4Kディーガ DMR-4CW400 のクチコミ掲示板

4K倍録に変換できない4KDRファイル

[クロピド]

SCZ2060 で録画した 4KDR ファイルを 4CW400 にBDを使って移動させました。
すると4K倍録に変換できるものとメニューで拒否されるものがあるのです。

いくつか実験してみると
2/20までのファイルは（試したものは）すべて拒否されました。
2/27からのファイルは（試したものは）すべて変換できました。

途中はその期間のファイルがないので確認できませんが
2/21 にファームウェア・アップデート
があったので、ここでパナソニックがミスをしたものと推定されます。
もちろん変換できないファイルも4KDRと認識されて正常に再生できます。
動画ファイルそのものは放送そのままで問題はないはずで、ファイルのヘッダのどこかのビットの見落としでしょうから、4CW400 のファームウェア・アップデートで簡単に直ると思われます。

書込番号：22859447

[nato43]

＞クロピドさん
どうもありがとうございます。
私が欲しかった情報です。これで4CW400を購入に一歩前進です。
4kのLANダビングが出来ない今ブルーレイによるダビングしか出来ないのでDRのダビングだと
ＨDDの容量を使いすぎるのでどうしたものかと考えていました。あとは4k録画がどこでもディーガで
再生できればもっと買いの一歩です。

書込番号：22859487

[クロピド]

nato43さんが別のスレで質問されていた「4K倍録ファイルがSCZ2060にムーブバック出来るか？」
は結論としてBDからのダビングが拒否されて不可能です。
まあ出来たとしても現状では再生できないので意味がありません。

しかし今回の4K倍録は圧縮の形式は4KDRと同じだと言われていますので、再生だけならデコーダのパラメータの追加で可能になるのではないかと期待されます。パナソニックには是非是非ファームウェアのアップデートで可能にしてもらいたいものです。ユーザ思いのパナソニックさんならきっとやってくれることでしょう。

書込番号：22859605

[nato43]

一応現在はSCZ2060から4CW400にDRダビングしてそれを長時間録画で保存しようと
思っています。これなら出来ると思いますが、如何でしょうか。ただ4kの録画は殆どしていません
なので見るのは4CW400からの予定です。。

書込番号：22859664

[クロピド]

皆さん、そしてパナソニックさんごめんなさい。

BD上の4K倍録ファイルは SCZ2060で再生できます！！

HDD にムーブできないのだから再生できないと早合点していました。
つまりはSCZ2060のデコーダーは汎用に作られているのでした。
あとはBDからHDDへのムーブを可能にするだけですからパナソニックさんはすぐにファームウェアのアップデートをやってくれるでしょう。

書込番号：22860325

[クロピド]

まとめると
(1)SCZ2060 から 4CW400 への BD を用いたファイルの移動は問題なく可能である。
(2)SCZ2060で2019/2/27以降（おそらく2019/2/21のファームウェア・アップデート後）に録画された4KDRファイルは4CW400で4K倍録に変換できる。可能な倍率は1.5倍(22.0Mbps)から4倍(8.3Mbps)まで10段階。
(3)この倍録ファイルはBDにダビングしてSCZ2060で再生することができるがSCZ2060ではHDDにムーブすることができない。
注意 4CW400でBDに4Kでダビングするときに指定できる倍率は1.5倍、2倍、4倍とオート。

書込番号：22860368

[nato43]

あと4CW400の長時間録画のディスクをSCZ2060で再生出来るが
字幕放送のディスクの字幕は表示出来ないと、パナソニックのサポートに聞きました。
あと一部マルチチャンネルの音声も再生できない。と言われた事があります。

書込番号：22860485

[クロピド]

2019/2/21 頃以前の 4KDR ファイルが倍録に変換できない問題は 2019/9/25 のファームウェア 1.05 で解されました。

書込番号：22947706

どこでもDIGA、Dimoraの4K番組表

[naru-tomo]

8/3に購入しました。まだ4Kテレビは買っていませんが、4K番組もハイビジョンで楽しんでいます。

皆さんに質問ですが、どこでもDIGAやDimoraも便利に使っていますが、どちらも4K番組表が表示されません。また、録画済の4K番組も表示されません。何か設定があるのでしたら、教えてください。

