LEICA DG VARIO-SUMMILUX 10-25mm/F1.7 ASPH. H-X1025 のクチコミ掲示板

ジンバルとの組み合わせは何か良い？

[鈴木111]

GH5とGH5Sで主に動画で利用してます。
素晴らしいレンズで、AF動作もなかなか良いのでジンバルで開放も使いやすいと思うのですが、何せサイズと重さが厳しい。

WEEBILL LABで試したところ、一番後ろにセットしてもまだ前が重たい。オリンパスの7-14mmでバランス取れますが、それより格段に前に行くのでWEEBILLでは動作してない時にバランス取れません。
5分10分の連続動作で途中でバランス崩すことは無かったですが、モーターがかなり熱くなるし、繰り返しそれなりの時間使用でのリスクが怖いです。
撮り直し出来ないときに、バランス失ったりモーターがへたれたり…を考えると。
また、そのまま取り付けるとレンズのズームが回しにくく、ジンバル動作中に手回しでズームは無理。
下に小さめのプレートつけて浮かすと物理的干渉は解消しますが、そうなるとWEEBILLの場合はローアングル持ちは出来なくなります。(浮かさなくても、かなり後ろ気味に取り付けする場合は、元々GH本体が干渉しやすいですが。)

結局、WEEBILL買ってから、もう売ろうかなと思ってあまり使わなくなった、Crane2をまたよく使う事になりそうです。
Crane2はギリギリ鞄に入るので良いと言えば良いのですが、小さくて軽くて、更には固定して小型3脚代用にも使えるWEEBILLの方が本来は便利なんですよね…。
写真なら単純に、いわゆる単焦点5本分だから身軽に使いやすいで済むのですが、動画だとこの便利で使いやすいレンズを使うと、ジンバルの都合で少し重量装備に戻ってしまうデメリットも？

何かこれ+GH5と5S+ジンバル利用時での良いコツや工夫などありませんか？

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[餃子定食]

単純にジンバルをDJIのRONIN-Sを買う。

書込番号：22909279

[しま89]

＞鈴木111さん
いろいろと出ていてコンパクトだとか軽量などのメリットもありますが、設定のしやすさではRONIN-SとかRONIN-SCですかね。
参考で
https://videosalon.jp/pickup/panasonic_leica/amp/

書込番号：22909980

[ふぉとひろし]

参考になれば幸いです。
https://www.youtube.com/watch?v=35ybGHBT6_4

書込番号：22910228

[jahli]

まったく同じ悩みですね。
僕もzhiyun webill labに乗せて運用しようと思いましたが諦めてcrane3 やRoninSにしたほうが安全です。
smallrig のカウンターウェイトなどありとあらゆる手段試しましたがローアングルモードやパン軸が使えない上、モーターにかなり負荷が掛かり確実にジンバルの寿命縮めます。ジンバル全体の軋みも酷くマイクが軋む音を拾いますね。故障して後から高額な修理代払うよりパワーのあるジンバルに投資したほうが有意義です。かく言う僕も早速バランス崩してレンズ本体傷つけました。ズームリング交換で2万程です。まあいい勉強代になりました。確実に安全に運用できるパワーのあるジンバルも必要です。
とは言えronin Sやcrane3をカメラ本体レンズと合わせてアウトドアフィールドや旅先で常に持ち歩くのは不可能に近くユーザーにはかなり難しい選択ですが。

書込番号：22913791　スマートフォンサイトからの書き込み

[jahli]

追加ですが起動性だけで言えば今はgo proなどが
かなり広角で撮影できるようになっていますし、iPhoneでもlog撮影が可能です。あくまで起動性を求めるのであればそちらの方向で行った方が良いし圧倒的に楽ですし笑
繰り返しになりますが旅先でronin Sやcrane3を運用できるイメージが湧かないしかなりストレスになると思います。

書込番号：22913842　スマートフォンサイトからの書き込み

[鈴木111]

