG1200HS3あたりで良いのではないでしょうか。

書込番号：23448061

[takecopter]

早速、WG1200HS3に買い替えました。
今、繋いだところ快適です。

皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：23449345　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

うんうん、色々と、いくなったりしたっすか。(^^)/
んでわ〜。

書込番号：23449476

[羅城門の鬼]

>早速、WG1200HS3に買い替えました。
>今、繋いだところ快適です。

今までのWHR-HP-G300Nは2.4GHzしか対応していませんでしたが、
WG1200HS3は5GHzにも対応していますので、
5GHz対応の子機(スマホ等)は出来るだけ5GHzのSSIDである
aterm-XXXXXX-aに接続した方が良いです。

iPhoneは5Ghzに対応しています。

書込番号：23449682

[takecopter]

なるほど。
ありがとうございます。

書込番号：23451595

買い替えと中継機の増設

[麦わらネコ]

はじめまして。
現在2階に親機としてWXR-1750DHP、3階に中継機としてWEX-1166DHP 2/D
という機種を置いて不自由なく利用しています。
この度1階の車庫に電波を届けたい為にもう1台中継機を購入するつもりで調べていたのですが
WXR-1750DHPは中継機1台しか対応しないと書き込みがあったので、
親機を買い替えて今親機として使っている
WXR1750DHPとWEX-1166DHP 2/D
を1階と3階に2台で中継機にすることはできますでしょうか？
もしできるとして、こちらの商品以外にも、中継機2台繋げることのできるオススメの親機はありますか？
予算は1万円までだとありがたいです。

書込番号：23409280　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

おんなじ質問内容を、複数の場所で行うことを「マルチポスト」といって、以前は「禁止事項」となっていました。
現在でも、オススメできることではなく、また、書き込み少なめの方のようですので、できればマルチポストは控えていただいたほうがよろしいかとは考えます。

なので、こちらのスレは閉じていただくか、「無線LANルーター(Wi-Fiルーター) なんでも掲示板」のほうで、再度お聞きいただいたほうが、いいと思うっすよ。('ω')ノ

書込番号：23409314

[麦わらネコ]

すみません、わかりやすいご説明ありがとうございました。今後気をつけます。

書込番号：23409511　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hippo-crates]

Buffaloの無線親機を中継機に転用した場合の中継機設置台数はそれ1台だけ。
中継専用機は同じ型番2台を使って「直列接続」による2段中継が可能。

現状保有している機器(WXR-1750DHP、WEX-1166DHP2/D)にWSR-2533DHPL-Cを加えても、上記の制限で2段中継は不可。
WEX-1166DHP2/Dをもう1台加えたとしても2階親機から1階／3階の別方向に電波を飛ばすには並列接続になるからこれも不可。

直列接続：無線親機----中継機A----中継機B

並列接続：無線親機----中継機A
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　中継機B

2階＝3階間、あるいは2階＝1階間にLANケーブルを敷設できるなら親機2台をLANケーブルでつなぎ、残った場所は中継機を使うという方法がとれる。あるいは両階とも2階までLANケーブルを敷設してつなぎ階層別の無線親機3台体制ということも可能。
あとは現行機器をすべて取り払い、メッシュネット方式の3台セットで運用するか。
※どちらの場合も車庫が家屋とは独立したコンクリート箱の構造だと、中継機を設置しても電波状態はあまりよくないと思われる。

書込番号：23409617

[麦わらネコ]

ご親切にありがとうございました。
参考にさせていただきます。

書込番号：23409667　スマートフォンサイトからの書き込み

途切れたり、速度が遅くなったり...

