AVR-X1600H のクチコミ掲示板

ヤマハ RX-V6Aとの比較

[ウイルスバスター]

今回、初めてホームシアターを導入しようと考えております。ゆくゆくは7.1chにしようと思っております。
スピーカーに関しては、NS-F500シリーズで揃えようと考えており、
賃貸であるので、イネーブルスピーカーの導入でイネーブルドスピーカー SC-EN10-Kあたりを候補にしてます
・ヤマハ RX-V6AはYPAO（Yamaha Parametric room Acoustic Optimizer）を売りとしてますが、本機種も設置環境によって異なる部屋の音響的な問題を補正して最適化する音場補正技術「Audyssey MultEQ XT」を搭載しています。とのことで、この機種もチューニングしてくれるみたいなのですが、どれほど違うのかお聞きしたいです
・Dolby Atmos Height Virtualizerに対応してますが、実際に7.1chのイネーブルドスピーカーを導入したときと比較した際に、どれほどの差がでるのか教えていただきたいです。玄人の方のおすすめの方法についてお聞きしたいです。
・サラウンドスピーカーの導入の際に、ヤマハはワイヤレスあるが、本機種では有線しかないと聞きましたが、実際に使えるワイヤレススピーカーがあるのか？お聞きしたいです。
・今世間を騒がしている、AppleMusicの空間オーディオはどちら（ヤマハと本機種）も対応しているのでしょうか？

以上、こだわりのある方のご意見お待ちしております。

書込番号：24186707

[LWSC]

私はヤマハ一筋なので、DENON製品については良く知らないのですが、どのメーカーの自動調整も完璧では無いようです。

私がサラウンドを始めた頃はYPAOなんて無かったので、自分の耳を頼りにセッティングしてました。結局、私は今でも自動調整は使用してません。


ヤマハのワイヤレスサラウンド用スピーカーはヤマハ製品だけみたいですね。他社製品はおそらく使用出来ないと思いますよ。

ただ、サラウンドシステムではフロントとリアは同じスピーカーが理想とされてます。前後のスピーカーの大きさや出力に大きな差が有ると、サラウンド効果が弱くなると言うか、迫力が出にくいと思います。

イネーブルドスピーカーは天井の高さなども関係するので効果が有ったと言う人も居れば無かったと言う人も居ますね。私は側面の壁掛けにしてますが、ちゃんと頭上から音が聞こえる状況です。　

ドルビーのサイトでアトモスのデモ映像やテストトーン映像がダウンロード出来ますので、試してみてからイネーブルドスピーカーを導入するか決めても良いと思います。

アップルミュージックの立体音響はドルビーアトモスで、ヤマハもデノンもAirPlay対応ですので音は出ると思います。

ただ、現状はアップル製品のみ対応で、AndroidスマホやWindowsPCは対象外みたいです。

オマケに世代によってはAirPlayでは44.1kHzまでだったり、ハイレゾでも48kHzまでだったりするようです。有線接続なら96kHzや192kHzで伝送出来るようです。

また、ドルビーアトモス形式の音源は数えるほどしか無いようです。多くは2chのハイレゾみたいですね。

個人的には、すぐ飛びつかずに様子見した方が良いように思いますね。

書込番号：24187178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウイルスバスター]

ご返信ありがとうございます。
おっしゃるとおりまずは5.1chで構成して、物足りなかったら、イネーブルなどを検討しようと思います。

やっぱりヤマハの特徴ですよね。本商品を買うなら、モールをしっかりと揃えようと思います。

アップルミュージックのDolby Atmos視聴したら、かなり良かったので、ぜひ揃える環境でも聞ける環境にしたいなと考えております。

他にもご返信お待ちしております。

書込番号：24191825

サラウンドスピーカーからのステレオ音声出力方法

[ooojjjnnn]

