REGZA 55X930 [55インチ] のクチコミ掲示板

regza x930のハードディスクの録画容量設定についつ

[まさやんとたま]

USBハードディスクの録画時間を増やしたいんですけど、画質設定はどこからすれば良いんでしょうか？
今のままなら四十数時間しか録画できないので、設定変えたいんですけど、設定メニューには見当たらないんですけど、どうやればいいんでしょうか？

書込番号：23130328　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

DRでしか録画出来ませんよ。
なので当然、録画画質の設定は存在しません。

書込番号：23130334　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさやんとたま]

回答ありがとうございます。
そうなんですね。
じゃあ、USBハードディスクつないでも、たったの数十時間では、全然、録画出来ないですね。
ハブ使って増設しても、せいぜい200時間そこらだし。
皆さん、どうされてるんですか？

書込番号：23130373　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

通常録画用なら8TB USB HDD×同時接続4台
タイムシフト録画用なら16TB USB HDD×2台で32TB

使用するUSB HDDの容量をUPする他ないですね。

書込番号：23130389　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさやんとたま]

そうですかぁ。
それしか方法がないんですね。
度々、ありがとうございました😊

書込番号：23130394　スマートフォンサイトからの書き込み

[nato43]

レコーダーで録画するしか無いと思います。レコーダーなら画質変換も出来ますし。
当然ですが画質は落ちます。
脱線しまして申し訳ありません。

書込番号：23130474

[まさやんとたま]

そうですねぇ。画質変えるにはレコーダーしかないですね。
デカイ容量のハードディスクを何台も増設するよりは安上がりですからね。
前使ってたREGZA4kはハードディスクの画質設定出来たんだけど。X930は最新なのに、ちょっと不便になりましたね。

書込番号：23130508　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローカスPCI]

スレ主さん
>前使ってたREGZA4kはハードディスクの画質設定出来たんだけど。

機種名型式を教えてください。

書込番号：23130649

[どうなる]

>今のままなら四十数時間しか録画できないので、設定変えたいんですけど、設定メニューには見当たらないんですけど、どうやればいいんでしょうか？

1TBでだいたい100時間録画が目安なんで、40時間ちょいってことは500GBとかなのかな？

今は3TB/4TBのHDでも1万円以下で買えるし、300〜400時間撮れれば特に困ることはないんじゃ？？

書込番号：23130677

[まさやんとたま]

回答ありがとうございます。
持ってるのは2テラか3テラあったはずです。
ちょっとうろ覚えですが。
500Gや1テラではないです。

書込番号：23130692　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

まさやんとたまさん

>持ってるのは2テラか3テラあったはずです。

２TBだったとしても、
BS4ｋ で１２９時間以上
地デジで２５１時間以上
録画できるはずですよ。
　上記時間は、REGZAのページに書いてある４TBの時間を半分にした時間です。

書込番号：23130797

[まさやんとたま]

なぜなんでしょうか？
認識されてないのかな？
録画画質はHDになってます。

書込番号：23130871　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>なぜなんでしょうか？
>認識されてないのかな？

挙動が違うから普通は間違えることないと思うけど、通常録画用じゃなくタイムシフト用で使ってるとか？

書込番号：23130918　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさやんとたま]

いけました。
ありがとうございました。
２テラ１８０時間になりました。

書込番号：23130965　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさやんとたま]

55XS５です。

書込番号：23132162　スマートフォンサイトからの書き込み

[nato43]

確かにスレ主様のテレビにはUSBの録画で3種類のモードがあるのですね。
大変珍しい事例だと思います。これがネットワークHDDにダビング出来れば良いと思います。

書込番号：23132189

[nato43]

多分テレビが故障すれば、録画データも見られなくなりますので、レコーダーなど用意して
ダビングを考えた方が良いと思います。

書込番号：23132245

[ローカスPCI]