[つんこ0835]

こちらを利用してから1年以上は経つのですが、最初の頃は特に何もなかったのですが、ここ半年ほど前から、通信速度が遅くなったり繋がらなかったりと困っています。
wifiを切って使ったりする時もあります。

管理費に通信量が組み込まれています。
壁からケーブルで繋げています。

マンション3LDK
リビングの真ん中に置いています。
リビングにいても遅かったりします。

スマホ5台
タブレット1台
TV1台


何が原因か分からず、こういうものには無知で。
量販店で聞いたら、
中継機を置いても、親機を替えても、変わらないと思いますと言われ、どうしたらいいのかと困っています。

例えば、docomo光に回線を替えたら早くなるとかそういう問題ですか。

何か回線を替える以外に方法はないでしょうか。


よろしくお願いします。

書込番号：23389067　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>スマホ5台
>タブレット1台
>TV1台

まずインターネット回線の問題かどうかを切り分ける必要があります。

PCがあれば、有線LAN接続して、radishなどで速度計測してみて下さい。
下りはどれほどですか？
http://netspeed5beta.studio-radish.com/

PCがない場合は、親機のすぐ近くで無線LAN接続して速度計測してみて下さい。
もしAndroidの場合は、リンク速度はどれほですか？
また端末の型番は？
https://www.wifi-lesson.net/wifispeed.html

>例えば、docomo光に回線を替えたら早くなるとかそういう問題ですか。

ドコモ光の場合は、v6プラスなどの IPv4 over IPv6 に対応しているプロバイダにして、
v6プラスなどの IPv4 over IPv6 で接続すれば速くなります。

どのプロバイダが IPv4 over IPv6 に対応している稼働は以下参照。
https://www.buffalo.jp/support/other/network-ipv6.html
https://www.aterm.jp/product/atermstation/topics/warpstar/ipv6.html

無線LANルータはIPv4 over IPv6対応機が必要ですが、
WSR-1166DHP4かWG1200HS3あたりがコストパーフォーマンスは良いです。

残念ながらWSR-2533DHPL-Cは IPv4 over IPv6 には対応していないので、
中継機として活用して下さい。
https://www.buffalo.jp/support/faq/detail/16079.html

>リビングの真ん中に置いています。
>リビングにいても遅かったりします。

親機に近い場合は、端末が5GHz対応だと、
5GHzのSSIDに接続してみて下さい。

書込番号：23389099

[こるでりあ]

＞量販店で聞いたら、
＞中継機を置いても、親機を替えても、変わらないと思いますと言われ、どうしたらいいのかと困っています。

ルーター付近で発生するなら中継機は意味なし
親機を変えたら変わる可能性はゼロではないがこういう機器の不具合の可能性は基本的には低い
（まったくあり得ないわけではない）

PCがあればルーターと有線接続での速度をはかって回線起因か確認しましょうとか
そういう話になるのだが無いようなのでそれは不可

いずれにしても原因を確かめないと適切な対策はとれない

案1
スマホタブレットが変換アダプタで有線接続可能な機種なら変換アダプタを購入して
ルーターと有線接続して速度を確認する
数千円の出費

案2
安いルーターを購入して置き換えてみる
数千円の出費

案3
変えられるなら回線を変える
いきなり解決する可能性もあるがリスクも大

書込番号：23389101

[こるでりあ]

例えば
朝はほぼ途切れない
夜になると現象が頻発する
とかだったらほぼ間違いなく回線のせいでしょう

なお集合住宅の場合は他の住人と光回線が共有だったりすることが多いのでこれがより発生しやすい
周囲の住人がヘビーユーザーだったりするとその影響で速度がごみになったりすることもある
その場合は可能ならホームタイプにするなどの措置がいるかもしれない

書込番号：23389123

[けーるきーる]

＞管理費に通信量が組み込まれています。
＞壁からケーブルで繋げています。

マンション共有タイプでしょうから、現状のままでの改善はほぼほぼ見込めないでしょう。
最近は在宅ワークでインターネットを利用も増えてるでしょうから、なおさらです。

抜本的に改善したいなら、個人でネット契約して回線を引くことから始めましょう。
マンション組合だったり、不動産屋さんだったりの許可を得て。

書込番号：23389234

[つんこ0835]

皆さん、お返事ありがとうございます。

PC持っています。
ど素人で申し訳ないのですが、
速度を調べる為に、PCにLANケーブルを繋げるのですよね？
壁から今バッファローのルーターにつなげているケーブルをルータから外して、PCに繋げるのですか。
そうすると今wifi環境で使っているスマホが途切れてしまうんですよね。
PCにLANケーブルの穴がありません。