テレビはSONYのA8Hを使用しておりHDMIケーブルでARC接続しております。テレビの音声が5.1ch音声の時はサラウンド音声も出力されますが、ほとんどがステレオ音声のためフロントスピーカーの出力のみになってしまいます。ステレオ音声でもサラウンドスピーカーから出力できる設定方法はありますでしょうか？
取説を何度も見て試行錯誤しましたが解決できませんでした。ご教示お願いします。

書込番号：24183520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

マルチチャンネルステレオというモードにすると全スピーカーからステレオ再生されると思います。

こちらご参考に。
https://manuals.denon.com/AVRX1600H/JP/JA/GFNFSYvhhpesdv.php

書込番号：24183563　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞ooojjjnnnさん

リモコンのMOVIE、MUSIC または GAME ボタンを押して、サウンドモードを切り替えます。

取説１１８ページを参照ください。

Dolby Surroundを選択します。

書込番号：24183572

[あさとちん]

＞ooojjjnnnさん

下記のサウンドモードなら音が出るでしょう。
　Dolby Surround
　DTS Neural:X
　DTS Virtual:X

書込番号：24183608

[ooojjjnnn]

アドバイスありがとうございます。解決いたしました！

書込番号：24184095　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞ooojjjnnnさん
Dolby Surroundモードは開発したDolby社自身が驚くほどの出来栄えで、これぞDolbyのサラウンドだ、ということで、Dolby Surroundと命名したそうです。それまではPrologicとかPrologic2と命名していました。

書込番号：24184119

iPhoneをハイレゾで繋げるには？

[sinobu！]

質問なのですが、iPhone12のApple musicから
ハイレゾ音源で繋げたいのですが、
何かいい方法はないでしょうか？
LightningケーブルをHDMIに変換したら、
ハイレゾ音源を転送できるのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：24180526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞sinobu！さん

有線で出来ると思いますが、AirPlay のロスレス再生では駄目なんでしょうか。

書込番号：24180838　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lamb of god]

＞ビビンヌさん

本機でairplayのロスレス再生ってできます？

書込番号：24181431　スマートフォンサイトからの書き込み

[sinobu！]

すみません、AirPlayはロスレス再生出来るんですね、
Bluetoothと同じでAACだと思ってました、
6年ぐらい前のAVアンプでは、
LightroomからUSBに挿して再生できていたのですが、
最近の機種は再生できないみたいで焦りました、笑

勉強になりました、ありがとうございました。

書込番号：24181437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

AirPlay は規格上24bit/48kHz まで対応してるとのことなので、本機でも再生可能と思いますが、正確な情報はメーカーサポートで確認したほうが良いと思います。

こんなブログ記事を見つけました。参考になるかもです。
https://toruoka.xyz/210604-apple-music-airplay/

書込番号：24181491　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lamb of god]

＞ビビンヌさん

参考になりました！ありがとうございます
Amazonミュージックから乗り換え検討します

書込番号：24182002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

スレ主さんは『ハイレゾ』って言ってるけどAirPlayの48k/24b(もハイレゾではあるけど)までの対応でOKなのかな？
今後AirPlayが96k/24b 192k/24bに対応したとしても X1600Hが対応するとは限らないし

書込番号：24182025　スマートフォンサイトからの書き込み

センタースピーカーを買い替え

[hirocororin]

【使いたい環境や用途】
アンプ買い替えに伴いセンタースピーカーも買い替えしたいと検討してますがお勧めのスピーカーが有りましたらご教示下さい。
【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】

書込番号：24169518　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

今お使いのスピーカーがどんなもので、それを替えようと思っている理由くらいは書いて欲しいと思います。

書込番号：24169532

[六畳一人間@スマフォから]

＞センタースピーカーも買い替えしたいと
検討してますがお勧めのスピーカーが
有りましたらご教示下さい。

初心者マークだけどぞんざいな投げっぷり
だな。

せめてフロントLRのスピーカーモデル名
今設置中のセンタースピーカーモデル名

を記してもらわないと。
フロントスピーカーだけで用が足りる
かもしれないし。

センタースピーカーなんて
中古品なら1000円位からあるし
主のお気に入りが見つかるまで自分で
買い替えていけばいいと思うよ。

書込番号：24169550　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞hirocororinさん

フロントLRと釣り合うセンタースピーカーを選ばないと意味がありません。
結果、フロントLR足を引っ張ります。
合わないものを買うくらいならばない方がよほどましです。

書込番号：24169559

[黄金のピラミッド]

買い替えなら　最低限　何からの買い替えなのか？　　そのくらいはヒントを頂かないと（笑）

　私の発想で　他の方と違うのは　センタースピーカーは　サラウンドに於いては「主役」であると言う事です。

まぁ-　5.1ｃｈくらいは造ってるとすれば　センター以外は全て　サラウンドスピーカーですね。　　サラウンドスピーカー　＝　効果音担当と言う感じです　（笑）　　　まぁ-　今では　サラウンドも各チャンネルが立派な音源なので　手を抜ける（＝安物）スピーカーなど無いんですがね。

　その中でも　最重要なのがセンターなので　良いスピーカーを充てて下さい。　　　其れだけ重要なポジションなので　センターを何処にドー置くかが問題で　まともに置けなければ　無い設定の方が成功します。　　アンプにはセンター無でも　使えるポジション（設定）がありますから・・・　

　当然ですが　サブウーファーや　リアスピーカーは　他には充てられないので　最低限必要ですね。

書込番号：24169748

[mn0518]

フロントと同等のもの

書込番号：24169763　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

チャンネル数がどんなに増えようとも、人の耳が左右二つである限りは主役は前左右2ch.である事は変わらないのですが…？


＞kockysさん

概ね同意です。

再生する音源がステレオ音源の場合もありますからね。

書込番号：24169919

[あいによし]

hirocororinさん、こんにちは

JBL Control1proをツィーターを内側にして横倒し、直列接続で使う、テレビ上ラックで上のせ。
2本で4.6kg、ペア￥18,500くらい

メリット
将来フロントグレードアップしたら、壁つけのサラウンドに回せる。(壁白なら白スピーカー)
天井と同じメーカー

書込番号：24170044　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

スレ主さんにおかれましては、まずセンタースピーカなしで再生していただいて、何か補いたいと感じたら、何をセンターで補うか考えるべきだと思います。

人の耳は左右二つしかないんですから、本来はステレオで充分なはずなんですけどね。
センタースピーカーありき、ではないのです。
それは前側左右を除いた他のスピーカーについても同様です。

書込番号：24170115

[hirocororin]

大変失礼いたしました（＾＾；

現在、JBLのC8ICを４個（フロントorリアL/R用）購入しました。
このスピーカーを1つ追加してセンタースピーカーとしても使えるのでしょうか？
または普通の横置きの方が良いのでしょうか？

書込番号：24171303

[mn0518]

＞hirocororinさん
JBLのC8ICって写真のやつですよね？
これをFRとセンター？

書込番号：24171402　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

hirocororinさん、こんにちは

＞C8ICをセンタースピーカーとして使えるのか？

テレビ画面の近くの壁面に埋込めば原理的には使えるかもしれません。但し、今後の位置調整とか、大画面にしたら覆ってしまうとか実用的ではなさそうです。

フロントは通常のタイプを画面そばに置いた方がよいでしょう。

書込番号：24171440　スマートフォンサイトからの書き込み

[六畳一人間@スマフォから]

他スレで他人がやってみてるから
興味が湧いた程度で埋め込み型スピーカー
で5chサラウンド環境(低音域は？)を
構築しようとしているみたいだけど。

主が部屋のスピーカー類を見えなくしたい
という理由で替える理由ならどうぞ
そこに他人が入る余地は無い。

ただそのスピーカーと天井全部で
音響効果を引き出せるのかは疑問。
映像入力を持つステレオプリメインアンプ
からスピーカー数分を分割出力して、
部屋の全スピーカーから音楽を鳴らす
というなら分かる。
(店内(館内)放送のイメージ。)

