NR1710 [シルバーゴールド] のクチコミ掲示板

5.1.2システム構築（スピーカーの選択）

[***初心者です***]

自宅の新築に合わせて、5.1.2chのホームシアターを構築したいと思っています。
デザイン的にもアンプはこちらにしたいと思っています。
その場合スピーカー、特に天井埋め込みスピーカーは何がよいですか？

手持ちのシステムは5.1で、フロントスピーカーはオーディオ用のを使っています。
ウーハーとリヤスピーカーは、ONKYOのセット商品です。
具体的な型番は次のとおりです。
全てONKYOです。
AVアンプ（SA-205HDX）、オーディオ用のフロントスピーカー（D-302E）、ホームシアター用のセンタースピーカー（D-108C）、リヤスピーカー（ST-V30HDX）、サブウーハー（SWA-V30HDX）

最大限これらのスピーカーを活用したいです（節約のため）。

天井スピーカーはJBLのC6ICがいいのかなと、素人発想で思っていますが、1〜2万くらいで他にお勧めがあれば教えて下さい。
またこのウーハーをNR1710に接続できないとの指摘を受けておりますが、各スピーカーが違うメーカーになるのは、音の繋がり的に問題ないですか？

よろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：23173047　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

***初心者です***さん、こんばんは

＞新築に合わせて、5.1.2chのホームシアターを構築したいと思っています。

たくさん例があります、C6ICをすすめてC8IC8にされた方がうまくいっているとの事です。
アンプも熟慮の上、初心者ですさんと同じくらいを考えて、ヤマハ1080に傾き、結局2080にされました。

書込番号：23129248

＞1〜2万くらいで他にお勧めがあれば

うちはJBLコントロール1pro（一番安いPA用、1.5万円ペアくらい）ですが
他のスピーカーになじみやすい音で全体と一体感が出ておすすめです。
でも上の方お部屋は美しいので、新築だと埋込みですっきりがいいかもしれませんね。

書込番号：23173188

[***初心者です***]

＞あいによしさん
いつもご回答ありがとうございます。
JBLのC8ICの方がおすすめということでしょうか。
スピーカーが大きいと目立ってしまうことが気がかりなので、C6ICくらいかなと考えました。
ヤマハ1080と2080を調べましたが、確かに性能は非常に良さそうですが、高いです(>_<)
私には手が出ないです…

コントロール1プロもも良さそうですが、やはりすっきりさせたいので、埋め込みスピーカーを希望します。

埋め込みで何か良いスピーカーはありますか？

またフロント、センター、リヤはONKYO、ウーハーは別メーカー、天井もまた別メーカー、というのは、ドルビーアトモスで視聴するのに、音の繋がりとか大丈夫ですか？

新たに質問してしまってすみません。
聞ける人がおらず…
よろしくお願いいたします。

書込番号：23173334　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞***初心者です***さん

とりあえずは5.0ch分は手持ちのものを流用して、不満があれば随時更新していけばよいと思います。
サブウーファーの流用ができない点は既にご承知のとおりです。

Dolby Atmosの天井スピーカーについては、2014年の記事ですが、ドルビーラボラトリーズ アドバンストテクノロジーグループ リサーチサウンドテクノロジー シニア・ディレクターのブレット・クロケット(Brett Crockett)氏（長いｗ）が次のように説明しています。
「天井スピーカーでは、100Hz以下の低域はカットしており、通常のスピーカーやサブウーファに割り当てる。天井からの反射音を使う、ドルビーイネーブルドスピーカーの場合は180Hzでカットしているとのこと。」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/663092.html

この説明を前提とすると、無理して大きなスピーカーを天井に設置する必要はなさそうなので、小型で天井と親和性があるデザイン、カラーのものを選んでも問題なさそうな気がします。
「1〜2万くらい」なら大きな差はあまり生じないと思われますし、C6ICでも悪くないと思います（私自身は使ったことがないので、色々な情報からの個人的な推測です）。

音の「繋がり」はどちらかというとAVアンプの演算能力、デコード精度によるところが大きいと思います。
まあ、スレ主さんがおっしゃっているのは、繋がりというよりはおそらく音質や音色の相互の相性の良さの意味だとは思いますが。
もちろん同メーカー、同シリーズで揃えるのが（音だけでなく見た目でも）理想ですが、現実は難しいです。
まず、そもそもメーカーが同じでもシリーズが違えば音質、音色が違うものはいくらでもあるので、単純にメーカーを揃えれば良いというわけでもありません。
また、天井埋込スピーカーまで同シリーズでラインナップしているモデルはなかなかなさそうなので、天井埋込スピーカーまで同メーカー＆同シリーズで揃えるのは事実上困難です。
リアやトップのようなスピーカーは効果音中心ということからは、同メーカー、同シリーズで揃える必要性は高くはないと思います。例えば、フロント側から台詞が聴こえてきて、天井スピーカーからジェット機が飛び去るジェットエンジン音やホバリングしているヘリのプロペラ音が聴こえてきて、後ろでは道路を走り去る車の音が聴こえてくるシーン。これらの各音はそもそも音質、音色が違うものであり、各スピーカーの担当する音そのものが基本的には違うものだということを考えれば分かりやすいと思います。

私の場合は、フロント＆センターはB&Wの同シリーズ、サブウーファー、リア、リアハイトはヤマハの安価なもの（それぞれ別シリーズ）、フロント上のドルビーイネーブルドはデノンとメーカーもシリーズもバラバラな構成ですが、不満を感じたことはありませんよ。

書込番号：23173840

[あいによし]

***初心者です***さん、こんにちは

上の方はC6ICをおすすめしたのですが、C8ICを入れられました。普通サイズのお部屋ならC6ICで十分いけると思いますよ。

書込番号：23173885　スマートフォンサイトからの書き込み

[***初心者です***]

＞DELTA PLUSさん
コメントありがとうございます。
おっしゃるとおり、天井スピーカーもセットって見たことないんですよね。
それで、スピーカー相互の相性の良さが非常に気になっていました。
でも、そこまで神経質にならなくていいものだと分かりました。

