REGZA 55X930 [55インチ] のクチコミ掲示板

X930かGZ2000

[スーカースーカー]

タイトルに記載したTOSHIBAの55X930かPanasonicの55GZ2000のどちらかを4月に購入しようと思っています。

主な用途は地デジ、アニメ、ゲームになります。

今現在使用しているテレビがTOSHIBAの50Z810Xなのですが、4Kテレビでありながら他メーカーに比べ地デジ全般がとても綺麗に映っているように見え、その流れでいくのなら次回購入するテレビも同メーカーにしたほうが失敗はないだろうと思い、気持ち的に一時はX930で固まっていました。
しかし有機ELテレビという括りでいくとPanasonicのGZ2000が同年発売の他メーカー有機ELテレビを１世代2世代置き去りにするほどの画質音質という触れ込みに気持ちが揺らいでいます。

そこで質問なのですが、X930かGZ2000のどちらかを購入するとなった際に皆さんはどちらの機種を選びますか。
また実際に購入された方の意見を聞かせていただけたりするととても助かります。

よろしくお願いします。

書込番号：23222462　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

値段を気にしない、単純に画質、音質がってことならGZ2000でいいんじゃない？

逆に少しでも安いほうがいい、というかタイムシフトが必要かどうかでREGZAかどうか決める方がわかりやすいか…

画質、音質はそんなものと思えばそんなものだけど、タイムシフトとか機能に関してはあるかないかの差は埋められないからねぇ

書込番号：23222505

[スーカースーカー]

＞どうなるさん
確かに画質は家電量販店で隣り合っている物同士を比較したりしない限りは気にならず使い続けていけそうです。

どうなるさんの言う通り機能面に関してはそういうわけにはいかないので、自分にとって必要な機能を有しているかどうかを基準として選んでいくのも良いかもしれません。

ちなみに今使用しているテレビでタイムシフトは使えますが、購入してから1度も使用したことはありません。

書込番号：23222531　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>ちなみに今使用しているテレビでタイムシフトは使えますが、購入してから1度も使用したことはありません。

タイムシフトは話だけ聞くと便利だけど今までにない概念だから実際使ってみないと便利かどうかを判断するのは難しい機能だからねぇ

実際タイムシフトを使いだすとTVの使い方が大きく変わるから次もタイムシフトが無いと話にならんって人も多いだろうし、今のTVが壊れて買い替えとかでもなければHDDを買ってきてタイムシフトを使ってみるといいかもね

もちろん録画内容は持ち越せないけど、HDD自体は次のテレビ（録画機能さえついていればメーカー問わず）でも使えるから買って無駄になることもないだろうし

あと今タイムシフトが付いてるってことはREGZを使ってるってことだから、使い勝手が変わらずってのもいいかもね

僕がいつも書くのは画質も大事だけど操作感とか番組表なんかの普段使いの部分を電気屋さんで確認して決めた方がいいよってやつ、特にメーカーが変わる場合は今まで当たり前だったことが違うみたいなのもあるだろうしその辺も要チェックだろうね

書込番号：23222574

[kockys]

＞スーカースーカーさん
パナソニックと東芝という時点でパナソニックを選択します。
GZ2000は特にコストを掛けていて画質に現れている機種ですからこちらですね。

書込番号：23222613

[プローヴァ]

＞スーカースーカーさん
こんばんは。
画質で選ぶなら間違いなくGZ2000でしょうね。横並びで比較しても、測定してもわかる差がありますので間違いありません。画作りの好みなどを超えた実力差があります。

GZ2000はキャリブレーションにも対応しますので、正しいディスプレイ、モニター画質を希求する人にはこれ以上の選択肢はありません。
ただ、メーカーの画質モードからパラメーターを変えずに見るような人にとってはデフォルト画質の好みが合うかは重大な問題かもしれません。勿論メーカーにより多少のお化粧の差はあります。実はこれらはパラメーター調整で好みの範疇に簡単に追い込めますが、それが出来ない人の場合、長年の使用で目が慣れた画質のメーカーの方が無難かもしれませんね。

ただ、東芝に限らずですが、昔から同じ傾向の画質を続けてきているわけではなく、他社の画作りやトレンドを受けて微妙に味付けは変えてきています。

ブランド名だけで、これが最高！と信じ込める場合は良いですが、変に見分ける目が備わっていると以前の東芝と違う、なんて感じるかもしれません。
ちなみに最近の東芝はモニター指向のトレンドを受け、昔より薄口の画作りになっています。

色々悩みは尽きませんが、私の場合、キャリブレーションを行って、シネマモード等を起点に調整した、化粧を極力落としたナチュラル画質に調整して見ますので、ディスプレイに求めるものは1にも2にも基本性能になります。なのでGZ2000以外に選択肢はありません。

テレビを選ぶ際の優先順位が画質第一の場合は選択は比較的簡単だと思いますが、そうでもない場合は個人個人の優先順位に合わせて選ぶしかありませんねー。

書込番号：23222901　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーカースーカー]

＞どうなるさん
テレビの使い方が大きく変わるというワードは気になりますね。
それであれば4月にテレビを購入するまでの間に今使用しているテレビでタイムシフトを試してみようと思います。
その結果次第で購入候補に変化もありそうなので。

なるほど、使い勝手ですか。
確かにテレビは1度購入すれば数年間はそれを使い続けることになるので、普段使いの部分が自身の感覚とマッチしているかよく確認する必要がありそうです。

ちなみに家電量販店では各テレビの隣にリモコンが置いてありますが、あれは勝手に操作しても大丈夫なのでしょうか。
デモ映像を流していたりすると、その映像を見て購入するかどうか判断してなんだろうって勝手に想像しながらお試しでリモコン操作が怖くてなかなか出来ませんでした。

書込番号：23223063　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーカースーカー]

＞kockysさん
やはりGZ2000を選択されるのですね。
確かに製品に対する力の入れように関してはパネル等を見るとPanasonicなんだろうなと思います。

書込番号：23223064　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーカースーカー]

