LEICA DG VARIO-SUMMILUX 10-25mm/F1.7 ASPH. H-X1025 のクチコミ掲示板

でかい！

[fumiojin]

12-100が561ｇ　　　　10-25が690 g

　　見た目の大きさは、どうでしょ？　EF24-70ｆ2.8　のような感じをうけますかね？

オリンパスでは絞りリングは効きませんでした。絞りリングの指標Aにて

　絞りダイアル操作になります。

ど真ん中祭りに間に合いました。以上

書込番号：22872881

[fumiojin]

e-m1 mark2では、動画の時

　　自動でピントを合わせにいきません。　Ｓ−ＡＦモ−ドになってしまいます。

なんか方法あるのかな？

書込番号：22872914

[fumiojin]

なるへそ

　　E-M1mark2の動画時のAFの設定をC-AFにしたら解決またはC-AF+TRで

　　ピントは自動になりました。

書込番号：22872931

[しま89]

＞fumiojinさん
絞り管はオリンパスでは対応できないと思ってましたが、AFの不具合もですか。パナソニックのライカレンズはオリンパスとは相性がよくないみたいですね。
100-400との相性も解消されて無いみたいですが、バージョンアップで対応できるといいですね。
確認ですが絞りの値はオリンパスではリニアに表示されるのですか

書込番号：22873462

[fumiojin]

ＡＦの不具合はありませんですよ

　動画のＡＦ設定だけのことでした。

ＡＦは早くて静かです。

　　

書込番号：22873865

[エゴな人の相方]

こんにちは。
発表されてから重さが（大きさも）どうしても邪魔で、要らない！という結論でしたが、先日実物をデモ機で持った瞬間、「あ、これ買おう。」に即答しましたｗ
確かにでかい！なのに重さを感じさせない重心バランスは、とてつもない技術力なのかなと。
むしろいかつくなってかっこいい印象に。。

さて、資金調達のため、何を手放そうか。。。

書込番号：22907795

[fumiojin]

＞エゴな人の相方さん

　　https://lumixclub.panasonic.net/smart/lens/?dm=LEICA%20DG%2010-25%2FF1.7

　いいのだけ参考にしてみてください。

　　私は、気に入ってます。

書込番号：22912902

素晴らしい仕上がりのレンズ。

[PaloAlto]

GH5ムービーの性能に感心してLeica DGレンズも数本揃えましたが、
これを１本で済ませられるほどのスペックに驚いて購入を決めました。
発売前に銀座のLumixギャラリーで実物をGH5に装着して手に取りましたが、
デザインとバランスの良さは重さを忘れさせるほどでした。
手に入れてさっそく自分のGH5に取り付けてみるとやはり迫力があり、
ドッシリ感がありますが、ホールド感はバランスも良く、
F1.7通しでこのサイズに収まるのは素晴らしいと思います。
GH5にレンズを装着した実測は1.48kgでした。
とはいえ3/4特有のコンパクト感は犠牲になっているので、
サイズと軽さにこだわるなら従来のDGレンズが優秀で無難です。
（付け替えの手間は別にして、、)
なによりムービーカメラとしてF1.7の明るさでフルサイズ換算20ミリから
50ミリまでカバーできるのは想像を超えた性能です。
サイズ的に不利と思われたボケ味をすべての画角で実感できます。
20ミリはが充分ワイドで歪曲が不自然ににならない限界といえます。
クリック留めのレンズフードもバランスよく邪魔に感じません。
フォーカスクラッチ機能はソニーの業務用ビデオなどで実績がありますが、
クリックが硬めで切り替え時にカチンという感じなのが気になります。
GH5にはMoviePとMの二つのモードがあり、露出を手動でコントロールするにはMを選びます。
Pが便利でつい露出を忘れてしまいがちですが、このレンズでは気をつけます。
クリック感なしの連続で絞りの変化をモニターで見ながら撮影できます。
このあたりにも動画作りへのこだわりが感じられます。
もしこの性能で中望遠までなら？　サイズ的にそうは甘くないでしょう。
クリエーターのみなさんは画作りの為ならサイズはあまり気にませんが
無理をしないサイズに収めたのは評価したいのです。
このサイズ感に覚悟を持てばどんな条件でも対応できる凄いレンズだと感じます。
そしてカッコいいレンズです。