まさに
＞jahliさん
が近い状態ですね。
幸いにもまだWEEBILLで使って壊してないのと、1現場WEEBILLで無事に撮影出来ましたが、破損事例があるとなると当面はCrane2での運用にしようと思います。
その後Crane2で1度運用しましたが、極めて安定して、長時間の作動させっぱなしで問題なく、モーター部の熱も殆どありませんでした。

Ronin Sは、結構前にCrane2との比較レビュー見た際の感想は、少し大きい&少し高性能といった感じでしたから、新しく出費とまで行くのは微妙ですね。
重量1.8kgだから、もし新たに買うなら同じ重さでコンパクトになるCrane3かなと。
Crane2がカメラバッグのノートパソコン入れ部分になんとか入るので、RoninSは入らないでしょうし。
荷物を考えても当面はCrane2で、使うレンズがこれではない時はWEEBILL、折を見て(値下がりや新製品)Crane3か何か次世代ジンバルを買う、あたりで手を打とうかと思いました。

書込番号：22915295　スマートフォンサイトからの書き込み

スマホカメラで代用できる？

[まるまるしろくま]

こんにちは、いつもお世話になっております。
購入検討していますが、最近出費が重なり、苦悩しております。

皆さんはこのレンズをどのような用途で使用される予定ですか？
それはスマホカメラでは代用できないものですか？

私がうじうじと悩んでいる理由は、
今まで望遠メインの撮影だったのでスマホカメラはほとんど使用していませんでしたが、
カメラ機能をウリにしているスマホを買って、それを広角レンズ代わりにできれば、このレンズを買う必要はなくなってしまうのかな〜と思った次第です。
普段は、静止画と動画は７：３くらいの使用率です。

どんなことでものびのびとご意見いただければ嬉しいです。

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[おかめ@桓武平氏]

＞まるまるしろくまさん

いろいろな環境下で、スマホで撮って見てから、再検討されては如何でしょうか？

書込番号：22796360

[もとラボマン ２]

まるまるしろくまさん　こんにちは

撮影後の鑑賞法は　モニターでしょうか？モニターでの鑑賞でしたら　スマホでも耐えられる場合もありますが　プリント　それも大きなプリント目的でしたら　差が出る気がします。

でもこれは　個人によって感じ方が変わるので最終的には　自分で判断するしかないと思います。

書込番号：22796408

[うさらネット]

スマホカメラは、まさに代用ですから、それ以上でも以下でもありません。

私は、使い勝手の悪さで考えません。

書込番号：22796436

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

ケースバイケース。

デカいカメラの使用を躊躇してしまうような場所ではスマホが
便利。キレイとか以前の話。
披露宴、ファミレス、機内など。

TPOを考えずデカいの振り回す迷惑なのも、稀にいるけど・・・

書込番号：22796511

[松永弾正]

消え行く元町高架下商店街の残光。
開けられて、絞れるのが魅力的。
無理して買うレンズじゃないと思うよ。

書込番号：22796589　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞まるまるしろくまさん

このレンズの広角側、フルサイズ換算20mmは広角としては中途半端です。普通に広角レンズ買うならこちらでしょう。この画角だとスマホも真似できないとおもいます。36mmまであって軽いので、使いやすやいと思います。
https://review.kakaku.com/review/K0000960170/#tab

(もうすでにお持ちならごめんなさい)

書込番号：22796668

[まるまるしろくま]

＞おかめ@桓武平氏さん
今使っているスマホが５年前の機種で、カメラも（最近の機種に比べると）いまいちなんです。
ｉＰｈｏｎｅ使っている友人に、水族館の写真を見せてもらったとき、「暗いシーンなのに被写体ぶれもなく、ミラーレスよりきれいに撮れてる・・・」と愕然としたことがあります。
ご意見ありがとうございます。今のスマホでも試し撮りしてみて、もう少し検討します。