＞プローヴァさん
こんばんは。

私自身お恥ずかしながら、これまで使用したテレビで細かなパラメータ調整をしたことがなく、デフォルトで設定されているおまかせ、あざやか、シネマ、ゲームモードといった部分しか触れたことがありません。
できればプローヴァさんの言う通り自身で細かなパラメータ調整を行い好みの画に出来ればと常々考えております。

なるほど、同じメーカーのテレビだから絶対大丈夫だろうと安易に信じてはいけないのですね。
確かに言われてみれば同じTOSHIBAでも自室にあるZ810Xは不満が一切ないのですが、リビングにあるM530Xは全体的に薄いというかソフトな画作りで物足りなさがあります。

ちなみにパラメータ調整の具体的なやり方というのはひたすら試行錯誤して微調整しながら自身の好みに近づけていくのでしょうか。
それとも項目Aを調整した場合は項目Bの値はこのぐらいだろうといったある程度パターン化されているのでしょうか。

書込番号：23223069　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>ちなみに家電量販店では各テレビの隣にリモコンが置いてありますが、あれは勝手に操作しても大丈夫なのでしょうか。

リモコン操作とかは全然オッケーだよ

ただし、今だと55インチ以上とかはたいていメーカーごとに並んでてメーカーが同じならサイズや型番が違ってもリモコン（リモコンコード）は共通なので操作したいTVに近づいてリモコンを押さないと並んでる同一メーカーのTVのチャンネルが全部変わるとかなるけどね（まあ、全部変わったところで何か言われるとかそういうことはないけど）

>ちなみにパラメータ調整の具体的なやり方というのはひたすら試行錯誤して微調整しながら自身の好みに近づけていくのでしょうか。

Z810XでもM530Xでもかなり細く設定出来るんだけど、実際のところ調整して前よりよくなったってのはあっても項目が多すぎる中の一部を見て良くなったでしかないので、それが自分にとって最上なのかってのはそうそう簡単に見つかるものではないので難しいところだろうね

最初に手を付けるとするなら、最初から選べるモードで傾向があるじゃない？（あざやかは明るく、映画は暗く黄色っぽいみたいなやつ）、ここで自分的にどれが好みかっていうのがあるはずなので、それが選ばれてる状態で詳細設定を選ぶとそのモードの細かい設定が出てくるのでそれをベースに変えていくのが比較的やりやすいかな？
他のモードでも詳細設定は見れるから（オート、おまかせ以外）、どこが違うかとか見比べて傾向を掴むとかもありかもね

ただ、やはりメーカーは長年の経験でよく見えるように設定してるだろうから、自分で弄ってもよく分からなくて結局プリセットのモードに落ち着くなんてのも珍しくないけどね

書込番号：23223075

[スーカースーカー]

＞どうなるさん
リモコン操作大丈夫なんですね、それは朗報です。
リモコン操作をして自分の目で色々確認してみたかったので、隣り合っているテレビも誤って操作しないよう気を付けながら今度家電量販店に行く際にはリモコン操作してみようと思います。

これまでの体感としては様々なモードの中で一番私の中でしっくりくるのは「あざやか」です。
1度詳細設定で他モードとの比較をして数値上の違いを確認するだけしてみようと思います。
ただ１つ気がかりなのが、次回購入するテレビが共に有機ELテレビという点で常時あざやかでモード設定をして焼き付きの進行が通常に比べ早くなるのではという点です。
よく有機ELテレビの購入者レビューで焼き付きを防ぎ長く使うため明るさを下げるという部分を見て、私が普段使いしているあざやかモードとは真逆なので少し心配です。

書込番号：23223082　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞スーカースーカーさん
M530Xは新しい機種なのでまさに薄口になっているのです。かつての東芝は色を過剰にこってりのせることで色々ごまかそうとする画作りでした。

>>パラメータ調整の具体的なやり方というのはひたすら試行錯誤して微調整しながら自身の好みに近づけていくのでしょうか。

パラメータ同士関連する項目があるので、ある程度の追い込みは必要ですが、それほど大変な話ではないと思いますが。
例えば明るさを下げた場合、色乗りがやや過剰になるから少し色の濃さを落とすとかそんな感じです。
ポイントは1回に3-5step程度の調整にとどめてじっくり見てから考えることですね。一気に10とか動かして、好みでない絵が別の好みでない絵になってやっぱりわからない、と投げ出す人はいるみたいです。

別に壊れるものでもないしリセットもできますので、やってみればよいだけですよ。
やや古い記事ですが、下記参考にして下さい。

https://www.phileweb.com/review/column/201108/18/193.html

書込番号：23223521

[スーカースーカー]

＞プローヴァさん
記事のURLありがとうございます。

そうですね、調整をすることで壊れたりするわけでもないですし、リセットも出来るのであれば試すべきですね。
せっかくなら自身が納得した画で楽しみたいので色々触ってみようと思います。

書込番号：23223534　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞スーカースーカーさん
あざやかモードでも明るさ検出をオンにしていれば過剰な輝度にはならないと思いますが、基本的には店頭モードで家庭用ではありませんので、これを起点に調整するのはお勧めできません。

まずは明るさ検出をオフにしたうえで、標準モードやシネマモードを起点に明るさから調整されることをお勧めします。東芝は分厚い取説もついていて詳細に説明があるので読んでみるのもいいと思います。

書込番号：23223557

[スーカースーカー]

＞プローヴァさん
細かなアドバイスありがとうございます。
有機ELテレビを購入することになれば、これまでのようにあざやかモード一辺倒というわけにもいかないのでプローヴァさんの言う通り標準モードやシネマモードを起点にして明るさから調整をやっていこうと思います。

今使用しているZ810Xもあざやかモードでずっと使い続けていたので、説明書を読みながら調整してみますね。

書込番号：23223586　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞スーカースーカーさん
私は有機ELを使い始めて3年になりますが、そんな簡単には焼きつかない、というのがユーザーとしての実感です。LGパネルの有機では地デジなどSDRコンテンツではピーク輝度はHDRの半分に制限されますので、輝度MAXでもテレビの再現範囲の半分しか出ません。