書込番号：22873349

[中華ゴープロ]

20万円なら良くて当たり前だと思うじょ。

書込番号：22873355　スマートフォンサイトからの書き込み

[PaloAlto]

＞中華ゴープロさん
そうかもしれませんね、、。
ボクの場合はコツコツ買ったLeicaDGレンズを３本下取りに出しました。
手放したくはなかったっけど、、トホホです。

書込番号：22873388

[jahli]

僕も届きました。
まず最初の感想はとにかくデカイ重い笑 GH5にグリップ付けてるのでフルサイズレフ機並みの風格になります。
ただそれ以上に画質、画面の明るさは圧倒的ですね。
leica12-60とは明らかに違います。やはり開放f1.7は凄い。これまで夜間室内ISO1600-3200必要だった場面でも800程で撮れますね。広角端10mmまで広げられるのも良い。AFもかなり早いです。
少し試しただけですが、とにかく新規格の新しい感覚のレンズだなということが伝わってきます。お値段もはりましたがそれに見合う素晴らしいレンズですね。

書込番号：22873456　スマートフォンサイトからの書き込み

[jahli]

追記です。
GH5内蔵のEXテレコン使えば動画撮影時の焦点距離は35mmフルサイズ換算70mmまで伸ばせます。
sigma18-35も使っていましたが比較して画質もクリアな印象です。

書込番号：22873482　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞PaloAltoさん
GH5,G9に似合うレンズです。
絞りがリニアになっているのがいいですよね。カメラバージョンアップしてますか。

書込番号：22873493

[PaloAlto]

＞jahliさん

ありがとうございます。EXテレコンありましたね。
困った時は頼れそうです。

＞しま89さん
バージョンアップは見過ごせませんね。
同じカメラがこんなに進化するのかと驚きます。
フォーカスが眼球を探すようになったので喜んでいます。
調べたら私のGH５ボディはV2.4でした。
最新なのか調べなくちゃ。

書込番号：22873723

[Sonyvspana]

G9で装着しても、重さをあまり感じない重心がいいんでしょうね。持った感じ、絞りリングが0.1単位で動かしやすい。動画撮影時マニュアル動画ならボケを確認しながら撮影できる。AFも早くて正確なので非常に好印象。ただマニュアルクラッチが音がするので動画では不向きですね。でも価格は高いけどそれ以上に性能がすごく良いレンズと感じましたね。自分もレンズ売ってお金貯めてgoしますよ。パナソニックが今やナンバーワンですね。

書込番号：22874158

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞PaloAltoさん
こんばんは。

このレンズに関心がありますが、絞りリングは、
LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH.のような、クリック感があって、
例えば、F2とかでピタっと止まる仕様でしょうか？

防塵防滴性能を考慮して、クリック感がない、ただ回すタイプでしょうか？
その場合、F2とか、F2.2、F2.5にピタっと止めるのは容易でしょうか？

書込番号：22875028

[Sonyvspana]

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
カチッといきませ。目測ですね。それよりも無音で、f値0.1単位で絞りを簡単に操れるメリットが大きい。

書込番号：22875068　スマートフォンサイトからの書き込み

[PaloAlto]

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

はい、クリックはしない仕様です。
ムービー撮影中に連続で絞りを変えていく効果が大きいレンズなので、
そうなっていると思います。
そのくせ、フォーカスクラッチでマニュアルに切り替えるのはカチンとショック感があるので、
私もカチンときました。なんて、、。

書込番号：22875194

[Right-Light]

10-25mmF1.7

本日キタムラより引き取ってきましたが、個人的には想定していたより軽く感じられました。デカさは確かにありますが、スナップや旅行に持ち歩けないほどじゃないかな？って感じです。むしろこのレンズを手に入れたことで、色んなところへ出向いて写真を撮りまくりたい衝動にかられております(笑)

書込番号：22875430　スマートフォンサイトからの書き込み

[Right-Light]

E-M5mark�Uに実装	10mm絞り開放にて撮影

私はE-M5mark�Uを使用しておりますが、外付けグリップが無いとまずアンバランス過ぎて使えないかなと感じられました。確実なのはG9やE-M1などのグリップ一体型の機種で、それ以外のグリップ無し機は推奨できないかと思います。

