REGZA 55X930 [55インチ] のクチコミ掲示板

有機ELの仕組みについて

[ジャッキー遅延]

お久しぶりです

コロナの影響でオリンピック開催そのものが不明ですが、オリンピック視聴に向けてテレビの購入予定は変わっておりません

またみなさんにお力添えを頂きたいのですが

有機ELにはRGB方式とカラーフィルター方式があるのは分かります

RGBは素子そのものがそれぞれの色に発色するため発光効率がよく、カラーフィルター方式は白色有機ELで白のみに光る素子にカラーフィルターを通すことで色を出すので、発光効率が悪いと言う事まではわかったのですが

ここで疑問が

カラーフィルター方式は例えば赤を使うには緑と青を捨てる、緑を使うには青と赤を捨てることになると言う事で、光源が3分の1しか使えない(3分の2は捨てる)そうですが、それってRGB方式でも例えば赤を使うには緑と青の素子は消灯していて赤だけ点灯させればいいわけで、これも結局光源は3分の1しか使えないのと同じになりませんか？

有機EL素子って、赤は赤にしか光らないんですよね？

一つの素子が赤にも青にも緑にも光るのであれば、例えば赤を使いたい時はすべての素子を赤に点灯させれば明るいと思いますが、赤は赤にしか光らないのであれば結局これも3分の2の光源は消えたまま使えないことになると思うのですが、いくら考えても分かりません

カラーフィルター方式の場合、赤を使う為に緑と青を捨てるというのは、緑と青のフィルターに通した光は必要ないから捨てると言うそのままの解釈でいいのでしょうか？

すみません有識者のみなさまどうか知恵をお貸し下さい

あと、前回の質問でもそうでしたが、一人一人の回答が非常にありがたく参考になるのでGOODアンサーは選ばない事にしています

みなさんの回答に優劣がなく、GOODアンサーを選んでしまうと選ばれなかった方に申し訳ないからです

それをご理解頂いた上で付き合ってもいいよって方は回答よろしくお願いします

書込番号：23288884　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞ジャッキー遅延さん

JOLDのwebページに解説がありました。

有機ELディスプレイのEL層（発光層）を形成する技術には、大きく分けて、蒸着方式と印刷方式があります。またEL層の構成には、パネル全面にRGB各色のEL層を1色ずつ積層形成して白色発光させるものと、RGB各色のEL層をパネル上に画素毎に並べて形成し、RGB発光させるものとがあります。白色発光の場合は、カラーフィルターによってRGBの発光を個別に取り出す必要があり、カラーフィルターによって発光の約3/4が遮断されるため、色純度と発光効率が相反する関係になります。


カラーフィルターを光が通るときに遮断される光が有ると言うことみたいですよ。

要するに、白色の光からカラーフィルターを通して赤色の光を取り出すときは、白色の光の中にある赤以外の光の成分をカットすると言うことですかね。
カラーフィルター方式じゃないRGB方式の場合はそのまま赤の光が取り出せると言うことでしょうか。

書込番号：23288924　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ジャッキー遅延さん

白を発光して赤だけ通すのと、初めから赤だけ発光するのとでは、光量は同じでも消費電力が違います。
単純に考えれば、RGB方式の電力はカラーフィルター方式の1/3で済みます。
テレビはともかくとして、スマホ等のモバイル機器では重要なことです。

書込番号：23289020

[ジャッキー遅延]

イナーシャさん
ありがとうございます

>要するに、白色の光からカラーフィルターを通して赤色の光を取り出すときは、白色の光の中にある赤以外の光の成分をカットすると言うことですかね

なるほど！
赤のフィルターで赤を作り出したらそれで終わりではなく、実は赤以外にも光の成分があって、その成分を捨ててしまうという事ですよね

ぼんやりとですが何となくおっしゃってる意味が分かりました

書込番号：23289117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャッキー遅延]

＞あさとちんさん
ありがとうございます

>白を発光して赤だけ通すのと、初めから赤だけ発光するのとでは、光量は同じでも消費電力が違います

光量は同じなのでしょうか
光量は同じで成分が多少違うという事ですかね

難しいですよねー...
消費電力とスマホを入れてしまうと更にややこしくなるので、一旦有機ELテレビについてお話しさせてください

自分がこうだと思っていることを画像に貼り付けてみますね

RGB方式だと赤を使う場合は緑と青は消灯させておいて、カラーフィルター方式だと仮に赤以外に緑と青のカラーフィルターに通した光は使わないので(今回の場合は赤だけを使いたい)、仮に緑も青も光っていたとしても使わないから遮光しちゃえと言う事になってるのかなと思った次第ですが、どうやらここの解釈が間違ってるような気がするんです

RGBもカラーフィルター方式のどちらも元々の光源を3分の1しか使わないと言うのがおかしいんでしょうか

RGBは赤以外は消灯している(？)ので、仮に全部点灯した状態を100％だとすれば3割しか使ってない事になりますし、カラーフィルター方式でも赤以外の光を遮光してしまうので結局3分の1しか使えず、両者同じでは？と思ったのです

