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2019年 6月中旬 発売

AVR-X1600H

  • Dolby Atmos、Dolby Atmos Height Virtualizer、DTS:X、DTS Virtual:Xに対応した7.2ch AVサラウンドレシーバー。最大出力175Wのパワーアンプを搭載。
  • 4K Ultra HDパススルー(60p/HDCP 2.3/BT.2020/HDR10/Dolby Vision/HLG/eARC/ALLM)対応。HDMI端子は6入力/1出力を装備している。
  • Amazon Alexa、音楽ストリーミングサービス、インターネットラジオ、5.6 MHz DSD、ハイレゾ、AirPlay 2、Wi-Fi、Bluetoothなどに対応している。
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AVR-X1600HDENON

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ナイスクチコミ99

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プリメインアンプとAVアンプの比較

2019/10/16 22:00(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVR-X1600H

スレ主 takisuさん
クチコミ投稿数:13件

プリメインアンプ(SX-S30)と当機で悩んでおります。
【前提条件】
・初めて少しこだわりだしたオーディオ初心者
・2chで接続できれば必要十分(サラウンド環境の予定なし)
・ニンテンドースイッチとPCを接続。
・主な用途はゲーム、映画、youtubeなど。音楽はほぼ全ジャンル聞きます。
・部屋は8畳。
・接続予定のスピーカーはP-804S。(背面距離が確保できれば背面バスレフのスピーカーも検討中)
・予算はアンプ3〜4万、スピーカー3〜5万

@同価格帯における音質
プリメインアンプのほうが同価格帯であれば音質がよい、という内容をよく見ます。
SX-S30もその例にもれず当機より質は良いのでしょうか。
SX-S30のほうがやや古く、むしろ当機のほうが新しく改良も加えられているため良いのでは、と素人感覚で思ってしまいます。

Aそもそもアンプの良し悪しとは
ch数が少ない分同価格であれば質が高い(音質がよい)という理屈は納得できます。
しかし、カタログスペックを見て具体的にここがこう良い、というようなものはあるのでしょうか。
dacチップなるものの良し悪しはあるかと思いますが、検索したところSX-S30に関しては詳細が不明でした。
さらに、仮にそれが判明したとして単純に比較できるものなのでしょうか。
ch数が減った分のコストがここに注ぎ込まれているので2chのプリメインアンプのほうがよい、といった点が
明確にあるのであれば助かります。

B結局、オーディオは感覚?
@に関しては同価格ならよりチャンネル数が少ないほうが良い「気がする」レベルであり、
Aに関しても結局自分で聞いてみてどうか、であり感覚的な部分がほとんどを占めるのでしょうか。
もし、そうなのであれな価格の差もそこまでないので別の性能(bluetooth接続や見た目・サイズ)から決めようかと思います。

書込番号:22991671

ナイスクチコミ!6


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kockysさん
銀メダル クチコミ投稿数:8762件Goodアンサー獲得:1036件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/10/16 22:22(1年以上前)

>takisuさん
B 極論そうですよ。気に入ってしまえばそれでよし。
ですが1chあたりのアンプに対してのコストが違うのも事実です。
感覚がほとんどとはいえ価格差は音に確実に現れますよ。

コストがここに・・はアンプ部でしょうね。AVアンプの様なマルチチャネル向けのデコーダーも必要ないですし。

この前別の方に薦めたものです。
出たばかりでまだ高いのですが、こういう2ch向けでhdmi端子付きのものは候補に上がりませんか?
https://kakaku.com/item/K0001193825/

書込番号:22991718

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1640件Goodアンサー獲得:122件

2019/10/16 22:51(1年以上前)

>takisuさん
プリメインは比較的電源部のコスト比重が大きいと思います。音の立ち上がりの良さや明瞭さは一般的に同等価格なら多チャンネルのAVアンプより2CHアンプの方が良い(良くするような部分にコストが投入されている)と考えられます。でも、好き嫌いありますから決めるのはあなたです。

