DIGITAL PIANO CN39R [プレミアムローズウッド調] のクチコミ掲示板

電子ピアノ購入検討中 予算〜15万

[こむぎっこ777]

【使いたい環境や用途】
一戸建てでの使用
小学生の子供二人（週1回のレッスンで、現在ブルグミュラーとバイエル）と、私自身（幼少期に習っていた）

【重視するポイント】
予算内でキーボードがよりリアルタッチなものを希望

【予算】
15万ぐらいまで

【比較している製品型番やサービス】

カワイのＣＮ39はスピーカーの数が4つなのが良いなと思っています。
また9月14日に発売されたＣＮ201の情報がまだ少なく、価格的には候補の1つですが
ＣＮ209との違いがイマイチ理解できていません。アダプターと鍵盤が良くなった？

ヤマハのグラビノーバＣＬＰ735が15万を切っているのをみて気になっています。


【質問内容、その他コメント】
かなりの田舎に住んでおり、近くに販売店がなくネット情報に頼っています。
自分で調べた限りでは、鍵盤がよりリアルタッチなのはカワイなのかな？という印象があります。

しかしヤマハのグラビノーバがＣＬＰ735（一番下位モデル）ではあるとはいえ
元々は17万前後の商品なので、全体的なバランスも取れていて良いのだろうか、、、
と悩むところです。
周りの方は　なんとなく　グラビノーバじゃない？！　と言いますが、
ブランドに躍らせれてる感もあり。実際カワイとの差をご存知の方がいらっしゃいましたら
使用感など教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：24925341

[アウト！]

＞こむぎっこ777さん
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001164453_K0001433001_K0001320393_K0001467366_K0001271494_K0001150859_K0001164451&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
https://www.youtube.com/watch?v=_p9yQ3gjWMI
https://www.youtube.com/watch?v=Tekc2-qv3gA
https://www.youtube.com/watch?v=Fm2gIxkp3Os
定番教則本はバイエル―ブルグミュラー―ソナチネアルバム�T―チェルニー30番―バッハインベンション2声が予想され、無料アプリでカバーしているのはKAWAI。
https://www.kawai.jp/product/piabookplayer/
　CN39は本体内蔵（ショパンエチュード除く）USBメモリ録音可能な点が強みです。学校の勉強に教科書ガイド＋教科書ワークが有利。ピアノの練習も同様です。
　リビングにピアノ設置の場合、お子様のご成長に伴い練習時間が夕食後に移動しヘッドホン練習の場合、ご家族間での打鍵音問題懸念されます。
打鍵音はCN201＜CN29＝39ですが、KAWAIは他社より静かです。
CN201：https://www.kawai.jp/product/cn201/
CN29:https://www.kawai.jp/product/cn29/
CN29のBluethoohAUDIO機能無。双方USBメモリ録音×。
　CLP735,HP702はUSBメモリ録音◎ソナチネアルバム�Tが揃わず打鍵音が大きいです。
　無料アプリにない曲はYouTube動画検索、有料アプリ
https://ongakuroom.com/piano_application/
ご利用可能です。
　お子様様個室の場合ポータブル＋3本ペダルユニット
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001054114_K0001369199_K0001469162_K0001327086_K0001369202&pd_ctg=2503
レッスンアプリは
https://web.casio.com/app/ja/music_space/songlist.html
https://www.kawai.jp/product/piabookplayer/
https://www.roland.com/jp/products/roland_piano_app/
https://www.roland.com/jp/products/roland_piano_app/
　打鍵音が比較的静かで指定スタンド無しで3本ペダルユニットが付けられアプリの内蔵曲充実はCASIO.
　3本ペダルに指定スタンドは必要だがアプリの内蔵曲充実はKAWAI.
　内蔵曲より本体そのもののスペックならRoland。ブランド力はYAMAHA.Roland,YAMAHAは打鍵音が大きめです。
USBメモリ録音可能はCASIOPXS1100,3100、RolandFP30X。
　ご意向にそうか否かわかりませんが以上です。

書込番号：24925647

[こむぎっこ777]

＞アウト！さん
早速のご回答ありがとうございます。

内蔵曲などの部分をあまり気にしていなかったので、大変勉強になりました。
ありがとうございます。

アウト！さんが率直に、よりアコースティックピアノに近い鍵盤（樹脂製品の範囲で）を搭載していると
感じられている機種はどれでしょうか？

色々と自分でも調べる中で、1番こだわりたいポイントがそこかなと感じるようになりました。
最寄りの販売店が、泊りがけで行かねばならないような僻地に住んでおり、自分で試しに行けず苦戦しています。

