4Kディーガ DMR-4CW400 のクチコミ掲示板

違いは何でしょう

[ひまＪＩＮ]

発売時期もスペックもほぼ同じですが、何が違うんでしょう。
教えて下さい。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001171145_K0001171146&pd_ctg=2027

書込番号：23202505

[ずるずるむけポン]

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001171148/SortID=22832940/

類似スレ

書込番号：23202512　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

メーカーが販売ルート違いで同じモノを型番変えているのってあまり知られていないのね。

書込番号：23202519　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

売ってるお店の一覧を見ていけばなるほどって気づくと思うけど

［大手量販店扱いモデル］
https://kakaku.com/item/K0001171146/
※ヨドバシ、ビック、ジョーシンなどの大手量販店（有名な店）で売ってるモデル

［専門店・通販用モデル］
https://kakaku.com/item/K0001171145/
※上記に出たような量販店では売って無くて有名所だとAmazonやNTTXなどで売ってるモデル

他にありがちなのが、［家電量販店モデル］と［その他量販店＜ホームセンターなど＞］で分かれてる商品なんてのもあったりする（電話機とかインターホンとかがそんな感じかな？）

性能、機能は全く同じで、ものによって見た目が全く同じで型番だけ違うやつもあれば、色とか微妙なデザインが違うとかそんな漢字だね（大幅に違うとかでなく本体が真っ黒かグレーか、基本的な色は一緒で一部パーツが黒か銀色かみたいな程度でパッと見で判別できないレベル）

書込番号：23202534

[ひまＪＩＮ]

良く分かりました、ありがとうございます。

書込番号：23202568

[麻宮]

正月に近所のドンキホーテで4CW400が\98,000で出てて、めっちゃ安いなと思ってよく見たら型番が4W400で、ん？って思いましたけど・・・自分もその際に初めて知りました。

量販店では14万円台、正月休みに買う予定でしたので悩みましたが、なんとなく極端に安い方に不安を感じてしまって（どこかが違うのかもと思い）、結局量販店モデルを店舗で買いました。

昔よくあった量販店で買うとHDMIケーブルが付いてくるとか、お試しのDVD-Rが付いてくるとか、量販店特有のおまけ付きモデルということなら分かるのですが、差が無いのなら消費者にはよく分からないシステムですね。

書込番号：23218264

[ひまＪＩＮ]

色々検討してたんですが、我が家に4Kはまだ不要って事に気が付きました。
ハイビジョンだけですが、チャンネル録画可能なDMR-UCX4060を買う事にしました。
DIGAはみな「おうちクラウドディーガ」なので、全録の区別がつきにくいんですよね。
3月の新型は、上位モデルが4Kになり、無線リモコン廃止で、旧4TBモデル買うなら今しかないって感じです。
https://kakaku.com/item/K0001152639/

最初、価格.comで値段追ってたんですが、楽天でキャッシュレス5パーセント還元ショップを発見。
下手な値引きはこれとSPUで相殺されます。
急でしたが、SPUアップするタイミングで昨日購入してしまいました。
私はスマホ注文でSPU 8.5倍なので、かなりお得では無いかと思います。
まだ値段は下がり続けてるようなので、明日からのお買い物マラソンも狙い目ですね。
ただ、残り2台だけです。
https://item.rakuten.co.jp/winkstore/222879/?s-id=ph_pc_itemname

書込番号：23218577

[ひまＪＩＮ]

因みに、今回私が楽天に拘ったのは、プラチナ会員維持のポイント稼ぎの為。
ただちょっとポイントが多すぎて使い道に困る。
まあ、楽天モバイルが、しばらく無料で使えるかな。

いずれにしてもキャッシュレス5パーセント還元ショップ探すのが良いと思います。
10万円の商品なら5,000円還ってきますからね。
これは大きいです。

書込番号：23218632

予約録画ができていなかった

[mako80]

こんばんは。
非常に困っていますので教えて下さい。
DMR-4CW400を11月に購入して使用しています。
正月特番をいくつか予約していたのですが、1月1日の番組は録画できていましたが1月2日になってから録画できていませんでした。
予約録画一覧には記載があるので予約忘れではありません。また、録画する予定だった時間帯はその一つしか録画予約していませんでした。
リモコンで電源入れてみましたがフリーズしているようで全く動きませんでした。
そこで、コンセントを抜いて入れ直したところ録画が始まりましたが、なぜ録画できていなかったのかが分からないので怖くて安心して予約録画に任せられません。
これは故障でしょうか？？また、フリーズは普通に起こりうる事なのでしょうか。今まで使用していたレコーダーではなかった事象なので教えて下さい。
Panasonicは1月5日以降でないと相談できないようなのでよろしくお願いします。