うちの13万円のプリメイン(&ペア10万円のスピーカー)より、6万円のAVアンプ(&ペア9,000円のスピーカー)の方が、聞き流すなら心地いい刺激の少ないやさしい音が出ます。

書込番号:22991793

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3508件Goodアンサー獲得:739件

2019/10/17 03:13(1年以上前)

takisuさん、こんばんは。

>@同価格帯における音質
>プリメインアンプのほうが同価格帯であれば音質がよい、という内容をよく見ます。
>SX-S30もその例にもれず当機より質は良いのでしょうか。

SX-S30は一般的なプリメインではないので、このような比較にはなじまないです。
SX-S30のプリ部分は、AVアンプのVSX-S520(5.1ch)と同じものでしょう。
そして、AVアンプは接続するスピーカーを何種類ものパターンから選べるわけですが、
その中の、2chと2.1chだけを選べるだけに制限したものでしょう。
その代わりに、パワーアンプを6chから2chに減らしてその分強化してあるということでしょう。
(VSX-S520はパッシブSW用のパワーアンプもあるので変則的な6chパワーアンプ構成)
以下、SX-S30の内部写真とVSX-S50と兄弟機のONKYO TX-L50の内部写真です。
メイン基板、入力部、電源部がそっくり同じでパワーアンプ部分だけが違うのがわかります。
https://review.kakaku.com/review/K0000918148/ReviewCD=1169403/ImageID=430961/
https://www.av-online.hu/hazimozi/onkyo-tx-l50-hazimozi-erosito-teszt_2161

>むしろ当機のほうが新しく改良も加えられているため良いのでは、と素人感覚で思ってしまいます。

プリアンプ部分については、その通りでしょう。
ただ価格的には、VSX-S520(5.1ch+1ch)−7万、SX-S30−6.5万、AVR-X1600H(7.1ch)−約6万
という差があるのと、PioneerはパワーアンプがD級なので、音の出方に少し違いを感じるかもしれません。

しかし、より問題になるのは
>SX-S30のほうがやや古く

こちらの方で、ONKYO&PIONEERの売却が破談になったことと相まって、
その後のサポートなどがどこまでなされるのか、というのが古い機種だけに気になります。
懸念すべき事態はすでに起こっていて、
Amazon Music HDがすでに始まっているわけですが、
DENON&MARANTZは開始と同時にHDに対応するファームを提供しています。
ですが、共にAmazon Music に対応しているONKYO&PIONEERは
SX-S30も含めて、未だ対応ファームが出ないという状況です。

そういう点から、積極的にはPioneer製品は推せないです。

AVR-X1600Hにも、
2019/09/18【バージョン:6000-9134-9002-0025】(1)Amazon Music HD に対応しました。
というように対応ファームウェアがすでに提供されています。

>Aそもそもアンプの良し悪しとは

基本的には性能差は価格差です。
別にオーディオに限りませんが、絶対値で比較したら、価格が上のものの方が優秀です。
問題は、安くて良いものはないのですが、高くても悪いものは存在するので、
高くて良いものと悪いものを見分けることが出来るようになるしかないです。

>カタログスペックを見て具体的にここがこう良い、というようなものはあるのでしょうか。

ないです。
カタログスペックは、製品の音質を表してはいないです。
カタログの数値だけで比べるなら、数万のアンプでも十分なのですが、
実際に聞き比べれば、価格の高い方が音は良いです。
唯一あるとすれば、記載してあれば、という条件ではありますが、
パワーアンプの出力が、インピーダンス別に記載されていて、
8Ω50W→4Ω100W→2Ω200Wというように、
インピーダンスが半分になるとW数が2倍になるように書かれていれば、
電源部が強力であるということがわかります。
ですが、AVアンプやプリメインアンプにこのような記載は期待できないですし、
そのような強力な電源は搭載されていません。
あっても「8Ω50W→4Ω100W」と4Ωまでの記載でしょう。
アキュフェーズのパワーアンプなら、例えばP-4500だと、
8Ω90W→4Ω180W→2Ω360Wというように記載されていたりします。
https://www.accuphase.co.jp/cat/p-4500.pdf
つまり、こういう記載がされている製品も存在するということです。
ですが、電源部が強力というのはそれだけお金をかけているということでもありますが、
音質を表しているわけではないです。

>B結局、オーディオは感覚?