そのJBLの埋め込み型スピーカーって
店内での放送を聞き取りやすいように
設計されていない？
(潔く高音域が削られているような気が…)

書込番号：24172274　スマートフォンサイトからの書き込み

[mn0518]

最初の質問内容で全部埋め込みだとは想像もつきませんでした。
>このスピーカーを1つ追加してセンタースピーカーとしても使えるのでしょうか？
または普通の横置きの方が良いのでしょうか？
この埋め込み型SPをセンター？横置き？

書込番号：24172350　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirocororin]

＞mn0518さん
はい。
センターは検討してでフロントとリア用に購入しましたが・・

書込番号：24172404　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirocororin]

＞あいによしさん
確かに仰るとおり今後の事を考えると普通の物にした方が良さそうですね。

書込番号：24172680　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞六畳一人間@スマフォからさん

>(店内(館内)放送のイメージ。)

私がスレ主さんの質問を見て最初に抱いたイメージがこれでした。

だから、前左右だけは定位をハッキリさせる事を考えるべきだと思うのです。

今のスレ主さんの考え方ではサラウンドはおろかステレオとしても？になってしまいます。

参考までに、ヤマハのラインナップ。
https://jp.yamaha.com/products/proaudio/speakers/index.html
天井埋め込みは商業空間用とされていて、立体音響の再現を前提としていません。
ただし、埋め込み型スピーカを前方左右に使って音場再現に使うのは構わないと思います。
要は、定位をハッキリさせるためのスピーカは、左右の耳に素直に入る位置と向きに置く、という事が基本なのです。

書込番号：24172896

TVとの接続方法について教えてください

[たーたそ]

TVはシャープLC45US40でHDMIでの接続をしたいと思っています。
接続方法が間違っているのか音が出ません。
他に機器はPS4をアンプのゲームという場所のHDMI端子に接続しており、PS4の音は問題なくでます。
アンプの電源を入れるとテレビのスピーカーから音がでなくなる状態です。
アンプの電源がオンの時はアンプから、オフの時はテレビのスピーカーからという使い方をしたいのですが、設定などあるのでしょうか？

書込番号：24163779　スマートフォンサイトからの書き込み

[たーたそ]

＞Lamb of godさん
ありがとうございます。じっくり読んでみます。

書込番号：24164241　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

HDMI分配器使うとリンク機能とARCは使えなくなると思うのでご注意を。

ARCで扱える音声ならテレビ直のHDMI１にPS4を繋げてARCで出すほうが無難かと。

書込番号：24164258　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lamb of god]

＞たーたそさん
＞りょうマーチさん

https://www.google.com/amp/s/kakakumag.com/amp/av-kaden/%3Fid%3D16330

こういう事でしょうか。プレステはHDMI1へ繋げてHDMI2ARCからAVアンプへリターン

書込番号：24164289　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

Lamb of godさん

はい。そうです。
なので
＞ARCで扱える音声ならテレビ直のHDMI１にPS4を繋げてARCで出すほうが無難かと

と提案しました。

書込番号：24164479　スマートフォンサイトからの書き込み

[偽業界人]

普通はARCでリターンすると思いますが、どうしても解決出来なければテレビから光端子でアンプに繋いで音を出すという術もあります。

書込番号：24166310　スマートフォンサイトからの書き込み

[たーたそ]

＞りょうマーチさん
非常に混乱してまいりました・・
ps4をHDMI1で繋げてアンプはARCのHDMI2を使うということでしょうか？

＞偽業界人さん
HDMI1に接続して、テレビの音声は光端子を使おうと一度繋いでみたことはあったのですが、テレビの音は出ませんでした。テレビのARC対応のHDMIの差し込み口と繋いでなくてもなくても光端子で繋いであればいいのでしょうか？