ありがとうございます。

書込番号：23181723　スマートフォンサイトからの書き込み

[***初心者です***]

＞あいによしさん
コメントありがとうございます。
普通の家がどういうものか分かりませんが、そんなに音にこだわりがあるわけでも、それを聞き分けられる耳を持っているわけでもないので、C6ICで十分だと思います(^^;
ありがとうございます。

書込番号：23181727　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

***初心者です***さん、こんばんは。


私も初心者ですが、実際にC8ICを導入した者です。JBLC6ICでいいと思います。C8ICは結構大きく存在感があります。

次に新しい埋め込みSPを導入するときにこの大きな穴はどうすればいいのかと思ってしまいます。

書込番号：23185351

[***初心者です***]

＞Yokohiroさん
コメントありがとうございます。
実体験からのコメント、非常に参考になります。
確かに入れ替えのとき、小さいサイズには出来なくなりますね、、、
Yokohiroさんは、どんな組み合わせで使っておられますか？
参考に教えていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23185536　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

***初心者です***さん、こんばんは。

わたくしは
AVアンプ： ヤマハRX-A2080 　フロントSP： B&W606 天井埋込SP： JBLC8IC 　サブウーファー： ヤマハNS-SW300です。

フロントSPは、当初テレビ台の上にヤマハのトールボーイSPを載せようとしていましたが、危ないしテレビ台上だと音質も良くないと

皆さんから止められたことがあります（書込み番号：22885927）。その時は泣く泣くブックシェルフにしたのですが、

今は大変満足しています。

書込番号：23186915

[***初心者です***]

＞Yokohiroさん
教えてくださりありがとうございます。
全体的に高価ななものばかりでうらやましい限りです(^^;
わたしは予算が全然ないので、1ランクも2ランクもダウンした組み合わせになろうかと思いますが、参考にさせていただきます。

書込番号：23187068　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーとの適合について教えて下さい

[***初心者です***]

【使いたい環境や用途】
5.1.2（天井埋め込み）のホームシアター

【質問内容、その他コメント】
このアンプの出力は50Wとあるので、スピーカーの定格入力も50W以下じゃないと壊れますか？
ヤマハのNS-IC600を検討しているのですが。
また、手持ちのホームシアターセットは、ONKYOのBASE-V30HDXで、スピーカーやウーハーも使い回したいと考えています。
フロントスピーカーはオーディオ用で4Ω200W、リヤスピーカーは6Ω30W、ウーハーは3Ω70Wです。

これらの組み合わせでも問題ないですか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：23170623　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞***初心者です***さん　　こんにちは

結論からして壊れることはないでしょう、理由はそのスピーカーの最大入力まで音量を上げることは一般家庭ではまずないからです。

NS-IC６００は天井埋め込み型なので、取り付け場所の強化が欲しいところですが、うまくいけば無限大バッフルの効果が期待出来、
とてもいい音響効果が得られると思いますが、日本のような天井が低く、フロアにカーペットなど無い場合は床の反射が気になるところです。
耐入力については100/40Wとなってるので問題ないでしょう。
音量を上げていくと、スピーカーが壊れる前に音が歪んでくるので限界がお分かりになるでしょう。
画像は38�pウーハーの無限大バッフルの例です。

書込番号：23170675

[***初心者です***]

＞里いもさん
早速のご返答ありがとうございます！！

確かに最大音量まで上げるなんて、住宅街の一般家庭じゃできないですもんね。
そう考えると、あまりにもW数が離れたものでなければ、壊れる心配はあまりしなくてよいのですかね。
安心しました。
すごい悩んでいたので、本当に助かりました。

無限大バッフルなんてものがあるんですね！
この写真はまたすごいですね！笑

書込番号：23170741　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞***初心者です***さん
こんばんは。

> このアンプの出力は50Wとあるので、スピーカーの定格入力も50W以下じゃないと壊れますか？
> ヤマハのNS-IC600を検討しているのですが。

YAMAHAは、スピーカーの選択基準について「実際に一般家庭でAVアンプのボリュームを最大にして使用するケースはまれであり、スピーカーの許容入力が極端に低いスペックでなければ、自由に組み合わせていただいて支障はございません。」と述べてますし、問題ないと考えてよいと思います。
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/460/
【AVアンプ】スピーカーの選択基準について
スピーカーの選択については、定量化された明確な基準はなく、環境によって千差万別です。特に好みの音質になるかどうかについてはAVアンプと組み合わせて聞き比べていただくほかありません。
AVアンプの定格出力やスピーカーの許容入力は各々の製品の性能を表す尺度のひとつですが、実際に一般家庭でAVアンプのボリュームを最大にして使用するケースはまれであり、スピーカーの許容入力が極端に低いスペックでなければ、自由に組み合わせていただいて支障はございません。また、組み合わせを変えることで好みの音質に近づけていくことも可能だと存じます。
ただし、インピーダンスに関しては、例えばAVアンプの指定インピーダンスが6Ωの場合、インピーダンスが6Ω以上のスピーカーの使用を推奨します。4Ωのスピーカーで小音量での再生に支障がなくても、音量を上げて行きますと、突然AVアンプの保護回路が働き電源が落ちることがあるからです。

以下はご参考まで。

YAMAHAによると、
「一般的に、アンプをクリップさせずに、使用するスピーカーの最大出力を得るためには、そのスピーカーのPGM許容入力と同等の出力のアンプを選びます。」
「PGM許容入力が記載されていない場合は、MAX(PEAK)許容入力の半分(またはNOISE許容入力の2倍)が基準となります。」
とのことです。
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/6914

NS-IC600（8Ω）の許容入力は、
・NOISE　20W
・PGM　40W
・MAX　110W
です。

したがって、NS-IC600（8Ω）の場合、
・PGM 40Wを基準とすると同等の40W（8Ω）
・MAX 110Wを基準とすると半分の55W（8Ω）
・NOISE 20Wを基準とすると2倍の40W（8Ω）
程度のアンプを選択すればよいということになりそうです。