そんなことはないですが、個人の資質によるでしょう。
よく「ブラインドテストをすれば差がわからない」と言われますが、
聞き分ける耳がない人を何人集めてテストしても無駄なだけです。
なぜかオーディオだと、すべての人が優秀な耳を持っているので、
差があれば聞き分けられる、という幻想がまかり通っています。
ですが、国家資格に「臭気判定士」というものが存在するように、
鼻の性能に関しては、基準をクリアした人が判定することになっているわけです。
同様に、本来は耳にも判定できる能力を持った人が判定を下す、
というようなことがなければ、水掛け論が延々と続くだけです。

ですから、聞き分けられるかどうかは個人の能力によるのですが、
聞き分けられないからといって、差が無いと言い切れるわけでもないのです。
ということで、感覚だけとはいえないです。
もう一つは、好悪と良否を一緒くたにしてしまう人が多いということです。
音質には好き嫌いもありますが、性能の高低差もあります。
それを分けて理解できるかどうか、ということも大事なことです。

書込番号:22992023

ナイスクチコミ!15


hironhiさん
クチコミ投稿数:695件Goodアンサー獲得:113件

2019/10/17 11:58(1年以上前)

>takisuさん

プリメインアンプとAVアンプの違いについてですが、プリメインアンプとAVアンプとでは、それぞれに目的が違うことを理解する必要がありますね。

プリメインアンプはプリアンプとパワーアンプを一緒にしたものですが、従来のステレオ、つまり2chを再生するのに使われるものです。
音楽に映画などの音声もステレオで良ければ、プリメインアンプで十分だということになります。

AVアンプは、音声だけでなく、映像切り替えや無線での音楽再生機能など便利な機能が付加されています。
例えば、映像切り替えのためのHDMI入力端子などが付いていますし、また、音声のほうでは映画などをより臨場感を高めるために前後左右に或いは上からの音も聞こえるようにと多チャンネルにしています。

ゲームに映画などの場合は多チャンネルだと背後からふいに人の声がしたり、物音などがすると一瞬どきとしたり、上からはジェット機などが爆音を立てて通り過ぎていくなどもAVアンプならではの楽しみ方です。

また、音楽ビデオの場合は、左右に後ろからの拍手に歓声なども聴けたりすると、よりコンサート会場にいるような気分になれます。

ですから、AVアンプは付加価値がある分だけコストは上がるので、同一価格で比較してしまうと、2チャンネルのプリアンプのほうが、音が良いのではということになります。

なので、プリアンプにするかAVアンプにするかは目的に応じて選択されるべきかと思います。

また、AVアンプは予算次第ですが、AVR-X1600HにSX-S30よりもはるかに音質のいいAVアンプはあります。

さて、アンプは2chで良いのでしたら、お勧めするとしたら、マランツの「NR1200」でしょうか。

https://kakakumag.com/av-kaden/?id=14414&lid=exp_iv_127928_K0001193825

書込番号:22992451

ナイスクチコミ!1


里いもさん
クチコミ投稿数:36418件Goodアンサー獲得:3275件

2019/10/17 16:03(1年以上前)