＞もとラボマン ２さん
プリントはしたことがありませんが、鑑賞の観点で考えていなかったので、ハッとさせられました。
ご助言ありがとうございました。
たしかに、スマホで撮った写真を拡大するとザラザラor塗り絵のようですよね。
画質を優先するか、携帯しやすさを優先するかですね。


＞うさらネットさん
＞＞スマホカメラは、まさに代用ですから、それ以上でも以下でもありません。

本当にその通りですね！
いいものを撮ろうと思ったら、代用では利かないということですね。

書込番号：22797118

[まるまるしろくま]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
コンパクトなのはスマホの良いところですよね。
私の想定する撮影シーンは動物園で、子どもが多かったり、狭い通路だったりするので、大きいレンズを振り回すのは危険ですね。
このレンズの購入欲が薄れた気がします。ご意見ありがとうございます。


＞松永弾正さん
たしかに、２０万円のレンズは、私のような貧乏人にはかなり無理がありました。
年数が経って、こなれた値段に落ち着いてから、再検討するかもしれません。


＞gocchaniさん
8-18は持っていませんが、検討したことがあります。
スマホではマネできないレンズだったら、買う意味もありますよね！
フィルターがつけられるのがかなり魅力です。外でレンズ落下させたことが数回あるので・・・。
（10-25はフィルター付けられるんでしょうかね？）

明るさが若干落ちるのは不安要素ですが、軽くて、値段も10-25の半分というのは大きいですね。
選択肢として検討してみます。ありがとうございます。

書込番号：22797160

[ありがとう、世界]

＞ｉＰｈｏｎｅ使っている友人に、水族館の写真を見せてもらったとき、「暗いシーンなのに被写体ぶれもなく、ミラーレスよりきれいに撮れてる・・・」と愕然としたことがあります。

【撮影条件を、どうやって決めているか？】が原因かと。

「ｉＰｈｏｎｅ使っている友人」は確率的にフルオート(カメラ任せ)かと思います。
撮影シーンの自動制御について、カメラメーカーは iPhoneの自動制御について見習うべきところが多いのは事実ですが、すぐに真似したり超えていない場合は特許上の制約がある場合が多かったりします。

比較対象のミラーレスにおいて、撮影シーン(モード)を選ぶか適切な撮影条件にしていれば、iPhone超えの写りは可能でも、「カメラ任せ」の自動制御の結果で負けている → ミラーレスなんて大したこと無い、と思ってしまうのでしょうね(^^;

日本企業が本来の技術で勝っていても【技術の使いこなしで負けている】とも言えるかも知れません。

最近発行された特許庁の年次報告書(2019年版)の第10章 産業財産権制度の見直しについて
https://www.jpo.go.jp/resources/report/nenji/2019/document/index/honpen0210.pdf
にさえ、以下のように書かれています(^^;
＞今後、競争が激化する世界市場において優位に立つためには、多額の投資を行って技術力を高めることばかりに注力するのでなく、
製品やサービスのブランドを構築して自社の「稼ぐ力」を高めることが非常に重要となっている。

↑
特に多くの大企業における「仕事」とは、研究開発などでも個々の技術に振り分けて、その改善~新規技術の創生に費やしているわけですが、
「売りモノ全体」としては誰が統合してどうしようとしているのは不明な場合が多々あり、「モノ」を起点に「使われ方」や「使いこなし」の域になると、非常に扱いが低くなることが多々あるでしょう。

iPhoneに関わる重要な個々の技術のうち特に物理的なところは、とっくの昔に殆どは日本の企業が世に出していたものばかりですが、
それらを統合して「iPhoneと同等レベルのモノや市場性」を先んじる事はできませんでした。

本スレでは、
ミラーレスやデジイチが本来の技術で勝っていても【技術の使いこなしで負けた撮影例】とも言えるかも知れませんね(^^;

水族館の暗いシーンのフルオート撮影ふで iPhoneのほうが良かったからと言って、他の撮影条件でも iPhoneが完勝するとはスレ主さんも思ってはいないでしょうけれど、先入観が深く刻みこまれたと思います。