ローランドはあまりチェックしていなかったのですが、本体そのもののスペックが高いとなると気になります。
同じ価格帯だと701か702あたりでしょうか。

書込番号：24925806

[アウト！]

＞こむぎっこ777さん
GPに近い鍵盤は１：連打性が良い3センサー搭載。
2：スケープメントで脱進感を付ける。3：pp等弱音で
タッチコントロールを助けるカウンターウェイト装備。
です。これらすべて満たすのはCN29,39、改良版CN201。
CN201https://www.kawai.jp/product/cn201/
RP701:https://www.roland.com/jp/products/rp701/specifications/
F701:https://www.roland.com/jp/products/f701/specifications/
HP702:https://www.roland.com/jp/products/f701/specifications/
CN29:https://www.kawai.jp/product/cn29/
CN39:https://www.kawai.jp/product/cn39/
日本でいつ発売されるかわかりませんが、
https://www.roland.com/us/products/f107/specifications/
https://www.roland.com/us/products/rp107/specifications/
https://www.youtube.com/watch?v=XRCRB8Sv5oQ
Rolandは機能・スペックは高いけど打鍵音大が弱点。
　設置場所がリビング・個室とも打鍵音家族間問題はお
子様ご成長と進歩に伴いいずれ懸念されます。
　大人がffで両手でオクターブ多重和音を打鍵すれば機
種の差が認識できます。防振マットは振動を和らげます
が打鍵音自体は機種で決まります。

書込番号：24926084

[ムアディブ]

素人ですけど、色々店頭で叩いた経験から、、、

カワイの樹脂鍵盤はレスポンスがとても良いです。樹脂だから木製だからってのはないんだなとわかりました。(メーカー間の差の方が大きい)

ただし、カワイのレットオフフィール付きはフリクション感があって変なのと、ヘタリが出て鍵盤によってフィールがバラバラになります。
同じ弾き方をしても音程によって強弱が変わりますので、pppとかでニュアンスをつけて弾くのは無理だと思います。
従って、旧タイプのレットオフ無しが手に入るならお勧めです。

一方、ヤマハの樹脂は重くてレスポンスが若干悪いです。木製の方は指に吸い付くって奴で、試した中では最高でした。
ヤマハのエスケープメント付は特にヘタリや品質の乱れは感じないし、ハッキリしたフリクション感もないので問題ないと思います。

ローランドは、もうトリルが不可能なほどにレスポンス悪いので、アコピは目指してないんだなと思いました。筋トレ専用?
音も超常現象的(super natural)ですし。

この辺は、ピアノ教師の方がやっているレビューも同意見でしたので、あながち間違ってはいないと思います。

騒音面で静かなのはヤマハです。しっかりした筐体で振動吸収が上手いです。カワイは打鍵の振動をダイレクトに床に伝えますので、強打すると床が鳴ると思います。
打鍵音を気にする人が多いんですが、打鍵音なんか壁や扉で遮断できるし、しれてるんで比較してもしょうがないかと。
問題になるとしたら、床がドンドコ鳴ることだと思います。
騒音気にするなら、一体型を選ぶのは間違いです。(ポータブルにX脚の方がコントロールが容易です)

それからピアノの音に関してはカワイがより自然で良いと思います。ヤマハはドンシャリ気味でやや電子的。
ピアノ以外の音に関してはカワイはおざなり、ヤマハの方が一定の水準にあって変化を楽しめます。

なので、わたしが思う結論はどっちも手放しでお勧めはしづらいってところですね。

書込番号：24926212

[アウト！]

＞こむぎっこ777さん
　打鍵音はYAMAHA自体が注意を呼び掛けています。
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0005912
　振動は防振マットをスタンドやペダルユニット下に敷いていただく形になります。
ピアノプラザなどの防振マットセットがあります。
　振動は防振マットで軽減できますが、打鍵音は木造や鉄骨造りや鉄筋コンクリートでさえも壁が薄い場合はもろに響きます。
https://www.youtube.com/watch?v=ow9H6_vIaTE&t=76s
　店頭で大人が両手でffでオクターブの多重和音を連打してみればメーカー機種ごとの打鍵騒音差が大きい事実が判明します。
　ポータブルは本体価格だけでなくスタンド＋ペダルユニット＋高低自在椅子を含めると意外に高くつきます。
CN等ホームピアノはヘッドホンや高低自在椅子まで付くのでポータブルよりお得です。
　小学校低学年のお子様のお気持ちでは、ピアノらしい形が重要なのかもしれません。
　手前ども各自の持論より、スレ主様のお子様のレッスンに役に立ち、スレ主様のご家庭にフィットする機種をスレ主様ご自身でお確かめの上、選択していただき、お子様方に喜んでいただけることを祈ります。