または、ルーターのLAN1〜4という所とPCを繋げるケーブルが有ればよいということですか。

無知で申し訳ありません　笑。

因みに子供1人がiPhone7で他はiPhoneXを使っています。

書込番号：23389246　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

まずはっすね、有線LAN接続できるノートPCとかはあるっすか？
あれば、「WSR-2533DHPL」に、「有線直結」して、「インターネット回線の速度」を計ってみるっす。
できれば、朝、昼、夜、と時間帯をかえて計ってみるといいっすよ。

「有線直結できな〜い(:_;)」ってことならば、「無線で」「WSR-2533DHPL」のスグそばで」計ってもいいっすよ。

そして、「速度測定端末の型番」もお願いするっす。

んで、「繋がらない時」に・・・、
・ブラウザに「192.168.11.1」って入れると、「WSR-2533DHPL」の設定画面は出てくるっすか？
・その時の、「WSR-2533DHPL」の、「前面ランプ状態の画像」を上げてみるっす。


>wifiを切って使ったりする時もあります。

ん？
これは、「有線」だと、インターネットもダイジョウブってことっすか？

>管理費に通信量が組み込まれています。

装置に問題がないとすれば、みーんなが使い始めると、回線がパンクしてしまって、遅くなるってことも考えられるっすね。
んでも、「共有」なんで、「おおもとの回線を」どーにかするってことはムズカシイんでないかしら。

となると、「回線側問題」だとすれば、「自前回線」を引くしかないんっすけど、そんなことはできる環境っすか？

書込番号：23389248

[Excel]

>PCにLANケーブルの穴がありません。

そのPCの「型番」は？

書込番号：23389250

[つんこ0835]

PCの型番はNEC NX750LABです。

wifiが遅い時は、スマホ4Gで繋げてます。

マンションの壁から回線は一つしかなく、それとこちらのバッファローのルーターを繋げているので、PCもスマホもTVもwifiでつかっています。


直ぐに側で測るというのは、
ルーターの近くでPCを持っていって測るというこおですか。

書込番号：23389273　スマートフォンサイトからの書き込み

[つんこ0835]

PCをこちらのバッファロールーターの近くに置いて測定してみましたがよく分からずできません??


リビングでは一台のスマホ、TV、PCを使用するくらいで、他のスマホは各部屋で使っています。


こちらのバッファローを中継機として使うことができるのですか。
その時は、新しいルーターをLANケーブルで繋げて、今のこのバッファロールーターをなにも繋げずに、電源コンセントだけ差し込んで置いて使うということですか。


できれば、このルーターのままで、中継機を購入して廊下に置きたいと思っていましたが、あまり変わりないですか。

書込番号：23389325　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

>PCの型番はNEC NX750LABです。

「LANのクチ」ついていないっすね。

>ルーターの近くでPCを持っていって測るというこおですか。

そーゆーことっす。
「無線」で計る場合には、「WSR-2533DHPL」のスグそばで計るってことっす。

>できれば、このルーターのままで、中継機を購入して廊下に置きたいと思っていましたが、あまり変わりないですか。

それでいいかどうかの「確定！」がまだできていないっす。(;^_^A
「おおもと回線」が原因であれば、なにをどうしたって、ぜーんぶムダに終わってしまうっす。

書込番号：23389364

[つんこ0835]

PCではなく、スマホを近くに置いてやってみたのですが。

書込番号：23389464　スマートフォンサイトからの書き込み

[つんこ0835]

PCをルーターの近くに置いて測定できました。

書込番号：23389476　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

>PCではなく、スマホを近くに置いてやってみたのですが。

ダイジョウブっす。
念のために、「SSID」は、「なんちゃらa」ってほーにつながっているっすか？
「なんちゃらg」ではないっすよね？

書込番号：23389477

[つんこ0835]

そのSSIDは何につながっているかはどこを見ればわかるのでしょうか。

書込番号：23389485

[つんこ0835]

わかりました。
スマホならここのことですよね。

書込番号：23389493　スマートフォンサイトからの書き込み

[つんこ0835]