書込番号：23144794　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

故障だと思います。
パナばかり3台故障した経緯は録画しなかったり途中で分割されたり…
診断してみるとHDDに問題有りと出てきます。
まー手を尽くしてHDD入れ替えで復活させましたが。
録画不良はHDDの不良…つまり故障問題だと思います。

ハンドメイドパソコンで3日で壊れたHDDの経験から見れば新品のレコーダーでも不良はあり得ます。

書込番号：23144831　スマートフォンサイトからの書き込み

[mako80]

ありがとうございます。
やはり故障っぽいですね。
今までPanasonicのレコーダーを3台程使用してきましたが、こういった事象は初めてです。
連休明けにPanasonicに直接連絡してみます。

書込番号：23144919　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

＞mako80さん
＞今までPanasonicのレコーダーを3台程使用してきましたが、こういった事象は初めてです。

　私は通算６台ほどパナのレコーダを使い４代目の３テラバイト機で良く録画の失敗がありました。
　いろいろ試した結果、失敗した録画部分を削除せずワザと残すようにしたら再発しなくなりました。

　あと、４テラバイトの４Ｋ機は、録画の失敗こそありませんが、たま〜に気絶して無反応になる時もあり何度が電源ボタンを押したりしていると目を覚ましますけど、いったい何なのでしょうかね〜

書込番号：23146213

[新・元住ブレーメン]

＞mako80さん

この機種含めてパナのレコーダーは6台使用中ですが、フリーズが起こるのは普通ではありません。

他の方も仰っているように単なる故障か、電圧低下などの電源環境によるのかもしれません。レコーダーと同じコンセントに掃除機をつないでオンにしてみて異常が出ないかどうか試してみるのが手軽な方法です。

書込番号：23146338

[mako80]

＞ニックネームちゃんさん
ありがとうございます。
一度発生してから症状が出ていないので少し様子を見ようと思います。

書込番号：23155061　スマートフォンサイトからの書き込み

[mako80]

＞新・元住ブレーメンさん
ありがとうございます。
電圧低下については調べてみましたが、特に問題はありませんでした。
しかし、一度症状が出てからは再発していませんので、少し様子を見てみようと思います。

書込番号：23155063　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ifeelallright]

＞mako80さん
久しぶりにレコーダーの口コミを見てみると、私と同じ状況になられた方がおられましたので、遅めですが投稿しました。
私は紅白を4Kで録画後続いてあった、お笑い番組が開始前のポーズ状態のままで、止まっていました。
リモコンはどのボタンも一切効かず電源オフもできず。
最初は接続が悪くなったのかと挿し直したが変化なし。　電源ケーブルをコンセントから抜いたら、何事もなかったように稼動。
別件で修理に来られたパナの方に見てもらったが、エラーとしてはログに記録なしと。
それ以来発生してないので、ファームの問題ではと思っています。

書込番号：23197046　スマートフォンサイトからの書き込み

音声出力のHDMIの音が途切れ途切れになる

[earl grey 007]

【困っているポイント】
音声出力用のHDMIをアンプに繋いでBDを見ようとしたら、数秒音が出て数秒音が出ないのを繰り返します。テレビに繋いだ方のHDMIは問題なく、HDMIのコードを正常なのに変えてみたり、アンプの他の穴に挿してみたりしましたが症状は変わりませんでした。テレビ番組をアンプを通して見る時も同じ症状です。
【使用期間】
12月に買ったばかりで、本機ではBDは初めて見ました。
【質問内容、その他コメント】
これは何かの設定が悪いんでしょうか。それとも普通に故障なんでしょうか。年が明けて落ち着いたら修理に出そうかと思っています。

書込番号：23140748

[cbr600f2とし]

＞earl grey 007さん
前に同じ様な書き込みを見ましたが、片方を光プラグに変えて様子をみてはどうですか？

書込番号：23140788

[ずるずるむけポン]

>片方を光プラグに変えて様子をみてはどうですか？

光プラグって光デジタル出力端子を指していますか。
で、あるなら4CW400に光デジタル出力端子はありません。

書込番号：23140876　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロピド]

我が家で同じことをやってみましたが正常に音が出ます。アンプに合った音声出力でないのかも知れません。
HDMIや音声関連の設定を片っ端から変えてみるくらいしか思いつきません。

アンプの型番を書くと詳しい方がピンとくるかもしれません。

書込番号：23140902

[黄金のピラミッド]

因みにアンプは何でしょうか？

アンプに原因がある可能性は少ないのですが一応　何なのかが気になりますね。

アンプに接続してる何かが勝手に電気が入ったり切れたりしても生じます。

またＨＤＭＩリンクをｏｎだと　関連で不具合は出ます。

繋いでたあったら外してみるとか　リンクはｏｆｆにしてみるとか・・

最後にはレコーダーの初期化ですね。


ＨＤＭＩ接続は上手く動作すると便利なんだけど　嵌ると面倒なんですよね。　ＰＣみたいな物なので終いには初期化（笑）

書込番号：23141004

[earl grey 007]