書込番号：24926266

[アウト！]

＞こむぎっこ777さん
打鍵音騒音はYAMAHA自身が注意を呼び掛けています。
https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0005912
https://www.youtube.com/watch?v=ow9H6_vIaTE&t=330s
　ピアノプラザなどの防振マットセットもあります。
　ポータブルはスタンド＋3本ペダルユニット＋高低自在
椅子を揃えると割高で、CNなどホームタイプがお得です。
小学校低学年のお子様はピアノらしい形がお好きかな？
　大人が店頭でffオクターブ多重和音を両手で連打すれ
ばメーカー機種別打鍵騒音の差は一目瞭然です。
　手前共各自持論はともかく、あなた様ご自身が店頭で
ご試弾され事実をご確認いただき、お子様方のレッスンに
役立ち、あなた様方ご家族の良き伴侶となる機種をご選
定いただき、お子様方に喜んでいただける様祈ります。

書込番号：24926300

[アウト！]

＞こむぎっこ777さん
アプリ利用で機能や内蔵曲レッスンが良いか、本体組
み込みが良いかについてが抜け落ちておりました。
　光回線で安定した通信回線の場合、アプリ利用で機能
やレッスン曲ご利用が有線、BluethoothいずれでもCN201
,29のベーシック型が使いやすいと思います。ピアノレッ
スン用タブレット契約が必要か否か、有料アプリご利用
か否かは利用者様次第です。
　ソフトバンクエアーやUQWiMaxなどの場合、不意に通
信が途切れることがあり、アプリ利用よりCN39のような
本体組み込み型がストレスが少ないと思います。
　パソコン不調のため前回返信が重複してしまい、本来
必要なことが抜け、誠に申し訳ありませんでした。

書込番号：24927226

[ムアディブ]

＞アウト！さん
なんかごちゃ混ぜにしてますね。

鍵盤から空中に出る音と、床に伝わる打撃は別に考えないとダメです。

床に伝わる打撃は躯体に響くので壁を突き抜け、対策が難しいです。特に一戸建ての場合は床が軟弱なので。
家族がそもそも騒音を気にしないなら、気にしなくていいです、もちろん。

打撃はカワイの方がダイレクトに床に伝わります。

わたしはマンション住まいなのでこちらの方が深刻なため、少なくても一体型のカワイは無いなと思いました。
ただ、上にも書いたようにX脚でだいぶ緩和できますんで、ポータブルならアリだと思います。

YAMAHA使ってますが、空中に伝わる音は、とりあえず今のところは扉2枚で聞こえなくなります。

書込番号：24927395

[ムアディブ]

ちなみに店頭展示は、床は頑丈な商用レベルのコンクリートなので、気を付けて観察してないと打撃が床に伝わっていることに気付きません。

スピーカー買うときも要注意なんですけどね。
実は店舗の建物は音の面からは良い条件なので、持って帰って困ることもしばしば。

書込番号：24927407

[みっどぼんど]

＞こむぎっこ777さん
> 【重視するポイント】
> 予算内でキーボードがよりリアルタッチなものを希望
これは個人的な経験が支配的なので、なかなか難しいところです。
ある人が「これはアコピに近いタッチ」と言っても、別の人は「タッチ感が良くない」ということも珍しくないので。

そういうことで、15万円前後の各社製品の主な仕様を比較します。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001271495_K0001164451_K0001150859&pd_ctg=2503

＜音源＞
CN39：PHI 88鍵ステレオサンプリングピアノ音源
CLP-735：ヤマハ CFXサンプリング、 ベーゼンドルファー インペリアルサンプリング
HP702：スーパーナチュラル・ピアノ・モデリング音源
CN39は、KAWAIのグランドピアノ（SK-EX、EX、SK-5）のサンプリングによる音源になります。
KAWAIの音が好きならよろしいかと思います。
CLP-735は名前の通りでYAMAHAのフルコンとベーゼンドルファーのサンプリングによる音源になります。
ベーゼンドルファーの音はどちらかというと暗めの音で、好みが分かれます。
HP702は基本的にスタインウェイのサンプリング音で、モデリング機能を付加してレゾナンス能力を強化しています。
3機種の中では最も華やかな音に聞こえるかと思います。