先ほどのPCはGの方での測定でした。
Aでやった場合の測定がこちらです。

書込番号：23389504　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

うんうん、ちゃんと「5GHz」の「なんちゃらa」SSIDにつながっているっすね。

で、「下り43Mbops」ってことっすよね。
今は日中なんで、混雑しやすい夜の速度がどんくらいっかすよねぇ。

遅くなったり、切れたりってのは、「夜になりがち」ってことはあったりするっすか？

書込番号：23389506

[つんこ0835]

比較的夜のほうが多い気がしますが、日中でもおこります。

夜にまた測定してみたいと思いますが。
数値的にはどうなのでしょうか。

書込番号：23389534

[つんこ0835]

＞羅城門の鬼さん

親機のルーターをWSR1160DHPにして、このバッファロールーターを中継機として使う選択もありですか。

よろしくお願いします。

書込番号：23389765　スマートフォンサイトからの書き込み

[独身貴族desugananika?]

速度は普通に使用する分には十分出ています。
ネットが不安定な原因は�@or�Aだと思います。
�@ルーターがクラッシュして不安定になる。
解決策はルーターを買い替える。
�AWIFIの電波が弱く不安定。
解決策はルーターをメッシュwifiのものに買い替えて家の隅々まで電波を行き届かせる。

�Bそれとは別に時間帯によって速度が遅くなるならプロバイダで遅くなっている可能性があるのでv6プラス等が利用できるプロバイダに変更する。
マンション内で競合している可能性はあるけどもこう言う場合はシラミつぶしで出来ることをしましょう。

頑張って下さい。

書込番号：23389795　スマートフォンサイトからの書き込み

無線LANカードを使った方が良いですか？

[ゴマちゃん7306945]

現在の環境が
ONU→RT500MI（光電話ルータ）→WXR-1750DHP2
WXR-1750DHP2からPC（有線接続）・FIREタブレット（無線接続）
RT500MI（光電話ルータ）から電話機（有線接続）

契約
ドコモ光（光電話）
GMOとくとくBB（インターネットサービス）

最近RT500MIに無線LANカードをさしたらWIFIができると知り、
無線LANカードを買ってRT500MIだけで光電話・PC（有線）・FIREタブレット（無線）繋げて使用した方が
回線速度や安定性がよくなるんじゃないかと疑問に思いました。
アマゾンで無線LANカードSC-40NE「2」が8000円くらいで買えるので、
それで速度や安定性がよくなるなら良いなと思っているのですが、
どうなのでしょうか？

FIREタブレットの使用場所はルーターから２ｍくらい離れた場所です。
ご教授お願いします。

書込番号：23375022

[Excel]

>回線速度や安定性がよくなるんじゃないかと疑問に思いました。

ダメっす。
「NTTの無線LANカード」はっすね、とーっても性能がよろしくないんっす。(;^_^A

「SC-40NE「2」」ってやつなんっすけど、評判が「まったくよろしくない」っす。
2.4GHzにしか、対応していないっす。

書込番号：23375036

[Excel]

んで、今の状態で、「なにか不満に感じること」があるってことっすか？

書込番号：23375038

[Excel]

>GMOとくとくBB（インターネットサービス）

ってことなんっすけど、「WXR-1750DHP2」は、プロバイダーからの「レンタル品」っすか？　「自前購入品」っすか？

書込番号：23375042

[ゴマちゃん7306945]

＞Excelさん
ありがとうございます。
無線LANカードを買って挿すだけで１つルータが省けて
速度や安定性がかわらない　or　よくなるのだとしたら
スペースも電力もカットできていいなって期待していました。
WXR-1750DHP2についてはレンタル→２年使ったらプレゼント
そんな感じだった気がします。

書込番号：23375082

[Excel]

で、画像では、「PPPランプ」消えているんで、「WXR-1750DHP2」で、「v6なんちゃら」接続できていれば、速度的にも不満は出ないと思うんっすけど、以下で確認してみるっす。
んで、「確認した画像」を上げてみるっす。