ちなみに、NR1710のサラウンドバック/ハイトの出力は50W×2＠8Ωですね。

さらに余談ですが、株式会社ヤマハミュージックジャパンの「最適なパワーアンプ出力とは？」と題する資料には、
「スピーカーの許容入力以下のパワーアンプは安全ではなく、むしろ、出力の小さいパワーアンプで大きな音を出そうとすることでクリップを発生させる危険性が高くなります。」
「出力信号をクリップさせないためにも、十分な出力を持つパワーアンプを選ぶことが重要です。」
という記載もありますね。
https://download.yamaha.com/files/tcm:39-1208264/

書込番号：23170981

[黄金のピラミッド]

アンプとスピーカーの関係でがＷ(ワット)数に目が行きがちですが、実際には問題ありません。　　既に多くの回答が寄せられてるように、ｍａｘのヴォリュームで使われることがないからです。　　まぁーせいぜい半分・・　　こんなところでしょう。

　音量の聴こえ方に関しては　スピーカーの能率にも由るので　アンプのＷ数より　スピーカーの能率を考えた方が良いかもしれません。　　低いと音量が出なく　高いとアンプの歪みまで露呈してしまう。　　　特にサラウンドで多用する場合、それらが違いすぎるとバランスが取れずにバラバラなものになってしまいます。

因みに、そのウーファーはスピーカー接続専用なので　このアンプには接続出来ませんよね。　別途、３Ωに対応してるとアンプが必要ですね。

そうそう　アンプとスピーカーの関係で心配するのはインピーダンス(Ω)であり　アンプが指定するインピーダンスの範囲内でスピーカーを使うことです。　　このアンプは４〜１６Ωなので　これの範囲以外はＮＧです。　　　使用はアンプを壊す行為になります。

書込番号：23171223

[あいによし]

***初心者です***さん、こんにちは

結論は気にせず使えですね。

インピーダンス公称8Ωのスピーカーでも、周波数によっては2Ωになってたりなので、アンプは何Ωのスピーカーだろうと出力検知して壊れる前に遮断します。スピーカーも音楽は平均すると大きな入力にはならず、普通に聴くような音量では壊れないと思います。

書込番号：23171260　スマートフォンサイトからの書き込み

[***初心者です***]

＞DELTA PLUSさん
ご返答ありがとうございます。
分かりやすいご説明ですし、ヤマハのサイトを引用していただいたので、説得的でした。
それとやっぱり音響は奥が深く、素人には難しいなとも思いました(^^;

いずれにしましても大変参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：23172757　スマートフォンサイトからの書き込み

[***初心者です***]

＞黄金のピラミッドさん
ご返答ありがとうございます。
このオンキヨーのウーハーは使えないのですか！？
やはり難しいですね。。。
ちなみにスピーカー接続専用とはどういうことでしょうか。

書込番号：23172817　スマートフォンサイトからの書き込み

[***初心者です***]

＞あいによしさん
ご返答ありがとうございます。

では、インピーダンスもあまり気にしなくてよいのですか？
まぁでも大事なところで遮断されて音がちゃんと出なかったら、それじゃダメですもんね(^^;

書込番号：23172832　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

スピーカーケーブルの例	サブウーファー用ピンケーブルの例

＞***初心者です***さん

確かにお持ちのBASE-V30HDXのサブウーファーは、基本的にはNR1710には接続できないですね。

BASE-V30HDXのサブウーファーはアンプを内蔵していないタイプで、アンプとはスピーカーケーブルで接続します。
これが「スピーカー接続専用」ということですね。
一方、NR1710に接続するのはアンプを内蔵しているタイプのサブウーファーで、アンプとはピンケーブルで接続します。

アンプ内蔵タイプと非内蔵タイプではケーブルが違うので、当然、接続する端子の形状も異なります。

書込番号：23173046

[***初心者です***]

＞DELTA PLUSさん
ご返答ありがとうございます。
あ、このスピーカーケーブルでつないでますね！
アンプ内蔵タイプのウーハーじゃないとダメということですね…

書込番号：23173080　スマートフォンサイトからの書き込み

買い替え比較検討

[J.Koike]

モニタを４ｋに更新したことから、AVアンプも４ｋ対応に更新を検討しています。

現在A-１０１０を５．１ｃｈで使用しているので後継のA-1080と本器で検討中です。
音結構違いますか？
今となっては拘りはあまり無いので、安くて音も悪くないなら本器でも良いかなと思ったりしています。

常時利用想定なので本当はD級AVアンプが良いのですが、VSX-S520-Sはスピーカのコネクタがショボすぎるので比較から外しました。

書込番号：23150196

[DELTA PLUS]

＞J.Koikeさん
こんばんは。

> 音結構違いますか？
一応グレードはワンランク違いますが、出てくる音の感じ方は人それぞれなので、試聴してご自身でお確かめ下さいとしか答えようがありません。

> 今となっては拘りはあまり無いので、安くて音も悪くないなら本器でも良いかなと思ったりしています。
そうであればNR1710でも良いと思います。
NR1710の音が悪いということはなくて、拘りがないのであれば十分に楽しめる商品だと思います。
拘りがあって予算に余裕があるのなら、RX-A1080を選んでおいた方が後悔しないと思います。
「今となっては拘りはあまり無い」の「あまり」というのがどの程度かによるのだと思います。

書込番号：23150934

[あいによし]

J.Koikeさん、こんにちは

＞常時利用想定

1080がよいのでは？
・AIサラウンドで、音にほぼ得手不得手がない。
・後継機で音も操作も戸惑いは少なそう。
・ヤマハのDSPは使えるのがある。
(他はしっくりせずストレートデコードばかりとか)
・AVENTAGEは5年保証(ソフトアップデートとかフォローも長そう)

書込番号：23153526　スマートフォンサイトからの書き込み

[J.Koike]

＞あいによしさん
＞DELTA PLUSさん
レスありがとうございます。
返信遅くなりましたが、結局NR1710を購入しました。

現物を確認して、サイズ感の違いだけで決定。音もショップでは許容範囲でした。

書込番号：23162960

[DELTA PLUS]

＞J.Koikeさん
こんにちは。

NR1710のサイズ感、あの薄さは魅力ですよね。
音も許容範囲内だったとのことで良い買い物ができたようで嬉しく思います。
4K映像と合わせて存分に楽しんで下さい＾＾