＜鍵盤＞
CN39：レスポンシブ・ハンマー・アクション�V
CLP-735：グランドタッチ-エス鍵盤
HP702：PHA-4スタンダード鍵盤
各社重視する点が異なりますが、機能的な差はあまりないと思います。お好みでどうぞ。
CN39の上の価格帯にCA49という木製鍵盤の製品があります。
木製だから良い、という理屈ではありませんが、鍵盤タッチ感を重視した製品で、個人的にもタッチは好みです。
その代わり、CN39に比べるとその他の機能で劣ります。
YAMAHAはアコピメーカなので鍵盤はアコピに準じていますが、キーストロークが短めに感じるので個人的に好みではありません。

＜アンプ出力とスピーカ＞
CN39：40W（20W×2）、(8×12)cm×2（トップスピーカー）、13cm×2（ウーファー）
CLP-735：30 W x 2、16 cm x 2
HP702：14W×2、12cm×2
スペック上ではCN39の圧勝です。トータルでもバランスの取れた製品だと思います。
こればかりは、自宅で設置してみないと本当のところは分かりません。
博打に近いですが、そう問題の出るレベルではないと思います。
ただ、CLP-735もHP702もスピーカが下向きに付いていると思いますので、その点でもCN39が良いでしょう。


他の方の言う「打鍵音」については、弾いていない人が気にならなければ、検討する必要はないと思います。
弾いていている人が気になるような打鍵音の出る機種は、個人的な経験では存在しません。
ヘッドホンを使用して電子ピアノを弾いている横で、読書や居眠りでもしているのが日常茶飯事であれば問題かもしれませんが。
一戸建てであれば、特に気にすることはないと思います。

書込番号：24930710

[こむぎっこ777]

＞アウト！さん
＞ムアディブさん
＞みっどぼんどさん


皆さま　貴重なお時間を割いてコメント下さりありがとうございます。
皆さまそれぞれのお考えや、それぞれの機種に対する知識やご経験に感銘を受けました。
改めて自分でも色々調べ勉強させていただきました。

打鍵音に関しては、田舎の戸建て利用のため我が家においては重要視するところではないのかなという結論です。
でも色々と調べ勉強になる機会を頂けて良かったです。
ありがとうございました。

やはりどうしてもカワイの音色が好きだという点は譲れず、販売店さんに我が家の想いをご相談させていただいたところ
若干は予算オーバーでしたが、ＣＡ49　をご提案頂きました。
ＣＮ39よりは様々な機能が落ちることは承知で、やはり木製鍵盤・スピーカー4つ、2020年モデルが魅力です。
（ＣＮ39は11月に　ＣＮ301　が登場するため気になってしまっていたので。）

上を見だしたらきりがないのですが、我が家にはこのＣＡ49が5年後10年後も家族の真ん中にある姿が想像できる1台だったので
こちらに決めようと思っています。
近くに販売店がなく、八方ふさがりだった私にアドバイスを下さり、ありがとうございました。
ＣＡ49と一緒に、子供たちの人生の身近に音楽があって、彩り豊かなものにしてもらえるようサポートしていきたいと思います。

書込番号：24931756

[アウト！]

＞こむぎっこ777さん
CA49ご購入おめでとうございます。
CA49はCLP745やHP704よりタッチと連打性に優れます。
　5〜10年後お子様方受験期は、設置場所や練習時間の
割り当て等ご家族で工夫していただければ幸いです。
　CA49はこむぎっこ777様のおもいに応えてくれること
でしょう。

書込番号：24931922

[ムアディブ]

弾いて気持ちがいいのが一番です。モチベーションにつながりますから。

日常の友になれる楽器がいいですね。

書込番号：24932217

ついていない不遇の優秀機

[アウト！]

CN39はパッケージ、オーディオ、鍵盤、音源、ペダル、
内蔵曲レッスン機能、付属品、何一つ不満ない優秀機。
　しかし、F701,RP701と約5万円差はあまりに大きい。
同一価格帯CA49にKAWAIファンが集中する。
家電量販店に展示されるライトオークやプレミアムホワ
イトメープルのCN29に人気が集中する。
カワイがF701,RP701対策を全く考えないのか？販売店が
型落ちCN37を同一価格帯で販売している？
ヤマハYDP5シリーズは内蔵曲レッスン機能が充実。
　などCN39の不遇もあり、人気が低迷中です。
　プレミアムホワイトメープル、ライトオークでCN39の
スライドキーカバーが出る位置を少し上にし、VPC1の鍵
盤が入れば、CA49より音源が良く、各種機能が充実し、
同一価格帯で鍵盤もCN39より良いので、F・RP701より5
万円高くても人気モデルになりそうです。
　下にKDP75,KDP120,CN29があるので、今の価格帯なら
鍵盤強化が良さそうです。

書込番号：24692757