AVR-X1600H のクチコミ掲示板

天井埋め込みスピーカーについて

[hirocororin]

今度、このアンプに天井埋め込みスピーカー（BOSE/DM2C-LP-W)を設置しようと考えてますがスピーカーの容量が不足してDVDなどを大音量で聞くと音割れする可能性があるみたいです。もっと大きいスピーカーの方が良いのでしょうか？
素人質問ですみませんが宜しくご回答の程お願い致します。

書込番号：24159283

[モモくっきい]

大音量がどのくらいか分かりかねますが、スピーカの定格が20W、ピークで80W、インピーダンス16Ω。
アンプの定格が2ch駆動8Ωで80W+80W、実用最大出力が6Ωで175Wですから大音量で定常波を連続で流したりしなければ、壊れる事はそうないと思います。(ただし、バチン、といったノイズを食らうと壊れるかもです。)

ただし、この組み合わせだと、このスピーカはメインではなくサブ。アンプのパワーを使って大音量を出すためにもっと大きなスピーカを使ってメインとして使うのであれば、ガッシリしたものを使って天井をバッフル板として充分なものにしておく必要があると思います。

書込番号：24159486

[あいによし]

hirocororinさん、こんにちは

＞大音量で聞くと音割れする可能性があるみたいで＞もっと大きいスピーカーの方が良いか？

JBL C6ICの方が入れてるレスも見かけるし、音圧も耐圧も上で値段も安くないですか？もっとならC8ICもあります。

書込番号：24159561　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirocororin]

ご回答ありがとうございます。
メインで使う予定ですがスピーカーのパワーが小さすぎるという事ですね。。。
何分そのあたりが疎いもので（；；）
もっとパワーのあるスピーカーを探してみます。

書込番号：24159671

[hirocororin]

ご回答ありがとうございます。

JBL C6IC安いですね（：：
これを４個天井（フロントとリア）に埋め込むとアンプのパワーを引き出せるんでしょうか？

書込番号：24159677

[あいによし]

hirocororinさん、こんばんは

＞これを４個天井（フロントとリア）に埋め込むとアンプのパワーを引き出せるんでしょうか？

AVR-X1600Hは7chなので、床側スピーカーはフロント2とサラウンド2、センター1で5ch、天井は頭上2で合計7chが一般的です。天井4本だと9〜11chのAVアンプになります。

将来9〜11chのAVアンプへグレードアップを見越して、天井に4本入れておくのはありだと思います。

またセンタースピーカーは、じゃまになって外す人もいるので、最初から無しでもいいかもです。

書込番号：24159867　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirocororin]

＞あいによしさん
こんばんは。
そう言う事なんですね^_^

現在、天井に４個埋め込みスピーカーでは無い露出したスピーカーを付けてます。この度スッキリさせたい為に天井埋め込みスピーカーを検討してますが埋め込みのみでは臨場感は出ないものでしょうか？

書込番号：24159896　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

JBL C6ICの方が広く薄い形状で、インピーダンスが8Ωで定格35Wで最大140Wですから、アンプのパワーはBOSE/DM2C-LP-Wよりドバっと流れるイメージです。
DM2C-LP-Wのスピーカ構成を調べましたがよくわかりませんでした。どうも広範囲に音を行き渡らせたいっぽい感じです。
C6ICはカーオーディオスピーカによくみられるコアキシャル2wayスピーカで、指向性はかなり強いと思います。

サラウンドといっても、基本が前2ch(左右)のステレオがベースである事は変わりありません。

旧い考え方ですので、最近のマルチスピーカと違っている部分もあると思いますが、基本的な考え方を書いておきます。

・前左右2ch。ステレオの基本。手前(聴き手側)に向けて置く。
・センター。低音再現。指向性の強いスピーカを置くと左右の分離を阻害し、立体感を阻害する事も。人が重低音の方向感覚が鈍いという聴感を利用している。ゆえにウーハーの使用を前提にしている事が多い。
あいによしさんの言われている通り、左右のchで充分な低音が得られると判断されれば、なくても構いません。
・リア。いわゆるサラウンド。音場再現。後ろからの拍手・残響音などの再現目的で補助的。人の後方の方向感覚の曖昧さもあり、音場再現の目的から後ろの壁に向けて設置する事も。
・トップ。考え方としてはリアと同じ。ホールの天井反響音などの再現。