書込番号：23162986

バイアンプとバイワイヤリング

[ロンショー]

はじめまして。
2chアンプからの買い替えを検討しています。

2chで使っていたパワーアンプが１台余るため、フロントSPをプリアウト→パワーアンプで接続してバイアンプで使用し、
かつ、余っているチャンネルにバイワイヤリングでつなぐことは可能でしょうか？

また、その場合、アンプの割り当ては「ZONE2」ではなく「Bi-Amp」にアサインということでいいでしょうか？

書込番号：23157349

[とにかく暇な人]

＞ロンショーさん
例えば、
NR1710->フロントスピーカーの高音のLR入力
↓(プリアウト)
余っているアンプ->フロントスピーカーの低音のLR入力
というようにしてバイアンプ構成にするという事でしょうか。
こちらのアンプの割り当てはよく分かりませんが、この場合は「Bi-Amp」以外になると思います。
それと、NR1710->余っているアンプという接続によって、特に余っているアンプがデジタルの場合は、低音の音域に少し信号の遅れが出るような気がしますが、アナログアンプなら分からない程度かもしれないですね。
尚、
>かつ、余っているチャンネルにバイワイヤリングでつなぐことは可能でしょうか？
については、使用するスピーカーによっても話が違うため、フロントスピーカーも含めて、使用するスピーカーを教えてもらったほうが、私以外の方から的確なアドバイスをもらえるのではないでしょうか。

書込番号：23157467

[ロンショー]

＞とにかく暇な人さん
早々にありがとうございます！

余っているのはテクニクスのステレオパワーアンプ「SE-A1010」で、
スピーカーはモニターオーディオの「BRONZE 5」でバイワイヤリングに対応したものです。

マニュアルを読むと、フロントSPをバイワイヤリング接続（バイアンプ接続）可能とあり、
プリアウトは「ZONE2」で別途使用とあったので、混乱しておりました。

手持ちのパワーアンプをうまく使う方法がないものかなと思っております。

書込番号：23157606

[とにかく暇な人]

＞ロンショーさん
私の個人的な考えを言わせていただくと、電気代や部屋のスペースの有効利用を考えると、「SE-A1010」は売却して、AVアンプだけで聞いたほうが良いのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
尚、この場合はNR1710をバイアンプでBRONZE 5に繋げばよいと思いますが、その場合に7.1chに出来ないにしても、5.1chに出来るかどうか等の事は私は分からないので、他の方に聞いていただきたいと思います。

書込番号：23157646

[とにかく暇な人]

＞ロンショーさん
取扱説明書を確認しましたが、この機種は、バイアンプ設定を行った場合でも、5.1chの音源は再生出来るようですね。

書込番号：23157760

[ロンショー]

＞とにかく暇な人さん

またしても早々にありがとうございます。
マニュアルが少しややこしいというか、説明不足なのかもと思ってます笑
ご意見ありがとうございます！

書込番号：23157844

[DELTA PLUS]

＞ロンショーさん
こんばんは。

> 余っているチャンネルにバイワイヤリングでつなぐことは可能でしょうか？
BRONZE 5はバイワイヤリング対応なので可能です。

> また、その場合、アンプの割り当ては「ZONE2」ではなく「Bi-Amp」にアサインということでいいでしょうか？
NR1710のアンプの割り当ては、ASSIGNABLE（割り当て可能）なSURROUND BACK端子を担当するパワーアンプの割り当てを決めるものです。
したがって、プリアウトするパワーアンプには関係ないので、アンプの割り当てはどれを選んでもOKだと思います。

> マニュアルが少しややこしいというか、説明不足なのかもと思ってます笑
AVアンプであり内部に2chを超える複数のアンプを有するNR1710は外部アンプを接続しなくても内部のアンプだけでバイアンプ接続が可能なので、外部アンプ使ったバイアンプ接続については取説で説明する必要がないと判断しているのだと思います（完全に私見）。

> 手持ちのパワーアンプをうまく使う方法がないものかなと思っております。
メーカーはNR1710についてはゾーン2（別の部屋）で使用する方法（取説p141）を想定しているようですね。

書込番号：23157972

[ロンショー]

＞DELTA PLUSさん

ご教示ありがとうございます！

＞外部アンプを接続しなくても内部のアンプだけでバイアンプ接続が可能なので、外部アンプ使ったバイアンプ接続については取説で説明する必要がないと判断しているのだと思います（完全に私見）。

なるほど、すっきり致しました！
AVアンプと2chアンプの違いということですね。
この点ようやく理解できました(笑)
購入していろいろ調整してみます！

書込番号：23158148

Bose Soundbar 500

[☆☆ひろ]

【使いたい環境や用途】
11畳のLD+隣接する吊り戸で仕切られた洋室5畳
在宅時の殆どは洋室のベッドの上で過ごしています
基本はTV視聴でたまに音楽を聞きたい
【重視するポイント】
音楽>地デジ番組視聴（主にニュース・バラエティ・音楽番組）>>>映画鑑賞
【予算】
10万円前後
【比較している製品型番やサービス】
Bose Soundbar 500
【質問内容、その他コメント】
知識0の完全な素人で、ここ10年以上は映画や音楽から遠ざかっていたのですが、昨日雑誌を読んでいて急にAV環境を整えたい衝動に駆られ検討を始めました。

主な目的は上記の通りでTVは東芝58Z10Xを使用しており、�@NR1710+NS-F350×2+センタースピーカー（未定、予算1〜1.5万）、プレーヤー（未定）�A Bose Soundbar 500のみどちらが良いか迷っています。

初心者なので最初はとりあえずヤマハのYS-108でも良いかなと思っていたのですが、音の変化があまり感じられない気がしてインテリア性も考慮し�@をと考えました。
その後せっかくAVアンプを購入してもスピーカーを３つしか付けないのであれば勿体ないのではと思い�Aでも良いのでは？と思い始めました。