書込番号：24166486　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

HDMI１:PS4pro
HDMI２:X1600H

映像の流れはPS→テレビ
音声の流れはPS→テレビ→アンプ

ARCはテレビの音声をアンプに送るための機能です。
テレビの音声は外部入力に入ってきたものも含む。

通常はテレビに向かって流れる信号を扱いますが、ARC（オーディオ・リターン・チャンネル）は音声のみをリターン（戻す）ための機能です。

たいていはHDMIでARCを有効にするときは、光デジタルは排他的に使えなくなります。

ARCはリンク機能を有効する必要があるので、リンク機能が使えない・使わない接続をするときに光デジタルで補います。
（元々リンク機能の無い頃の方法ですので）

追伸、eARC はARCを拡張させた機能です。

書込番号：24166578　スマートフォンサイトからの書き込み

[たーたそ]

＞りょうマーチさん
その場合、PS4の音声をアンプのスピーカーから出したい場合はどうなるんですか？

書込番号：24166771　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

だから

＞音声の流れはPS→テレビ→アンプ
＞ARCはテレビの音声をアンプに送るための機能です。
＞テレビの音声は外部入力に入ってきたものも含む。

プレステの音声を映像と一緒にHDMIでテレビへと。
ARC機能によってテレビからアンプへと。


お手元にある機材でできませんか？

書込番号：24166876　スマートフォンサイトからの書き込み

[たーたそ]

＞りょうマーチさん
理解が追いつかず、丁寧に教えて頂いてるのに申し訳ないです・・
PSの音声はTVから出るんだけど、ARCでアンプに接続されているから、その音声はTVからじゃなくて、アンプから出るって事でしょうか？

書込番号：24167047　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

音声がテレビから出ているか、アンプから出ているかはたーたそさんにしかわからないので、判断方法を以下に。

まずは地上デジタルとかにおいて、アンプのボリューム変えて、変化するならアンプから出ています。
変化しないならテレビから出ています。

ARCでアンプから出しているときは、テレビの操作でアンプの音量も変えられるので、アンプ本体の音量を変えてみて下さい。


すると、まずは接続の再確認からやりましょう。

今はテレビとアンプとプレステはどこに繋げてますか？
テレビのメニューでアクオスオーディオで聞く設定になっていますか？
（なっていなかったらアクオスオーディオにしてから）
その状態でアンプの音量変えてどうなりますか？

書込番号：24167179　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lamb of god]

＞たーたそさん
Dolby AtmosやDTS:Xといった、高品位な音声フォーマットで音声が提供されているコンテンツもありますが、しかしARCではこれらのフォーマットの伝送に対応していないので、テレビ側からそのままの音声クオリティでHDMI出力することはできない。

そこで、こうした最新の音声フォーマットを、従来のARCと同じようにテレビ側からオーディオ機器側へHDMI接続で伝送できる技術として登場したのが、「eARC」

PS4からの音声がDolby AtmosやDTS:XならARCではリターンできませんのでご注意を！eARCなら伝送できるみたいですね。通常の音声なら問題ないはずです

書込番号：24167458　スマートフォンサイトからの書き込み

[偽業界人]

話の流れはARC ですが、私の提案した光にするにはアンプの外部入力設定でテレビをOPT1か2に。
もしこれで音が出なかったらAQUOSのファミリンク設定のARC設定を自動（通常このままで光も出力している）から切（ARCを止めて光出力のみ）で出来るはずです。

書込番号：24167615

[たーたそ]

＞りょうマーチさん
確認しました。テレビもPSもアンプから音量の調整ができたのでアンプから出力されていると思います。
ありがとうございました。

＞Lamb of godさん
ARCはドルビーアトモスは非対応なんですか・・イネーブルドスピーカーも中古で手に入れたのですが、この接続方法だと使えないのですね・・
まだTVは買いかえるつもりはないので、我慢するしかないですかね