左右2chを天井に取り付けたらどうなるか。
前方からの音が抜けるので、音場再現性はかなり変わってしまうと思います。

全てのch(この場合は7ch)を天井に配置したら、後ろからの残響音なんかもみんな天井に行ってしまうので、音場もへったくれもない状況になる可能性があります。
念押しになりますが、基本である前左右2chの定位が曖昧に設置されると、立体感が損なわれますので、御注意のほどを。

書込番号：24160109

[あいによし]

hirocororinさん、こんにちは

＞現在、天井に４個埋め込みスピーカーでは無い露出したスピーカーを付けてます。
埋め込みのみでは臨場感は出ないものでしょうか？

露出したスピーカーが下向きで、埋め込み同等なら、埋め込みも同じような臨場感になると思います。声が天井からなので音像は画面とは合わないですが、それに慣れていてOKなら、大丈夫だと思います。

埋め込みは天井全体がバッフルになるので、低音の厚みが増し、音が力強く感じられるかもしれません。4本埋めて、将来アトモスの天井スピーカーに転用もできそうですね。

書込番号：24160870　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirocororin]

なるほどですね！
因みにJBL C6Iを前後に４個付けるか、或いは前と後を別々に（後を大き目）にするかどちらが良いのでしょうか？

書込番号：24161158　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirocororin]

なるほど！
深いですね〜^_^
大変勉強になります。
ありがとうございます。

書込番号：24161161　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

いいスピーカを全数用意できない場合は、前2chにいいものを持ってくるのが原則です。
何故かというと、音源によってはサラウンドを抑えたりカットしたくなる事がありますが、前2chを使用しない事は通常ないからです。

大きさというより、しっかりしたものを前に持ってくると、音像の位置がハッキリして立体感が出てくると思います。

書込番号：24161274

[あいによし]

hirocororinさん

＞JBL C6Iを前後に４個付けるか、

JBL C8IC \14510/本（アマゾン、C6ICも値段変わらず）を4本、前後につければいかがでしょうか？
フロントはスクリーン付けたときにかぶらないよう、斜め前方上、リアは後ろの方で、タンスとかエアコンにかぶらない余裕見た手前あたりとか、アトモス兼用だと、もうすこし視聴者よりに前後４カ所

書込番号：24161324

[hirocororin]

そうなんですね。
色々勉強になります。
ありがとうございます。

書込番号：24161574　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirocororin]

JBL C8ICを４本ですね。
早速購入して取り付けたいと思います。
また、取り付けの際は何か気をつけ留事が有りましたらご教示下さい。
因みに取り付けは電気屋さんにお願いする予定です。

書込番号：24161591　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞hirocororinさん

＞もっとパワーのあるスピーカーを探してみます。
＞JBL C6IC安いですね（：：
＞これを４個天井（フロントとリア）に埋め込むとアンプのパワーを引き出せるんでしょうか？

アンプのパワーを引き出すというよりスピーカの出力音圧(デシベル)の値に依ります。
JBL C6ICなら1ワット/91デシベルとなっており十分です。

ただ、このようなサラウンドアンプの音を天井埋め込みスピーカでというのは？です。(視聴スタイルに依っては案外いいかも。と付け加えておきますが私的には？です)
このような天井埋め込みスピーカで大迫力や臨場感はあまり期待できないでしょう。
特に低音域が物足りない(JBL C6ICにしろC8ICにしろ最低共振周波数が45、50ヘルツなので)。その場合はセンターchにウーハを置けば補えます。
サラウンドアンプを天井埋め込みスピーカでというのはあまり聞いたことがないので以上のことしか言えませんが、配線取り付け等は電気屋さんに頼むのなら問題ないでしょう。

書込番号：24162111　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

hirocororinさん、こんばんは

＞取り付けは電気屋さんにお願い
＞取付けは留事が有りましたらご教示

SPケーブルはカナレ4S8あたりがよいでしょう。
SP専用で電灯線とは品質がかなり違い、業務用なので安価です。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

アンプ側のケーブルにはバナナプラグを付けるとアンプ取り付けが簡単。
オーディオテクニカのAT-6301
あたりはいかがでしょうか？

書込番号：24162116　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

スレ主さん

ドルビー自身によるスピーカー配置の解説です。
https://www.dolby.com/jp/ja/guide/speaker-setup/index.html