�@も�Aも大差無いのであれば場所を取らずに済んで部屋もスッキリして掃除がしやすい�Aの方が良いかなと迷っています。
ちなみに映画鑑賞時はさほど重視しておらず、音楽鑑賞と地デジ視聴重視です。
皆さんどう思われますか？
もし他にお勧めのアンプやスピーカーがある場合も良ければ教えて下さい。

書込番号：23138471　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸川コナンコナン]

＞☆☆ひろさん、こんばんわ。

音楽鑑賞が第1優先順位ならサウンドバーよりアンプ＋NS-F350の組み合わせが音質的に有利で、TV番組視聴も楽しめるのでオススメです。
映画鑑賞の優先順位が低いので、センタースピーカーの必要性は低く、2.1chまたは2.0chで十分と思います。
AVアンプNR1710でもよいのですが、2chであればプリメインアンプでHDMI端子が付いたマランツNR1200というものが出ていますので、検討してみてはいかがでしょうか。
http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=NR1200

書込番号：23138590

[☆☆ひろ]

＞江戸川コナンコナンさん
こんばんは。早速のご返答ありがとうございます。
実は電気屋で別メーカーの方に正に同じ様にNR1200を勧められたんです。
ですが何分超初心者なもので後からスピーカーを追加したくなる可能性も少なからずある事から、将来の選択肢を狭めないためにも音は2ランク落ちると言われたNR1710で検討する事にしました。
それと金額的にもNR1710=実質\48,651、NR1200=\56,456と差がありましたので…

やはり音の差はかなりあるのでしょうか？
Boseはアレクサにちょっと惹かれてたのですが、マランツの2機種はそういう意味で最新のトレンド機能面はどうなんでしょうか？
やはり色々と網羅してくれていると嬉しいのですが、どんな機能が重要なのかが未だ理解出来ていません。

書込番号：23138664　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞☆☆ひろさん
テレビ程度の大きさならばセンタースピーカー不要です。
目的が音楽再生。この時点でサウンドバーは対象外です。

2chアンプの方がAVアンプより音楽再生能力は上です。
お薦めはマランツNR1210です。

音楽のソースは何ですか？

マランツPM700Nにしてテレビ音声は光で入れる手もあります。
これなら音楽再生もNR1210より当然上です。がちょっと予算オーバですね。

スピーカーはDALI OBERON1ならほぼ予算に収まりそうです。

書込番号：23138678

[江戸川コナンコナン]

＞音は2ランク落ちると言われたNR1710
＞やはり音の差はかなりあるのでしょうか？

NR1200とNR1710との比較ですか？
人それぞれの感性で感じ方は変わってくると思いますが、私の感覚ではNR1200とNR1710の比較では、ヒトの聴感上は「かなりの差」、「大きな差」は感じにくいと思っています。

＞後からスピーカーを追加したくなる可能性も少なからずある

それならAVアンプの方がよいと思います。

＞Boseはアレクサにちょっと惹かれてたのですが、マランツの2機種はそういう意味で最新のトレンド機能面はどうなんでしょうか？

BOSEはAlexaを搭載（内蔵）しているのに対して、マランツの2機種は内蔵はしていませんがAlexaには対応しているので、Alexa対応デバイス（別途購入）を使って音声コントロールすることが可能です。

音楽鑑賞はどういう方法で聞きますか？CD？USBメモリー？スマホ等からBluetooth？その他？
ストリーミング配信で聞くなら、マランツの2機種はamazon music HD等に対応しています。

書込番号：23138830

[☆☆ひろ]

＞kockysさん
TVメインであればセンタースピーカーは不要なのですね。
勧められたセンタースピーカーが１万ちょいだったので、その程度なら一応付けておこうかという感じでした。
2chアンプの方がAVアンプより音楽再生能力は上との事ですが、何となくAVアンプの方が詳しくなってきた時に後々色々楽しめそうなのでAVアンプで検討していました。
正直なところどのような違いがあるのか、まだあまり理解できていません。

音楽のソースは以前はレンタルしたCDをPCに取り込みそれをCDやSDに入れて車内で聞いていましたが、最近は聞き放題等色々なサービスがあるようですが、お恥ずかしい話利用方法等の知識がないのでこれから検討したいと考えています。
必要であればプレーヤーは後から買い増したいと思います。

PM7000Nはちょっと予算オーバーなのですが、メーカーはやはりマランツが良いのでしょうか？
店舗でデノンのメーカーの方に勧められ実際に評判も良さそうなのでそのまま検討していますが、実は他のメーカーは一切比較検討していないのでその様な状態で決めて良いものか若干引っ掛かっています。

スピーカーのDALI OBERON1は確かに良さそうですが置き方の問題があるので、できればトールボーイ型で良いものがあれば良いのですが・・・

書込番号：23139307

[☆☆ひろ]

＞江戸川コナンコナンさん
NR1200とNR1710の音はそこまで明確な差が無いという事であれば、やはりNR1710で検討する方が良さそうですね。
実はよく探すとNR1710は実質\43,530で購入出来るものがあり、NR1200は在庫切れになったのか値上がりして更に差が開いていましたので、これで迷いは無くなりました。

サウンドバーは映画を重視しない自分にはあまり向いていないという事が分かりましたので、アレクサは魅力ですが検討から外す事に決めました。

アンプに関しては他のメーカーも含めるとお勧めはありますか？

音楽鑑賞の方法はどういったものが手軽で利用しやすいのでしょうか？
知識は無いのですが、スマホに音楽を入れスマホで操作できれば一番良いなと思っています。

書込番号：23139350

[☆☆ひろ]

今時点の気持ちとしては、アンプNR1710（\43,530）＋スピーカーOBERON1 DW（\32,143）=\75,673が価格も手頃で良いかなと考えています。
スピーカースタンドの他にケーブル類等どんな物をどれだけ用意すれば良いでしょうか？
本当にド素人で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

書込番号：23139465　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞☆☆ひろさん
本来、BOSEとマランツは対極的だと思います。
どれが好みかは確認していただくしかありません。
マランツは当初のアンプの延長線上にあるもの&ネット機能もあり色々付加機能を使えそうなものから書きました。