書込番号：23289126　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ジャッキー遅延さん

カラーフィルター方式の図は違いますね。
カラーフィルターに遮光の機能はありません。
緑と青は消灯しています。

捨てられるのは、赤い画素の白色光に含まれる緑と青の光です。

書込番号：23289358

[東京だお おっかさん]

黒い物は全部の光の色を吸収するから黒く見えるんだお
白いものは全部の光を反射するから白い光を当てた時は白く見えるけど、赤い光を当てたら赤く見えるんだお
赤いものは青や緑の光を吸収して赤い光を反射するから白い光を当てると赤だけど、青や緑の光を当てた時は黒だし、赤い光を当てると赤なんだお

つまり赤いカラーフィルターは赤以外の光を吸収する素材で作られているから赤く見えるんだお
白い光を当てると青と緑の光は赤いフィルターに吸収され熱エネルギーに変換され発熱して消費され赤い光だけが赤いフィルターを通り抜けるんだお

スマホとかの有機ELはカラーフィルターがないから光エネルギーがパネルの中で熱に変換されないんだお

書込番号：23289655　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャッキー遅延]

＞あさとちんさん

ありがとうございます
やっぱり図で自分の考えを示した方が伝わりやすいですね

考え方そのものが間違っていると教えて頂いてよくわかりました！
赤(に含まれている)以外の余分な光を吸収するから色を捨てるという解釈になるわけですね

＞東京だお おっかさんさん
ありがとうございます

すごく分かりやすかったです
確かに色は反射したり、黒は吸収したりというのはうっすら聞いた事あります

みなさん説明が上手いですよね

JOLEDや他のサイトなど何度も読み返しても「光源を捨てる事になり3分の1しか使えない」と言う所がさっぱり理解できなかったのですが、みなさんの説明の方がすごくよく分かりました

てか、他のサイトも色を捨てると言う部分の説明に図がないのが悪いんですよ

どこのサイトもRGB方式とカラーフィルター方式の違いの図しかなくて、例えば「赤色を再現する場合、カラーフィルター方式は白色の光に赤のフィルターに通す際に目に赤く映る以外の光を吸収してしまう」と図解入りで説明すればすぐに分かると思うのですが、この解釈で合ってますよね

書込番号：23290003　スマートフォンサイトからの書き込み

後継機はどうなるんでしょう

[はげあんどん]

今年はオリンピック前に各社の新商品が出ることを期待していたのですが、コロナの影響で先行きが分からなくなってきましたね。
なので発売時期はともかくですが、このREGZA X930の後継機はどう進化すると予測されますか？
２月発売の液晶REGZA Z740Xに新搭載された「クラウドＡＩ」なるものが搭載されるとか、音質向上のため「バズーカオーディオシステムPRO」（これも現在は液晶REGZA Z730/740Xのみ）にステップアップさせるとか、そんな感じでしょうか。

書込番号：23283394

[プローヴァ]

＞はげあんどんさん
こんにちは。
画質エンジンが、レグザエンジンクラウドProにマイナーチェンジされて、AIなんちゃら、クラウドなんちゃら機能が追加されると思います。
バズーカが入るかは微妙かも。このクラス買う人は音系も別途考えるのではないでしょうか。

あとは、Dolby vision IQ、Netflix mode、IMAX Enhanced、Filmmaker modeのどれかに対応するかも。

いずれにせよマイナーチェンジではないかと思います。

書込番号：23283427　スマートフォンサイトからの書き込み

[はげあんどん]

＞プローヴァさん
ありがとうございます。
おっしゃるとおりやはりマイナーチェンジレベルですかね。
確かに「バズーカ」の搭載は、別途オーディオシステムを考えている人にとってはデザイン的にも余計でしょうから搭載しないかもしれませんね。液晶REGZA Z740Ｘが２月に発売されたので、有機ＥＬの新型も３月ころには発表されるかと楽しみにはしていましたが、この時世ではなさそうですね。

書込番号：23283538

[プローヴァ]

＞はげあんどんさん
有機ELの新型更新は今は東芝含め各社6ー7月前後でしょう。X930も昨年7月でしたよ。
おそらくLGのパネル更新月に合わせてるのではないかと思います。
昔みたいに自社ルールに合わせて3月とかに無理やり更新すると、東芝だけ一年古いパネル使ってるとか言われますからね。

書込番号：23283566　スマートフォンサイトからの書き込み

[はげあんどん]

＞プローヴァさん
なるほどですね。それでは後継機を待たず、X930の早期購入を検討したいと思います。
ありがとうございました❗

書込番号：23283652　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞はげあんどんさん
新製品がマイナーチェンジだろう、というのはあくまで私の予想に過ぎないので、大幅な変更で出てくる可能性も全くないとは言いきれません。
でもいずれにせよ新製品は高値スタートは間違いなく、そう簡単には値が下がらないですね。