みなさん、ご意見ありがとうございます。
アンプはヤマハのRX-V767です。ちょっと古いので何かが合ってないのかもしれませんね。でも音が途切れ途切れっていうのが気になります。（全く出ないわけではないので）一応電源ボタンを長押ししてリセットもしてみたのですが治りませんでした。

書込番号：23141006

[earl grey 007]

すみませんでした。接触かもしれません。
今まで同じパナソニックのBDレコーダーを繋いでいて何の問題もなかったのですが、旧タイプと新しい本機とをアンプの１と２を入れ替えて挿し、その時も旧型の方は問題が出ることはなく、本機だけ何度挿し直しても音が途切れました。質問をしてからアレコレやっていたら、コードを指で押さえていると問題なく音が出る時があります。コードも問題なく使えていたものと交換していたのですが・・・。大騒ぎしてしまい、いろいろご意見をしていただいて申し訳ありませんでした。お正月を前に少しホッとしていますが、アンプとHDMIの挿し口をキレイに掃除して完璧にしたいと思います。本当にすみませんでした。

書込番号：23141059

[earl grey 007]

その後やっぱり接触不良ではなく、シネマモードにしている時は録画予約時間が近いと音が出なくなるようです（注意する文字が出てシネマモードを変更したら音が出ました）。音声出力が「切」になっている場合にも音が出ませんが、途切れ途切れで出ることは内容です。いろいろ試したのでまだはっきりとわかっていませんが、同じようなことで悩んでいましたら参考にしてください。

書込番号：23160829

[cbr600f2とし]

＞earl grey 007さん
https://kakaku.com/item/K0001053719/

この様な1入力2出力できるセレクターもありますよ

逆に2入力1出力にも出来ます

書込番号：23160875

[earl grey 007]

＞cbr600f2としさん
ありがとうございます。４Kもいけて電源不要っていいですね。

書込番号：23160885

[ラーメン大好きラク]

スピーカーとレコーダーの位置をずらして音切れ改善しました。

＞earl grey 007さん
初めまして、私も機種は違いますが同じ様な音切れを経験しています。
一度、使用しているHDMIケーブルを付属して修理に出しましたが、結果は正常・・・もしやと思いAVアンプも修理に出しましたが、こちらも正常との結果でした。

再度 使用環境を見直しまして、使用しているセンタースピーカーがレコーダーに近すぎるのではと思い、センタースピーカーをゴムブックに乗せてレコーダーの位置をずらしたら、一切音切れがなくなりました。

センタースピーカーから磁気が発生して音切れになってしまった様でしたがちょっとの工夫で改善が出来て良かったです。
我が家の音切れ改善でした、参考までにどうぞ。

書込番号：23161614　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞earl grey 007さん

テレビとアンプの間に繋がっているHDMIケーブルがあったら外してみてください。HDMIケーブルのループが悪さをするケースがあります。もしそれが原因だったとすると、機種交換以外の解消はかなり難しいです。私もかつてプロジェクターで同様のトラブルにあいました。

セレクターの追加は問題を難しくするだけなので、オススメしません。

書込番号：23161738

[earl grey 007]

ご意見ありがとうございます。
本機は旧型に比べて高機能のせいなのか設定が難しいですね。先にも書きましたが音声設定でのシネマモードが原因だったようです。音は正常に出るようになりました。今はアンプの操作がテレビ画面上に出なくなり、アレコレ設定し直しましたが出てきません。そこはまぁそのうちに・・・で済ますことにしました。確かにセンタースピーカーは本機の隣にありますが、問題ありません。アンプもHDMIコードも正常なのは他機で確認済みです。この問題以外でも、また参考になる意見をお願いします。本当にありがとうございました。

書込番号：23162256

4Kチューナーとして

[i-bash]

テレビが4Kチューナーなしの4Kテレビです。
せっかく4Kなのでチューナー買おうかと思ったんですが
テレビのチューナーより4Kレコーダーの方が録画は便利と考えてこちらの商品を考えています。
�@このレコーダーを4Kテレビに繋げば4K画質でテレビ見られますよね？
�A4K放送って10万近く出して見るほどの番組やってるでしょうか？今のテレビでYoutubeなどで4K動画見てもあんまり違いがわからないです。8Kになるまで待った方がいいでしょうか？

書込番号：23131507　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

�@ 見れます。
�A NHK以外は駄目と考えて良いです。4kネイティブが無い。番組の内容に価値を見いだせるか次第です。他人からは分かりません。私は良質なNHKの4k放送は価値ありと判断してます。
8kまで待っても同じこと悩むと思いますが。

書込番号：23131545　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞i-bashさん

特別必要性を感じていないのなら4Kで観たい放送の番組予定が出たら
その一ヶ月くらい前に買えば良いのでは無いでしょうか？

書込番号：23131546　スマートフォンサイトからの書き込み

[i-bash]