書込番号：22841815　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

https://dimora.jp/etc/info/html/oshirase_0433.html
↑
これ以後の案内が無いので現状は未対応。

書込番号：22841851

[mmlike]

＞naru-tomoさん

４K番組は対応していませんが、9月下旬のバージョンアップで対応予定です。

●スマートフォンアプリ「どこでもディーガ」（無料）で4KDRモード／4K長時間録画モードの録画番組の再生は、ディーガ本体のソフトバージョンアップ、およびスマートフォンアプリ「どこでもディーガ」（無料）のバージョンアップが必要です。バージョンアップは2019年9月下旬を予定しています。
●スマートフォンアプリ「どこでもディーガ」（無料）からの「新4K衛星放送」番組の録画予約には、ディーガ本体のソフトバージョンアップ、およびスマートフォンアプリ「どこでもディーガ」（無料）のバージョンアップが必要です。バージョンアップは2019年9月下旬を予定しています。

書込番号：22841853

[naru-tomo]

柊の森さん、mmlikeさん
早速の回答ありがとうございます。

まずは9月下旬のアップデートを待つことにします。

書込番号：22842043　スマートフォンサイトからの書き込み

[nato43]

本日パナソニックに確認したのですが、どこでもディーガでは4kそのものでは配信しません。
2kにダウンコンバートして出力されます。4k本来の配信配信はTH-55(65)GZシリーズだけです。
それもお部屋ジャンプリンクだけと言われました。
なおＤＭＲ−SCZ2060やDMR-4CW400も同じですと言われました。

書込番号：22922497

映像と音がずれる？

[hide234]

これバグですかね。。。

録画した番組を速早見再生すると音声と映像がずれる時があります。

・事象が出る時は必ず音声が先に行きます。
・音声だけ早見再生で映像がそれについていっていないイメージです。
・再生の最初からではなく途中から気づいたらずれている感じです。

似たスレッドが出ていないということは個体の問題ですかねぇ。。。
しかし、、、こんなことあるの？という感じです。。

書込番号：22893931

[man774]

うちのDMR-4W400でもそうなるので個体不良では無さそうですね。

前使っていたDMR-UBZ2020では、1.3倍速再生時にタイミングにより音が出ないバグと
思われる挙動があったので、1.3倍速周りは鬼門なのかも。
あまり文句として挙がっていないのは、みんな等倍再生しか使わないのでしょう。

私は1.3倍をメインに使うんだけど、おかしいと思ったら10秒戻しで戻すのに慣れてしまった。
声を大にしてパナに訴えていけば、直してもらえるかもしれません。

書込番号：22896433

[hide234]

おっと、、同じような事象が出てるんですね。

ちなみに、私は1.3倍速ではなく1.5倍速（早送りボタン1回押し）です。
DIGAはこれで５〜６台（代）目ですが、こんな事象は初めてなので驚いています。

10秒戻しで事象は修まるんですかね？
私は電源一度落としてます。
今度出たら10秒戻しを試してます。

というか、パナこんなバグさっさと直してくれ。。。

書込番号：22896624

[man774]

10秒戻しで、少なくともその場は収まります。

ちなみに1.5倍速再生だと思われているそれは、1.3倍速ですw
2台のdigaを並べるとどちらも同じ速度なので。

書込番号：22896689

[hide234]

？？？

今同じシーンを両方で時間を計ってみましたが同じですね。

ん〜、まとめ番組表示といい早見再生といい結構改悪点が多いですね。。

1.5倍速（私の感覚的なものですが）は戻してほしいですね。
12〜3年にわたりdigaばかりを買い替え続けてきましたが、その１２〜３年前の
モデルから私の直近の購入であるBZT860までは、この早見再生の仕様は
ずっと変わらなかったんですけどね。

余談ですが、早送りで1.3倍速になるなら再生ボタンを長押しする必要は
全くないですね、早送りを普通に押した方が楽ですから。。

書込番号：22898628

[man774]