試しに10mm開放で室内にて撮影したものもアップいたします。(撮って出しです)10〜25mmまでテストショットしてみましたが、いずれもF1.7ならではの、単焦点レンズとなんら変わりないパナライカならではの美しい描写です。レンズ交換をせずしてこのクオリティを手に入れられるのは個人的にはマイクロフォーサーズの革命的なレンズだとすら思えました。

書込番号：22876016　スマートフォンサイトからの書き込み

[おっちゃんの夢]

8-18mmレンズだと恐らくボディ手ブレ補正の影響でしょうが
周辺がコンニャクのようにグニャグニャする減少が見受けられてたのですが
GH5に10-25mmを装着時の広角端はいかがですか？　
保有のGH5を持って自身で検証できればいいのですが、なにぶん周囲のカメラ取り扱い店にレンズが無く

書込番号：22880415

[PaloAlto]

8-18ミリは私も使ってきましたが、
コンニャクのようにという意味がよく判りません。
とても優秀なレンズですが最広角では不自然さが感じられます。
（縦の柱になる部分が傾いて不自然という意味ですが）
10ミリはそれを避ける最広角という印象が気に入ってます。
これは使い方の好みの問題もあるでしょうしPhotoshopなどで修正もできます。
レンズの大きさがだいぶ違うのでその辺は覚悟がいるかも知れません。

書込番号：22880483

このレンズいいですね。

[しま89]

撮影されてる上田先生の腕もありますが、動画に良さそうですね。増税前に買わないと。
F3.5通しならこのボケ感は出ないでしょう。

https://videosalon.jp/pickup/panasonic_leica/amp/

書込番号：22834352

[jahli]

上田さんの映像いいですよね。
恐らくGH5Sの10bitのvlogで撮影されたと思いますが
現状α7シリーズの画質より明らかに良いと感じますね。

書込番号：22834747　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

>>現状α7シリーズの画質より明らかに良いと感じますね。

賛同です。

このレンズの動画AF性能は良いですね。動画では圧倒的にいいレンズなんでしょうね。てか動画用ですね。

書込番号：22835808

[Seagulls]

凄い映像！！
動画なんて全然興味なかったし、高くて重くて大きいからこのレンズも（心を鬼にして）スルーしてましたが
俄然興味が出てきました！
こういうの見るとG99買うの躊躇するんだよなあ・・・
（動画もするならやっぱりG9だし）

書込番号：22836360

[PaloAlto]

銀座の泰明小学校の隣に誕生したLumixギャラリーに立ち寄って実物を試しました。
GH5に装着しましたが大きさも重さも気にならないほどの美しいレンズ、
バランスも良く、フォーカス送りをして自然なボケ味の移動に感心します。
意外だったのはOISのブレ防止がなかったことですが、ボディのブレ防止で大丈夫そうです。
OISは動画の手持ちでは必須だけど、よほど理由があってボディ頼りにしたのでしょう。
それ故か信じられないスペックなのに重すぎる感がありません。
この価格も納得するしかない仕上がりでした。
Lumixファンであることをいっぱいアピールしたら
帰り際に素敵なお嬢さんがLUMIXラベルの小さなペットボトル水をプレゼントしてくれました。

書込番号：22836433

[Sonyvspana]

>>動画もするならやっぱりG9だし

G9でパナソニックのマイクつけてやっますよ。やはり、２０００００円クラスのライカレンズだと、動画も文句なし。すべてオートで撮れるし、マニュアルフォーカスも切り替えが楽です。

動画だと今持ってるライカ12-60mmとライカ50-200mmだと俄然後者を使ってますよ。

このレンズはより動画を意識した感じなんでしょうか。

書込番号：22836643　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

>>Lumixファン

気がつけばlumix ばかり買ってる笑。

最高ですよ。使わない手はない。

書込番号：22837013　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

AF/MFの切換はパナソニックのレンズで初めてフォーカスクラッチを採用。フォーカス送りの際に画角が変化してしまう「フォーカスブリージング」も最小限に抑えられてる。絞りリングはクリックレスでシームレスに絞りリングでの操作時のみ0.1ステップで変更可能。
このレンズで動画撮って下さいと言ってるような物です。G9とかGH5だとこのレンズの重さはほとんど気にならないレベルですし。

書込番号：22837439　スマートフォンサイトからの書き込み

[I LOVE m43!]