＞kockysさん
�@ありがとうございます。
�A4K画質がYoutubeくらいでしか試せてないのでもうちょっと考えてみます。

＞よこchinさん
せっかくだから使ってみようかレベルです。
今使ってるレコーダーも元気なのでやはり無駄遣いですかねぇ。

書込番号：23131563　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞4K放送って10万近く出して見るほどの番組やってるでしょうか？

チューナーをつなげば見られますよ。我が家は時代遅れの32型ですが大型に買い替えるのはまだ先なので4K付きは必要ありません。現在でも50型とか大型のテレビだとフルHDでは粗が出てしまうのでアリだとは思いますが番組自体は環境映像みたいなコンテンツが多いので個人的には不要です。まして民放のBSなんかショッピングのオンパレードですので意味も無いでしょう。

5Gでも4Kでも資本主義の国では所詮お上と業界が癒着して商品をドンドン買わせる手立てに過ぎないので、まあ賢い人はよく極めてからの購入が吉です。

書込番号：23131580

[柊の森]

Wi-Fi環境があってamazonプライム会員ならFireTVStick4K

書込番号：23131583

[黄金のピラミッド]

４ｋ放送で孤軍奮闘してるのはＮＨＫくらいです。　　内容は８ｋの方が魅力大なのですが　４ｋにダウンコンバートしての放送は少ないのでとても残念です。

ですが民放の４ｋ放送はもっと悲惨で　２ｋ(普通のBS放送)をアップコンバートしての同時放送です。　(ＮＨＫは独立した４ｋ放送)　　そもそもBSって見ますか？　　ＴＶショッピングと韓流と昔のドラマや時代劇。　まぁー見てる人にはちょっとキレイなので価値はあるかもしれませんが　４ｋ解像度で　通販の＊＊オバチャン見たって何の得もない！　シワの一本一本まで見えて＊＊いだけ(笑)

　１年後にｗoｗｏｗが開局するので　映画やライブが好きな方には朗報かな？

まぁー来年のオリンピックはＮＨＫが総力をあげて４ｋ放送するから面白そーですがね。

せっかくの４ｋＴＶなんだから見れたっていいんじゃない？　　レコーダーが必要ならレコーダーを買えばよいし、見るだけならチューナーでも・・・

内蔵じゃないと面倒だよね(笑)　


そうそう８ｋはあり得ないから・・・　２、３年後にはもっと安いＴＶが出るとは思うが放送は増えないから。　４ｋだってコレですよ・・・　期待極薄(爆)

書込番号：23131585

[nato43]

私も今後は4kや8kは重要だと思いますが、現時点では急いで買う必要は無いと思います。
他の方々もおっしゃっておりますが、録画しようと思うコンテンツはありません。
多少NHKで録画しましたが、民放は殆ど2kのアップコンバートしているので、ピュア4kが殆ど
ありません。私は4kディーガDMR-SCZ2060を使っていますが1年で5本しか4k録画はしていません。

4kは基本的にはLANダビングが出来ず、他の機器からも現在は見られません

書込番号：23131641

[新・元住ブレーメン]

＞i-bashさん

私は左旋対応のアンテナを買ってJ Sports 4Kやスカチャン4Kも見ていますが、先日のラグビーW杯は全部4K放送でしたし、自動車レースのF1も4Kで全て生放送していたり、スポーツ番組を中心に4Kはどんどん増えています。民放BSも、番組表で4K制作のものは4Kマークが付くようになり、見分けが容易になりました。また民放はニュースを4Kでやるところが増えてきました。個人的には十分に満足しています。

自分が好きな分野の番組が4Kでやっているかどうかが判断の基準になるのではないでしょうか。

書込番号：23131818

[ソロモンよ私は帰ってきたっ]

世の中には4Kなのに4Kの信号を送っても規格が合わなかったり相性がよくなかったりで2K画質になってしまうことがあるんだお
初期の頃の4Kテレビはダメかもしれないんだお

書込番号：23132028　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋ﾄﾚ好き]

毎日BS4Kの番組表を確認して、魅力を感じるなら視聴出来る環境を作れば良いとおもいます。

私は動画配信サービスを利用しますが、家族のために、レコーダーをかいました。

書込番号：23132044　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋ﾄﾚ好き]

私はレコーダーを買う前にスマホのアプリでBS4Kの番組表を毎日確認してました。

書込番号：23132052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞４ｋ放送で孤軍奮闘してるのはＮＨＫくらいです。

【日本放送協会受信規約第5条1項】放送受信契約者は、受信機の設置の月の翌月から第９条第２項の規定により解約となった月の前月まで、１の放送受信契約につき、その種別および支払区分に従い、次の表に掲げる額の放送受信料（消費税および地方消費税を含む。）を支払わなければならない。