＞偽業界人さん
ただ挿しただけではダメだったんですね、細かく教えていただきありがとうございます。
HDMI1にアンプを接続して、TVは光端子を使っての出力方法だと何かデメリットなどあったりしますか？

書込番号：24167713　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

ちゃんとできていましたね。

今の機材で音声フォーマット優先で繋げるならHDRは諦めてアンプにプレステを繋げるしかないかと。

書込番号：24167844　スマートフォンサイトからの書き込み

[偽業界人]

光にすると音声は2chか5.1chまででそれ以上のAtmosなどは不可能です。
とりあえず音が出れば良いなら光でも可能。
多機能を活かしたいならHDMIですね。

書込番号：24168154　スマートフォンサイトからの書き込み

[たーたそ]

＞りょうマーチさん
ごちゃついちゃいますけど、HDMIセレクターで4khdrとARC対応のものがあったんですがこれで両立できますか？
https://www.amazon.co.jp/dp/B08K7DWL11/ref=cm_sw_r_cp_api_glt_i_95X6TG9B522ZTMD1GYSW

＞偽業界人さん
となるとHDMIにしておこうと思います。
光端子の提案頂いたのに申し訳ない気持ちですが、勉強になりました

書込番号：24168325　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

２入力、１出力、さらに光出力が可能のようですが、これだとARC（光デジタル）で対応できないフォーマットは絵と音を一緒に１出力しているので、意味無いかなぁと。

ARCで扱えるフォーマットは使う意味無いし。

１入力２出力の分配器だと、テレビHDMI１とアンプの外部入力にそれぞれ繋いで、HDMI連動は切ってアンプとテレビを、別々に使えば可能ですが、リップの調整（リップシンク）が必要になるかも。

とはいえ、テレビ経由でアンプに音を送るときにもそうですが、遅延の問題がでてきます。

いろいろやってみて、ゲームによって繋ぎ方を変えるのもありかと。

書込番号：24168354　スマートフォンサイトからの書き込み

[たーたそ]

＞りょうマーチさん
なるほど・・今の環境ではしょうがないですし、PS4
はARCを使っての方法にすることにしました。
長くお付き合いいただきありがとうございました。

書込番号：24168450　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

いえいえ。

遅延が気になるようでしたら、繋ぎ方を変えてみるのも検討してください。

書込番号：24168455　スマートフォンサイトからの書き込み

天井埋め込みスピーカーについて

[hirocororin]

今度、このアンプに天井埋め込みスピーカー（BOSE/DM2C-LP-W)を設置しようと考えてますがスピーカーの容量が不足してDVDなどを大音量で聞くと音割れする可能性があるみたいです。もっと大きいスピーカーの方が良いのでしょうか？
素人質問ですみませんが宜しくご回答の程お願い致します。

書込番号：24159283

[あいによし]

hirocororinさん

＞４芯の内の2芯を使うと言う事でしょうか？

いいえ、対角上の2芯をねじってつなぎ、4芯→2芯にします。
ノイズ対策になるようです。
スタジオとか館内放送設備、屋外PAとか音にうるさそうなプロが使っていて
めちゃくちゃ高くもなく、これ入れとけば、サラウンドは交換することもないのでは。

書込番号：24162813

[モモくっきい]

カナレ電気であれば、天井裏を這いまわすなどの用途のスピーカーケーブルも用意されていますよ。

https://www.canare.co.jp/products/cables/index.php?tid=4_008

量販店の解説。
https://www.biccamera.com/bc/i/topics/osusume_speaker_cable/index.jsp
扱いが殆ど定尺ものである点に注意。
30m巻きといった巻物もありますね。

値段はピンキリです。

書込番号：24162833

[あいによし]

＞天井裏を這いまわすなどの用途

太いですよ、そこまではいらないのでは？

書込番号：24163233　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirocororin]