(※「制御」についても特許対象範囲です)特許が切れるまで諦めるか、(クロスライセンスなど相殺ネタが無い場合は)ライセンス料を払ってカメラの値段に上乗せする事もあります。

書込番号：22797246　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

スマホとカメラの決定的な違いは、レリーズタイムラグです。
スマホでここぞ！という瞬間を狙ってもワンテンポ遅れてシャッターが切れるのでなかなか思い通りの写真が撮れません。
画質云々を語る前に抑えておきたいポイントです。

書込番号：22798024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

5年前のスマホなら
そろそろ買い替え時期でしょうから

それを優先して
満足いけばそれで良し

満足出来なくて、その解消になると思えば買うならないなら
解消出来る物を買う…で、良いと思います＼(^^)／

書込番号：22798089　スマートフォンサイトからの書き込み

[Right-Light]

LEICA DG VARIO-ELMARIT 8-18mm

はじめまして、このレンズ購入を決めた者です。
もとラボマン ２さんの投稿で「個人によって感じ方が変わるので最終的には　自分で判断するしかないと思います。」とありますが、レンズ選びについては私も同感です。
料理の美味い不味いが人によって違うのと同じで、写真に対する感性も捉え方も人それぞれですからね。

レンズ選びで一番良いのは、
�@作例を見て、自分がこのレンズで撮りたい！と思える描写か？（最重要）
�A焦点距離が自分が求めているエリアをカバーしているか？
�B描写を優先し重量を我慢できるか、軽量性を重視し描写を妥協できるか？
を考慮して決めることかと思います。
広角をスマホ代用と考えられている点や、スレ主様が投稿された「LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm」のレビューを見る限りでは、このレンズに20万も出されるのは正直おススメできません。
そんなお金があるならもう少しお手頃なレンズを買って、浮いたお金で写真を撮りに行く費用に回されたほうが幸せかも？？

個人的な見解ですが、このレンズを必要とされる方は単焦点レンズの描写力をズームレンズにも求めている人だと思います。
それがこのレンズの一番の売りでしょう。
スレ主様の「皆さんはこのレンズをどのような用途で使用される予定ですか？」のご質問についてですが、私の場合、スナップ・風景・星景・人物・建物・鉄道とほぼノンジャンルで写真を楽しんでおりますが、いずれのシーンでも私の欲求を満たしてくれるレンズだと思っております。
そう思えるのも、現在Panasonicの20mmF1.7と、8-18mmF2.8-4を所有しており、どちらとも描写力に満足して使用しているからです。
Olympusの12-40mmF2.8も所有していますが、単焦点ならではのボケ味の美しさと比較するとどうしても満足できず、「単焦点レンズをたくさん買えそろえるのはお金もかかるし、とっさの撮影に単焦点では自分が動かなければ駄目だから、F2.0未満のズームレンズがあればなぁ・・・」と悶々とする日々を過ごしていた私にとって、このレンズは光明でした。
また写真コンテストにも応募したりするので、スマホ撮影では全く話になりません。
（携帯画面やパソコン画面で見るのが主だったり、大きなプリントをしないのであればiPhoneでも十分きれいです）

「スマホ代用でスマホより美しく、だけど軽量で価格もそこそこで」をお求めでしたら、ズーム機能を無視しても良いならば単焦点レンズを購入されたほうが良いかもしれませんね。
ズームレンズでは単焦点レンズの描写力を超えるのは難しいですから。
（それを叶えてくれそうなのが10-25mmF1.7な訳ですが）

ちなみにカメラ初心者の姉がキットレンズを購入したら「iPhoneのほうが綺麗に撮れるんだけど！」と言っていたことがあり、そんな姉に先述の「20ｍｍF1.7」をプレゼントしてあげました。
〇PHOTOHITO作例
https://photohito.com/lens/brands/panasonic/model/lumix_g_20mm/f1.7_ii_asph._h-h020a-k_%5B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%5D/?o=popular-all