【日本放送協会受信規約第5条3項】放送受信契約の種別に変更があったときの放送受信料は、以下の各号の契約種別の料額とする。

(1)地上契約から衛星契約、特別契約から地上契約、または特別契約から衛星契約への契約種別の変更（以下これらの契約種別の変更を「料額が高い契約種別への変更」という。）があったときの当該月分の放送受信料は、変更前の契約種別の料額とし、その翌月分の放送受信料から変更後の契約種別の料額とする。

※これを盾にBS放送を視聴しない人から無理やり【衛星契約】受信料をむしり取って、カネがダブついてんだよ。

書込番号：23132102

[ニックネームちゃん]

＞i-bashさん
＞4K放送って10万近く出して見るほどの番組やってるでしょうか？
＞今のテレビでYoutubeなどで4K動画見てもあんまり違いがわからないです。8Kになるまで待った方がいいでしょうか？

スレ主様、初めまして。個々の価値観がありますから断言できませんけど上記から推測すると次の�@〜�Bかと思います。
�@「今のテレビ」のサイズや性能では４Ｋ画質の良さが分からない
�AYoutubeの画質が４Ｋ設定になっていない。
�B　�@と�Aでなければスレ主様のほうで画質の良し悪しを判別できない？

テレビがKJ55X8500Eのようですので性能が悪くないと思います。
おそらく、テレビ側の４Ｋアップコンバート性能が良すぎて「4K動画見てもあんまり違いがわからない」のではないでしょうか？

４Ｋ画質のまま残して置きたい番組があれば、迷うことなく購入すべきですし、それほどでもなければ10万円は別のモノか次世代機器のために使われたほうが良いと思います。

ハイビジョン黎明期から映像に（少し）関わっている者にとっては、ハイビジョン４倍画素の４Ｋや16倍画素の8Ｋなどの物凄くお金がかかっているコンテンツが、空から無償で垂れ流しされている訳で、それを受信しない手はないと思いますから８Ｋの次世代モデルを導入されてはいかがでしょうか。

　個人的なオススメとしては高価ですが、8Kの88インチ有機ＥＬテレビに次世代８Ｋチューナーを組み合わせて見られれば、誰がどう見たって高画質でしょうからテレビが壊れるまで買い換える必要はないと思いますよ。

書込番号：23139525

[i-bash]

皆さまご回答ありがとうございます。
最初に回答くださった方をGoodアンサーとさせていただきました。
フルHDのテレビ・レコーダーの下落ぶりを見ていると4kもじきに下がると
思いましたので現時点では様子見します。
オリンピックが近くなればまた検討しようかと思います。

書込番号：23151851

JCOMのSTBからムーブした番組の高速ダビングについて

[persistance]

JCOMのSTBからムーブした番組の高速ダビングについて教えてください。

現在、JCOMテレビを契約しており、JCOM利用でしか見られないチャンネル(隣県の地上波)をSTB(TZ-HDT620)に接続した外付けHDDに録画しています。
STBでディスクに焼けないため、レコーダーにLAN経由でムーブして、レコーダーでディスクに焼いています。

先日、DMR-4CW400を購入しました。
今まで通り、STBで録画したものをムーブして焼こうとしたのですが、「ダビング先のディスクには、選択された番組を高速モードで記録できません」という警告が出て、高速ダビングできません。
これまで、同じくパナ製のDMR-760にムーブして普通に高速ダビングできていました。

何か設定で、高速ダビングできるようになるでしょうか？それとも仕様で無理なのでしょうか？

高速ダビングできないのは、他機からムーブしてきたもののみで、DMR-4CW400で録画したものは普通に高速ダビングできます。
ちなみに、STBから直接DMR-4CW400にLAN録画したものは高速ダビング可能でした。

どなたか教えていただけると幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：22921634　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞persistanceさん

STBはDR録画ですよね？
パナ機で3倍とか8倍に変換後なら出来るとか無いですか？

書込番号：22922104　スマートフォンサイトからの書き込み

[persistance]

＞よこchinさん
はい、STBはDR録画です。
画質は落とさずにムーブ後、高速ダビングできる方法を探しています。

書込番号：22922171　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞persistanceさん

形式は変わってしまいますがSTBのDR→1.5倍とかだと逆にデータ量は増えたりします。

テスト出来るなら一度倍変換してみてはどうですか？

書込番号：22922267　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

persistanceさん

>ダビング先のディスクには

DVDを入れていませんか？
パナは、AVCRECダビングできますが、シャープは出来ません。

書込番号：22922282

[yuccochan]

あ、取り消します。
AVCの放送かと思ったのですが、

>隣県の地上波

なので、Mpeg2ですね。。。

書込番号：22922299

[ずるずるむけポン]

>隣県の地上波

>なので、Mpeg2ですね。

CATVだから専門ChもMpeg2です。

書込番号：22922330　スマートフォンサイトからの書き込み

[persistance]