天井埋め込みにする場合は何か補強した方が良いですか？
BOSEには補強する物が付属してましたが・・

書込番号：24163433　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

hirocororinさん、こんばんは

＞何か補強した方が良いですか？

うちは天井が石膏ボードで耐荷重6kgと言われ自分でプロジェクターとか付けたけれど、hirocororinさんも施工業者さんに確認されたらいかがでしょうか？C8は2kgなので大抵の場合、大丈夫そうに思えますが。

書込番号：24164048　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞あいによしさん

カナレ電気の4芯ケーブルの場合は、お勧めの4S8のφ8.3に対し、設備用で一番細い4S10Fはφ9.6と、大して違わないのですが‥‥？
その割には導体断面積2.5スケに対し、3.5スケとなり結構大きくなります。

私個人は一つの部屋の天井裏を這いまわすだけであれば、4芯でなくとも、通常のツイストペアケーブルで充分なように思ったりします。


＞hirocororinさん

ビビリが出るようであれば、それを防ぐ意味から、何らかの補強が必要になる事もあると思います。
それは、最初の質問にある「大音量で聞くと音割れする可能性」の懸念を排除するものです。
天井がバッフル板になるわけですからね。

書込番号：24164211

[あいによし]

モモくっきいさん

＞4S10Fは、大して違わない

気にしているのは値段です。100m買うならいいけれど

ビビりについては予め対策出来ればいいけれど、やってみないとわからないと思います。

書込番号：24164294　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

値段が「太いですよ」とは普通言わないと思いますが‥‥？

私の知っている電気屋さんは、適当な電線をよってツイストペアケーブルを作っていましたけどね。

書込番号：24164426

[あいによし]

モモくっきいさん

大して違わないというのであれば、ネガ確認してからがいいと思いますよ、一般的になじみがないなら太さ、入手性、100m買うなら成立しそうだけれど。

＞適当な電線をよってツイストペアケーブルを作っていました

モモくっきいさんは適当な線をよじって入れとく方なんですね？

書込番号：24164461　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

いい加減という意味ではなく、適当な線で何か問題ありますかね？

私は設備機械を結構やってきていますので、工事に同行する電気屋さんはしっかりした人ばかりなんですが‥‥？

それから、秋葉原辺りの電気屋さんなんかは、「必要な長さだけ売り」が当たり前の店も結構あり、「一般的になじみがない」「100m買うなら成立しそうだ」という前提がどこにあるのでしょうか？？？
オーディオケーブルを多く扱っている店なんかでは、リールが多数並んでいて必要な長さに切って買う事も出来るのですけれど？
通販も探せば出てきます。

千石電商
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?cid=3677
オヤイデ電気
https://shop.oyaide.com/categories-c-164/categories-c-164-210/categories-c-164-210-187.html

店により、モノによってはリール売りしかしない品もあるようですけどね。

私はスレ主さんの疑問に対して、より多くの選択肢、考え方を提示しているだけです。
他にも考え方は色々あると思いますが、自身の言った事に固執する理由がどれだけあるのでしょうか。

柔軟に考えるのが吉。
手近にある線材に充分な断面積があれば撚(よ)ってツイストペアにして使う、てのもありでしょ？

書込番号：24164577

[あいによし]