値頃な現行品を買うなら在庫がある今のうちに手を打った方が良いと思いますよ。まだX930は流通在庫があるようで価格が上昇に転じていません。これが在庫が減り始めると一気に価格が上昇に転じるので、同じものを高く買わされることになります。

書込番号：23283669　スマートフォンサイトからの書き込み

[はげあんどん]

＞プローヴァさん
いろいろとアドバイスありがとうございます。

書込番号：23283928　スマートフォンサイトからの書き込み

[mn0518]

88型8K有機ELディスプレイ(試作品)の発表もありましたしね。
そこまでいかなくとも今年は65以上が出るんじゃないかと期待しております・・・

書込番号：23284621

[サントスNO２]

＞はげあんどんさん

65X930ユーザーです。
プローヴァさんと同内容のマイナーチェンジに止まると思います。
発売時期については、コロナウイルスによる世界経済の動向やオリンピック開催に左右されるかもしれません。
タイミングによっては秋頃に8Kとの同日発表があるかもしれませんね。
個人的には後継機より8Kに期待しています。

書込番号：23285625　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわんわわーんわんわんわわん]

新型MPUが搭載されるかなぁ。
地デジが綺麗に映るように改善されるかなぁ。。。
全体的に、もっと軽くなるかなぁ。

書込番号：23377081

決算時の値引き状況

[ビーフストロガノフ]

決算時の今月に購入を検討していますが、なかなか価格下がらないですね。(55X930)
長期保証などもふまえ大型量販店での購入を検討しています。
参考までに皆様の交渉状況などを教えてくだければと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：23275293　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>決算時の今月に購入を検討していますが、なかなか価格下がらないですね。(55X930)

大手の量販店系の通販部門なら３月決算かも知れませんが、小規模な通販や個人商店だと１２月が決算になるのでは？

書込番号：23275509

[どうなる]

>決算時の今月に購入を検討していますが、なかなか価格下がらないですね。(55X930)
>長期保証などもふまえ大型量販店での購入を検討しています。
>参考までに皆様の交渉状況などを教えてくだければと思います。

新型コロナの影響で流通がストップしてるみたいな感じだし、全般的に品薄状態で例年に比べると年度末の大幅割引ってのは難しいのかもしれないね

交渉に関しては人それぞれなんだろうけど、僕は店を行ったり来たりしての交渉（向こうは○○円にしてくれた的なやつ）はせずに自分の中で目標の金額を決めて、○○にしてくれればすぐ買います的な感じでいつも買ってる

書込番号：23275548

[おまさとゆいこ]

おはようございます

たまたま寄ったヤマダ電機で219800円の税別でポイント10%還元になっていたので、近くの他店徹底対抗ののぼりを立てているJoshinで値段を聞きました。
税込み215000円でどうですか？と聞かれたので、即決しました。クレジットカード持っているので、5年間の延長保証込みです。
しつこく値下げ交渉はしなかったのですが、表示値よりはかなり引いてくれました。

在庫はあまり無いようで、メーカーからの取り寄せで一週間待ちと言われました。モデルチェンジが近いのかもしれませんね。

書込番号：23275891　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ビーフストロガノフさん
こんにちは。
大手量販店では、ビックカメラ＆コジマ、ベスト電器などが決算は2月と8月、それ以外のヤマダ、ケーズ、ノジマ、エディオン、ジョーシン等は3月と9月です。ビックが決算の2月などでは対抗でヤマダも頑張ったりしますね。
ということで、2月〜3月は決算月で例年なら安値が期待できるのですが、今年は事情が異なるようです。

私も2月下旬に量販店を回りましたが、コロナの影響が出始めていて、とにかく在庫がない。上位機種ほど在庫薄といった状況で、在庫がないため値引き交渉も進まない感じでした（納期が１か月以上先になると結果的に成約率が低いようですね）。
その後3月に入るとソニーやパナソニックの上位機種は軒並みなくなっちゃいまして、次回入荷は4月中旬以降とのこと。

ですので、今は待ちの時期で入荷が再開になる4月以降に交渉再開、といった感じかと思いますね。

東芝は有機でも在庫があるのであれば僥倖と言えます。工場が中国と言ってもチンタオで震源地から離れているのが幸いしているのかも知れません。ただこちらも、パナソニックやソニーが在庫がない現状では値引きも渋りがちになると思います。他店競合、他社競合があってこその値引きですよね。

X930に関しては昨年7月発売でしたので、やはりモデルチェンジは6-7月でしょう。液晶が4月頃に先にモデルチェンジして、その後で有機の様です。これは各社横並びなので、LGのパネル切りかわりタイミングの影響がありそうですね。

書込番号：23276026

[ビーフストロガノフ]

＞どうなるさん

ありがとうございます。
コロナの影響で流通が、という話ですと、極端に下がることはしないかもしれませんね

前機種の55X920の時の価格をターゲットに20万前後を期待している状況でしたが、そこまで下がるのは厳しそうですね

書込番号：23276278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビーフストロガノフ]