＞よこchinさん
STBの仕様で、録画モードが「標準(DRのこと)」「4倍」「8倍」の3種類しかありません。
このため、必ず「標準」で録画してムーブしています。

気づいたのですが、これまでのレコーダーにムーブすると、録画時間が「30分(DR)」というような表示だったのですが、4CW400にムーブすると、「30分」と表示され、(DR)が消えていることがわかりました。
ちなみに、STBから直接4CW400にLAN録画したものは、「30分(DR)」と表示されています。
とすると、ムーブの段階で何か変化が起こっている？

引き続き調査してみます。

書込番号：22922343　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞persistanceさん

STBのDRをパナ機に転送後にパナ機で倍変換してみて下さい。

書込番号：22922369　スマートフォンサイトからの書き込み

[persistance]

＞よこchinさん

早速やってみました。

ムーブ後元サイズ：2333MB
1.5倍でREに焼いたもの：2353MB
オートでREに焼いたもの：2353MB　←1.5倍で焼かれていた

元サイズより1.5倍の方がサイズが少し大きくなっていました。
これはむしろ、DRより1.5倍の方が画質がいいということでしょうか？

書込番号：22922477　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞persistanceさん

圧縮形式が違うのでデータ量で一概に画質の良し悪しは言えませんが
画質が元データより良く成る事は有りません

まあ一般的には劣化はしていないと思って構いません。

本題の高速ダビングは倍データでは可能になりましたか？

書込番号：22922713　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞persistanceさん

これで高速ダビングが出来るなら本機のバグだと思いますが
ファームウェアのアップデートで修正されると思いますので

Panasonicに報告を上げておいた方が早いでしょうね。

初期不良の可能性も捨てきれませんので
問い合わせ番号や担当者も控えておく事をお勧めします。

書込番号：22922715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほるへす]

persistanceさん
>これについては確認済みのため、あくまでSTBからLAN経由の場合について教えていただけるとありがたいです。
●失礼しました
　「無料地上波がパススルーでない事例」は経験したことが無かったので、見当違いを申し上げました。

書込番号：22922767

[ほるへす]

persistanceさん
＞元サイズより1.5倍の方がサイズが少し大きくなっていました。
＞これはむしろ、DRより1.5倍の方が画質がいいということでしょうか？

●経路冗長性が増大しただけで映像の情報量が増えたのではありません。
説明書き込み番号：[16950744]、[14782991]
理論計算スレッド：http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000280664/SortID=13788337

書込番号：22922795

[ほるへす]

●読まなくても良いですが、以下の説明の方が網羅的ですね。
説明書き込み番号：[14760697]

書込番号：22922832

[persistance]

＞よこchinさん

ムーブしたものを1.5倍に録画モードを変換した後、高速ダビングしてみました。
問題なく高速ダビングできました。

バグの可能性が高いのですね。
1.5倍に変換したものなら高速ダビングできた旨を、再度パナソニックにメールしておきます。

情報ありがとうございました。
パナソニックから回答がきましたらまたお知らせします。

書込番号：22922995　スマートフォンサイトからの書き込み

[persistance]

＞ほるへすさん

ということは、1.5倍に変換したものは当然画質は落ち、場合によってはサイズが増えることもある、という認識で間違いないでしょうか？

書込番号：22923033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほるへす]

persistanceさん
>1.5倍に変換したものは当然画質は落ち、場合によってはサイズが増えることもある、という認識で間違いないでしょうか？

●はい。
　7年ほど前にこの掲示板で「サイズの逆転現象」に問題意識をもった（互いに見知らぬ）方々がリレー形式で統計的データ処理を行い、「原因はデータのdeviation(偏差)」と結論付けました。
　まとめると「元々低レートで標本化されている対象データに、さらに過度な再標本化処理を行うと、フレーム相関を利用できなくなり冗長性が増大するため、映像情報量が減った上にサイズ肥大を引き起こす」です。

flexible ＆ persistent な取り組みができる方たちでした。

書込番号：22923470

[persistance]

約１ヶ月半の間に、お客様相談センターと数回やりとりし、いろんな状況で検証を行い報告していたのですが、本日、以下のような結論を得ました。


『お申出の、DMR-4CW400でLANダビングした番組が高速ダビングできない件について、弊社にてお調べした結果、DMR-4CW400に起因して発生する事象であることを確認いたしました。

本件は、11月中旬を目処に、DMR-4CW400のネットダウンロードによる、ファーム更新での改善を予定しております。』


以前使っていたレコーダーを再度LAN接続して使用していたのですが、もうしばらく我慢すれば状況が改善されそうです。

＞よこchinさん
パナソニックへの報告を提案いただき、本当にありがとうございました。
おかげで解決しそうです。
自分の使い方がおかしいと思い込まなくてよかった・・・