モモくっきいさん

＞手近にある線材に充分な断面積があれば撚(よ)ってツイストペアにして使う
＞適当な線で何か問題ありますかね？

了解しました。いいわるいの話ではなくポリシーは人それぞれだと思います。適当な線をよじって入れとく方なんで、スレ主さん含めそういう話をしたのですね。

ちなみに、4S10Fがご紹介頂いた千石、小柳出のリンク先ページに見当たらなし検索かけても出てこないです、意図は何でしょう？

書込番号：24164610　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞あいによしさん

私は別の選択肢を示しただけで、あなたの言っている事を否定しているわけではないんですけどね。

>意図は何でしょう？

他(カナレ電気以外にも、である事は言うまでもありません)にもあるよ、て事です。それだけですが、それが何か？

私は
「柔軟に考えるのが吉。
手近にある線材に充分な断面積があれば撚(よ)ってツイストペアにして使う、てのもありでしょ？」
て言っています。

それを
>適当な線をよじって入れとく
とはこれ如何に。
適当な線が、充分なものであれば、それでいいじゃないですか？

カナレ電気の4S8だって、構成としてはAWG20の線を撚ったものです。
電気設備の現場ではAWG18(≒φ1)やAWG17(≒1スケ)を基準とした考え方があったりします。であれば、それ(AWG18やAWG17)を撚ってツイストペアケーブルを造っても、充分だと思いますけどね。4S8で充分であるとすればね。
天井裏に電灯線なんかがある場合で距離が採れない場合には、静電遮蔽をしてアースに落とせば充分でしょう。

突っ掛かるのが目的であるかのような書き込みでしがみ付く意味は、ないと思いますよ。

書込番号：24164913

[あいによし]

モモくっきいさん

＞突っ掛かるのが目的

そんな意図ないです、そう思われたのならごめんなさい。

4S8ではなく4S10のご紹介、太さに対して導体大きい優位性の話、入手性、価格は？(価値がある情報はほしい)→リンク先指示(ネット注文可の切売り安価な情報期待)、行った先に見当たらず、せっかく貼って頂いた、意味があるはず(聞くのが礼儀)

書込番号：24165066　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

答えは一つではないんですよ。

先に言いましたように、私は主に設備機械の仕事をしてきていて、私はメカで、制御、電気とチームを作って仕事をします。

その時に電気の要求を満たして引き回しの検討なんかもします。
大抵電気屋さんは潰しの効く線材を持っていて、手に入らなければ作っちゃうんですよ。
それが"いい加減"である事はまずありません。
緊急回避的に暫定措置をとる事もありますが、後で必ず恒久的な措置をとります。
柔軟な発想にハッとする事もあります。

天井裏はそう頻繁に入るところではありませんから、部屋の中を這いまわす線材と区別するべきとも思います。
であるから、カナレ電気はそれ用の線材を用意しているともいえるのです。

あまり切り売りされていないのには理由があります。
使うのが主に業者さんで、リールで持ち歩いて、場合によっては現合で適宜切って使用する事もあるからです。
切り売りしていないから適用範囲外、ではないのです。

スレ主さんが配線を業者さんに頼むのであれば、線材も業者さんに頼んでいいと思います。
そうすれば施工中に、いけね少し短かった、てな事もないでしょう。

書込番号：24165501

[hirocororin]

そうですね。
色々参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。

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[あいによし]

モモくっきいさん

なるほど、業者さんなら、個人の入手性や切り売りに拘る必要ないと仰りたかったわけですね。

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[hirocororin]

因みに「AVR-X1500H」との違いは何でしょうか？
1600はハイスペックのような気がして・・・。
ご教示下さますようお願い致します。

書込番号：24166862

[モモくっきい]

ざっと見たところ、アンプとしての機能に違いは見られません。

HDCP 2.2→2.3
Bluetooth 3.0 + EDR→4.1
Dolby Atmos Height Virtualizer対応、eARC、ALLM、Bluetoothヘッドホンへの送信機能

AVアンプもデジタル家電化して、ちょこちょこアップデートされていく、て感じですかね？

販売店の人も大変だ。

書込番号：24167633

[hirocororin]

そうなんですねΣ（ﾟдﾟlll）
価格は倍程高いのに^^;
性能も倍とはいかない物ですね^_^

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[モモくっきい]

メーカの資料を見る限り、価格を上げようとした意図はないと思います。

AVR-X1500Hは既に生産終了扱い。
同価格帯の新しいデジタル技術を織り込んだ新型が出たので旧い方が値崩れしたのだと思います。
旧型を扱っている店舗は既に見つかりません。

書込番号：24167879