全てのスピーカーを天井に埋め込もうと考えているとしたら、それはドルビーが前提としている音場再現から外れる、という事をまず認識してください。

耳に直接向けられているのは、いずれの配置も前左右2chです。高さは耳の高さで向きは水平です。
フルレンジであればスピーカの中心基準、2way以上であれば指向性が一番強いツイータ基準です。
ホームシアターであるならばモニタを見ているでしょうから前2chはモニタの左右という事になります。
これを外した場合は設置者がどこまで妥協できるのか、という主観の問題になります。

書込番号：24162408

[hirocororin]

専用ケーブルも有るんですね（ﾟдﾟlll）
ひとつのスピーカーに、この４芯の内の2芯を使うと言う事でしょうか？
現在は電気屋さんが準備したケーブルを使ってますがケーブルでも違うんですね^^;

バナナプラグは初耳です(ﾟoﾟ;;
だからアンプの接続する部分に穴が空いてるんですね^_^
こちらのプラグの方が芯線を直付けするよりも抜き差しが楽ですね。

書込番号：24162638　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

hirocororinさん

＞４芯の内の2芯を使うと言う事でしょうか？

いいえ、対角上の2芯をねじってつなぎ、4芯→2芯にします。
ノイズ対策になるようです。
スタジオとか館内放送設備、屋外PAとか音にうるさそうなプロが使っていて
めちゃくちゃ高くもなく、これ入れとけば、サラウンドは交換することもないのでは。

書込番号：24162813

[モモくっきい]

カナレ電気であれば、天井裏を這いまわすなどの用途のスピーカーケーブルも用意されていますよ。

https://www.canare.co.jp/products/cables/index.php?tid=4_008

量販店の解説。
https://www.biccamera.com/bc/i/topics/osusume_speaker_cable/index.jsp
扱いが殆ど定尺ものである点に注意。
30m巻きといった巻物もありますね。

値段はピンキリです。

書込番号：24162833

スピーカー設置位置について

[☆ニラくん]

お世話になります。AVR-X1400Hを使用中ですが、質問はこちらでご了承下さい。
画像の様な部屋でのサラウンドスピーカー設置場所を悩んでおります。リスニングポジションが○の位置で設置場所が斜め横だとＬ側がクローゼットの上になり、Ｒ側との距離も離れてしまいます。いっそトップリアにしてしまおうかとも思いましたが、エアコンがあるため左右スピーカーの距離が近くなりすぎる気がします。

フロントはテレビの横
センターはテレビの前
サブウーハーはテレビラックの棚の中に設置しております。
この部屋で5.1.2chを組むなら残りのスピーカーはどこに設置するのが適していますか？

書込番号：24155006　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

＞☆ニラくんさん
２つ案を考えました。

一つは部屋の模様替えをして、見取り図の右側にテレビ台を移動する。サラウンドスピーカーはクローゼット上に空間があればそこに設置する。

もう一つはテレビ台をコーナータイプに変更する。サラウンドスピーカーは右がエアコン近く、左がクローゼットの端辺りに設置する。


もし、クローゼットの他に机やテーブル、ベッドなどが有ればコーナータイプの案が良いかも知れません。

書込番号：24155101　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞☆ニラくんさん

テレビの位置を変えないとすると、SRは右後方の壁際、SLは使うときだけクローゼットの前に置き、使わないときはFLの横に置く。

書込番号：24155183

[あさとちん]

それから、スピーカーとの距離の違いは、AVアンプの自動補正で補正されます。

書込番号：24155189

[☆ニラくん]

＞LWSCさん
部屋の模様替えとコーナータイプのテレビ台は実行できそうにないですが、USC-A310があるのでクローゼットの上に設置できるかもしれないです。

＞あさとちんさん
テレビの場所はこのままでいこうと考えています。スピーカーの左右の距離は補正を信用しようと思います。

お二方の案を考慮してやはりリアトップ、リアハイトではなく横方向に設置できるように考慮してみます。ありがとうございます。

書込番号：24156313　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ニラくん]

再度質問お願いします。
最初の画像の配置でトップスピーカーを設置しようと考えてますが、リスニングポジションから見てトップミドルだと真上になってしまいます。トップミドルとトップフロントだとどちらが良さそうですか？

書込番号：24157903　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞☆ニラくんさん

5.1.2ｃｈだと、トップミドルが良いという意見が多いようです。
https://mymovie.fun/top-middle-speaker/

書込番号：24158116

[☆ニラくん]

＞あさとちんさん

参考にさせていただきます。ありがとうございます。

書込番号：24159560　スマートフォンサイトからの書き込み

5.1chで使う場合のリアスピーカーのつなぎ方

[dan.tama915]