また、量販店の明るさは一般家庭の約10倍近いですからわかりにくいですが、一般家庭で明るめのLED照明を使っている我が家でも、輝度は半分の50程度の設定で十分明るいです。
とにかく店頭モードで見る癖は中華料理シンドロームと同じで慣れの面も大きいので、早めに卒業された方が良いです。でも、明るさに関して我慢してまで暗くする必要はありません。眩しくは感じない程度に元気に見える画面設定でもMAXは必要ありません。有機は日常使用に十分な輝度を持ってますよ。

書込番号：23223654　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>有機ELテレビを購入することになれば、これまでのようにあざやかモード一辺倒というわけにもいかないので

いろんな条件はあるだろうけど、REGZAの有機ELで“あざやか”と“おまかせ”でびっくりするほど明るさが違うわけでもないから、もし一番良く見える（感じる）のが“あざやか”だったらそれに合わせておいて特に問題ないと思うよ

Panasonicの有機ELでどれくらい差があるのか知らないけど…

書込番号：23223764

[スーカースーカー]

＞プローヴァさん
そう簡単に焼き付くことはないんですね。
有機ELテレビは前々から欲しいと思ってはいましたが、いざ買って1年経たずに焼き付いたりなんかしたらショックが大きいだろうと躊躇してました。
でもそれを聞けて安心しました。

確かにこれを機に店頭モードは卒業したほうが良さそうですね。

書込番号：23224402　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーカースーカー]

＞どうなるさん
モードの違いでどのくらい視え方が変わるのかも含めて店頭に行って自分の目で確かめようと思います。

ただ１つ疑問に思うのですが、店頭でリモコン操作をして実際に色々触れたりするのはテレビ購入日じゃなくても問題ないのでしょうか。
ただ確かめるだけで購入しないとなるとお店側としては迷惑なのかなと…

書込番号：23224422　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>ただ１つ疑問に思うのですが、店頭でリモコン操作をして実際に色々触れたりするのはテレビ購入日じゃなくても問題ないのでしょうか。
>ただ確かめるだけで購入しないとなるとお店側としては迷惑なのかなと…

モードを切り替えてどんな風に変わるとかだったら全く問題ないよ

ただし色調整云々の話になってるからそれをやろうと変に弄ってそのまま放置して帰るると他の人が見たときに「変に見える」とかなるだろうしそれはさすがに迷惑だから元あった状態に戻すのは最低限のマナーだろうけど

どこまで細かいところまで見るかはその人次第だけど、ぶっちゃけ色調整とかまでは考えずに画質に関してはプリセットのモード切り替え程度、あとはそれこそ番組表とかもしネットに繋がってればネット機能（スマートTVの部分）とかそういう基本的なところを確認するのがいいと思う

操作に関して慣れの部分が大きいってのはあるかもだけど、REGZAの番組表とか録画機能回りの使い勝手はどこにも負けてないと思うので家のテレビがREGZAってのもあるし、Panasonicのテレビだとどう違うのかを優先的にチェックすると買ってから「なんか違う…」とかいうのは避けられるんじゃない？

まあ、操作方法がよく分からなければ、購入機種を検討してて設定画面とか見たいとか言えばやってくれるとかあるんじゃないかな？

書込番号：23224464

[スーカースーカー]

＞どうなるさん
あくまで基本的な確認に留めて、確認し終わったら元の状態に戻すですね。
私自身知りたい箇所も基本的な部分に含まれているのでそれであれば気兼ねなく確認できそうです。

購入機種は店頭で確認してから決めるとして、あとは購入店舗です。
せっかくなら少しでも安い金額で購入したいので購入店舗選びも大事というか正直購入機種選びより悩みそうです。
一応徒歩圏内にビッグカメラ、ヨドバシカメラ、ヤマダ電機、ベスト電器があるので多分そのいずれかになると思います。
値引き交渉は一切していない状態で1番安かったのは
ヨドバシカメラでした。(55GZ2000:365000円 4CW200:85000円)
今までヨドバシカメラ以外で家電の購入をしたことがないのに加えて値引き交渉自体もしたことがないので、店舗選びには悩まされそうです。

書込番号：23224510　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞スーカースーカーさん
気にしすぎですよ。直接店員に他のモードで見たいから変えて良い？と聞くだけです。
購入考えていて今日は見に来ただけとでもハッキリ伝えましょう。

書込番号：23224761

[サントスNO２]

＞スーカースーカーさん

65X930ユーザーです。
我が家の場合、東芝やPanasonicのネームバリューに左右されず、総合的にレグザの機能性で購入にいたりました。
特に「タイムシフト」が家族のライフスタイルにベストマッチです。
それから画質・音質・デザインなどは個人差があり、皆さんのご意見を参考にしつつもご自身で判断するしかありません。
仮にX930を購入したいが、GZ2000より音質が劣っていることで迷っているのでならば、サウンドバーやAVアンプでの拡張するこも可能です。
話題性や流行りすたりだけで購入すると後悔するかもしれません。
大切なのは、スーカースーカーさんのライフスタイルを前提に選ぶべきだと思います。

書込番号：23225777

[スーカースーカー]

＞kockysさん
確かに気にしすぎていたのかもしれません。
どうも家電量販店の店員さんと話すイコール買う前提で考えていた節があったので、買うまでは極力話しかけず話しかけられず済む行動をしようとしていました。

書込番号：23225802　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーカースーカー]

＞サントスNO２さん
X930を実際に使用されている方の意見参考になります。
ありがとうございます。

確かにネットで色々調べGZ2000を絶賛している記事を読んでいるうちに流されていたように思えます。
どれだけ話題になったり絶賛されていたとしても結局は使う自分自身が良いと思えなければ意味がないですよね。

今度実際に両機種を見に行く際は素直な気持ちで比較しようと思います。

書込番号：23225814　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントスNO２]

＞スーカースーカーさん

X930について

�@画質は地デジ・BS・BS４K共に満足しています。
家電量販店で他社と比べると、確かに明るさ・コントラスト・色合いなど違いはありますが調整次第で解決します。
各社のカタログを見ると、画質向上のために様々なソフトフェアが搭載されていますが極端な違いはありません。