う〜ん、私もかなり長い間Digaを買い替え続けてきてますが…
1.5倍速があったことはなかった気がします。
あったとしてもすごく少数の品種だけなのでは？

私の場合、長押しの1.3倍速は、スキップや30秒送り、10秒戻しで解除されないので
それなりに便利に使っています。
上記操作の度に早送りを押し直すのが面倒。

書込番号：22898698

[hide234]

2008年なので11年前ですが、

https://bbs.kakaku.com/bbs/20274010367/SortID=7431057/#tab

調べたら更に遡ること1年前にも

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6261470/

ということで、少なくとも昔の機種は推定1.5倍速でした、どのモデルも。

スレ趣旨と関係ないことの方が多くなってしまったのでこの件はここまでで。。

書込番号：22900633

8/27 4K初ナイター

[クロピド]

2Kナイター	4Kナイター

8/27 に BS4K で NHK初の4Kナイター中継がありました。
同時に BS1 で2Kの中継もありましたので比較します。

前回の TBS のナイターは野球の部分はアップコンでした。その代わりに HDR を強調していたので画面が華やかになっていました。

今回の NHK のは本物の4Kです。一方で HDR はほとんど効果が感じられません。それで解像度の違いのサンプルだけをお見せします。黒枠の幅は713ドットくらいです。全体はもちろん3840ドットですから5分の1くらいを拡大したものになっています。

書込番号：22888935

[夢追人＠札幌]

＞クロピドさん へ

もしかすると（たぶん違うとは思いますが・・・）

「HDR」ではなく「SDR」で送り出されているかもしれません。
ご存じの様に、『4K』にも「HDR」と「SDR」との2種類があり、それぞれアプローチが違うからです。

そのあたりは実際に視てはおりませんので、わたくしには判断しかねます。。。

書込番号：22889653

[夢追人＠札幌]

＞クロピドさん　　へ

間違いなく【4K】＆「HDR」で送り出されている番組が、
〔NHK-101チャンネル〕の『精霊の守り人』です。

この番組は、［試験放送時代］から、そのように標記されていました。。。

書込番号：22889672

[クロピド]

はい、どうも。
今、確認しました。
番組名のあとにHDRマークがありますし、再生時に HLG,HDR マークが画面右上に出ます。
どこか地味なところで違いがあるのかもしれません。
この間のＴＢＳのナイターの派手な違いを期待していたので拍子抜けしてしまってそっち方面の追及に力が入らないでいます。
もう少し比べてみます。

追伸　4Kの「ブラタモリ」は何だか眠い画面だなあと思っていたらSDRでした。

書込番号：22889707

４Ｋ出力について

[湖の近く]

ＬＧのC9の６５インチとYAMAHAのYAS-209及びDMR-4CW400をセットで、量販店で総額４５５，０００円にて購入しました。

先週にレコーダーのみ納入されまして、録画しておりました。昨日テレビが納入され、早速鑑賞していましたが、不明な点が
一点ありまして、教えてください。

１．４K録画した番組（録画一覧からサブメニュー選択→内容確認にて『4KＤＲ』確認）を鑑賞中、ＤＩＧＡのリモコンにて
　　画面表示を選ぶと、出力：１０８０／６０Ｐと表示されます

２．ＷＯＷＯＷにて録画した番組（『ＤＲ』確認）を鑑賞すると、出力：４Ｋ／６０Ｐと表示されます。


ＤＩＧＡのHDMI設定は、出力解像度（４Ｋ）、伝送モード（高速）、２４Ｐ（オート）、映像出力（映像＋音声）、音声出力（音声）と
なっています。

４Ｋ録画されたものを、４Ｋ出力するには、どうしたらよいでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：22878358

[ずるずるむけポン]

LG C9Pの該当HDMI端子の4KディープカラーはONになっていますか？

↓も確認
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/connect/4k_hdr/index.html

書込番号：22878424　スマートフォンサイトからの書き込み

[湖の近く]