問題は、こっそり買っても妻にばれそうなサイズ。

書込番号：22839967　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

動画最高性能なレンズなら買いかな？元はすぐ取れそうですね。出番が減ったライカ12-60mmでも売ってかな？

ヘソクリする価値はありですよ

書込番号：22840093

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　私も欲しいかも・・・
⊂)
|/
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書込番号：22847792　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
このレンズいいですよ。明るい単焦点4本分と考えればお得です(^_^)

書込番号：22847794

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　ですよねぇ〜
⊂)　 でも、買えないの・・・
|/
|

書込番号：22848490　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|､∧
|ω･` お金が・・・
⊂)
|/
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書込番号：22848517

[Right-Light]

https://www.youtube.com/watch?v=xIhoWkdJXfM
他にもこのレンズを使用して撮影された動画が公開されておりますが、もうその描写に惚れました(笑)
動画も勿論、写真の描写力も楽しみです。
私は今までOlympusの12-40mmF2.8を付けっぱなしレンズとして使ってましたが、25-40mmの画角はあまり使わないので今後は10-25mmF1.7を主砲にしようかと思っております。

書込番号：22848892

[Sonyvspana]

＞Right-Lightさん
その動画、うーん高いのが、写りがいいですね。動画AFとMFをうまく切り替えたり、絞りリングでボケ味をつけたり無くしたりと。

動画でもローパスフィルターレスの切れ味のよい画質はパナソニックの魅力ですね。　

炎の揺らぎとか波しぶきとか素晴らしい。

シャキッとして滑らかな動き、自然で見やすい動画AF など、パナソニックの拘りがレンズから伝わりますよ。

まあ、映像のプロなら使うでしょうね。ソニーアルファより好きだな。

書込番号：22848963　スマートフォンサイトからの書き込み

実写サンプル出ました。

[ポポーノキ]

デジカメinfoで紹介されています。
20万円のプライスに恥じない高画質
で安心。F1.7通しなのに、
従来のライカやXレンズと同じく
パナソニック独特の濃厚な色彩が
味わえそうです。レビューでは
ゴーストの出方が気になると
ありますが、F1.7通しのズームで
白っぽいフレアを極力抑えようと
したら、多少の無理はあろうというもの
でしょう。これ以上高くなったり、
大きく重くなったりしても困ります。

書込番号：22830770　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

http://digicame-info.com/2019/07/10-25mm-f17-3.html
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|､∧
|Дﾟ　欲しいかも・・・
⊂)
|/
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書込番号：22830870　スマートフォンサイトからの書き込み

[紫魂F6]

＞ポポーノキさん
２５日にキタムラで予約しました。
ついでに単５本放り出して４５ｍｍマクロと３５−１００F2.8を買ってしまいました．
しかし、これデカいですね。持ってるFE２４−１０５F4よりデカくて重い．

書込番号：22831101

[Sonyvspana]

少ないサンプでは動画性能はいいでしょうね。写真は10mmからの広角、まあまあですね。ボケも普通ですね。デカイレンズを売りたいのはよくわかりますが。見送りですね。値段が高いです。売れずに値下がりしたら買うかもですね笑。

オリンパスの魚眼プロレンズ見たいのをパナが出したら買うかな。

書込番号：22831127

[ハイディドゥルディディ]

広角・開放でも隅々まで全く破綻がないのは凄いですね。
マイクロフォーサーズだから可能なんでしょうけれど。

書込番号：22831136　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　パンケーキ欲しい〜♪
⊂)　 パンケーキ欲しい〜♪
|/　　パンケーキ欲しい〜♪
|

書込番号：22831159　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ポポーノキさん
＞紫魂F6さん
レンズ購入時はカメラのバージョンアップを忘れずに。
バージョンアップしないとマイクロステップ制御による絞り制御が出来ないので数値が0.1単位で変化しませんよ

書込番号：22831344　スマートフォンサイトからの書き込み

[紫魂F6]

＞しま89さん
了解です。

書込番号：22831523

[Sonyvspana]

凄く綺麗な動画が撮れて、めちゃくちゃ扱いやすかったら興味がわくかな。やはり、重さ値段がネックですね。

写真はそれほどでもないような。

書込番号：22831649　スマートフォンサイトからの書き込み

[おっちゃんの夢]