スピーカーは確実に予算オーバーですがOBERON5を選んでおいた方があとからの満足度高い気がします。

書込番号：23139512

[江戸川コナンコナン]

＞☆☆ひろさん、おはようございます。

＞サウンドバーは映画を重視しない自分にはあまり向いていないという事が分かりました
音楽鑑賞の優先順位が上位なら、サウンドバーよりアンプ＋スピーカーのシステム。多くの方がこのように勧めるのではないかと思います。

＞アレクサは魅力ですが検討から外す事に決めました。
Alexaは内蔵していなくても対応機器を選んでおけば、あとでAmazon echoを買い足せばAlexaでの音声コントロールが可能になりますよ。

＞アンプに関しては他のメーカーも含めるとお勧めはありますか？
アンプの音の傾向という観点では使う人によって好みが分かれてしまいますので、実際に試聴して好みのものを選んでいただくのがよいです。
NR1710やNR1200の価格帯ですと、DENON AVR-2600H（2019年モデル）、YAMAHA RX-A780（2018年モデル）あたりがライバル候補に入ってきそうです。いずれもAlexa対応です（内蔵ではありません）。
NR1710は薄型で圧迫感がないのがかなりのアドバンテージにはなると思います。アンプ、特にAVアンプはかなり大きいものが多いので。

音の違いをより感じるのはアンプよりスピーカーです。
これも人の好みにより感じ方が大きく変わってくるので、予算内のスピーカーを試聴して気に入ったものを購入するのがよいです。
見た目のデザイン、質感、サイズ感も実際にご覧になって感じていただきたいと思います。

＞音楽鑑賞の方法はどういったものが手軽で利用しやすいのでしょうか？
＞知識は無いのですが、スマホに音楽を入れスマホで操作できれば一番良いなと思っています。
スマホ内の音源を、BluetoothやAirPlayで伝送して聞くのが一番手軽かもしれません。
ただ、Bluetoothは音源を圧縮して伝送するので、音質がやや劣化すると言われています（耳で聞いてどの程度の劣化を感じるかは人によって違ってきます）。
最近の機器は、スマホにコントロールアプリを入れて、スマホをリモコン代わりにして選曲するのが主流になってきています。
「最近は聞き放題等色々なサービスがあるようですが」とおっしゃるとおり、spotify、amazon musicなどの聞き放題サービスは便利です。
HDDやNASに保存した音源を聞く等、音楽鑑賞の方法はかなり多様化してきています。
今回は詳細を省略しますが、私の個人的なお薦めは、同一ネットワーク上のNASに保存した音源を聞くネットワークオーディオという方法です。

書込番号：23139747

[☆☆ひろ]

＞kockysさん
好みとしては何となく澄んだ音が好きですが、様々なジャンルを聞きますのでそれぞれに求める音が変わるでしょうし、聞き始めて初めて自分がどんな音が好きなのかに気付くような気がします。
ですのでとりあえず買ってみて、自分の求める音がハッキリしてくれば買い替えようと思います。

アンプに関してはとりあえずマランツが良いかなとある程度固まっているのですが、今はスピーカーをどうするかで悩んでいます。
トールボーイ型が理想で予算は多少オーバしても問題無いのですが、初めて買うスピーカーとしてOBERON5(\72,058)だと宝の持ち腐れにならないか心配です。
何せ初心者ですので…
価格的な事を考えるとNS-F350（2本で\44,042)が気になっています。
この２つではやはり差は大きいのでしょうか？

書込番号：23140809　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆☆ひろ]

＞江戸川コナンコナンさん
音楽鑑賞の方法はとりあえずは手軽そうなスマホ内の音源をBluetoothで繋げて聴く方向で行きたいと思います。
聞き始めればああしたいこうしたいと変わってくるとは思いますが。

書込番号：23140834　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞☆☆ひろさん
この二機種はどちらが好みか聞いてくださいとしか言いようが無いです。
がスピーカーって10年は平気、20年使ってるもザラです。
また出口なのである程度良い納得したものを買わないと勿体ないです。
#ここは当然予算考えて無理せずが前提ですが出せるなら思い切った方が良いです。
ある程度分かり始めてオーディオ沼で買い替え繰り返す人も居ますし。。。

書込番号：23140861

[☆☆ひろ]

＞kockysさん
だんだんと迷走してきてしまいました。
価格面も考慮しNS-F350を本命候補として先程店舗で実物を確認してきたのですが、想像以上の存在感だったので迷いが生じてきました。
あまりにも大きく重過ぎて場所を取るので購入に踏み切り辛いというのが正直な気持ちです。
金額的には問題ないのですが、初心者の耳では明確な差がないのであればもう少しコンパクトなNS-F210くらいのサイズが嬉しいのですが、そのくらいのサイズで価格.comでペアで7万円くらいまででお勧めのスピーカーはないでしょうか？
本体が小さくなるとやはりその分音にもマイナスの影響があるのでしょうか？
NS-F350で踏み切れれば良いのですが・・・

書込番号：23142685

[kockys]

サイズを比較してみましょう。
NSF-350 WHD. 220× 1157 × 339
NSF-210 WHD 236 × 1050 × 236 このサイズ最大がスタンドなので筐体部は106なんですよね。
OBERON5 WHD 162 × 830 × 283
ELAC WHD 180 × 1016 × 234

こんな感じです。もうお勧めも入れてしまいました。挙げられた予算からだとoberon5一択です。
但し、NSF210は薄い部分が106の極細。。このサイズは細すぎですね。実は350の22cm自体が極細の範疇です。。。

Oberon5が駄目ならばブックシェルフの小型もターゲットにすべきです。下がスタンドの分圧迫感は少ないです。

番外　
色も含めてスマートではないので大きく見えます。リビングで使えるデザインでないんです。
本当はこんなのが良いです

http://www.piega.jp/products/tmicro/tmicro-60-amt/#detail1
これなんかデザインも洗練されつつ音も良い。リビングに上質に置けます。価格は高いんですけどね。
PIEGAのエントリーモデルでこのメーカーでは安い部類です。

書込番号：23142792

[☆☆ひろ]