「IPv4/IPv6接続判定ページ」
http://kiriwake.jpne.co.jp/

書込番号：23375092

[パーシモン1ｗ]

＞回線速度や安定性がよくなるんじゃないかと疑問に思いました。
なりません。
それで良くなるようなら、無線LANルータがこれだけ多く売れることも無かったです。

SC-40NE「2」は、11n（2.4GHz帯、300Mbps）までしか対応していません。
カードの規格からしても、10年ほど前までのモノです。
RT-500MIが出たのが、2014/04です。
11acが2013年に出て、普及開始しだした頃です。
ExpressCard/34 は、当時は枯れた規格でした。今ではもうレガシーデバイスで見ることもありません。

Win98などでCardBusがあり、WinXP時代はUSB2.0に、それより速いモノをと2005年頃ExpressCardが登場しましたが、高価で使用機器が少ないこともあり、ビジネスPCなどで採用され、2010年頃USB3.0が出ると即座に引退となった規格です。

＞それで速度や安定性がよくなるなら良いなと思っているのですが、
RT-500MIに、PCを有線LANでつなげ、速度測定する。
無線LANルータに、有線・無線でつなげて、速度測定する。
これで、速度差が大きくですますか？
でなければ、それがその環境での上限です。

もし、1日の中で、時間帯によって、速度が変わるなどであれば、契約内容によります。

＞FIREタブレット（無線接続）
一応、型番も書かれたほうが良いです。
安価なモノだと元々速度でない可能性もありますから。
もしくは、負荷のかかる処理だと耐えれないとか。

書込番号：23375096

[B-202]

RT-500MIの型番違いのRT-500KIにSC-40NE「2」を挿して使っています。

SC-40NE「2」はExcelさんの言われる通り2.4GHzにしか対応していませんが
RT-500KIは元々5GHzの無線LANが内蔵されていてSC-40NE「2」を挿すと
2.4GHz、5GHzの両方が使えるようになる変わり種のルーターです。

使用している機器は違いますが、ゴマちゃん7306945さんの手持ちの機器に当てはめるなら
我が家では木造2階建てでONUとRT-500MIを2Fに設置し、そこから有線LANでWXR-1750DHP2をブリッジモードで1Fに設置しています。

5GHzは電波の飛びが2.4GHzに比べて短いですが、1F,2F両方で5GHzを使えるので電波の死角は少なく
特に不満はありません。

RT-500KIの5GHzの通信速度も一般的なルーターと比べても見劣りしないと思います。

昔はSC-40NE「2」はもっと安く売っていた気がしますが、8000円は結構しますね。

書込番号：23375106

[Excel]

＞B-202さん
>2.4GHz、5GHzの両方が使えるようになる変わり種のルーターです。

へー、そーゆう風になるんっすね。
知らんかったっす。('◇')ゞ

書込番号：23375125

[羅城門の鬼]

>無線LANカードを買ってRT500MIだけで光電話・PC（有線）・FIREタブレット（無線）繋げて使用した方が
回線速度や安定性がよくなるんじゃないかと疑問に思いました。

HGWの無線LANカードは小型化しすぎているので、
性能があまり良くなくて、逆効果です。

>ドコモ光（光電話）
>GMOとくとくBB（インターネットサービス）

GMOではv6プラスを申し込んでいないですよね。
それならば、v6プラスを申し込めば、インターネット回線の高速化が実現できます。

ドコモ光だと無料でv6プラス対応の無線LANルータもレンタルできます。
https://gmobb.jp/service/docomohikari/v6/

WSR-2533DHPL-Cは中継機に転用すれば良いです。
WSR-2533DHPL-Cの中継機としての設定は以下参照。
https://www.buffalo.jp/support/faq/detail/16079.html

書込番号：23375138

[Excel]

＞ゴマちゃん7306945さん

「WXR-1750DHP2」を、「ファームウェア最新」にしてから、「GMOとくとく」に、「v6プラス」を申し込むと、ふつーは速度に不満は出ないんでないのかなぁと思うんすけど、どんなもんすか？

書込番号：23375147

[ゴマちゃん7306945]