25mmF1.4を買って以来
パナライカの魅力にどっぷりはまり込んだ私としては
非常に魅力的なレンズです
節約してなんとしても来年くらいにはゲットしたいものです

パナソニックのレンズレンタルサービスが復活してくれたら良かったのですが
どうもその雰囲気は無さそうなので残念です。

書込番号：22832478

[Sonyvspana]

>>節約してなんとしても来年くらいにはゲットしたいものです

私も毎日納豆メシとインスタントラーメンでパナライカを買いました。高級感があるしいいレンズですよね。

書込番号：22832534

このレンズね最大の魅力

[jahli]

予約しました。楽しみなレンズですね‼
スチールメインの方には「フルサイズ換算でf3.5の通しレンズでしょ？微妙じゃん」て意見もありますが
動画ユーザーとしては現在唯一ミラーレス一眼として4K4:2:2 10bitに対応できるGH5用のレンズとしては魅力的です。

sigma18-35では不可能だった無音でのスムーズなAF、ミドルクラスのジンバルで運用できる機動性。

広角端に少しワイドなのは今後マイクロフォーサーズマウントスーパー35mmセンサーでのリリースが噂される8KGH6を見越してでしょうか？Sシリーズの動向もありフルサイズに移行するか判断が難しいですが恐らくパナが動画機として実績のあるGHシリーズを廃止するとは考えられず、将来的にみても信じて購入する価値はあると思います。

書込番号：22831443　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

まあ、leica 50-200mm f28も動画だと、ベラ綺麗に楽に、プロらしく素晴らしいレンズなので、このレンズも素晴らしい動画レンズだと思いましたよ。値段がこなれたら検討しますね。

書込番号：22831538　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞jahliさん

私も発表直後に発注しました。明るさと、遠征時にレンズをコンソリできることに期待しています。

>ミドルクラスのジンバルで運用できる機動性。

私はRonin-S使っていますが、相当腕力がないと厳しいと思います。

書込番号：22831563

[Sonyvspana]

ユーチューバーさん御用達レンズ。

書込番号：22831623　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞フルサイズ換算でf3.5の通しレンズ
いまだにこのように言ってる方がいるんですね。レンズの明るさはF1.7通しですし、M4/3のF1.7 25mmの被写界深度とFFのF3.5 50mmの被写界深度が同じだけで、フルサイズが望遠になるからボケてるように見えるけど実焦点距離なら変わらないんですけどね。

書込番号：22832104

スマホカメラで代用できる？

[まるまるしろくま]

こんにちは、いつもお世話になっております。
購入検討していますが、最近出費が重なり、苦悩しております。

皆さんはこのレンズをどのような用途で使用される予定ですか？
それはスマホカメラでは代用できないものですか？

私がうじうじと悩んでいる理由は、
今まで望遠メインの撮影だったのでスマホカメラはほとんど使用していませんでしたが、
カメラ機能をウリにしているスマホを買って、それを広角レンズ代わりにできれば、このレンズを買う必要はなくなってしまうのかな〜と思った次第です。
普段は、静止画と動画は７：３くらいの使用率です。

どんなことでものびのびとご意見いただければ嬉しいです。

書込番号：22796336　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞まるまるしろくまさん

いろいろな環境下で、スマホで撮って見てから、再検討されては如何でしょうか？

書込番号：22796360

[もとラボマン ２]

まるまるしろくまさん　こんにちは

撮影後の鑑賞法は　モニターでしょうか？モニターでの鑑賞でしたら　スマホでも耐えられる場合もありますが　プリント　それも大きなプリント目的でしたら　差が出る気がします。

でもこれは　個人によって感じ方が変わるので最終的には　自分で判断するしかないと思います。

書込番号：22796408

[うさらネット]

スマホカメラは、まさに代用ですから、それ以上でも以下でもありません。

私は、使い勝手の悪さで考えません。

書込番号：22796436

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

ケースバイケース。

デカいカメラの使用を躊躇してしまうような場所ではスマホが
便利。キレイとか以前の話。
披露宴、ファミレス、機内など。

TPOを考えずデカいの振り回す迷惑なのも、稀にいるけど・・・

書込番号：22796511

[松永弾正]