>takisuさん こんにちは

一口でAVアンプとプリメインアンプの違いを書きますと

AVアンプは多くのCH(SP)を使って、より良い音場やより高い音響効果を得るためのもの。

プリメインアンプはフロント2本だけでより良い音質を求め、音楽鑑賞をするためのもの。

かと思います。

>プリメインアンプのほうがよい、といった点が明確にあるのであれば助かります。
例えば、カタログ上へ数値などの違いをはっきり書いたら? 書くとどうなるかご想像ください、スペックのいい方だけが売れることになりますね。
また、スペックが音に直接結びつくものでも無いようです、例えば周波数特性だけでは歯切れのいい音や弾む音など分からない訳です。
出力が大きければ優れたアンプとは言えない訳です。

それに好みの音には個人差が大きく関わります、同じ場所で同時に聞いてもそれぞれ受け止め方が違いが出るのです。

そのために皆さんが試聴を勧めているのです。

DACの違いも上に書いたような違いはあると思います。
お書きのご予算付近では、マランツはまだ聞いてませんが、DENON PMA-600NEなどもあります。

書込番号:22992763

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:264件Goodアンサー獲得:42件

2019/10/17 16:33(1年以上前)

>里いもさん

スレ主さんは「ニンテンドースイッチ」の接続をご希望のようです。
貴方がご推薦なさった「DENON PMA-600NE」と「ニンテンドースイッチ」とはどのように接続するのでしょうか?
是非ご教授下さい。

また、ここはAVアンプのクチコミ掲示板ですが、貴方はAVアンプを使ったことがあるのでしょうか?
ご発言の信用性に関わる問題ですので是非ともお答え下さい。

書込番号:22992797

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:2718件Goodアンサー獲得:13件

2019/10/17 16:38(1年以上前)

私も下記について是非聞きたいですね!

>「DENON PMA-600NE」と「ニンテンドースイッチ」とはどのように接続するのでしょうか?
>また、ここはAVアンプのクチコミ掲示板ですが、貴方はAVアンプを使ったことがあるのでしょうか?



書込番号:22992803

ナイスクチコミ!8


創造館さん
クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:14件 創造の館 

2019/10/17 18:15(1年以上前)

>takisuさん

SX-S30 がいいと思いますよ。サブウーファーとクロスオーバー接続できるので

小型SPとサブウーファーを組み合わせて小型高音質なオーディオシステム作ることができます。

しかもDクラスアンプなのでアナログアンプより正確な増幅が期待できます。

AVアンプを2chにしたようなアンプですが、私はこれが2chアンプの一つの完成形に見えます。

惜しいのはフルデジタルでないことくらい。これ3年前から売ってたんですね・・しらなかった。



書込番号:22992962

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:528件Goodアンサー獲得:59件 縁側-オーディオに関することイロイロの掲示板

2019/10/17 19:17(1年以上前)

takisuさん、こんにちは。


>@同価格帯における音質

2chのステレオプリメインアンプの方が、多chのAVアンプよりも音が良いと思います。ただし、AVアンプには、音場補正機能が付いているので、2chにはない魅力があります。


>Aそもそもアンプの良し悪しとは

自分が良いと思えば、それが良いアンプですね。


>B結局、オーディオは感覚?

自分が聴いて気持ちいいかどうかです。


>kockysさんが紹介されたマランツのNR1200は結構良さげですね。



>里いもさん

一体どうなさったのですか?! 今まで、ダンピングファクターとかのスペックを重視したり、出力の大きさでスピーカーの音を論じたり、開発者のインタビューを崇拝したりしていたのに、、、まともなことを書いてるじゃないですか!