早速のアドバイス、ありがとうございます。
チェックしましたが、問題ないように思います。

　LG C9Pの該当HDMI端子の4KディープカラーはONになっていますか
　⇒　ＯＮになっています。

　https://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/connect/4k_hdr/index.htmlnikosuについて
　テレビの接続や設定が以下のようになっていることをご確認ください。（詳細はお使いのテレビの取扱説明書などを参照ください）
　テレビにHDMI端子が複数個ある場合、4K入力に対応したHDMI端子に接続してください。
　⇒　接続済みです。
　
　4K/60pで出力するためには18Gbps対応のHDMIケーブルをご使用ください。
　⇒　使用してます。

　お使いのテレビの設定でHDCP2.2の設定、およびHDRの設定を有効にしてください。
　⇒ＨＤＲの設定は有効です。　ＨＤＣＰの設定画面が見当たりません。

　レコーダー（ディーガ）の設定が下記のようになっていることをご確認ください。
　「ホーム」 ＞ 「初期設定／リモコン設定」 ＞ 「テレビ／機器／ビエラリンクの接続設定」 ＞ 「HDMI接続設定」 の以下の設定を
　ご確認ください。
　「HDMI 4K/60p伝送モード」が　”高速(18Gbps)”　に設定されていること
　「HDMI詳細設定」 ＞ 「ハイダイナミックレンジ出力」が "オート" に設定されていること
　「HDMI詳細設定」 ＞ 「HLG/PQ変換設定」を "オート" に変更してください
　「HDMI詳細設定」 ＞ 「HDCP出力設定」が "オート" に設定されていること
　⇒確認しました　

書込番号：22878525

[クロピド]

TV は C7 でレコーダーは同じなので試してみました。
試すとは言っても出力解像度（４Ｋ）、映像出力（映像＋音声）の二つは私はオートにしていたのでそこを変えただけですが、まったく問題なく 4K/60P で出力されます。
1080/60P で出力することはありません。

4K放送もWOWOWも同じレコーダーで再生しているのですよね。ということはWOWOWはアップコンバートされて4Kで出力されているので設定もケーブルも問題ありません。

念のため、新たに地デジと4K放送を録画し再生してみてください。

駄目ならいつもの手段の
ＴＶもレコーダーもただの電源ＯＦＦではなくコンセントから外して数分おいてみる。
それでも駄目なら一晩中外してみる。
それでも駄目ならＴＶかレコーダーの故障としか考えられません。

私はこれでギブアップです。名探偵は現れるか？

書込番号：22878679

[湖の近く]

ありがとうございます。

レコーダーとテレビ、コンセントから１分間の取り外しにて、４Ｋ出力が確認出来ました。

パナソニックには、状況を連絡し、回答待ちです。

色々ありがとうございました。
８月２７日からYAS-209が出荷されるとの連絡があり、楽しみに待つことができるようになりました。
今後も、よろしくお願いします。

書込番号：22878801

[湖の近く]

後日談です。

コンセントの抜き差しで、解消したように思えたのですが。・・・・・
ディーガの電源のオンオフで、再現しました。１２時間の通電オフでも治りませんでした。

ところがです。
テレビの入力は、ＨＤＭＩ１はディーガに、２（ＡＲＣ対応）はヤマハＹＡＳ−２０９（今週末接続予定）に、３はＥＯテレビのＳＴＢに
４はＰＳ４Ｐｒｏに接続していましたので、ＨＤＭＩ４にディーガを接続したところ、無事４Ｋ／６０Ｐにて出力されるようになりました。
電源オフオンでも、正常出力されました。

これだけではありません。
再度ＨＤＭＩ１にディーガを接続すると、またもや１０８０／６０Ｐに！訳のわからないままに、ＨＤＭＩ１にＰＳ４Ｐｒｏに接続、動作
確認した後、再度ディーガを接続すると、問題なく４Ｋ／６０Ｐとなりました。

ＬＧのＣ９が到着するまでの１週間、２Ｋテレビを接続してたことが、悪さをしたのか？
ＬＧのデバイスマネージャが、中途半端に動作していたのか？
他の何かが？

もう今は、原因を追究する気力はなく、４K映像の稠密さに感動しながら、録画コレクションを増やし始めています。

お騒がせしました。

書込番号：22882875

４K４倍速と２K３倍との見え方の違い

[カルディナアリオン]