参考ZP3の録画モード選択

スレ主さん
>55XS５です。

回答ありがとうございます。
レグザTVの「X*」はセルレグザの流れを汲むフラッグシップモデルですね。
Z3世代のレグザに含まれると言っていい機種かもしれません。

nato43さん
参考までにお知らせします。
レコロングHDDではない通常のUSB-HDDに長時間録画できるテレビは私が知る限りレグザZ3世代のみと思っています。
（スレ主さんのXS5を含む）

Z3世代の次機種のZ7世代からはレコロング対応USB-HDDでの長時間録画はできますが、レグザリンクダビングできないなどの制限がつきました。
>確かにスレ主様のテレビにはUSBの録画で3種類のモードがあるのですね

正確に言うと、DRを含めると4つの録画モードです。（添付参照）
スレ主さんの機種もまだ手元にあるなら
>これがネットワークHDDにダビング出来れば良いと思います。

↑↑が可能です。

書込番号：23132476

[nato43]

＞ローカスPCIさん
どうもありがとうございます。
大変勉強になりました。

書込番号：23132651

[まさやんとたま]

回答ありがとうございます。
そうなんですね。珍しいタイプだったんですね。結構前のタイプだし、以降のREGZA４Kなら、USBハードディスクの録画画質選択出来るものなんだと思ってました。

書込番号：23132725　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさやんとたま]

まさに、それです。
テレビが壊れて、何百と録画した番組は、全て見れなくなりました。

書込番号：23132732　スマートフォンサイトからの書き込み

皆さんどうですか？

[hirosukekun]

リモコンの下のYouTubeのボタンから起動して、検索に４Kと検索して出てきた４K動画をスムーズに再生できますか？
接続方法はONUから直接CAT6のケーブルでつないでも画像も音声もカクカクしてしまい途中で止まります、環境もありますが皆さんどうですか？ちなみにパソコンも同じ繋方をしていてスピード計測すると400Mbpsくらい出ています。。。素人ですみません。。。

書込番号：23073138

[黄金のピラミッド]

モデムに直接接続でＮＧだと　そもそもの速度が得られていないのでは？

戸建ですか？　光ですよね・・・

集合だと　ネット利用が集中する時間帯だと　ヤバいんですが・・・。

書込番号：23073278

[プローヴァ]

＞hirosukekunさん
こんにちは。
内蔵youtubeアプリから、再生中に、
オプション-統計情報
を表示させると、どのくらいのレートが出ていますか？

書込番号：23073286　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirosukekun]

＞プローヴァさん
写真添付しました、こんな感じです、今は止まらず順調でした。

書込番号：23073854　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞hirosukekunさん
PCで400Mbps出るLANが、TVのアプリからだと20Mbpsしか出ていませんね。これではNetflixなどの4K動画視聴には不足レベルになります。
TVのシステムのIPスタックのパフォーマンスは良くはないので、普通は低い値が出ますが、これまでの口コミを見ても東芝は落ちが大きい方ではあります。
ちなみにうちのLGだと同じ測定で80Mbps程度は出ます。
有線接続されてないならルーター直の有線にしましょうと言うところですが、すでに有線なんですよね？
この遅さが何に起因するか、ですが、早朝などに同じ測定をしても値が速くはなりませんかね？

書込番号：23074282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

>写真添付しました、こんな感じです、今は止まらず順調でした。

スレ主さんの画像だと解像度がWQHDになっているんでアプリ側で解像度を落としていますね。
ウチのX830もスレ主さんと同じ状況なのでREGZAの持病みたいなもんでしょう。
私はX830のYouTubeアプリでは見ないんで構いませんが。

書込番号：23074301　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさる]

＞hirosukekunさん

55X930を有線接続して使用しています。マンションの光回線です。
時刻はAM2時半なのでネット環境としては空いている時間帯だと思います。
写真を添付させて頂きますが、内臓Youtubeアプリで4K HDRで検索した動画です。
アプリ上は56Mbpsまで出ているようでコマ落ちもありませんでした。
計測情報が正しいと仮定するなら機種固有の問題ではなさそうです。
参考になれば幸いです。

書込番号：23082301

アナログの映像出力ってないのでしょうか？

[MD]

アナログの音声出力（mini ヘッドホンジャック）はあるのですが、「映像出力」って無いのでしょうか？

書込番号：23020082

[プローヴァ]