ズームもできて、フィルターも付けれて、広々とした景色も映したい！のであれば8-18mmF2.8-4もおススメです。
テレ端18ｍｍもあれば、ちょっとしたスナップ撮影にも使えます。
写真はこのレンズで撮影したものです。（撮って出しではなくRAW現像しております）

なお10-25mmF1.7、もちろんフィルターも付けれますが、大口径なだけにフィルターも必然的にお高くなります。

書込番号：22798859

[まるまるしろくま]

＞ありがとう、世界さん
特許庁がこのようなものを出していることも知りませんでした。勉強になります。

＞＞日本企業が本来の技術で勝っていても【技術の使いこなしで負けている】とも言えるかも知れません。
今は、世界のカメラシェアで日本企業が上位を占めていますが、
いつか【技術の使いこなし】が上手な国が本気でカメラを出してきたら・・・と考えると怖いですね。

私の撮影は望遠メインなので、そこはまだスマホに負けていないと思っていますし、
スマホも望遠には力入れないだろうと思いますので、
これからもカメラを愛用していく予定です！

興味深いご意見ありがとうございました。



＞でぶねこ☆さん
レリーズタイムラグ、それはたしかに盲点でした！
動物を撮るので、ワンテンポ遅れると、目をつぶっていたり、撮りたい瞬間が終わっていたりするんですよね。
それは大きな問題ですね。それも踏まえて再検討してみます。


＞ほら男爵さん
そうなんですよね、順番からすると、スマホ買い替えが先なんですが、
今使っているスマホがバリバリ元気で現役なので、買い替えの意識が低いんです(^^;)

でもその案が一番現実的で賢いですね(*^_^*)

書込番号：22799653

[まるまるしろくま]

＞Right-Lightさん
過去の投稿まで見てご意見いただき、ありがとうございます。

仰るとおりで、焦点距離と明るさはとても魅力的なレンズですが、
望遠で1000枚撮るとしたら、そのうち広角は50〜70枚ほどですので、
そのために常に持っていられるのか？と思うことがあります。
（あと使用頻度と価格が釣り合っていない）

今はオリンパスの17mmF1.8を持って動物園に行っていますが、
ガラス面に動物が来てくれたときはいいけど、ずっといてくれるわけもなく、
この10-25のズームはまさに欲しいと思わせてくれるレンズでした。
（キットレンズの14-42もありますが、暗い）

＞＞（携帯画面やパソコン画面で見るのが主だったり、大きなプリントをしないのであればiPhoneでも十分きれいです）
この言葉も大変参考になります。
8-18mmF2.8-4も評判が良いレンズで惹かれます。

とりあえずすぐには決めず、10-25mmF1.7の作例が出てくるまで待とうと思います。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：22799687

[横道坊主]

この値段だすならフルサイズ買う。
マイクロフォーサーズにこだわるなら
オリのf1.8シリーズ買う

書込番号：22801258　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるまるしろくま]

＞横道坊主さん
フルサイズはあまり考えてこなかったんですが、
広角はフルサイズのほうが得意ですもんね。
オリの17mmF1.8を持っています。
いいレンズですがズームできればなあと思う日々です( ；∀；)

書込番号：22804253　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

このレンズは動画撮影用に向いてる感じですかねー。690gって結構ズシンと来ますよ。値段も23万ですか。機動力がないのでちょっとしたイベントの動画や、星空ですかねー。これを持って旅行とかは無理。動画向きですよー。

書込番号：22807711

[まるまるしろくま]

＞Sonyvspanaさん
重いレンズですよね〜。手で持ってるならまだしも、リュックに入れて歩き回るのは負担になりそうです。
動画って広角がよく使われるんですね。あまり意識してませんでした。
星空も換算34mmだと狭いので、いつか広角レンズ買ってみたいです(^-^)

書込番号：22808590　スマートフォンサイトからの書き込み