消え行く元町高架下商店街の残光。
開けられて、絞れるのが魅力的。
無理して買うレンズじゃないと思うよ。

書込番号：22796589　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞まるまるしろくまさん

このレンズの広角側、フルサイズ換算20mmは広角としては中途半端です。普通に広角レンズ買うならこちらでしょう。この画角だとスマホも真似できないとおもいます。36mmまであって軽いので、使いやすやいと思います。
https://review.kakaku.com/review/K0000960170/#tab

(もうすでにお持ちならごめんなさい)

書込番号：22796668

[まるまるしろくま]

＞おかめ@桓武平氏さん
今使っているスマホが５年前の機種で、カメラも（最近の機種に比べると）いまいちなんです。
ｉＰｈｏｎｅ使っている友人に、水族館の写真を見せてもらったとき、「暗いシーンなのに被写体ぶれもなく、ミラーレスよりきれいに撮れてる・・・」と愕然としたことがあります。
ご意見ありがとうございます。今のスマホでも試し撮りしてみて、もう少し検討します。


＞もとラボマン ２さん
プリントはしたことがありませんが、鑑賞の観点で考えていなかったので、ハッとさせられました。
ご助言ありがとうございました。
たしかに、スマホで撮った写真を拡大するとザラザラor塗り絵のようですよね。
画質を優先するか、携帯しやすさを優先するかですね。


＞うさらネットさん
＞＞スマホカメラは、まさに代用ですから、それ以上でも以下でもありません。

本当にその通りですね！
いいものを撮ろうと思ったら、代用では利かないということですね。

書込番号：22797118

[まるまるしろくま]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
コンパクトなのはスマホの良いところですよね。
私の想定する撮影シーンは動物園で、子どもが多かったり、狭い通路だったりするので、大きいレンズを振り回すのは危険ですね。
このレンズの購入欲が薄れた気がします。ご意見ありがとうございます。


＞松永弾正さん
たしかに、２０万円のレンズは、私のような貧乏人にはかなり無理がありました。
年数が経って、こなれた値段に落ち着いてから、再検討するかもしれません。


＞gocchaniさん
8-18は持っていませんが、検討したことがあります。
スマホではマネできないレンズだったら、買う意味もありますよね！
フィルターがつけられるのがかなり魅力です。外でレンズ落下させたことが数回あるので・・・。
（10-25はフィルター付けられるんでしょうかね？）

明るさが若干落ちるのは不安要素ですが、軽くて、値段も10-25の半分というのは大きいですね。
選択肢として検討してみます。ありがとうございます。

書込番号：22797160

[ありがとう、世界]

＞ｉＰｈｏｎｅ使っている友人に、水族館の写真を見せてもらったとき、「暗いシーンなのに被写体ぶれもなく、ミラーレスよりきれいに撮れてる・・・」と愕然としたことがあります。

【撮影条件を、どうやって決めているか？】が原因かと。

「ｉＰｈｏｎｅ使っている友人」は確率的にフルオート(カメラ任せ)かと思います。
撮影シーンの自動制御について、カメラメーカーは iPhoneの自動制御について見習うべきところが多いのは事実ですが、すぐに真似したり超えていない場合は特許上の制約がある場合が多かったりします。

比較対象のミラーレスにおいて、撮影シーン(モード)を選ぶか適切な撮影条件にしていれば、iPhone超えの写りは可能でも、「カメラ任せ」の自動制御の結果で負けている → ミラーレスなんて大したこと無い、と思ってしまうのでしょうね(^^;

日本企業が本来の技術で勝っていても【技術の使いこなしで負けている】とも言えるかも知れません。

最近発行された特許庁の年次報告書(2019年版)の第10章 産業財産権制度の見直しについて
https://www.jpo.go.jp/resources/report/nenji/2019/document/index/honpen0210.pdf
にさえ、以下のように書かれています(^^;
＞今後、競争が激化する世界市場において優位に立つためには、多額の投資を行って技術力を高めることばかりに注力するのでなく、
製品やサービスのブランドを構築して自社の「稼ぐ力」を高めることが非常に重要となっている。