＞MDさん
こんばんは。
無いです。
このテレビに限らず、今のデジタルテレビはアナログ映像出力は付いていません。

書込番号：23020176　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>アナログの音声出力（mini ヘッドホンジャック）はあるのですが、「映像出力」って無いのでしょうか？

https://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/spec/55x930.html
に書かれている「端子」の情報に過不足は有りませんm(_ _)m

メーカーが「出来る事」を態々隠す意味も有りませんし．．．

書込番号：23029092

[yuccochan]

MDさん

違法アップロードされている動画の原因が、アナログ映像出力があるためだ、
と、因縁を付けられれて、数年間抵抗を続けていましたが、
抵抗できなくなり、２０１４年１月１日の工場出荷製品から、
全面禁止になりました。

ですので、
マトモなメーカーの製品では２０１４年以降はアナログ映像出力機能を有する製品は皆無です。

書込番号：23029120

[不具合勃発中]

わざわざ質問スレ立てなくても、ご自身でホームページで仕様を見るなり、取説をダウンロードして見る等すれば判りますよ。

書込番号：23029140　スマートフォンサイトからの書き込み

購入予定ですがHDDは？

[MD]

購入予定ですが　HDDは最初は4Tを予定してるのですが、
タイムシフトを仮に全チャンネル設定した場合
最初からもっと大きいものを買っておいた方が良いでしょうか？
高価な純正でない機種でおすすめは？お教えください

書込番号：22982027

[サントスNO２]

はじめまして。
タイムシフトの全録（6ch)であっても録画時間帯設定によると思います。
MDさんの録画時間帯はいかがでしょうか？
ちなみに我が家は全録（6ｃｈ）でIO DATAの6TB（A端子・B端子タイプ）を使用していますが、PM12:00〜AM2:00設定で約8日分はタイムシフト可能です。
通常録画はIO DATAの4TB×2台をUSBハブで接続しています。
とくかく長い時間録画したいのであれば、ご予算にもよりますが大容量のHDDを購入すればよいと思います。
メーカーなら主にIO DATAやバッファローなどありますが、「SeeQ Vault」対応型が良いと思います。
通常録画HDDに限られますが、新しいTVを購入しても接続した時に初期化されずに過去の録画番組が視聴できるからです。
お薦めのメーカーはサイズやデザインでIO DATAです。

書込番号：22982192

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>タイムシフトを仮に全チャンネル設定した場合
>最初からもっと大きいものを買っておいた方が良いでしょうか？

必ず6ch録画することが決定しているのでしょうか？
また、1日に対して、どれくらい録画する予定なのでしょうか？

それらの状況も判らないので、どれくらいの容量が必要なのか他人では判らないと思いますm(_ _)m
単純に、「過去の見逃しを出来るだけ無くしたい」なら、容量を多く、録画時間を長くするしか有りません。

https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=MR006


>高価な純正でない機種でおすすめは？お教えください

「純正」って「東芝ブランド」のモノの事でしょうか？
　＜中身が「東芝製」とは限らないのですが．．．(^_^;

「推奨品」としては、東芝の「動作確認済み製品」になります。
https://www.toshiba.co.jp/regza/support/relate/usb_hdd/usb_hdd18.html#anchor_time01


結局は、「価格＝耐久性」などでもあるので、「故障して見られなくなっても良いから安い製品が欲しい」なら、
「USB3.0対応外付けUSB-HDD」を買えば良いと思いますm(_ _)m
https://kakaku.com/specsearch/0538/?st=2&_s=2&Sort=Price_CapacityUnit2_asc&DispSaleDate=on&Capacity=4000&Capacity=&Type=1&USB30=on&

書込番号：22984510

[もさる]

こんにちは。

私はタイムシフトマシン用にbuffaloのHD-NRLD8.0U3-BAを使用しています。容量は8TBとシングルドライブでは現状最大に近い容量ですが、価格も23,000円程度ととにかくコスパに優れていると思います。