今までの経験上、２K放送を３倍で録画すると２５Gのブルーレイ１枚に６時間強おさまる感じでした。

https://kakakumag.com/av-kaden/?id=14035&lid=k_topics_article_14035

↑こちらをみると、「４K放送を４倍速で録画すれば、２５Gのブルーレイ１枚に６時間おさまる」とあります。


同じ時間同士ですが、両者の見え方、ってほぼ同じなのですかね？


と言いますのも、今は２K放送を３倍HDDに保存したものを、ブルーレイ１枚に保存するのに約３０分で行われます。
今わかる限り、４K放送を４倍速でブルーレイ１枚に保存するには、一旦DRモードでHDDに保存してから、４倍速で
ブルーレイに保存する。で、その時間は等時間。（上記で言えば６時間。高速ムーブが出来ない？？）

４Kの４倍速の見え方＞２Kの３倍の見え方、であれば、我慢できるのでしょうが、「ほぼ同じだよ」という事であれば
手間を考えれば、ブルーレイディスクの枚数を増やして、画質を上げた形で保存した方がいいと思っています。

その辺りの比較をされた方がいれば、その感じを教えていただきたく思います。
また、これに関しての比較記事があれば、それもまた教えていただきたく思います。

以上よろしくお願いします。

書込番号：22834593

[夢追人＠札幌]

＞カルディナアリオンさん へ

＞一旦DRモードでHDDに保存してから、４倍速でブルーレイに保存する。で、その時間は等時間・・・

「***2060」オーナーです。
上記の設定では、スレッド主様の［時間浪費］になります。。。

それを防ぐには、【予約】段階で“倍速指定”をおこなってください。
そうすれば、いったんDRにてHDDに収録され、
そのあとは、スレッド主様が使用されていない時間帯（私の場合は深夜就寝時）に、
ご指定の倍速にレコーダーが‘勝手に’自動変換。してくれます。

その後はスレッド主様が好きな時間帯（私の場合は、目覚めたのち）に、
ディスクに《高速ダビング》するだけ。です。。。

書込番号：22834742

[夢追人＠札幌]

＞カルディナアリオンさん　　へ

>>４Kの４倍速の見え方＞２Kの３倍の見え方・・・

「録画モード」を選択する際、各モードの【おおよその相当放送ビットレート】の数値が出てくる設定になっています。
｛例：18Mpbs相当｝

それを比較して［より高い数値が顕れているモード］を選択してください。。。

どちらが高いかは、
残念ながら“***2060”では、ハイビジョン画質のレートしかわかりません。
ですので、私が調べることは不可能です。。。

書込番号：22834798

[夢追人＠札幌]

＞カルディナアリオンさん へ

「放送ビットレート」ではなく“取説”には「情報量（ビットレート）」と表記されています。。。

例：3.5倍録〜〜6.8Mbps／4倍録〜〜6.0Mbps 《＊数値が大きいほど画質は良くなります》

上記の例の数値は、ハイビジョン画質。でのビットレート。です。。。

書込番号：22834846

[カルディナアリオン]

＞夢追人＠札幌さん

レスありがとうございます。

＞例：3.5倍録〜〜6.8Mbps／4倍録〜〜6.0Mbps 《＊数値が大きいほど画質は良くなります》

＞上記の例の数値は、ハイビジョン画質。でのビットレート。です。。。

某所で確認をしてきました。

４K２倍録　16.5Mbps
４K３倍録　11.0Mbps
４K４倍録　8.3Mbps

Maxは４倍録ですが、その間の数字が結構刻まれている感じでした。

数字だけを見ると、４K４倍も２K３倍もほぼ同じです。

後は見え方がどうか？、ですね。

書込番号：22838579

[夢追人＠札幌]

＞カルディナアリオンさん へ

＞後は見え方がどうか・・・

これは議論するまでもなく「4K4倍」を選択すべき。と断言いたします！！

曲がりなりにも「4K放送」です。
数値には顕れない、“色のノリ”等の放送品質は、明らかに「2K放送」とは【別次元】の映像が、目の前に展開されます。。。

近似値ならば「4Kダウンコンバート」しか選択の余地はありません！！

書込番号：22843648

[カルディナアリオン]