＞Excelさん
ありがとうございます。
測定して貼ってみます。
不満といいますか、大きいファイルをダウンロードするときにもっと速くなるなら嬉しいなって感じです。

＞パーシモン1ｗさん
ありがとうございます。
RT500MI→PC
RT500MI→WXR-1750DHP2→PC
で速度が一緒でした。
FIREタブレットはFire 7 タブレット (7インチディスプレイ) 16GBです。
プライムビデオが再生中にたまに止まるのが気になっています。

＞B-202さん
ありがとうございます。
RT-500KIだと５GHz対応なんですね。
主に掃除面でケーブルがたくさん繋がっている機器が３個から２個に減るだけで気が楽になるので
減らして問題なければ減らしたかったです。

＞羅城門の鬼さん
ありがとうございます。
現在v6プラスです。
契約時に渡されたルータもv6プラス対応だったと思います。

書込番号：23375172

[B-202]

＞RT-500KIだと５GHz対応なんですね。

RT-500MIもRT-500KIも型番違うだけで機能は一緒です。

https://web116.jp/shop/hikari_r/pdf/HGW_500series_man_201809.pdf

書込番号：23375196

[Excel]

>不満といいますか、大きいファイルをダウンロードするときにもっと速くなるなら嬉しいなって感じです。

いまは、有線PCで、速度を計るとどんくらいになっているっすか？
なにをどーガンバっても、「おおもとの回線以上」の速度にはならないってことっすね。

書込番号：23375259

[ゴマちゃん7306945]

＞B-202さん
ありがとうございます。
となると無線LANカードさせば５Gもいけるんですね！

＞Excelさん
ここで２００Mでした。（PC）
https://fast.com/ja/
FIREタブレットのほうがまれにですがしばらく接続がきれることがあるので
それがムダに１個ルーターをかませていることでおこっているなら〜と思いましたが、
みなさんの意見をうかがうかぎり無線LANルーターがないほうが不安定になりそうですね。
ありがとうございました。

書込番号：23375475

通信速度に困ってます。

[じろーしま]

【使いたい環境や用途】
はじめまして。以前はNECのWR８３７０Nを使用していたのですが子供が携帯を使用しだし速度に不満を持ったのでコチラの商品に買い替えました。
しかし速度が変わらないどころか最近は途切れたり速度がでません。何が原因なのか分からないので教えていただければと思い書き込みました。
ドコモ光
携帯でWiFi通して速度測ると10以下のことが多いです。
ドコモの電波が弱いのでフェムトセルが付いてます。
よろしくお願いします。
【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】

書込番号：23373647　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>ドコモ光

プロバイダはどこですか？
ひかり電話は契約していますか？

携帯は親機からどれ位の距離で使っていますか？

他のスマホやPCでも良いので、AndroidかWindows10に
まず WiFi Analyzer をインストールして下さい。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.farproc.wifi.analyzer&hl=ja
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/wifi-analyzer/9nblggh33n0n?activetab=pivot:overviewtab

上記位置でWiFi Analyzerにて本機の5GHzと2.4GHzの各々のSSIDの
電波強度はどれ程でしょうか(dBm)？

書込番号：23373673

[じろーしま]

＞羅城門の鬼さん
さっそく返信ありがとうございます。
ニフティ
携帯は同じ部屋で2mぐらいです。
計測したPCも同じ部屋です。
よろしくお願いします

書込番号：23373748　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>携帯は同じ部屋で2mぐらいです。

携帯の型番は？

>計測したPCも同じ部屋です。

WiFi Analyzerではネットワークタブの画面で、
WSR-2533DHPL-Cの5GHzと2.4GHzの各々のSSIDを見つけ、
そのdBmは各々どれ位ですか？

書込番号：23373782

[じろーしま]

すみません、これですね。

携帯はiPhone8です

あと簡易的なのですが携帯で今測ったやつです。

書込番号：23373802　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

>しかし速度が変わらないどころか

「無線親機」を、タッカクて、速いもんにしても、「インターネット回線の速度」には、実は、ほぼほぼ「関係ない」んす。

んで、ちょっと疑問があるっすよ。(・・?
「WSR-2533DHPL」の、「INTERNET端子」には、「草色っぽい」線がつながっているんっすけど、「PR-400KI」にはつながっていないっすよね。
「PR-400KI」の、「左側」にある装置からきているっすか?