＞おまさとゆいこさん

ありがとうございます。
21.5万ですと結構いい感じですね。1つのターゲットにして交渉してみたいと思います。

ありがとうございます！

書込番号：23276282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビーフストロガノフ]

＞プローヴァさん

ありがとうございます。
そのような状況なのですね。

東芝だけでなく、他メーカーもということですと例年通りの
期待は難しそうですね。

オリンピックもあるので、この3月の決算月狙いで考えていましたが。(オリンピックの雲行きも怪しくはなってきているので、価格も期待通りに下がらなさそうであれば買うかどうか悩ましいところです)

今週・来週末あたりでお店には行ってみようと思ってます

書込番号：23276306　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ビーフストロガノフさん
お店もコロナで機会損失してますので、4月になって供給が復活すれば、決算期に無関係に値段だしてくれるきがしますけどねー。
まあともかく物があるときに交渉した方が有利ですね。

書込番号：23276329　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントスNO２]

＞おまさとゆいこさん
昨年の6月、7月に発売されましたからモデルチェンジはまだないと思いますよ。

書込番号：23277601　スマートフォンサイトからの書き込み

ひかりテレビの録画について

[スピラー]

このテレビでは、契約すればひかりテレビが見れるとのことですが、HDDへの録画は出来ますか？

書込番号：23247913　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

https://www.hikaritv.net/user/tuner/iptv/

視聴のみですね

書込番号：23247955　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

インターネット回線のTVって、普通のTV（電波）をネット回線で送ってくる仕組みのやつと、まんまネットで見る仕組みのやつ（専用のチューナーを使ってみる）があるけど、録画できるのは前者のみ

ひかりテレビは後者のサービスなんで、REGZAでは録画できない、というかどんなTV、レコーダーでも録画出来ないって認識でいいかと

書込番号：23248037

[ひでたんたん]

スピラーさん

ひかりテレビで用意されているチューナーで、USB-HDDへ録画できるモデルがあります。

書込番号：23248210　スマートフォンサイトからの書き込み

[kka]

HDDで録画したいなら　フレッツテレビ光です　通称光テレビ　最終的にはアンテナ端子から入力されます　
初心者はネットで見るぷららのヒカリTVと混同してしまいますよね　こちらは皆さんが仰る通りREGZAのHDDでは録画できません

書込番号：23248770　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>このテレビでは、契約すればひかりテレビが見れるとのことですが、HDDへの録画は出来ますか？

「録画機能付きテレビ」は、「テレビ用アンテナ端子から受信した番組を録画出来る」というモノです。

書込番号：23261395

X930かGZ2000

[スーカースーカー]

タイトルに記載したTOSHIBAの55X930かPanasonicの55GZ2000のどちらかを4月に購入しようと思っています。

主な用途は地デジ、アニメ、ゲームになります。

今現在使用しているテレビがTOSHIBAの50Z810Xなのですが、4Kテレビでありながら他メーカーに比べ地デジ全般がとても綺麗に映っているように見え、その流れでいくのなら次回購入するテレビも同メーカーにしたほうが失敗はないだろうと思い、気持ち的に一時はX930で固まっていました。
しかし有機ELテレビという括りでいくとPanasonicのGZ2000が同年発売の他メーカー有機ELテレビを１世代2世代置き去りにするほどの画質音質という触れ込みに気持ちが揺らいでいます。

そこで質問なのですが、X930かGZ2000のどちらかを購入するとなった際に皆さんはどちらの機種を選びますか。
また実際に購入された方の意見を聞かせていただけたりするととても助かります。

よろしくお願いします。

書込番号：23222462　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

値段を気にしない、単純に画質、音質がってことならGZ2000でいいんじゃない？

逆に少しでも安いほうがいい、というかタイムシフトが必要かどうかでREGZAかどうか決める方がわかりやすいか…

画質、音質はそんなものと思えばそんなものだけど、タイムシフトとか機能に関してはあるかないかの差は埋められないからねぇ

書込番号：23222505

[スーカースーカー]

＞どうなるさん
確かに画質は家電量販店で隣り合っている物同士を比較したりしない限りは気にならず使い続けていけそうです。

どうなるさんの言う通り機能面に関してはそういうわけにはいかないので、自分にとって必要な機能を有しているかどうかを基準として選んでいくのも良いかもしれません。

ちなみに今使用しているテレビでタイムシフトは使えますが、購入してから1度も使用したことはありません。

書込番号：23222531　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>ちなみに今使用しているテレビでタイムシフトは使えますが、購入してから1度も使用したことはありません。

タイムシフトは話だけ聞くと便利だけど今までにない概念だから実際使ってみないと便利かどうかを判断するのは難しい機能だからねぇ

実際タイムシフトを使いだすとTVの使い方が大きく変わるから次もタイムシフトが無いと話にならんって人も多いだろうし、今のTVが壊れて買い替えとかでもなければHDDを買ってきてタイムシフトを使ってみるといいかもね