タイムシフトの設定は毎日AM7時から25時まで6ch録画として9日間保存可能です。深夜番組は見ないので連続24時間にはしていませんが1週間以上保存できているので見逃しも基本的にありません。
タイムシフトは保存するための録画ではありませんので、耐久性や速度といった性能は度外視で、容量と価格を重要視した結果このドライブに行きつきました。長期保証を付けているのでドライブが故障したら保証修理してもらいます。その覚悟で買いました。2カ月使用していますが、今のところ何も不具合はありません。

タイムシフトからの保存および4K録画用にはREGZA純正HDDの2TBを別途使用しています。こちらは9月30日までキャッシュバックをしていたので購入しました。現在はキャッシュバックが終了してしまったので、REGZA純正HDDを購入する意味はなくなってしまいましたが、4K番組といってもそんなに保存しておきたいものはありませんし、とりあえずお試し程度の容量があればいいのではないでしょうか。また、通常録画用HDDはHUBを介して増設できると説明書にもありますので、困ったらSeeQVault対応HDDでも買い足すつもりです。もちろん、4K録画はSeeQVault非対応ですしBlu-rayに書き出すこともできません。4K録画は現時点で、どんな手段を用いても他機種にムーブ不可能、このテレビ専用録画になることをご理解下さい。

書込番号：22984859

[神父村]

＞タイムシフトを仮に全チャンネル設定した場合　最初からもっと大きいものを買っておいた方が良いでしょうか？

民放4局＋ＮＨＫ2局＋テレ東＋ＭＸ＋千葉テレビ＋テレ玉を撮ろうとすると6チャンネルでは足りないので、
それをどう考えるかで判断が分かれると思います。

必要番組だけの抽出（検索）も目的なら、レグザサーバー追加（過去番組表や検索は集約可）も視野に入ってきます。
設定していなかったチャンネルに目当てのタレントなどが出ていた時にガッカリしますので。
「そこまでは必要ない」と思われるのでしたら、X930用HDDも小さくても良いかもしれません。
（７チャンネル以上録りたいのと、数週間分録りたいのは、根底が似ていると思います）

次に、チャプターによるＣＭ飛ばしを多用されていた場合は、HDD容量は小さくて良いと思います。
タイムシフト録画へのチャプター打ちにはダビングが必要ですが、想像以上（10年前の機種並）に時間を要します。
CMカット必須の番組はタイムシフトに頼らなくなり（通常録画等にまわす）、長期間録画が必須では無くなると思います。
（我家はタイムシフトにチャプ打ちされるレグザサーバーに、CMカット必須番組チャンネルを振り分けました）

あとは過去番組録画を、数日で確認できるか否かでしょうか？
個人的には３週間程録れると、「観なきゃ！」という縛りが無くなって快適に感じています。

将来にレグザサーバー追加による録画時間延長も構想されているのでしたら、X930用HDDは最初から大容量が良いです。
レグザサーバーは外付けに２ﾁｬﾝﾈﾙずつ２台しか繋げられないので、思いのほか容量を大きくできません。

タイムシフト用HDDを繋ぎ替えると過去番組が消えますので、予算が許す限り大容量の方が私は良いと思います。


＞高価な純正でない機種でおすすめは？お教えください

各人が安心できるか否かは、個人の印象で変わると思います。
経験上バッファローを私は信頼していますが、今回はシーゲート緑＋ケースにしました。
認識実績上限の8Tに安い物が見つからなかった事と、タイムシフトがクラッシュしても実害が少ないと感じた事、
シーゲートの赤もトラブル報告を見かけるので、緑の２年交換で良いや！　との判断からです。

・シーゲートHDD 8T（ST8000DM004） ￥11820相当　（\15746-3926ポイント）
・ロジテック HDDケース(LGB-EKU3 ) ￥ 1242相当　（\1757-515ポイント）

ヤフショで特別に安い（盛大なポイント）時期に買いましたが、\26124で16TBを導入できました。
まだ10日目ですが、正常に稼働しています(^^)
ご参考まで。

書込番号：22985170

[サントスNO２]