�A「タイムシフト」は大変便利です。　
我が家では約14日間（PM12：00〜AM1：00）まで6チャンネルを録画しており、一覧から好きな番組を見つけては視聴しています。
＊BS、BS４Kは不可です。
BS、4Kは番組表から予約録画はしていますが、地デジは予約の必要がなくなり、見逃しや録り逃しがなくなりました。
またメディア保存をしないので、気に入った番組があれば外付けHDDに保存しています。
「録画番組修正」機能もあり、頻繁にHDDを使用している場合などは安心です。

�B「まるごとチャンネル」も画面に放送中の６チャンネル（タイムシフト録画しているチャンネル）を表示出来るので、リアルタイムに番組内容を確認できるので重宝しています。


�C音質には満足していないので、AVアンプを通して出力しています。

�Dリモコンの反応は若干鈍いです。

�E本体重量は他社に比べて重いです。

メリット、デメリットを言い出したらきりがありませんが、我が家ではレグザです。
スーカースーカーさんのライフスタイルにあったテレビを購入して楽しんでくださいね。

書込番号：23225907

[スーカースーカー]

＞サントスNO２さん
詳細な情報提供ありがとうございます。

私もこれまで4Kテレビを何台か使用してきて少なくとも地デジに関してはダントツでTOSHIBAが好みです。
朝の情報番組や夜のバラエティを見た時にワイプ部分まで綺麗に映し出してくれたりするので、正直2K時代よりも私的に好みな画作りです。

タイムシフトは悩みどころの一つですね。
番組の見逃しは何度も経験はありますが、まあいっかという軽い気持ちで流せることでもありましたのでタイムシフトの有無は判断が難しいところです。
きっとリビングで家族全員が使用するテレビであれば見逃し以外にもチューナー数でカバー出来ないぐらい見たい番組が被るとかで必要性が上がりそうなんですけどね。

まるごとチャンネルは私が今使用しているZ810Xシリーズにも備わっていますが、確かにあれは便利です。
同じ時間帯に要所要所で見たいチャンネルを切り替えたい時に同時に全チャンネルの情報を知ることができるので、チャンネル切り替えのタイミングがとてもスムーズに行えます。

音質、そういえばスピーカー面で完全に失念していたことがありました。
私は現在集合住宅に住んでいますが、防音設備が特にされていないので音を流すとなればテレビ備え付けのスピーカーになります。
恐らくX930は過度に音量を上げない限りは周囲に迷惑をかけるということはないと思いますが、確かGZ2000のスピーカーは音声最大出力140Wらしくこれは下手したらそもそも騒音的な問題でGZ2000は購入出来ないのではと思いました。
多分これは家電量販店で確認しようにも難しいのでどうしたものかと…

書込番号：23226135　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>タイムシフトは悩みどころの一つですね。
>番組の見逃しは何度も経験はありますが、まあいっかという軽い気持ちで流せることでもありましたのでタイムシフトの有無は判断が難しいところです。

タイムシフトマシンを使うとそもそも見逃しという概念が無くなる

もちろん録画指定してないチャンネル、時間の分は見れないけど、見逃しどころか録画という概念すらないので例えばだけど19〜23時くらいを指定してるとしたら、いわゆるゴールデンタイムの番組はいつでも確実に見れるわけだから、その時間のTVはいつでも好きなときに確実に見ることが出来るって感じになるからねぇ（上書き録画されるので期間は限定だけど）

最初にも書いたんだけど、これって聞くと便利そうだけど、イマイチ話だけだと無くても困らないよなぁってなる、でも実際使うとTVの使い方が大きく変わるから、今タイムシフト付きのTVを持ってるってことなんで使ってみることをオススメする

あと、今回買うのは自分用のTVでみんなで見る用は別のREGZAってことでいいのかな？それもタイムシフト付きだけど使ってないとかだったらTV買うついで（じゃなくてもいいけど）にHDD買ってタイムシフトを導入すればいいんじゃない？

>恐らくX930は過度に音量を上げない限りは周囲に迷惑をかけるということはないと思いますが、確かGZ2000のスピーカーは音声最大出力140Wらしくこれは下手したらそもそも騒音的な問題でGZ2000は購入出来ないのではと思いました。

あと、これに関して140Wっていうのは簡単に言うと大きな音、迫力のある音を出せますよってだけの話でここが大きいから騒音云々ってわけでもないんであまり心配しなくていいところだね

GZ2000なら問題ないだろうけど、他のTVで音に不満（大きさじゃなく明瞭感とか迫力とかそっちでの不満）だったらサウンドバーなりを買ってあまり大きくない音で聴くだけでも内蔵スピーカーで聴くよりは良くなるよ

書込番号：23226162

[スーカースーカー]

＞どうなるさん
そうでした、まず最初に伝えるべきことでした。
今回購入するテレビは自室用で考えています。
そうですね、テレビとレコーダーと別にタイムシフト用のHDDを買うという形でもいいのかもしれません。

騒音的にそこまで気にする必要がないのであれば引き続きGZ2000を購入候補として考えることができます。
なるほど、サウンドバーですか。
集合住宅なので音質面の強化は完全に諦めていましたが、環境に適した音量調整で使用可能になるのなら併せて購入してみてもいいかもしれません。

購入するとすれば現段階で下記の2パターンになりそうです。
�@55X930、4CW200、タイムシフト用の外付けHDD、サウンドバー
�A55GZ2000、4CW200

書込番号：23226224　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>購入するとすれば現段階で下記の2パターンになりそうです。
>�@55X930、4CW200、タイムシフト用の外付けHDD、サウンドバー
>�A55GZ2000、4CW200

もしREGZAを買う場合、レコーダー買うとしても普段の使いの録画はテレビの機能てやる方が楽だからタイムシフト用と別にHDDの計2個がいいだろね

あと、機能の一番大きな違いはタイムシフトの有無なので不要ならGZ2000てことになるんだろうけど、タイムシフトは絶対にいらないでもREGZA使い慣れてるんだよなあとかなら55X830という選択肢もありじやないかな？