もちろん録画内容は持ち越せないけど、HDD自体は次のテレビ（録画機能さえついていればメーカー問わず）でも使えるから買って無駄になることもないだろうし

あと今タイムシフトが付いてるってことはREGZを使ってるってことだから、使い勝手が変わらずってのもいいかもね

僕がいつも書くのは画質も大事だけど操作感とか番組表なんかの普段使いの部分を電気屋さんで確認して決めた方がいいよってやつ、特にメーカーが変わる場合は今まで当たり前だったことが違うみたいなのもあるだろうしその辺も要チェックだろうね

書込番号：23222574

[kockys]

＞スーカースーカーさん
パナソニックと東芝という時点でパナソニックを選択します。
GZ2000は特にコストを掛けていて画質に現れている機種ですからこちらですね。

書込番号：23222613

[プローヴァ]

＞スーカースーカーさん
こんばんは。
画質で選ぶなら間違いなくGZ2000でしょうね。横並びで比較しても、測定してもわかる差がありますので間違いありません。画作りの好みなどを超えた実力差があります。

GZ2000はキャリブレーションにも対応しますので、正しいディスプレイ、モニター画質を希求する人にはこれ以上の選択肢はありません。
ただ、メーカーの画質モードからパラメーターを変えずに見るような人にとってはデフォルト画質の好みが合うかは重大な問題かもしれません。勿論メーカーにより多少のお化粧の差はあります。実はこれらはパラメーター調整で好みの範疇に簡単に追い込めますが、それが出来ない人の場合、長年の使用で目が慣れた画質のメーカーの方が無難かもしれませんね。

ただ、東芝に限らずですが、昔から同じ傾向の画質を続けてきているわけではなく、他社の画作りやトレンドを受けて微妙に味付けは変えてきています。

ブランド名だけで、これが最高！と信じ込める場合は良いですが、変に見分ける目が備わっていると以前の東芝と違う、なんて感じるかもしれません。
ちなみに最近の東芝はモニター指向のトレンドを受け、昔より薄口の画作りになっています。

色々悩みは尽きませんが、私の場合、キャリブレーションを行って、シネマモード等を起点に調整した、化粧を極力落としたナチュラル画質に調整して見ますので、ディスプレイに求めるものは1にも2にも基本性能になります。なのでGZ2000以外に選択肢はありません。

テレビを選ぶ際の優先順位が画質第一の場合は選択は比較的簡単だと思いますが、そうでもない場合は個人個人の優先順位に合わせて選ぶしかありませんねー。

書込番号：23222901　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーカースーカー]

＞どうなるさん
テレビの使い方が大きく変わるというワードは気になりますね。
それであれば4月にテレビを購入するまでの間に今使用しているテレビでタイムシフトを試してみようと思います。
その結果次第で購入候補に変化もありそうなので。

なるほど、使い勝手ですか。
確かにテレビは1度購入すれば数年間はそれを使い続けることになるので、普段使いの部分が自身の感覚とマッチしているかよく確認する必要がありそうです。

ちなみに家電量販店では各テレビの隣にリモコンが置いてありますが、あれは勝手に操作しても大丈夫なのでしょうか。
デモ映像を流していたりすると、その映像を見て購入するかどうか判断してなんだろうって勝手に想像しながらお試しでリモコン操作が怖くてなかなか出来ませんでした。

書込番号：23223063　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーカースーカー]

＞kockysさん
やはりGZ2000を選択されるのですね。
確かに製品に対する力の入れように関してはパネル等を見るとPanasonicなんだろうなと思います。

書込番号：23223064　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーカースーカー]

＞プローヴァさん
こんばんは。

私自身お恥ずかしながら、これまで使用したテレビで細かなパラメータ調整をしたことがなく、デフォルトで設定されているおまかせ、あざやか、シネマ、ゲームモードといった部分しか触れたことがありません。
できればプローヴァさんの言う通り自身で細かなパラメータ調整を行い好みの画に出来ればと常々考えております。

なるほど、同じメーカーのテレビだから絶対大丈夫だろうと安易に信じてはいけないのですね。
確かに言われてみれば同じTOSHIBAでも自室にあるZ810Xは不満が一切ないのですが、リビングにあるM530Xは全体的に薄いというかソフトな画作りで物足りなさがあります。

ちなみにパラメータ調整の具体的なやり方というのはひたすら試行錯誤して微調整しながら自身の好みに近づけていくのでしょうか。
それとも項目Aを調整した場合は項目Bの値はこのぐらいだろうといったある程度パターン化されているのでしょうか。

書込番号：23223069　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>ちなみに家電量販店では各テレビの隣にリモコンが置いてありますが、あれは勝手に操作しても大丈夫なのでしょうか。