＞もさるさん
はじめまして、よろしくお願いします。
もさるさんは、バッファローのHD-NRLD8.0U3-BAをタイムシフト用に使用しているようですが、問題なく使用できていますか？
X930の購入にあたり私もHD-NRLD8.0U3-BAの購入を考えていましたが、バッファローのHPではタイムシフト非対応との記載があり諦めておりました。
もさるさんもX930に接続しているのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：22991561

[もさる]

＞サントスNO２さん
こちらこそ、よろしくお願い致します。

はい、ご質問の通りバッファローのHD-NRLD8.0U3-BAをタイムシフトにつないで問題なく使用できています。テレビの機種は55X930で今年の8月半ばにケーズデンキ店頭で購入しました。HD-NRLD8.0U3-BAはひかりTVショッピングで購入し５年保証を付けました。
通常録画用にはRegza純正THD-200V3をつないでいます。さすがに2TBはタイムシフトには少ないので通常録画とタイムシフトからの保存専用として使用しています。タイムシフトはHD-NRLD8.0U3-BA 1台での運用です。少なくとも私の環境では問題なく使用できています。時にタイムシフト再生中に一瞬止まることがあるのですが、巻き戻して再生させれば問題なく再生できるのでアクセスの問題かと考え特に気にしていません。保証があるわけではないのですが、過去のタイムシフトマシン対応テレビの口コミを見ていると、USB3.0対応であれば対応表に載っていなくても問題なく使えるように思えたので、たいして調べずに購入しました。

まだ2ヶ月しか使用していませんが、今のところ時にプチフリみたいに数秒止まることはあっても問題なく使えています。録画データが壊れているわけではないので、気にせず使っています。そんなにしょっちゅう起こるわけでもありませんし、購入直後からプチフリはありましたのでこんなもんかと思っています。

サントスNO２さんの環境ではプチフリみたいなことは起こらないですか？

書込番号：22993703

[MD]

今までの感覚で（11年使ったRegza42Z7000)
現在ほぼ引退生活ですのでタイムシフトには
余り関心がなかったのですが、
皆様の意見を聞いてると色気が出てきました。
始めはWDの４Tのつもりでしたが最初は8Tにいたします。
おいおい必要に応じて追加して行こうと思います。
こちらの都合で納入が来週の25日ということで楽しみにしています。
皆様ありがとうございました

書込番号：22994276

[サントスNO２]

＞もさるさん
6年位前にIO Dataのタイムシフト用HDDを購入して使用していますが、フリーズしたことはありません。
私も再度購入を考えたいと思います。

書込番号：22994355　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさる]

＞サントスNO２さん
お返事頂きありがとうございます。
そうなんですね、プチフリは我が家の環境なんでしょうか。
X930では起こりうることなのか、この組み合わせだから起こるのか、もし検証することがあればやってみたいと思います。

書込番号：22995538

教えて頂ければ

[楓ちゃき]

DVDやfiretv.VODサービスに切り替えるととても音が小さく
入力切り替えでDVDに切り替えるとあからさまに音声が悪くなり小さくなります。録画してもです
TV本体側HDMIの設定などいじっても変わりません
どうした切り替えても音が小さくならないのでしょうか？
DVDとテレビ本体と言う感じでHDMIケーブルELECOM4k対応 DH-HDP14SS15BKで繋いでおります,設定等、改善方法があれば教えて頂ければ幸いです
よろしくお願い致します

書込番号：22983453　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>どうした切り替えても音が小さくならないのでしょうか？

ソース側の音量については、それぞれの製品やコンテンツに依るので、それをいちいち調整する機能は無いとも追います。
　＜ソニーの以前の製品だと、「HDMI端子」毎に入力レベルを設定出来る製品も有りましたが．．．
　　https://www.sony.jp/support/tv/i-manual/hx850/jpn/c_snd_qv.html
　　リンクは一例ですm(_ _)m


「AVアンプ」などを利用すれば、「ソース(入力)」毎に音量を調整出来る製品も有るかも知れませんが．．．

「ネット動画」については、それこそ動画毎に音量が違うので、フラットにすることは不可能かと．．．m(_ _)m

書込番号：22984501

[juliemaniax]