書込番号：23226272　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

あ、そうそう
X930は地面にベタ置きみたいな形状なんでもしサウンドバーを置くんだったらテレビの部分を少し嵩上げしないと画面の下のほうが隠れちゃうね（X830だと5cmくらい高くなる）

最初からサウンドバーもって場合はそれも見越してテレビ台の上に嵩上げの板のようなものを同時に用意するといいと思う

書込番号：23226315

[スーカースーカー]

＞どうなるさん
それであれば今Z810Xに使用しているHDDを使い回す形で2台使う感じにします。

X830ですか。
確かにそれもありですね、REGZAに慣れているのは事実なので選択肢に入れても良さそうです。
しかもX930とサウンドバーの組み合わせにテレビの嵩上げが必要という手間を考えるとX830、いいかもしれません。

書込番号：23226457　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわんわわーんわんわんわわん]

どれがいいかと人に聞いている位だから、テレビの画質には、それ程こだわりがない、または、違いがわからない人なのでは？
だとしたら、REGZAの方が魅了ありだと思うよ。
タイムシフトは実用的だから。
それに、有機ELと言うだけで十分に綺麗なテレビなんだから。

書込番号：23227185　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞スーカースーカーさん
>>確かGZ2000のスピーカーは音声最大出力140Wらしくこれは下手したらそもそも騒音的な問題でGZ2000は購入出来ないのではと思いました。

？
ボリューム上げなければ近所迷惑にはなりませんが。

むしろ認識は逆でして、アンプに余力があると音が痩せません。小音量でもはっきり明確なバランスの良い音が得られるので、不必要に音量を上げないで済むのです。

例えば普通の薄型テレビはスピーカーが底面についていて音がはっきり聞こえにくいため、知らず知らずボリュームが大きめになってしまう欠点があります。
GZ2000のようにちゃんと前を向いたフロントスピーカーならそういう問題はありませんね。

書込番号：23227556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒサシュー]

＞スーカースーカーさん
素人で初めての投稿です。タイトル「X930かGZ200」が私が先月まで悩んでいたことと同じでしたので参考になればと。結論から言いますと私は、REGZAを選択し、実際、2月から使い始めています。画質、機能とも大変満足しております。（外付けHDD　5T付け）
東京在住ですが量販店もいくつか行きました。冒頭にお伝えしますが、私はオーディオに詳しくもなく、量販店にいって画質を見比べても明らかな違いはわかりません。そのレベルのコメントと思ってください。両品とも素晴らしいと思いますので、こちらを是非お勧めというコメントでもないので参考にならないかも。
先ず、X930。私も10年前からREGZA使用者で使い勝手は慣れていましたので違和感なく操作可能。また、画質もREGZA慣れ？しているのか、地デジの映りも私の好みでした。その店員曰くですが、人の肌色はREGZAが実物に近いとか。そして、我が家は共稼ぎ、ドラマ好きもあり、タイムシフトは大変便利です。これは生活環境次第ですかね。予約の手間もいらず、週末暇なときに見てます。ゲームはやらないのでわかりませんが地デジ、４Kの映りからしてきっと素晴らしいのではないかと想像。
z2000。こちらも映像と音響の良さ素晴らしいですね。こちらだと+ディーガを検討。結構高額に・・・。やはり、REGZA慣れのため操作性が・・。これは慣れだけなのか・・・。
結論：操作性（慣れ？）、画質（好み。私には明確に違いわからない。どちらも素晴らしい。）、タイムシフト、価格でREGZAに決定。あと、ある店員からの「そもそもこちらの２品は比較対象品ではないですよ、映画、音楽等、映像にとことん拘る人ならｚ2000も。画質も良くTVをより楽しく見る（機能）として考えるならREGZAとも言われました。これには納得いきました。REGZAも十分綺麗です。
X930については１月に色々な量販店で見積もりました。１月末まで外付HDDサービスとか3万引きとか、z2000ならパナソニックのキャッシュバックとかやってましたね。今もやっているかは分かりませんが・・・。より低価格で買うんら、量販店によっては結構価格差もあったので２、３か所は廻ってみるのもよいかもしれませんね。ちなみに私はノジマで外付けHDD５T（3万引き）、長期保証付で26万（税込）ぐらいでした。

書込番号：23228037

[サントスNO２]

アナログ放送 → 地デジ放送 → BS4K放送になり画質がかなり向上しました。
画質が美しくなるのは喜ばしいのですが、各社から新製品が発売されても違いがわかりにくい現状でもあると思います。
正直、私のような素人ではカタログ値を見てもソフトウェアによる恩恵を肉眼で実感するのは困難です。
今後は、有機ELパネルのメリットである薄さを生かして気軽に壁掛けできたり、チューナーも独立してローボードに納められる商品を増やしてほしいです。

書込番号：23228087　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶちょ〜]

ご参考ですが、REGZA55X930を使用しています。レビューにも書いていますが、スピーカーは東芝バズーカウーファー RSS-BA51をつけて重低音だけ補強しています。低音なので後ろにおいても音には支障なく、前からも見えません。
あと、タイムシフトは本当に便利です。HDDは東芝純正とそっくりのロジテックのLGB-EKU3にWDの８TBを２つ繋げて使っています。ケーブルは高品質のものに取り換えないと正常稼働しませんが、それだけで、何の支障もなく動いています。通常録画分も同じく８TBを繋げています。とても便利ですよ。

書込番号：23228359

[スーカースーカー]

＞わんわんわわーんわんわんわわんさん
確かにこだわりや違いが分かるかと言われたら怪しいです。
隣り合っていないからなのかこれまで有機ELテレビを家電量販店で見た時に正直どこがどう違うのか明確には分かりませんでした。
そういった意味では如実に差がでる機能面を購入の判断材料としたほうが変に悩まないのかもしれません。

＞プローヴァさん
それは全く知りませんでした。
てっきり最大出力が大きいイコール最大出力が小さい物に比べ常時ボリュームが大きくなることだと勘違いしていたようです。
であれば騒音を気にするのであれば逆にGZ2000を使用したほうが比較的小さいボリュームで聴き取りやすくなるということなんですね。