オーディオ初心者です。

5.1chで使う場合にはリアに当たるスピーカーはサラウンドかサラウンドバックかどちらに繋ぐのが良いのでしょうか？

また、現在使っていないオーディオルームを改装して使おうと思っているのですが、フロントは既存の壁掛けのスピーカーを使うつもりです。（写真参照）
センタースピーカーは手前の棚に置くつもりなのですがフロントスピーカーは壁でセンタースピーカーだけが手前にあると聞こえ方がおかしくなるでしょうか？
それならいっそセンタースピーカーは無い方がいいのか…とも思っています。
（現在は壁にあるフロントスピーカーのみ鳴っています）

初歩的な質問で申し訳ありませんが、知識のある方に教えて頂ければと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：24140326　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

5.1CHならサラウンドですね。

書込番号：24140359　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

今の壁掛けスピーカーを使って、ＴＶを置く位置から音が出ているように聞こえるのでしょうか？
ちゃんとしたサラウンドを味わいたいのでしたら、見直された方が良さそうな？

書込番号：24140468

[dan.tama915]

＞口耳の学さん
ありがとうございます！そのように繋ぎたいと思います！

＞Musa47さん
返信ありがとうございます。
TVではなくプロジェクターを繋ぐ予定です！
手持ちのプロジェクターと既存のアンプをつなぎ、棚の前にスクリーンが下がるような状態でyoutubeでMVを見た感じでは壁掛けスピーカーだけで違和感なく聞けました。
映画などを見たときに手前にセンタースピーカーがあるとバランスが崩れるようなら壁掛けのフロント、リア、ウーファーのみで使おうかと考えているんですが、それはおかしな使い方ですかね？

書込番号：24140626

[Musa47]

変にセンターがあるよりは、違和感無く聞けたのでしたら、センター無しでもおかしくは無いですよ。

書込番号：24140735

[Lamb of god]

＞dan.tama915さん

自分なら壁掛けスピーカーの位置が高いので、センタースピーカー外します。
スクリーンは、サウンドスクリーンでしょうか？

書込番号：24140811　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞dan.tama915さん

フロントとマッチングしないセンターなら、無いほうが良いですね。
随分古そうなスピーカーですが、エッジ等は大丈夫でしょうか。

書込番号：24140818

[dan.tama915]

＞あさとちんさん
＞Lamb of godさん
＞Musa47さん

みさなさんありがとうございます！
ひとまずセンタースピーカーは置かない方向で考えます！
スクリーンも色々な種類があるんですね…！
スピーカーの状態も場所が高すぎて確認できていないのでその辺りも確認しながら少しずつ整えていきたいと思います♪

書込番号：24140994　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカー構成について

[Mu-Ken]

長らくDENONのAVR-3300を使用していて、一応スピーカーも全てDENONで、7.1chで配置しています。アンプの故障に伴い、ようやく買い換えを検討しているところですが、スピーカーはできるだけ流用したいと考えています。

Atomosでの再生を考えたときに、同じ配置でいけるのでしょうか。調べると、天井に付けないのであれば、フロントハイトかEnabledスピーカーをフロントまたはサラウンドスピーカーの位置に配置する、となっているので、現状の7.1ch配置で上からの音を例えばサラウンドバックのスピーカーに配分する、みたいなことってできないのかなと。

仮にできたとして、やっぱり音場感とかはもうひとつなのでしょうか。

まあEnabledスピーカー高くないので買ってもいいのですが、なんかもったいなくて。

書込番号：24129598

[あさとちん]

＞Mu-Kenさん

＞Dolby Atmos Height Virtualizerにもファームウェア・アップデートにより対応します.。
https://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-avreceiver_ap/avrx1600h_ap#divSubscribe

とのことです。
ハイトスピーカーやEnabledスピーカー無しで擬似Atmos再生ができますが、あくまで疑似なので効果は限定されると思います。

書込番号：24129639

[mn0518]

> 仮にできたとして、やっぱり音場感とかはもうひとつなのでしょうか。
おっしゃるとーりかと。
最低でもフロントハイトは必須だと思います。

書込番号：24130293　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mu-Ken]

＞あさとちんさん
ありがとうございます。
なるほどアップデートで対応できそうってことですね。それなら今のスピーカー構成でもいけそうかなあ。


＞mn0518さん
スピーカースタンドもあるのでフロントハイトでセッティングできないこともないのですがスペース的にちょっと厳しいので、現状サラウンドバックの位置にあるスピーカーをEnabledで設定できないかなと思っていたのです。前に置くのと後ろに置くのとで結構違うものでしょうか。