↑
特に多くの大企業における「仕事」とは、研究開発などでも個々の技術に振り分けて、その改善~新規技術の創生に費やしているわけですが、
「売りモノ全体」としては誰が統合してどうしようとしているのは不明な場合が多々あり、「モノ」を起点に「使われ方」や「使いこなし」の域になると、非常に扱いが低くなることが多々あるでしょう。

iPhoneに関わる重要な個々の技術のうち特に物理的なところは、とっくの昔に殆どは日本の企業が世に出していたものばかりですが、
それらを統合して「iPhoneと同等レベルのモノや市場性」を先んじる事はできませんでした。

本スレでは、
ミラーレスやデジイチが本来の技術で勝っていても【技術の使いこなしで負けた撮影例】とも言えるかも知れませんね(^^;

水族館の暗いシーンのフルオート撮影ふで iPhoneのほうが良かったからと言って、他の撮影条件でも iPhoneが完勝するとはスレ主さんも思ってはいないでしょうけれど、先入観が深く刻みこまれたと思います。



(※「制御」についても特許対象範囲です)特許が切れるまで諦めるか、(クロスライセンスなど相殺ネタが無い場合は)ライセンス料を払ってカメラの値段に上乗せする事もあります。

書込番号：22797246　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

スマホとカメラの決定的な違いは、レリーズタイムラグです。
スマホでここぞ！という瞬間を狙ってもワンテンポ遅れてシャッターが切れるのでなかなか思い通りの写真が撮れません。
画質云々を語る前に抑えておきたいポイントです。

書込番号：22798024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

5年前のスマホなら
そろそろ買い替え時期でしょうから

それを優先して
満足いけばそれで良し

満足出来なくて、その解消になると思えば買うならないなら
解消出来る物を買う…で、良いと思います＼(^^)／

書込番号：22798089　スマートフォンサイトからの書き込み

[Right-Light]

LEICA DG VARIO-ELMARIT 8-18mm

はじめまして、このレンズ購入を決めた者です。
もとラボマン ２さんの投稿で「個人によって感じ方が変わるので最終的には　自分で判断するしかないと思います。」とありますが、レンズ選びについては私も同感です。
料理の美味い不味いが人によって違うのと同じで、写真に対する感性も捉え方も人それぞれですからね。

レンズ選びで一番良いのは、
�@作例を見て、自分がこのレンズで撮りたい！と思える描写か？（最重要）
�A焦点距離が自分が求めているエリアをカバーしているか？
�B描写を優先し重量を我慢できるか、軽量性を重視し描写を妥協できるか？
を考慮して決めることかと思います。
広角をスマホ代用と考えられている点や、スレ主様が投稿された「LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm」のレビューを見る限りでは、このレンズに20万も出されるのは正直おススメできません。
そんなお金があるならもう少しお手頃なレンズを買って、浮いたお金で写真を撮りに行く費用に回されたほうが幸せかも？？

個人的な見解ですが、このレンズを必要とされる方は単焦点レンズの描写力をズームレンズにも求めている人だと思います。
それがこのレンズの一番の売りでしょう。
スレ主様の「皆さんはこのレンズをどのような用途で使用される予定ですか？」のご質問についてですが、私の場合、スナップ・風景・星景・人物・建物・鉄道とほぼノンジャンルで写真を楽しんでおりますが、いずれのシーンでも私の欲求を満たしてくれるレンズだと思っております。
そう思えるのも、現在Panasonicの20mmF1.7と、8-18mmF2.8-4を所有しており、どちらとも描写力に満足して使用しているからです。
Olympusの12-40mmF2.8も所有していますが、単焦点ならではのボケ味の美しさと比較するとどうしても満足できず、「単焦点レンズをたくさん買えそろえるのはお金もかかるし、とっさの撮影に単焦点では自分が動かなければ駄目だから、F2.0未満のズームレンズがあればなぁ・・・」と悶々とする日々を過ごしていた私にとって、このレンズは光明でした。
また写真コンテストにも応募したりするので、スマホ撮影では全く話になりません。
（携帯画面やパソコン画面で見るのが主だったり、大きなプリントをしないのであればiPhoneでも十分きれいです）

「スマホ代用でスマホより美しく、だけど軽量で価格もそこそこで」をお求めでしたら、ズーム機能を無視しても良いならば単焦点レンズを購入されたほうが良いかもしれませんね。
ズームレンズでは単焦点レンズの描写力を超えるのは難しいですから。
（それを叶えてくれそうなのが10-25mmF1.7な訳ですが）