＞kockysさん
分かりやすいよう比較して頂きありがとうございます。
サイズ的にはOBERON5が良さそうですね。
先程昨日とは別の店舗でNS-F350とNS-F210を聴き比べさせてもらいました。
結果としては意外にも大差はなく、この二台であれば迷う事なくNS-F210という結論に至りました。
ただ、ヤマハの方によるとネットではF350の人気はあるが、実際に来店して聴き比べた人でF350を選ぶ人はほとんどいないと言われました。
そこでその他のスピーカーを順番に鳴らしてもらうとその理由が素人の自分にもハッキリ分かりました。
F350と210は余計な音が混ざっている感じでした。
それに対してNS-F500は雑音の混じっていないクリアで伸びのあるスッキリした音で好感が持てました。
ネットでの価格は\54,415でサイズも許容範囲ですので、今のところ第一候補です。

ただ、OBERON5は試聴出来ませんでした。
サイズ・重量が理想的なのはこちらなので、聴き比べた上でどちらかに決めようと思います。

アンプに関してヤマハの方に、NR1710は小さいサイズを実現するためにパーツのランクを落としているので、音にこだわるならRX-A780の方が良いと言われました。
それを聞いた上で機能が大して変わらないのであれば、デザインと価格(訳6千円差)的にNR1710で良いかなと思ったのですが、いかがでしょうか？
長々とお付き合い頂き申し訳ありません。

書込番号：23144311　スマートフォンサイトからの書き込み

[ultraveler]

私も最近同じような検討を経て、NR1710、NS-F330、NS-SW050を購入しました。すでに方向性は固められているかもしれませんが、投稿させていただきます。

私も初めにアンプから決めました。NR1710の評判の良さ、価格、将来3ch以上にもステップアップできるという点を気に入り、NR1200も候補になりましたが、決断しました。

フロントスピーカーは、NS-F350や500も候補になり、店舗で試聴もしました。F350は大き過ぎなのと、メーカー在庫がなく1ヶ月待たされるという点で脱落。F500は個人的にデザインが好きではなく、音質もF330やF350より明確に優れていると感じず、コスパが悪いと考え脱落。F330はサイズが良く、音楽鑑賞メインなら良い選択肢ということで決断しました。ヤマハ社員の説明では、ざっくり言うと、映画鑑賞や低音に強いのはF350、音楽鑑賞や高音ならF330とのこと。なお、NR1710はBi-Amp接続ができ、F330もそれに対応しているので、そのように接続しています。

ついでに、たまに映画を観たりやゲームをするときに低音を強化したいということで、安物ですがNS-SW050を購入しました。

結果、初心者ではありますが、音楽鑑賞も映画も十二分に満足いく環境を作ることができました。Amazon echo dotを使い、声で操作することができるので、使い勝手も良いですよ。

書込番号：23145084　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞☆☆ひろ さん

こんばんは。
「NR1200」と「NR1710」の音質の重要な要素である電源部は、ほぼ同等の物です。
殆ど同じ電源部で「NR1200」は、左右の2ch分のパワーアンプをドライブ。
「NR1710」は、サラウンド用の7chのパワーアンプで分け合ってドライブ。
大きな違いは この部分で、スレ主さんの現在の使用目的や優先順位からすると、
江戸川 さん、kockys さんの仰る通り「NR1200」一択です。


先日、店員さんに話を聞く機会かあったのですが、「NR1200」は人気が有るようです。
HDMI入力を装備したプリメインアンプは想定より需要があった様で、
この2機種を聴き比べたら「NR1200」を選ぶか、
1、2ランク上のAVアンプを選ぶ人が多いそうです。
音の違いをどう感じるか？は、人其々ですが、
購入前に比較試聴してから決断する事をお薦めします。
後、価格的に「NR1710」に惹かれておられる様ですが、
センタースピーカーが要らない分、トータルでは「NR1200」の方が安く済みます。


あくまでも個人的な見解ですが、ライブや戦闘シーンの多い映画等、
マルチch収録されたソフトや番組の鑑賞が殆どないなら、
サラウンドシステムは宝の持ち腐れだと...CDや地デジは基本的にステレオの2chなので...
私も歳のせいか？、そういう作品を観なくなったので、今はAVアンプを所有しておりません。


将来、サラウンドをするか？しないのか？不明な不確定要素に配慮するより、
現時点で殆ど同じ位の価格でクオリティの高い音を手に出来る方を優先する事をお薦めします。

私も、またいつかサラウンドシステムを組むかもしれない、と思い、
スリムで見た目の質感が気に入っていた事もあり、
スピーカーは売却せずに保管していますが、もう物置から出る事はないかと...
売りに出すのも億劫！(笑) 「いつか」は意外とやって来ない...(苦笑)
しかし、サラウンドに見切りをつけられたので、2chでの音楽鑑賞に絞れたので、
資金も集約出来、ペア 100万クラスのスピーカーで愉しめています。


サラウンドシステムを、どうしても組みたくなったら「NR1200」を下取りに出し、
「NR1710」より 1、2ランク上のAVアンプを購入されるのが上策かと...

書込番号：23145217

[☆☆ひろ]

＞ultravelerさん
昨日F350を本命に、店舗でヤマハ製品を5つ程聴き比べさせてもらったのですが、メーカーの方に勧められた事もありF500の音が印象に残りました。
F350は屋外の雑踏の中で聞いているような若干雑音が入り混じった中で鳴っているような感じがあり、F500はそれがなく静かな屋内で聞いている様なスッキリした伸びのあるクリアな音に感じました。
最初にF350を聴いた後にF500を聴いたのですが、この2つのあまりの差に衝撃を受け3番目以降が実はあまり印象に残っていないのです。。。
ただ、自分が現時点で好きなのはクリアで伸びのある音である事に気付く事ができました。

自分も最初はF500の特徴的で変わったデザインがあまり好きではなくナシかなと思っていたのですが、音が好みだった事に加え前面パネルをピアノブラックにして適度な高級感を出し、それ以外は木目とする事でホコリが気にならない様に考えられているという説明を受け、妙に納得し案外好きになってしまいました。