＞ヒサシューさん
同じ悩みを抱いていたということでとても参考になります。
ありがとうございます。
ヒサシューさんは最終的にX930を選ばれたんですね。
私もヒサシューさん同様昔からREGZAを使用しており、操作性等もREGZAを基準と考えているので使い勝手となるとやはり使い慣れているREGZAになりますね。
地デジも確かに好みという点ではREGZAが1番良く感じます。
あとは他の方も言うように1番大きなポイントのタイムシフトですね。
これが必要、魅力に感じるのであればテレビ単体という点ではREGZA1択なので、これはやはり最終的な購入機種の判断は機能面になりそうです。
近々家電量販店にリモコン操作含め、気になる地デジの画質含め確認に行こうと思います。

＞サントスNO２さん
確かに正直素人目には違いが分からないぐらい各社綺麗に仕上がっていますよね。
私もその部類なので、これまで購入した機種は自分の目で確かめてというよりもカタログに記載されている文言やインターネット記事を参考にして選んできました。
サントスNO2さんの言うように単純なスペック向上だけではなく、有機ELテレビの薄さを活かした外観の向上があると誰にでも分かりやすい違いを感じ取れるのかもしれませんね。

＞ぶちょ〜さん
X930を実際に使用されている方の意見とても参考になります。
ありがとうございます。
なるほど、やはり決め手はタイムシフトなんですね。
X930を実際に使用されている方の購入の決め手は大多数がタイムシフトって感じですね。
タイムシフトは必要ないけれどREGZAの画作りが好きな方はX830にと分岐している感じでしょうか。

書込番号：23230428　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>タイムシフトは必要ないけれどREGZAの画作りが好きな方はX830にと分岐している感じでしょうか。

基本的にはそうなるね
ただ、今は価格差が4万くらいあるから不要ならX830でってなるけど、一番差のないときだと2万くらいしか差がなかったからそうなると、タイムシフトは不要だけどせっかくこの値段出すならもうちょい足して…みたいな感じでX930買ってた人も多いんじゃない？

書込番号：23230690　スマートフォンサイトからの書き込み

タイムシフト機能について質問

[豚狼]

多分同機能を持つ機種なら共通の話だと思いましたが、狙っているのがこの機種なのでここで質問させていただきます。

タイムシフトについて質問です。

１タイムシフト録画から通常録画への変換の所要時間はどれぐらいですか？
そもそも、変換の際に画質モードを変える（圧縮率をあげる）ことはできますか？エンコーデイングが入るならかなり長いかもと思いました。

2録画指定時間をまたいだ番組の扱いはどうなりますか。
途中から始まり途中でぶったぎりでしょうかそれとも、番組単位で全部録画してくれるでしょうか。また、その場合、放送延長などがあった場合は終わるまで引っ張るのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23183092　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞豚狼さん


＞１ タイムシフト録画から通常録画への変換の所要時間はどれぐらいですか？
そもそも、変換の際に画質モードを変える（圧縮率をあげる）ことはできますか？エンコーデイングが入るならかなり長いかもと思いました。


タイムシフトHDDから通常録画HDDのコピー時間はオンエア時間と同じくらいだったと思います。
画質モード変換は出来ません。
そもそもタイムシフト録画と通常録画で画質変換モードの選択肢はありません。



＞2 録画指定時間をまたいだ番組の扱いはどうなりますか。
途中から始まり途中でぶったぎりでしょうかそれとも、番組単位で全部録画してくれるでしょうか。また、その場合、放送延長などがあった場合は終わるまで引っ張るのでしょうか。

タイムシフト録画開始時間が来たら、その時間からきっちり始まって終了時間が来たらそこできっちり終了です。
番組単位とか放送時間延長とかそういう概念はタイムシフトにはありません。
あくまでも何時から何時までという設定です。
タイムシフトは番組単位とか延長とかは認識してません。

書込番号：23183163　スマートフォンサイトからの書き込み

[豚狼]

＞イナーシャモーメントさん

早速の返信、ありがとうございます。
教えていただいた内容はよくわかりました。

チャプターつけるためだけに放送時間と同等の時間を要するとは思えないので、タイムシフト録画は何らかの無劣化圧縮を施していて、通常録画（こちらは回答内容からするといわゆる普通のDR録画？）に変換する際に再エンコ的なことをしていると臆測しましたがどうでしょうか。

ついでに質問させていただくと、

書込番号：23183354　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っているわけでは有りませんが．．．m(_ _)m


>チャプターつけるためだけに放送時間と同等の時間を要するとは思えないので

単なる「思い込み」です。

なぜ、「チャプター付け」が、高速で出来ると憶測しているのでしょうか．．．＿|￣|○
「放送波の中」「番組のデータ」にチャプター用の信号やデータが付与されていると考えているのですか？(^_^;

民放テレビ局は、「視聴者にＣＭを見させる」のが会社の責務です。
それを始めからスキップ出来る様な事をしたら、スポンサーから「損害賠償請求」をされるかも知れません。
　＜結局、その損害は、ユーザーに「価格」として反映されるでしょう。


>タイムシフト録画は何らかの無劣化圧縮を施していて、通常録画（こちらは回答内容からするといわゆる普通のDR録画？）に変換する際に再エンコ的なことをしていると臆測しましたがどうでしょうか。

？？？
「DR」以外の録画画質は有りません。

書込番号：23183498

[プローヴァ]

＞豚狼さん
こんにちは。
そもそもTV内に再圧縮するためのエンコーダーを搭載していないので、タイムシフトマシンによる録画も、通常録画も、放送ストリームを再圧縮しないDR録画になります。

ダビングの際に再エンコはしませんが、チャプターをつけるなら等速ダビングになってしまいますかね。タイムシフトマシン録画中にチャプターはつけられないでしょうから。

書込番号：23183778

[豚狼]

＞名無しの甚兵衛さん
＞プローヴァさん

返信ありがとうございました。
お答えに加えて、店頭で実機を見たりして、REGZA TVとしてのタイムシフト機能がどういうものか理解できました。
PCとかと違ってテレビが録画データ処理に割けるパワーは少ないということも理解しました。