ちなみにカメラ初心者の姉がキットレンズを購入したら「iPhoneのほうが綺麗に撮れるんだけど！」と言っていたことがあり、そんな姉に先述の「20ｍｍF1.7」をプレゼントしてあげました。
〇PHOTOHITO作例
https://photohito.com/lens/brands/panasonic/model/lumix_g_20mm/f1.7_ii_asph._h-h020a-k_%5B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%5D/?o=popular-all

ズームもできて、フィルターも付けれて、広々とした景色も映したい！のであれば8-18mmF2.8-4もおススメです。
テレ端18ｍｍもあれば、ちょっとしたスナップ撮影にも使えます。
写真はこのレンズで撮影したものです。（撮って出しではなくRAW現像しております）

なお10-25mmF1.7、もちろんフィルターも付けれますが、大口径なだけにフィルターも必然的にお高くなります。

書込番号：22798859

[まるまるしろくま]

＞ありがとう、世界さん
特許庁がこのようなものを出していることも知りませんでした。勉強になります。

＞＞日本企業が本来の技術で勝っていても【技術の使いこなしで負けている】とも言えるかも知れません。
今は、世界のカメラシェアで日本企業が上位を占めていますが、
いつか【技術の使いこなし】が上手な国が本気でカメラを出してきたら・・・と考えると怖いですね。

私の撮影は望遠メインなので、そこはまだスマホに負けていないと思っていますし、
スマホも望遠には力入れないだろうと思いますので、
これからもカメラを愛用していく予定です！

興味深いご意見ありがとうございました。



＞でぶねこ☆さん
レリーズタイムラグ、それはたしかに盲点でした！
動物を撮るので、ワンテンポ遅れると、目をつぶっていたり、撮りたい瞬間が終わっていたりするんですよね。
それは大きな問題ですね。それも踏まえて再検討してみます。


＞ほら男爵さん
そうなんですよね、順番からすると、スマホ買い替えが先なんですが、
今使っているスマホがバリバリ元気で現役なので、買い替えの意識が低いんです(^^;)

でもその案が一番現実的で賢いですね(*^_^*)

書込番号：22799653

[まるまるしろくま]

＞Right-Lightさん
過去の投稿まで見てご意見いただき、ありがとうございます。

仰るとおりで、焦点距離と明るさはとても魅力的なレンズですが、
望遠で1000枚撮るとしたら、そのうち広角は50〜70枚ほどですので、
そのために常に持っていられるのか？と思うことがあります。
（あと使用頻度と価格が釣り合っていない）

今はオリンパスの17mmF1.8を持って動物園に行っていますが、
ガラス面に動物が来てくれたときはいいけど、ずっといてくれるわけもなく、
この10-25のズームはまさに欲しいと思わせてくれるレンズでした。
（キットレンズの14-42もありますが、暗い）

＞＞（携帯画面やパソコン画面で見るのが主だったり、大きなプリントをしないのであればiPhoneでも十分きれいです）
この言葉も大変参考になります。
8-18mmF2.8-4も評判が良いレンズで惹かれます。

とりあえずすぐには決めず、10-25mmF1.7の作例が出てくるまで待とうと思います。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：22799687

[横道坊主]

この値段だすならフルサイズ買う。
マイクロフォーサーズにこだわるなら
オリのf1.8シリーズ買う

書込番号：22801258　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるまるしろくま]

＞横道坊主さん
フルサイズはあまり考えてこなかったんですが、
広角はフルサイズのほうが得意ですもんね。
オリの17mmF1.8を持っています。
いいレンズですがズームできればなあと思う日々です( ；∀；)

書込番号：22804253　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

このレンズは動画撮影用に向いてる感じですかねー。690gって結構ズシンと来ますよ。値段も23万ですか。機動力がないのでちょっとしたイベントの動画や、星空ですかねー。これを持って旅行とかは無理。動画向きですよー。

書込番号：22807711

[まるまるしろくま]

＞Sonyvspanaさん
重いレンズですよね〜。手で持ってるならまだしも、リュックに入れて歩き回るのは負担になりそうです。
動画って広角がよく使われるんですね。あまり意識してませんでした。
星空も換算34mmだと狭いので、いつか広角レンズ買ってみたいです(^-^)

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