そして本日ついにOBERON5を聴く事ができました。
感想としてはF500とは違い温かみと奥行きのある落ち着いた音であると感じました。
結論としてはサイズとデザインに関してはOBERON5が1番なのですが、サイズは妥協して好みの音であるF500が本命となりました。
ただ、価格がF330＝ペアで実質\36,238、F500＝\52,728と結構な差がある為、再度明日聴かせてもらおうと思います。
ご意見を参考にさせて頂きます。

書込番号：23146859

[☆☆ひろ]

＞レオの黄金聖闘士さん
こんばんは。
NR1200とどちらが良いかについてはカラーを含むデザインの好みもあり7：3でNR1710で考えていたのですが、やはりどう考えても皆さんのおっしゃる通りNR1200にすべきである事に気が付きました。
出来れば最初からサラウンドシステムを構築したいのですが、現状では他の要素を犠牲にして部屋のレイアウトを大幅に変更するか、引っ越す以外に方法がありません。
そもそもの話として実現できたとしてもそこまで映画好きという訳でもないので、宝の持ち腐れになる可能性大ですし。
一番活躍するのはTVで音楽番組を観る時になりそうというのが本音です・・・

若干話は逸れますが実は１年程前から今と同じマンション内への引っ越しを考えているのですが、近年の大阪市内中心部の価格高騰で実現性が低く数年先の話となりそうなのが現状です。
１年前はまだ現実的に狙える価格だったのが、考えている間にあれよあれよと・・・

そんな訳でNR1200で考える事にしたのですが、連休中に品切れ続出で価格が高騰してしまったので、仕事も始まる事ですし価格が落ち着いてから購入しようと思います。
それまではもう少し製品選びを楽しもうと思います。
ありがとうございます。

書込番号：23146967

アナログ入力とスピーカー設定

[こむっぺ]

初歩的な質問かもしれませんが説明書見てもわからなかったので教えてください。

二点ありますが、
1つ目はアナログビデオ入力をHDMIから出力する方法です。
wiiの赤白黄のアナログ端子を本機に繋ぎ入力ソースの設定をしました。テレビへはhdmiでつないでいます。
wiiの電源を入れると音声は流れますが、映像は出ずmarantzと表示されてしまいます。
そもそも本機ではアナログ入力をHDMIに出力することはできないのでしょうか。

もう一つはスピーカーの接続についてですが、5.0chのスピーカーはどのような設定にしたら良いでしょうか？
5.1chやサラウンドバックなどの設定方法はいろいろありますが、ウーファーなしの設定方法がよくわかりません。
ご存知の方、ご教授いただけたら幸いです。

書込番号：23145926　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

とても取説を読んでるとは思えないのですが、、、。
http://manuals.marantz.com/NR1710/JP/JA/GFNFSYicezyjvb.php

書込番号：23146000

[こむっぺ]

ありがとうございます。
こちらを読んで、音声はアナログオーディオに設定し、映像の方もビデオ入力に設定しております。
接続も設定した通りの端子に繋いでいます。
しかし、音声しか流れず映像が映らないという状況です。
他に設定が必要でしたでしょうか？
説明書の見落としがあれば申し訳ないですが。

書込番号：23146031　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

具体的に、
全ての入力端子について実際に何が繋がっているか
全ての入力ソースに対して、どのように設定しているか
くらい書かないで聞いても期待している返答は得られないかと。
HDMIとVIDEOが被ってたら、HDMIを「ー」にしてみるとか、聞く前にできる事はあると思うけど、試してる？
スピーカーの設定にしてもそう。
自分で色々試してるますか。
いちいち試すのめんどくさいから、とかでしょうか。

ここには神様はいないので、スレ主がやってる事説明もなしで理解できるとは思えないんだけど、詳しんだから説明しなくていいとか思い込んでませんか。

書込番号：23146124

[カナヲ’17]

接続例）
wiiのビデオケーブル（黄色）をVUDEO INの1 CBL/SATに接続
オーディオケーブル(赤白）をAUDIO INの1 CBL/SATに接続　　

入力ソース/入力端子割り当て、ANALOG→1、VIDEO→VIDEO1、INPUT MODE→AUTO　

リモコンでVIDEO1に切り換えたら映像と音声が出力されませんか

5.0ch設定は5.1chからウーファーを除いただけです
アンプの設定で5.1ch設定でウーファーなしで設定すれば良いのでは？
Audysseyセットアップ（自動）、マニュアル→スピーカー設定→サブウーハーなし

書込番号：23146139

[ポンちゃんＸ２]

＞こむっぺさん

取扱説明書 251ページに映像信号の流れが記載されています。
これによると、アナログ映像入力をHDMI映像に出力することは出来ないと思います。

書込番号：23146286　スマートフォンサイトからの書き込み

[こむっぺ]

＞ポンちゃんＸ２さん
完全に見落としてました。
コンポジットからHDMIには変換できないんですね。
PCモニターにつなぎたかったのでアンプを介しての接続は諦めました。
大変ありがとうございました！

＞カナヲ’17さん
書いていただいた通りの接続を試していたのですがうまく行きませんでした。
私の説明が足りておらず申し訳なかったです。
5.0chについてもありがとうございます。
確かにそうですね。マニュアルみても.1が付いた説明しか無かったので何が正解かわからなかったのですが、マニュアルでサブウーファーをオフにしましたた。大変ありがとうございました！

＞DECSさん
ありがとうございました。

書込番号：23146317　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

コレは映像がでないと？

http://manuals.marantz.com/NR1710/JP/JA/GFNFSYjfwxthyn.php

書込番号：23146324

[DECS]

改めて確認すると＞ポンちゃんＸ２さんが指摘されたページは、前モデルまではあった、ビデオコンバージョン機能に差し代わる形で掲載されてますね。
http://manuals.marantz.com/NR1608/JP/JA/GFNFSYxchsdjun.php
取説を読んで無いのは私の方っだったようですいません。

当該機能がカットされるとは、いよいよ次モデルではアナログ入出力、少なくとも映像入出力、自体の廃止も視野に入っているのかも知れません。
その分HDMI出力がもう一つ付けばいいのになぁ。

書込番号：23146420