皆様、いろいろと情報をいただき、ありがとうございました。
ファームウェアアップデートで改善されましたら、またご報告します。

書込番号：23017729

[よこchin]

＞persistanceさん

解決しそうで良かったです。

書込番号：23017792　スマートフォンサイトからの書き込み

[persistance]

ファームウェアアップデートが行われたので、試してみました。

以前ムーブしていた番組→アップデート後も高速ダビング不可

アップデート後にムーブした番組→高速ダビング可

という結果でした。
ムーブに関する部分での不具合が改善されたと思われ、以前は出ていなかった「DR」の表示がされるようになりました。

ということで、無事解決しました。
皆様ありがとうございました。

書込番号：23060570

４K４倍速と２K３倍との見え方の違い

[カルディナアリオン]

今までの経験上、２K放送を３倍で録画すると２５Gのブルーレイ１枚に６時間強おさまる感じでした。

https://kakakumag.com/av-kaden/?id=14035&lid=k_topics_article_14035

↑こちらをみると、「４K放送を４倍速で録画すれば、２５Gのブルーレイ１枚に６時間おさまる」とあります。


同じ時間同士ですが、両者の見え方、ってほぼ同じなのですかね？


と言いますのも、今は２K放送を３倍HDDに保存したものを、ブルーレイ１枚に保存するのに約３０分で行われます。
今わかる限り、４K放送を４倍速でブルーレイ１枚に保存するには、一旦DRモードでHDDに保存してから、４倍速で
ブルーレイに保存する。で、その時間は等時間。（上記で言えば６時間。高速ムーブが出来ない？？）

４Kの４倍速の見え方＞２Kの３倍の見え方、であれば、我慢できるのでしょうが、「ほぼ同じだよ」という事であれば
手間を考えれば、ブルーレイディスクの枚数を増やして、画質を上げた形で保存した方がいいと思っています。

その辺りの比較をされた方がいれば、その感じを教えていただきたく思います。
また、これに関しての比較記事があれば、それもまた教えていただきたく思います。

以上よろしくお願いします。

書込番号：22834593

[夢追人＠札幌]

＞カルディナアリオンさん へ

＞一旦DRモードでHDDに保存してから、４倍速でブルーレイに保存する。で、その時間は等時間・・・

「***2060」オーナーです。
上記の設定では、スレッド主様の［時間浪費］になります。。。

それを防ぐには、【予約】段階で“倍速指定”をおこなってください。
そうすれば、いったんDRにてHDDに収録され、
そのあとは、スレッド主様が使用されていない時間帯（私の場合は深夜就寝時）に、
ご指定の倍速にレコーダーが‘勝手に’自動変換。してくれます。

その後はスレッド主様が好きな時間帯（私の場合は、目覚めたのち）に、
ディスクに《高速ダビング》するだけ。です。。。

書込番号：22834742

[夢追人＠札幌]

＞カルディナアリオンさん　　へ

>>４Kの４倍速の見え方＞２Kの３倍の見え方・・・

「録画モード」を選択する際、各モードの【おおよその相当放送ビットレート】の数値が出てくる設定になっています。
｛例：18Mpbs相当｝

それを比較して［より高い数値が顕れているモード］を選択してください。。。

どちらが高いかは、
残念ながら“***2060”では、ハイビジョン画質のレートしかわかりません。
ですので、私が調べることは不可能です。。。

書込番号：22834798

[夢追人＠札幌]

＞カルディナアリオンさん へ

「放送ビットレート」ではなく“取説”には「情報量（ビットレート）」と表記されています。。。

例：3.5倍録〜〜6.8Mbps／4倍録〜〜6.0Mbps 《＊数値が大きいほど画質は良くなります》

上記の例の数値は、ハイビジョン画質。でのビットレート。です。。。

書込番号：22834846

[カルディナアリオン]

＞夢追人＠札幌さん

レスありがとうございます。

＞例：3.5倍録〜〜6.8Mbps／4倍録〜〜6.0Mbps 《＊数値が大きいほど画質は良くなります》

＞上記の例の数値は、ハイビジョン画質。でのビットレート。です。。。

某所で確認をしてきました。

４K２倍録　16.5Mbps
４K３倍録　11.0Mbps
４K４倍録　8.3Mbps

Maxは４倍録ですが、その間の数字が結構刻まれている感じでした。

数字だけを見ると、４K４倍も２K３倍もほぼ同じです。

後は見え方がどうか？、ですね。

書込番号：22838579

[夢追人＠札幌]

＞カルディナアリオンさん へ

＞後は見え方がどうか・・・

これは議論するまでもなく「4K4倍」を選択すべき。と断言いたします！！

曲がりなりにも「4K放送」です。
数値には顕れない、“色のノリ”等の放送品質は、明らかに「2K放送」とは【別次元】の映像が、目の前に展開されます。。。

近似値ならば「4Kダウンコンバート」しか選択の余地はありません！！

書込番号：22843648

[カルディナアリオン]