「PR-400KI」の、「左側」にある装置の「型番」と、「前面ランプ状態の画像」をお願いするっす。
今の画像は、白く飛んでいて、よくワカンナイっす。(;^_^A

つづきはそれからってことで。('ω')

書込番号：23373834

[羅城門の鬼]

>携帯はiPhone8です

iPhone8なら11ac対応ですし、
親機から近いので電波強度も充分なようです。

インターネット回線自体がボトルネックになっている可能性が高いです。

PCをWSR-2533DHPL-Cに有線LAN接続し、
radishで速度計測すると下りはどれ程の速度になっていますか？
http://netspeed5beta.studio-radish.com/

書込番号：23373845

[Excel]

「PR-400KI」と、「WSR-2533DHPL」の「INTERNET端子」は、どーゆー経路で繋がっているっすか?

あと、有線LAN接続できるノートPCとかはあるっすか？

書込番号：23373848

[Excel]

あと、なーんか今の置き場所が、「なんかのボックスの中」みたいに見えるんっすけど、そーいったところに、「押し込まれてたり」しないっすか？

周囲がせまく囲まれていると、電波的には「よくない環境」っすよ。(;^_^A

書込番号：23373863

[じろーしま]

＞Excelさん
返信ありがとうございます。
写真の分配器？のような物を介しています。
写真だと左から入って右の上の黒い配線が白い機械に、緑の線がルーターです。
白い機械のランプは
上から点灯、点滅、点灯、無点灯です。
そしてお察しの通り天袋のような所にあります。
よろしくお願いします。

書込番号：23373905　スマートフォンサイトからの書き込み

[じろーしま]

＞羅城門の鬼さん
写真の通りでした。
PR400とPCを有線で繋げて
精度高にて計測してみました。
よろしくお願いします。

書込番号：23373937　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

画像からは、
・「PR-400KI」の、「PPPランプ」が点いているんで、「PR-400KI」が、「親ルーター」として動作している。
・「ひかり電話」契約済み。
ってあたりが、みてとれるっすね。('ω')

今の現象に、直接は関係ないんっすけど、まずは「まっとうな」状態にしたほうがいいっす。
それはっすね、
・「LAN-GSW03ギガハブ」は取り外す。そうすると、「PR-400KIのLAN端子」がいっこ空く。
・空いた「PR-400KIのLAN端子」と、「WSR-2533DHPL」の「INTERNET端子」をつなぐ。
・「LAN-GSW03ギガハブ」に刺さっていたもう1本は、「WSR-2533DHPLのLAN端子」につなぐ。
こうすると、「LAN-GSW03ギガハブ」なしでイケルっす。

そして、
・「WSR-2533DHPL後ろスイッチ」を、「MANUAL」「AP」に切り替えてから、電源を入れなおす。
・インターネットが正常にできることを確認する。
・携帯電波が正常にできることを確認する。
こうすると、キチンと「アクセスポイントモード」になるっすよ。

まずはここまで、どうでしょうか。(^^)/

で、「WSR-2533DHPL」の、「前面ランプ状態の画像」を、もっかい上げてみるっす。

書込番号：23373956

[羅城門の鬼]

>PR400とPCを有線で繋げて
>精度高にて計測してみました。

PPPoE接続しているので、やはり下りが5Mbps程度しか出てないですね。
PPPoE接続では良くあることですが。

インターネット回線側がボトルネックになっているので、
いくら無線LAN区間を改善しても全体の改善には結びつかないです。

その場合、@niftyならv6プラスという IPv4 over IPv6サービスを申し込むと、
高速化が図れます。
無料ですので申し込んでみて下さい。
https://csoption.nifty.com/ipv6service/v6plus/

v6プラス対応のルータが必要なのですが、
ひかり電話を契約していれば、PR-400KIでv6プラス接続出来ます。
https://csoption.nifty.com/ipv6service/router.htm