リモコン操作とかは全然オッケーだよ

ただし、今だと55インチ以上とかはたいていメーカーごとに並んでてメーカーが同じならサイズや型番が違ってもリモコン（リモコンコード）は共通なので操作したいTVに近づいてリモコンを押さないと並んでる同一メーカーのTVのチャンネルが全部変わるとかなるけどね（まあ、全部変わったところで何か言われるとかそういうことはないけど）

>ちなみにパラメータ調整の具体的なやり方というのはひたすら試行錯誤して微調整しながら自身の好みに近づけていくのでしょうか。

Z810XでもM530Xでもかなり細く設定出来るんだけど、実際のところ調整して前よりよくなったってのはあっても項目が多すぎる中の一部を見て良くなったでしかないので、それが自分にとって最上なのかってのはそうそう簡単に見つかるものではないので難しいところだろうね

最初に手を付けるとするなら、最初から選べるモードで傾向があるじゃない？（あざやかは明るく、映画は暗く黄色っぽいみたいなやつ）、ここで自分的にどれが好みかっていうのがあるはずなので、それが選ばれてる状態で詳細設定を選ぶとそのモードの細かい設定が出てくるのでそれをベースに変えていくのが比較的やりやすいかな？
他のモードでも詳細設定は見れるから（オート、おまかせ以外）、どこが違うかとか見比べて傾向を掴むとかもありかもね

ただ、やはりメーカーは長年の経験でよく見えるように設定してるだろうから、自分で弄ってもよく分からなくて結局プリセットのモードに落ち着くなんてのも珍しくないけどね

書込番号：23223075

[スーカースーカー]

＞どうなるさん
リモコン操作大丈夫なんですね、それは朗報です。
リモコン操作をして自分の目で色々確認してみたかったので、隣り合っているテレビも誤って操作しないよう気を付けながら今度家電量販店に行く際にはリモコン操作してみようと思います。

これまでの体感としては様々なモードの中で一番私の中でしっくりくるのは「あざやか」です。
1度詳細設定で他モードとの比較をして数値上の違いを確認するだけしてみようと思います。
ただ１つ気がかりなのが、次回購入するテレビが共に有機ELテレビという点で常時あざやかでモード設定をして焼き付きの進行が通常に比べ早くなるのではという点です。
よく有機ELテレビの購入者レビューで焼き付きを防ぎ長く使うため明るさを下げるという部分を見て、私が普段使いしているあざやかモードとは真逆なので少し心配です。

書込番号：23223082　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞スーカースーカーさん
M530Xは新しい機種なのでまさに薄口になっているのです。かつての東芝は色を過剰にこってりのせることで色々ごまかそうとする画作りでした。

>>パラメータ調整の具体的なやり方というのはひたすら試行錯誤して微調整しながら自身の好みに近づけていくのでしょうか。

パラメータ同士関連する項目があるので、ある程度の追い込みは必要ですが、それほど大変な話ではないと思いますが。
例えば明るさを下げた場合、色乗りがやや過剰になるから少し色の濃さを落とすとかそんな感じです。
ポイントは1回に3-5step程度の調整にとどめてじっくり見てから考えることですね。一気に10とか動かして、好みでない絵が別の好みでない絵になってやっぱりわからない、と投げ出す人はいるみたいです。

別に壊れるものでもないしリセットもできますので、やってみればよいだけですよ。
やや古い記事ですが、下記参考にして下さい。

https://www.phileweb.com/review/column/201108/18/193.html

書込番号：23223521

[スーカースーカー]

＞プローヴァさん
記事のURLありがとうございます。

そうですね、調整をすることで壊れたりするわけでもないですし、リセットも出来るのであれば試すべきですね。
せっかくなら自身が納得した画で楽しみたいので色々触ってみようと思います。

書込番号：23223534　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞スーカースーカーさん
あざやかモードでも明るさ検出をオンにしていれば過剰な輝度にはならないと思いますが、基本的には店頭モードで家庭用ではありませんので、これを起点に調整するのはお勧めできません。

まずは明るさ検出をオフにしたうえで、標準モードやシネマモードを起点に明るさから調整されることをお勧めします。東芝は分厚い取説もついていて詳細に説明があるので読んでみるのもいいと思います。

書込番号：23223557

[スーカースーカー]

＞プローヴァさん
細かなアドバイスありがとうございます。
有機ELテレビを購入することになれば、これまでのようにあざやかモード一辺倒というわけにもいかないのでプローヴァさんの言う通り標準モードやシネマモードを起点にして明るさから調整をやっていこうと思います。

今使用しているZ810Xもあざやかモードでずっと使い続けていたので、説明書を読みながら調整してみますね。

書込番号：23223586　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞スーカースーカーさん
私は有機ELを使い始めて3年になりますが、そんな簡単には焼きつかない、というのがユーザーとしての実感です。LGパネルの有機では地デジなどSDRコンテンツではピーク輝度はHDRの半分に制限されますので、輝度MAXでもテレビの再現範囲の半分しか出ません。