＞夢追人＠札幌さん

ありがとうございます。

＞数値には顕れない、“色のノリ”等の放送品質は、明らかに「2K放送」とは【別次元】の映像が、目の前に展開されます。。。

本番は９月のラグビーＷ杯ですが、準備期間込みで、早々に購入しようと思います。

楽しみ楽しみ。

書込番号：22844233

[クロピド]

もう解決済みですが、ようやく本機をポチったので簡単にご報告を。
昨夜の BS-TBS と BS-TBS 4K で共通の野球放送（広島vs巨人）をやっていましたが bitrate は以下の通りでした。
なお二つの録画データから共通の120秒間分だけを切り出しての測定です。

4KDR 28.5 bps
4K2倍 15.1
4K4倍 7.4
2K(4K)3倍 7.5 注:4K録画の2K3倍変換
2KDR 14.2
2K3倍 7.4

この放送は4K製作ではないようなので厳密には適切な例ではないかもしれません。
ただ、これまで録画した4KDRの番組を調べても大体26から27Mbpsの範囲に収まっています。今回のは多いくらいです。

書込番号：22854287

[夢追人＠札幌]

＞クロピドさん　　へ

当方の録画データにおいても、
『NHK-4K』はビットレートはおおむね26〜27Mbpsにて推移し、
『BSフジ-4K』が28Mbpsオーバーという高数値を出しています。

『TBS-4K』に関しては、データを取得しておりませんので、残念ながら分かりません。。。

書込番号：22854331

[カルディナアリオン]

＞クロピドさん
＞夢追人＠札幌さん

ありがとうございます。

実際４Ｋ放送の番組表をみると、４Ｋで放送しているものと、２Ｋをアップコンバート（？）して放送している
ものとがあり、２Ｋのアップコンバート（？）と２Ｋとの画質とで差があるのか気になっていました。

このデータからは、４Ｋ４倍と２Ｋ３倍とではさほど差はないのですね。

４Ｋ導入の目的の「ラグビーＷ杯」ですが、「Ｊ　ＳＰＯＲＴＳでは４Ｋ生放送」と謳っていますが、「再放送では
２Ｋ画質で放送する」とも謳っているのです。
https://www.jsports.co.jp/press_release/page/?id=38

というわけで興味深く読まさせてもらいました。

書込番号：22854415

[クロピド]

4Kと2Kのテロップ

スレ主さんのご興味に合致しているようなので、続けてお邪魔させていただきます。

今回の動画は中継画像は2Kでそれを4Kにアプコンしていますが被せるテロップは4Kです。
そこでテロップに注目したサンプルを作ってみました。2K画像は当レコーダーで4Kにアプコンされますので中継部分は同等に見えます。

クイズ１：次の6つの画像は

4KDR, 4K2倍, 4K4倍, 2K(4K)3倍, 2KDR, 2K3倍

のどれの一コマの一部でしょうか。

ご注意：右下の画像は一段暗くなっていますが実際の画像はこんなことはありません。カメラをマニュアルにしたつもりがどこかオートのところがあるのかもしれません。

補足：中継画像では明るさ、色の鮮やかさが顕著です。そちらのサンプルも作りたいのですが、目に見える状態に忠実に撮影するのが意外と難しくて苦戦中です。それにアプコンでないピュアな4Kでないと力が入りません。

書込番号：22854975

[クロピド]

分かりにくいので4K4倍と2K3倍だけを置きます。

書込番号：22855016

[カルディナアリオン]

＞クロピドさん

ありがとうございます。

強いて挙げれば、４K４倍の方がクリアかな？と
思いますが、ほぼ差は無さそうですね。

書込番号：22856910　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロピド]

＞カルディナアリオンさん

スマホで見ていませんか？
少し大きなディスプレイで見れば全く違います。
絶対に4K4倍をお勧めします。
ああ全体をお見せしたいなあ。

これ以降は新しいスレを立てたいと思います。
お邪魔しました。

なお、最初のクイズのこたえは
4KDR, 2KDR, 2K3倍
4K2倍, 4K4倍, 2k(4K)3倍
です。

書込番号：22856968

[カルディナアリオン]

＞クロピドさん

仰られた通り、スマホで見ました。
※ちなみにこれもスマホからです。

ノートパソコンだと、違いが明らかですかね？

いずれにせよ、帰ったら再確認してみます。

書込番号：22856997　スマートフォンサイトからの書き込み

[風鈴崋山]

＞クロピドさん
貴重な映像本当にありがとうございます。4Ｋ4倍かなり使えそうですね
野球のスコアで違いわかるのは面白かったです

今まで使用していた2060から更新したいなあ　
後　質問ですが2060で4Ｋ４倍再生できるのですか？

ふと余計な事を考えました

書込番号：22859748