書込番号：23185999　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>PCとかと違ってテレビが録画データ処理に割けるパワーは少ないということも理解しました。

「レグザテレビ」は、「テレビチューナー内蔵PC」ですよ？
　＜「OS」が「Windows」や「Mac」では無く「Linux」ってだけです。
　　ソニーやシャープは「AndroidTV」ですし、どのメーカーも「OS」を搭載しているので「ＰＣ」と同じです。


「レグザレコーダー」なら、圧縮できますよ？
https://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-m08/timeshift.html#rec_quality_set

テレビと連携するという手もあります。
https://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-m08/timeshift_02.html

書込番号：23189032

[Garmin S60 Premium]

>>2録画指定時間をまたいだ番組の扱いはどうなりますか。
途中から始まり途中でぶったぎりでしょうかそれとも、番組単位で全部録画してくれるでしょうか。また、その場合、放送延長などがあった場合は終わるまで引っ張るのでしょうか。




＞豚狼さん

基本的に、放送局の番組表通りに録画された番組が区切れます。よって、ダビングもその単位です。
プロ野球とかの番組延長は、確かそのまま同じ番組として扱われたと思う。
TBS？の音楽の日とかの番組だと、１本4、5時間とかの録画になるね。
BS2のゴルフ番組は、BS1から切り替わる時点で別番組として開始されるから、そこで一旦切れるよ。

書込番号：23194678　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garmin S60 Premium]

もとい、
質問に対しては途中でぶったぎれるが正解でしたね。

書込番号：23194689　スマートフォンサイトからの書き込み

HDMIの使い分け

[キラーマシン３]

HDMI入力は7系統あるものの、
・1〜4番端子は映像エンジンに直結
・5〜7番端子はシステムSoC経由の接続
と2種類ある認識です。

具体的に、どの機器はどちらに接続するのがベターかアドバイスお願いします。

今のところ、候補としては、
・Amazon fire stick 4K
・PS4
・ニンテンドースイッチ
・サラウンドヘッドホン（MDR-HW700DS）
・AVアンプもしくはサウンドバー
を想定しています。

書込番号：22751699　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞キラーマシン３さん
まだ発売されていないので説明書をダウンロードは当然できませんね。

ネットの記事（AV Watch）によると以下のように記載されています。

HDMI入力は7系統全て、4K/60p 4:4:4 8bitや4K/60p 4:2:2 12bitの18Gbps対応拡張フォーマットをサポート。
ただしHDMIの5〜7番端子は、SoCを介して高画質処理LSIに入力されるため、構成上フル12bit処理とはならないという。
住吉氏は「最高画質を求める場合は画質処理LSI直結の1〜4番端子の利用を勧める
。5〜7番端子には、2Kレコーダーを1080i出力で接続して、SoCの動きベクトルIP変換を活用する使い方がオススメ」としている

ニンテンドースイッチ以外は1〜4番端子が良いのでしょう。
お勧めは最新のAVアンプを端子1に接続、アンプ側のＨDMIに機器を接続するのが楽。
HDMI端子ごとに設定を画像設定が可能ならの1〜4番端に個別に機器を接続するのがベストかな？

発売前なので詳しい方の助言が欲しいですね。

書込番号：22754118

[ふしゃん]

＞キラーマシン３さん

こんにちは。ゲーム機を繋げる場合はHDMI1〜4でないと4Kゲームターボプラスが設定できないようです。
ゲーム機でDVD・ブルーレイ観賞だけでしたらHDMI5〜7でも良いかもですね。参考まで。

書込番号：22760335

[わんわんわわーんわんわんわわん]

とある記事で
「高品位な12bit信号が生成できる4K/HDR映像機器を接続する場合はHDMI 1〜4」
と書いてありますが、
具体的にどういった製品でしょうか？
製品名がわかれば分かりやすいです。

書込番号：23193368

タイムシフトマシン連携で質問

[しまにゃ]

テレビが55X930で、レコーダーDBR-M3009でタイムシフト録画しています。
テレビでは地上波４chを。
レコーダー側では、BC2chとスカパー4chをタイムシフト録画しています。

過去番組表で、テレビとレコーダー両方のタイムシフト録画が過去番組表で表示されるのですが、
レコーダー側で録画しているchが2ch分表示されずに困っています。（キッズステーションとカートンネットワーク）
（当初は表示できたのですが、運用して２カ月たって・・・2chが表示できなくなりました）

レコーダー側の過去番組表では、その２chも表示でき、再生できています。

→同じような現象起きた方で解消方法ご存じありませんか？

書込番号：23149896

[イナーシャモーメント]

私の場合、58Z20XとM590の組み合わせで15チャンネルタイムシフトしています。
ごく稀に、レコーダー側の一部もしくは全部が表示されなくなることはありますね。
対処法は過去番組表の情報再取得をするか、テレビとレコーダーの電源プラグをしばらく抜いてから再び差すぐらいですかね。

なにもしないでも一晩おくと表示されたりするときもありますが。

書込番号：23150411　スマートフォンサイトからの書き込み

[まったりゲーマー]

＞しまにゃさん

不具合の内容としては、「X930とDBR-M3009をタイムシフトリンクして、過去番組表を
統合表示している状態で、DBR-M3009側から見たら普通に見えているレコーダー側2ch分が、
X930側から見た場合は見えない」という事でよろしいでしょうか？

上記の内容として話を進めますが、「見えない」というのが「一画面に纏めて表示している中に、
その2ch分の表示欄も出ているが、その番組欄がグレーで番組概要が一切ない」という状態なら、
「そのレコーダー側2ch分がタイムシフト録画実行中だから」と考えられます。X930側から
統合過去番組表を見る場合、リンクしたレコーダー側の過去番組表で表示されるのは、
「放送終了後(=録画終了後)の番組だけ」となる為です。なので、現在進行形の録画中番組は
過去番組表に反映されない仕様となってます。