残念ながらこちらの機種では入力端子毎の音量は調整出来ないようです
取説169Pに「オートボリューム」という機能はありますが
これでは入力端子別の音量調整は出来ないと思います
サポートに確認したところ端子毎の音量調整は出来ないとの回答でした
パナやSONYの一部機種では調整出来る物があるのですが・・・

書込番号：22993319

レコーダー接続の録画再生

[のっと2222]

キャンペーンで55X930とレコーダーのDBR-M3009を購入しました

930をタイムシフトマシン用、レコーダーをBS録画と通常録画用として
930のリモコンを使おうとしましたが
通常録画を見るときに録画リストを押すと「HDDが接続されてません」と表示されてレコーダーの録画リストが表示されませんでした

取説を調べるとレコーダーの通常録画は呼び出すのにいくつか手順が必要であること(しかも非常に手間！)と
別の対策として接続機器設定のレコーダー優先という設定にすれば通常録画が呼び出せることがわかりました
ただ、レコーダー優先はタイムシフト番組表がレコーダーのBSのみのものしか表示されないようになってしまいました

できればリモコンは音声操作できるTV用一つにまとめたいのですが録画リストだけレコーダーのものにすることは難しいでしょうか

まとめると希望は以下になります
・番組表はTVのものが見たい
・通常録画はレコーダーのものが見たい（録画リストボタンで呼び出したい）
・リモコンはTVのリモコン一つにまとめたい

番組表はレコーダーとリンク表示できて便利なのになんで通常の録画だけそんな仕様なんだろうか・・・

書込番号：22957694

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>取説を調べるとレコーダーの通常録画は呼び出すのにいくつか手順が必要であること(しかも非常に手間！)

これって、「録画リスト」表示中に「青」ボタンを押すって話では無いのですか？
　＜通常録画の番組なら、コレで切り換えられそうですが．．．

書込番号：22959144

[イナーシャモーメント]

タイムシフトの過去番組表はLANでテレビとレコーダー繋げてそれぞれでタイムシフトリンクの設定はしましたか。

そうすればテレビのリモコンの過去番組表ボタンを押せばテレビとレコーダーの過去番組表が統合されて表示されますよ。

書込番号：22959907　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

＞イナーシャモーメントさん

>タイムシフトの過去番組表はLANでテレビとレコーダー繋げてそれぞれでタイムシフトリンクの設定はしましたか

のっと2222さんは、「通常録画」についての質問をされている様ですが、「タイムシフトリンク」をすると、「55X930」で通常録画の「録画リスト」の操作でレコーダー側も表示される様になると言う事でしょうか？
　＜「DBR-M3009」のタイムシフトマシンは使用していないようですが．．．

書込番号：22963679

[神父村]

＞通常録画を見るときに録画リストを押すと「HDDが接続されてません」と表示されてレコーダーの録画リストが表示されませんでした

X930用通常録画HDDが、繋がっていない時の挙動のように思います。

＞取説を調べるとレコーダーの通常録画は呼び出すのにいくつか手順が必要であること(しかも非常に手間！)

下記操作手順の事でしょうか？
�@［入力切替］（レグザリンクのレコーダーを選択）→
�A［サブメニュー］→
�B［機器操作］→
�C［録画番組一覧］［決定］

最初は億劫に感じましたが、レグザサーバーの電源オン（HDMI連動設定）すれば�@は不要ですし、不満は感じなくなってきました^_^

＞・通常録画はレコーダーのものが見たい（録画リストボタンで呼び出したい）

X930の通常録画が呼び出せなくなるので、レコ用リモコンのように[ＴＶ／レコーダー]ボタンを新設しなければ無理と思います。
（現行芝機で４Ｋ録画を観るには、録画リストボタンはX930用として必須と思います）

X930のリモコンに[ＴＶ／レコーダー]ボタンを追加するのは難しいかもしれませんが、
VARDIA時代のように側面にスライドスイッチをつけ、[ＴＶ／レコーダー]を切り替えられると便利かもしれませんね。

書込番号：22988102