また、量販店の明るさは一般家庭の約10倍近いですからわかりにくいですが、一般家庭で明るめのLED照明を使っている我が家でも、輝度は半分の50程度の設定で十分明るいです。
とにかく店頭モードで見る癖は中華料理シンドロームと同じで慣れの面も大きいので、早めに卒業された方が良いです。でも、明るさに関して我慢してまで暗くする必要はありません。眩しくは感じない程度に元気に見える画面設定でもMAXは必要ありません。有機は日常使用に十分な輝度を持ってますよ。

書込番号：23223654　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>有機ELテレビを購入することになれば、これまでのようにあざやかモード一辺倒というわけにもいかないので

いろんな条件はあるだろうけど、REGZAの有機ELで“あざやか”と“おまかせ”でびっくりするほど明るさが違うわけでもないから、もし一番良く見える（感じる）のが“あざやか”だったらそれに合わせておいて特に問題ないと思うよ

Panasonicの有機ELでどれくらい差があるのか知らないけど…

書込番号：23223764

[スーカースーカー]

＞プローヴァさん
そう簡単に焼き付くことはないんですね。
有機ELテレビは前々から欲しいと思ってはいましたが、いざ買って1年経たずに焼き付いたりなんかしたらショックが大きいだろうと躊躇してました。
でもそれを聞けて安心しました。

確かにこれを機に店頭モードは卒業したほうが良さそうですね。

書込番号：23224402　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーカースーカー]

＞どうなるさん
モードの違いでどのくらい視え方が変わるのかも含めて店頭に行って自分の目で確かめようと思います。

ただ１つ疑問に思うのですが、店頭でリモコン操作をして実際に色々触れたりするのはテレビ購入日じゃなくても問題ないのでしょうか。
ただ確かめるだけで購入しないとなるとお店側としては迷惑なのかなと…

書込番号：23224422　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>ただ１つ疑問に思うのですが、店頭でリモコン操作をして実際に色々触れたりするのはテレビ購入日じゃなくても問題ないのでしょうか。
>ただ確かめるだけで購入しないとなるとお店側としては迷惑なのかなと…

モードを切り替えてどんな風に変わるとかだったら全く問題ないよ

ただし色調整云々の話になってるからそれをやろうと変に弄ってそのまま放置して帰るると他の人が見たときに「変に見える」とかなるだろうしそれはさすがに迷惑だから元あった状態に戻すのは最低限のマナーだろうけど

どこまで細かいところまで見るかはその人次第だけど、ぶっちゃけ色調整とかまでは考えずに画質に関してはプリセットのモード切り替え程度、あとはそれこそ番組表とかもしネットに繋がってればネット機能（スマートTVの部分）とかそういう基本的なところを確認するのがいいと思う

操作に関して慣れの部分が大きいってのはあるかもだけど、REGZAの番組表とか録画機能回りの使い勝手はどこにも負けてないと思うので家のテレビがREGZAってのもあるし、Panasonicのテレビだとどう違うのかを優先的にチェックすると買ってから「なんか違う…」とかいうのは避けられるんじゃない？

まあ、操作方法がよく分からなければ、購入機種を検討してて設定画面とか見たいとか言えばやってくれるとかあるんじゃないかな？

書込番号：23224464

[スーカースーカー]

＞どうなるさん
あくまで基本的な確認に留めて、確認し終わったら元の状態に戻すですね。
私自身知りたい箇所も基本的な部分に含まれているのでそれであれば気兼ねなく確認できそうです。

購入機種は店頭で確認してから決めるとして、あとは購入店舗です。
せっかくなら少しでも安い金額で購入したいので購入店舗選びも大事というか正直購入機種選びより悩みそうです。
一応徒歩圏内にビッグカメラ、ヨドバシカメラ、ヤマダ電機、ベスト電器があるので多分そのいずれかになると思います。
値引き交渉は一切していない状態で1番安かったのは
ヨドバシカメラでした。(55GZ2000:365000円 4CW200:85000円)
今までヨドバシカメラ以外で家電の購入をしたことがないのに加えて値引き交渉自体もしたことがないので、店舗選びには悩まされそうです。

書込番号：23224510　スマートフォンサイトからの書き込み

タイムシフト機能について質問

[豚狼]

多分同機能を持つ機種なら共通の話だと思いましたが、狙っているのがこの機種なのでここで質問させていただきます。

タイムシフトについて質問です。

１タイムシフト録画から通常録画への変換の所要時間はどれぐらいですか？
そもそも、変換の際に画質モードを変える（圧縮率をあげる）ことはできますか？エンコーデイングが入るならかなり長いかもと思いました。

2録画指定時間をまたいだ番組の扱いはどうなりますか。
途中から始まり途中でぶったぎりでしょうかそれとも、番組単位で全部録画してくれるでしょうか。また、その場合、放送延長などがあった場合は終わるまで引っ張るのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23183092　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞豚狼さん