もう一つ考えられるのが、「見えない＝一画面に纏めて表示してる中で、その2ch分の表示欄
そのものが画面内に無い」場合です。この場合はX930とDBR-M3009の、「一画面内に表示出来る
最大チャンネル数の差」による部分かと思われます。DBR-M3009の過去番組表の場合は、
最大18ch分(その内、一画面内の最大表示は12chまでで、残り6ch分はページ切り替え)なのに対し、
X930は「一画面内の最大表示は9chまで」となってます。X930の取説を見た限りでは、あぶれたch分の
ページ切り替えの記載が見受けられないので、仮にX930側のタイムシフト6chで番組表を埋めてしまった場合、
残り枠は3ch分のみとなってしまうので、X930側で統合過去番組表を開き、ページ切り替えが可能かどうかを
確認した方がいいかと思います。

書込番号：23167920

タイムシフトマシンのチャプターについて

[matan317]

本機購入検討しているものです。
所持されている方などご教示下さい。
過去の書き込みで、X930はタイムシフトマシン録画では
自動チャプターは打たれない。ということを理解しましたが
リモコンの(決定ボタン)の両隣の右·左ボタンで20ポイント分割された
ポイント移動?が可能という文言を取説で見たのですが、
例えば60分番組の場合、3分毎にスキップ(又は巻き戻し)が
できるという理解で宜しいでしょうか?

書込番号：23164145　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


ポイントの動きについては判りませんが、聞きたいボタンの更に外側にある「<<」や「>>」を使った方が利便性は高いと思います。

書込番号：23164689

[matan317]

>名無しの甚兵衛さん
教えて頂きありがとうございます。

決定ボタンの両サイド最外側にある「<<」や「>>」は
３０秒先送り(又は１０秒戻し)ですが、番組の中間から
再生を始めたい場合、例えば2時間番組でしたら
１２０回（３６００秒÷３０秒・回）、「>>」ボタンを押す
必要があると理解しました。

リモコンの(決定ボタン)の右隣の「＞」ボタンでしたら番組の
２０ポイント分割を自動でチャプターを打ってくれている？
のであれば、２時間番組の真ん中からの再生をする場合、
１０回「＞」ボタンを押すことで良いのではと思いました。
説扱説明書100ページ目に記載の２０ポイント分割というのは
上記理解でよいでしょうか。
（タイムシフトマシンで自動チャプターつけたいのであれば
Ｘ８３０＋レコーダーにしたら、、というのも理解しています。
が、テレビのデザインはＸ９３０が気に入っているもので、、、）

書込番号：23164844

[まったりゲーマー]

＞matan317さん

テレビのタイムシフト録画における、スキップ等の利便性を求めるのなら、みるコレの
「シーン検索」を利用されてはいかがでしょうか？コレは、ネットワーク接続による東芝の
クラウドサービス、「TimeOn」が提供しているもので、通常録画・タイムシフト録画を問わず、
番組本編やCM・歌番組での歌唱など、色々なシーンにアクセスしやすい様に区分して
検索出来る様になる機能です。コレを使う事で、通常録画や外付けレコーダーにある、
チャプターと同じ様にタイムシフト録画を便利に視聴出来る様になります。

※シーン検索の為に分けられる「シーンリスト」は、東芝側がデータを反映するまでの
　 時間差がある為、番組放送終了後から2〜3時間ほど経過するまで待つ必要があります。

書込番号：23165784

[matan317]

>まったりゲーマーさん
教えて頂きありがとうございます。
「シーン検索」便利そうですね！とても気になります。

他社（パナソニック）のレコーダーですが今現在の私の使い方
ですが、４ＣＨを朝〜晩までチャンネル録画していて、帰宅して
からザッと流し見るという視聴スタイルをしています。
その中で、番組の中間くらいから視聴する場合、オートチャプタで
打たれたスキップを利用することで、５〜６回のボタン操作で
ＣＭも飛ばしながらざっくり視聴している様な感じです。

本機では同じことはできないことは承知しているのですが、
３０秒スキップではなく、ざっくり飛ばす方法が２０ポイント分割
と理解しているのですが、「シーン検索」でも同じ様なことが
できるという理解で宜しいでしょうか？ややこしくて申し訳ございません。

書込番号：23166172

[まったりゲーマー]

＞matan317さん

「シーン検索」ならびに「みるコレ」に関しては、公式ページを確認するのが早いかと思います。
https://m.timeon.jp/mirucolle/scene/

↑のサイトにある画面例などを見てもらえば分かる通り、通常のチャプター割り振りより、
さらに細かく分けられた上位互換的なイメージでいいかと思います。例えば通常のチャプターなら
「本編→CM→本編」などですが、シーン検索の場合は「OP→本編トーク1→本編トーク2→CM→
本編トーク3・・・」の様な感じで、さらに細かくなるという訳です。

書込番号：23166518

[matan317]

>まったりゲーマーさん
色々と教えて頂き本当に有難うございます!
教えて頂いたシーン検索は私の使い方に合致しそうです。
有難うございました!!

書込番号：23166605　スマートフォンサイトからの書き込み

ディスプレイの表示範囲について

[matan317]

ディスプレイの表示範囲についてカタログには枠目一杯表示されている様ですが
55インチの実物を見にいったところ10mmくらいの未表示域
がありました。
55インチと65インチとでは表示範囲が異なるのでしょうか?

書込番号：23132977　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

>55インチの実物を見にいったところ10mmくらいの未表示域

オーバースキャンになっていたのでは？

書込番号：23133003　スマートフォンサイトからの書き込み

[mn0518]

ベゼル自体は2mmあるかないかですが、画面内で発生する黒枠はサイズに関係なく7〜8mmはありますよ。
カタログでは縮小されて写ってるので目一杯に見えるだけです。

書込番号：23136767

[matan317]

ありがとうございます。
やっぱり黒枠は10mm弱あるのが正解なんですね。
縮尺しているにしろカタログで見る限りベゼル際まで
目一杯表示されてる様に見えまして、、、
実物で確認する重要性を改めて感じました。

書込番号：23138272　スマートフォンサイトからの書き込み