書込番号：24130466

[LWSC]

＞Mu-Kenさん
ドルビーのサイトでアトモスのデモ映像(dolby-atmos_Leaf.mp4とdolby-atmos_amaze.mp4)がダウンロード出来るので試してみてはいかがですか？

それからイネーブルドスピーカーが必要かどうか判断するのが良いと思います。

また、同じくアトモスのテストトーン(dolby-test-tones_5_1_2.mp4など)も有ります。5.1.2から9.1.6まで有ります。スピーカーのセッティングにも使えますよ。

書込番号：24132339　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mu-Ken]

＞LWSCさん
なるほどー。
素晴らしい情報ありがとうございます！
実際にアンプを購入した際には試してみたいと思います。

実は気になったのは、このアンプってAtomos対応なのに、どうしてスピーカーの推奨セッティングが7.1chなんだろうと思ったところがあって、7.1chなら現状使用しているセッティングのままでアンプだけ変えればいいかなと思っていたのです。

でもAtomos用のセッティングは別にあるということみたいなので、うーん、となってしまったのですね。

書込番号：24136060

スピーカーの流用とSwitchは使用できるのでしょうか?

[やまさんでした]

このアンプかAVR-X550BTのどちらかを購入検討中です。
1600の方が今後、長く使えそうなので1600に傾いています。
議題のスピーカーの流用ですが、手持ちのスピーカーが約20年前近くのサラウンドシステムのスピーカーです。
取説によると
品番　S-DV900ST
フラットパネル式ブックシェルフ型
エキサイター　ポール直径2.5cmX3
ツィーター　2.6cmセミドーム型
公称インピーダンス　6Ω
再生周波数帯域　100~35,000Hz
最大入力　75W
フロント、サラウンド、センタースピーカー共に上記の仕様です。
このスピーカーは流用可能でしょうか？
また、このスピーカーであれば、1600じゃなくてもAVR-X550BTでいいんじゃない？って感じでしょうか？
ウーファーはアンプ内蔵でサラウンドシステムの機能部？になっているっぽくて、使えなさそうです。
使用環境は、趣味部屋としてウォークインクローゼットを使用しているので、3畳程です。
使用目的と接続機器は今の所、PC、blu-ray、Switch、PS3です。
あと、任天堂SwitchのHDMI端子をアンプの入力に差して、音はアンプを通してスピーカーから、映像はPCモニター（HDMI端子を変換ADPでDVI端子にて接続）から出力出来るのでしょうか？
安価なHDMI音声分離器を購入して、現在のサラウンドシステムで使用しようとしましたが、映像が出力されませんでした。D端子しか備わっていない機器なので、HDMIは音声分離器からモニターへ接続しました。
PS3では正常に映像、音声ともに出力されたのですが…
任天堂のホームページではAVアンプは使用出来るとあったので、大丈夫かと思っていますが、実際に使用されている方はいらっしゃるでしょうか？
ゲームのサラウンドを体験したいので…
よろしくお願いします。

書込番号：24071399　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞やまさんでしたさん

公称インピーダンス 6Ωですから、使用することはできますね。
アンプとの接続部がコネクイターになっているなら、切断する必要があるかもしれません。
AVアンプは、将来スピーカーを買い換えることも考慮して、選ぶのが良いでしょう。

Switchの接続は、他の機器のHDMI接続と変わりないはずですが、ネットで探せば事例はいくらでも見つかるでしょう。

書込番号：24071827

PCとの接続について

[Shilhouette]

PCから1600ｈにoptical音声出力したいのですが、
PCOUT→1600ｈデジタルオーディオＴＶinに繋いで、音声がでない状態です。
RealtekHDオーディオで音声は鳴っているようなんですが、
どのように繋げばいいのでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：24064570

[口耳の学]

アンプの入力は合わせたのでしょうか。
PC以外に光出力のある機器があるなら繋げてみたいです。

書込番号：24064584　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

PCのS/PDIF出力端子からAVアンプのS/PDIF入力端子に接続してますか？
出力〜入力は合ってますか？

書込番号：24064585

[Shilhouette]

PCのHDMIとアンプのHDMI繋げて、音がでました。
お騒がせして失礼しました。

書込番号：24064631