＞１ タイムシフト録画から通常録画への変換の所要時間はどれぐらいですか？
そもそも、変換の際に画質モードを変える（圧縮率をあげる）ことはできますか？エンコーデイングが入るならかなり長いかもと思いました。


タイムシフトHDDから通常録画HDDのコピー時間はオンエア時間と同じくらいだったと思います。
画質モード変換は出来ません。
そもそもタイムシフト録画と通常録画で画質変換モードの選択肢はありません。



＞2 録画指定時間をまたいだ番組の扱いはどうなりますか。
途中から始まり途中でぶったぎりでしょうかそれとも、番組単位で全部録画してくれるでしょうか。また、その場合、放送延長などがあった場合は終わるまで引っ張るのでしょうか。

タイムシフト録画開始時間が来たら、その時間からきっちり始まって終了時間が来たらそこできっちり終了です。
番組単位とか放送時間延長とかそういう概念はタイムシフトにはありません。
あくまでも何時から何時までという設定です。
タイムシフトは番組単位とか延長とかは認識してません。

書込番号：23183163　スマートフォンサイトからの書き込み

[豚狼]

＞イナーシャモーメントさん

早速の返信、ありがとうございます。
教えていただいた内容はよくわかりました。

チャプターつけるためだけに放送時間と同等の時間を要するとは思えないので、タイムシフト録画は何らかの無劣化圧縮を施していて、通常録画（こちらは回答内容からするといわゆる普通のDR録画？）に変換する際に再エンコ的なことをしていると臆測しましたがどうでしょうか。

ついでに質問させていただくと、

書込番号：23183354　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っているわけでは有りませんが．．．m(_ _)m


>チャプターつけるためだけに放送時間と同等の時間を要するとは思えないので

単なる「思い込み」です。

なぜ、「チャプター付け」が、高速で出来ると憶測しているのでしょうか．．．＿|￣|○
「放送波の中」「番組のデータ」にチャプター用の信号やデータが付与されていると考えているのですか？(^_^;

民放テレビ局は、「視聴者にＣＭを見させる」のが会社の責務です。
それを始めからスキップ出来る様な事をしたら、スポンサーから「損害賠償請求」をされるかも知れません。
　＜結局、その損害は、ユーザーに「価格」として反映されるでしょう。


>タイムシフト録画は何らかの無劣化圧縮を施していて、通常録画（こちらは回答内容からするといわゆる普通のDR録画？）に変換する際に再エンコ的なことをしていると臆測しましたがどうでしょうか。

？？？
「DR」以外の録画画質は有りません。

書込番号：23183498

[プローヴァ]

＞豚狼さん
こんにちは。
そもそもTV内に再圧縮するためのエンコーダーを搭載していないので、タイムシフトマシンによる録画も、通常録画も、放送ストリームを再圧縮しないDR録画になります。

ダビングの際に再エンコはしませんが、チャプターをつけるなら等速ダビングになってしまいますかね。タイムシフトマシン録画中にチャプターはつけられないでしょうから。

書込番号：23183778

[豚狼]

＞名無しの甚兵衛さん
＞プローヴァさん

返信ありがとうございました。
お答えに加えて、店頭で実機を見たりして、REGZA TVとしてのタイムシフト機能がどういうものか理解できました。
PCとかと違ってテレビが録画データ処理に割けるパワーは少ないということも理解しました。

書込番号：23185999　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>PCとかと違ってテレビが録画データ処理に割けるパワーは少ないということも理解しました。

「レグザテレビ」は、「テレビチューナー内蔵PC」ですよ？
　＜「OS」が「Windows」や「Mac」では無く「Linux」ってだけです。
　　ソニーやシャープは「AndroidTV」ですし、どのメーカーも「OS」を搭載しているので「ＰＣ」と同じです。


「レグザレコーダー」なら、圧縮できますよ？
https://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-m08/timeshift.html#rec_quality_set

テレビと連携するという手もあります。
https://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-m08/timeshift_02.html

書込番号：23189032

[Garmin S60 Premium]

>>2録画指定時間をまたいだ番組の扱いはどうなりますか。
途中から始まり途中でぶったぎりでしょうかそれとも、番組単位で全部録画してくれるでしょうか。また、その場合、放送延長などがあった場合は終わるまで引っ張るのでしょうか。




＞豚狼さん

基本的に、放送局の番組表通りに録画された番組が区切れます。よって、ダビングもその単位です。
プロ野球とかの番組延長は、確かそのまま同じ番組として扱われたと思う。
TBS？の音楽の日とかの番組だと、１本4、5時間とかの録画になるね。
BS2のゴルフ番組は、BS1から切り替わる時点で別番組として開始されるから、そこで一旦切れるよ。

書込番号：23194678　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garmin S60 Premium]

もとい、
質問に対しては途中でぶったぎれるが正解でしたね。

書込番号：23194689　スマートフォンサイトからの書き込み