書込番号:22993084

ナイスクチコミ!7


YS-2さん
クチコミ投稿数:3056件Goodアンサー獲得:249件

2019/10/17 20:56(1年以上前)

takisuさん チョット お邪魔しますね。

里いもさん 他で書き込んでいないで、早く私からの二択の質問に答えて下さいよ。

皆さん、待ってますよ〜 (笑)

書込番号:22993267

ナイスクチコミ!9


里いもさん
クチコミ投稿数:36418件Goodアンサー獲得:3275件

2019/10/18 11:10(1年以上前)

>takisuさん おはようございます

ニンテンドースイッチへおつなぎでしたなね、それでしたら以前の当方の書込み番号22989160が下記にありますので、
解決できます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001197026/SortID=22989042/#tab
これならあらゆるプリメインアンプへの接続ができます。

書込番号:22994269

ナイスクチコミ!2


金メダル クチコミ投稿数:2318件Goodアンサー獲得:693件

2019/10/18 11:29(1年以上前)

>里いもさん

スレ主さんは、プリメインアンプ(SX-S30) とAVアンプ(AVR-X1600H)の音質を気にしていらっしゃると思うのですが。
3,200円?程度の音声分離機を挟んで、その機器でアナログ変換するのですか?
単にスピーカーから「音を出す」という手段に過ぎないと思えてなりません。
音質の確保という点では大丈夫でしょうか?

しかも、いちいち余計な機器を挟むなどというのは迂遠すぎて、HDMI端子が付いた機器の利便性が大きく損なわれると思います。
やっぱり他の人も指摘しているようにAVアンプをお使いになったことがないのでは?という疑念が強く生じるところであり、私も非常に興味があります。

書込番号:22994290

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:528件Goodアンサー獲得:59件 縁側-オーディオに関することイロイロの掲示板

2019/10/18 11:34(1年以上前)

>里いもさん

接続の方法を具体的に書いてください。解らないのなら、解らないと言えばよいし、間違いがあれば訂正をすればよいのです。

今、現在進行形であなたに対するネガキャンがあちこちで発生しているのを、まさか知らないわけではないでしょう? ご自分の立場を理解されていますか?

書込番号:22994299

ナイスクチコミ!10


hironhiさん
クチコミ投稿数:695件Goodアンサー獲得:113件

2019/10/18 12:42(1年以上前)

サンワダイレクトから光、同軸デジタル出力付きにアナログ出力が有る、HDMI切替器がありますが、しかし、今、持っているオーディオ機器にHDMII入力が無くて、光、同軸デジタル或いはRAC入力がある場合には、そのHDMI切替器を使う必要性はあるかもしれませんが、新規にアンプなどを買うのでしたら、HDMI入力の有るAVアンプ又はプリアンプを買ったほうが音質的にも予算的にも賢明かと思います。

SX-S30、AVR-X1600H、NR1200のそれぞれのHDMI入力端子数は、SX-S30は4口、AVR-X1600Hは6口、NR1200は5口と有ります。

サンワダイレクト HDMI切替器(4入力×1出力 光、同軸デジタル出力付き 3D対応 リモコン付 400-SW015)
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SW015&refdisp_no=001012021012?gclid=Cj0KCQjwoqDtBRD-ARIsAL4pviBc6oYwx3DSROpE1Ge1xLIWV4sxyC81-Q7yO4silX4RwYC1SGE4J1kaApPGEALw_wcB&ef_id=Cj0KCQjwoqDtBRD-ARIsAL4pviBc6oYwx3DSROpE1Ge1xLIWV4sxyC81-Q7yO4silX4RwYC1SGE4J1kaApPGEALw_wcB:G:s

返答がないと言えば、「スレ主」さんも皆さんからのアドバイスが寄せられているにも関わらずに、どうされるのかの返答がありませんね。

書込番号:22994403

ナイスクチコミ!1


kockysさん
銀メダル クチコミ投稿数:8762件Goodアンサー獲得:1036件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/10/18 17:05(1年以上前)

うそ、、、これ勧めますか?
>里いもさん

以前のスレは同じモノ勧めましたが、、理由は一番簡単で格安だったからですよ。
スレ主さんの趣旨がスイッチは取り敢えず繋ぎましょうの前提なら分かるのですが、、

スレ主さんが2chの場合、音質優先とおっしゃってるのですから、別スレのものを勧める趣旨が分かりませんでした。

書込番号:22994668 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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