PR-400KIでv6プラス接続出来れば、PR-400KIのLAN側はどのような構成でも
v6プラスの高速性を享受できます。

書込番号：23373963

[じろーしま]

＞Excelさん
言われた通り繋ぎ直したら携帯の電波も正常です。
そしてランプも３つ付いてます。
これでハブは取って構わないってことですよね？
ドコモが来て付けて行ったままでした。
今気づいたのですが携帯の電波のアンテナが3本になったり2本だったり、、、仕事してます。
今までは3本固定で動かない状況でした。

書込番号：23373986　スマートフォンサイトからの書き込み

[じろーしま]

＞羅城門の鬼さん
ありがとうございます！
数字見たとに低いと思ったのですが
仕方ない数字だったんですね〜。
やはりv6にした方が良さそうですね。
じつは申し込みしようとしてip電話で引っかかり申し込み出来ずでした。電話してみたのですがこのご時世で電話繋がらずでした。
教えてもらったところで試して見ようと思います。
とても助かりました。
ありがとうございました！

書込番号：23374005　スマートフォンサイトからの書き込み

[羅城門の鬼]

>数字見たとに低いと思ったのですが
>仕方ない数字だったんですね〜。

フレッツ回線のPPPoE接続では夜間などが劇遅いのは良くあることです。
なので、かなりのユーザが IPv4 over IPv6 に移行しています。

v6プラスが開通すると、自動でPR-400KIのファームが更新され、
v6プラス接続してくれるので、非常に簡単です。

書込番号：23374013

[Excel]

>そしてランプも３つ付いてます。

ん？
後ろスイッチ「MANUAL」「AP」にしてから、「電源入れ直し」は、しているっすか？
念のために、後ろスイッチの画像もお願いするっす。

今の状態で、「LANのクチ」は、もーいっぱいいっぱいすね。('◇')ゞ
なにか増やすとしたら、今度は5ポート以上のギガハブにしたほうがいいとは思うっすよ。

書込番号：23374025

[Excel]

んで、ここまでは、「整理」をしただけっすね。

で、本題っす。('ω')

まず、「インターネット回線自体の速度」は、「無線親機」を交換しても、カワンナイっす。
「v6なんちゃら」を申し込むしかないっす。
「ひかり電話ランプ」もついてるんで、「PR-400KIホームゲートウェイ」だけで接続できるはずっすよ。

次に、「電波問題」っす。
いま入っているところ、「扉」も閉めきるんっすよね？
んだと、特に「5GHz接続」は、影響大きいと思うっすよ。

ためしに、「WSR-2533DHPL」だけ、外に引っ張り出して、目的地に置いてみると、「電波強度」変わったりしないっすか？
この確認には、「WSR-2533DHPL」とACアダプターだけ引っ張り出せば、ネット回線はいらないっす。
インターネットはできなくなるっすけど、「電波強度」は、シッカリ確認できるっすよ。

どうっすか。('ω')ノ

書込番号：23374051

[じろーしま]

＞Excelさん
この位置で電源を切って入れました。
やはりv6なんちゃらにするしか無いですね。

あと扉は閉めてます。
その真下でいつも使ってるんです。
でも引っ張り出してやってみたら変わりますね！
扉1枚でもちょっと離れると落ちますから。

書込番号：23374073　スマートフォンサイトからの書き込み

[Excel]

>扉1枚でもちょっと離れると落ちますから。

うんうん、そーゆーことっすね。
せっかくの電波、閉じ込めてしまってるってことっすよねぇ。
「無線親機」だけでも、外に出せれば、ずいぶんといいんでないっすかねぇ・・・ムリ？

引っ張り出すには、「WSR-2533DHPL」につなぐ線を、いっぽんだけにするために、ハブ追加しないと、イケナイっすよねぇ。
5ポートで足りるのかしら。(・・?

書込番号：23374093

[Excel]

まぁ、たしかに「みばえ」は、悪くなってしまうっすよねぇ・・・。
あとは、スレ主さんしだいってことで。　（アァ．．ナンテムセキニンナ）

書込番号：23374098