＞夢追人＠札幌さん

ありがとうございます。

＞数値には顕れない、“色のノリ”等の放送品質は、明らかに「2K放送」とは【別次元】の映像が、目の前に展開されます。。。

本番は９月のラグビーＷ杯ですが、準備期間込みで、早々に購入しようと思います。

楽しみ楽しみ。

書込番号：22844233

[クロピド]

もう解決済みですが、ようやく本機をポチったので簡単にご報告を。
昨夜の BS-TBS と BS-TBS 4K で共通の野球放送（広島vs巨人）をやっていましたが bitrate は以下の通りでした。
なお二つの録画データから共通の120秒間分だけを切り出しての測定です。

4KDR 28.5 bps
4K2倍 15.1
4K4倍 7.4
2K(4K)3倍 7.5 注:4K録画の2K3倍変換
2KDR 14.2
2K3倍 7.4

この放送は4K製作ではないようなので厳密には適切な例ではないかもしれません。
ただ、これまで録画した4KDRの番組を調べても大体26から27Mbpsの範囲に収まっています。今回のは多いくらいです。

書込番号：22854287

[夢追人＠札幌]

＞クロピドさん　　へ

当方の録画データにおいても、
『NHK-4K』はビットレートはおおむね26〜27Mbpsにて推移し、
『BSフジ-4K』が28Mbpsオーバーという高数値を出しています。

『TBS-4K』に関しては、データを取得しておりませんので、残念ながら分かりません。。。

書込番号：22854331

[カルディナアリオン]

＞クロピドさん
＞夢追人＠札幌さん

ありがとうございます。

実際４Ｋ放送の番組表をみると、４Ｋで放送しているものと、２Ｋをアップコンバート（？）して放送している
ものとがあり、２Ｋのアップコンバート（？）と２Ｋとの画質とで差があるのか気になっていました。

このデータからは、４Ｋ４倍と２Ｋ３倍とではさほど差はないのですね。

４Ｋ導入の目的の「ラグビーＷ杯」ですが、「Ｊ　ＳＰＯＲＴＳでは４Ｋ生放送」と謳っていますが、「再放送では
２Ｋ画質で放送する」とも謳っているのです。
https://www.jsports.co.jp/press_release/page/?id=38

というわけで興味深く読まさせてもらいました。

書込番号：22854415

[クロピド]

4Kと2Kのテロップ

スレ主さんのご興味に合致しているようなので、続けてお邪魔させていただきます。

今回の動画は中継画像は2Kでそれを4Kにアプコンしていますが被せるテロップは4Kです。
そこでテロップに注目したサンプルを作ってみました。2K画像は当レコーダーで4Kにアプコンされますので中継部分は同等に見えます。

クイズ１：次の6つの画像は

4KDR, 4K2倍, 4K4倍, 2K(4K)3倍, 2KDR, 2K3倍

のどれの一コマの一部でしょうか。

ご注意：右下の画像は一段暗くなっていますが実際の画像はこんなことはありません。カメラをマニュアルにしたつもりがどこかオートのところがあるのかもしれません。

補足：中継画像では明るさ、色の鮮やかさが顕著です。そちらのサンプルも作りたいのですが、目に見える状態に忠実に撮影するのが意外と難しくて苦戦中です。それにアプコンでないピュアな4Kでないと力が入りません。

書込番号：22854975

[クロピド]

分かりにくいので4K4倍と2K3倍だけを置きます。

書込番号：22855016

[カルディナアリオン]

＞クロピドさん

ありがとうございます。

強いて挙げれば、４K４倍の方がクリアかな？と
思いますが、ほぼ差は無さそうですね。

書込番号：22856910　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロピド]

＞カルディナアリオンさん

スマホで見ていませんか？
少し大きなディスプレイで見れば全く違います。
絶対に4K4倍をお勧めします。
ああ全体をお見せしたいなあ。

これ以降は新しいスレを立てたいと思います。
お邪魔しました。

なお、最初のクイズのこたえは
4KDR, 2KDR, 2K3倍
4K2倍, 4K4倍, 2k(4K)3倍
です。

書込番号：22856968

[カルディナアリオン]

＞クロピドさん

仰られた通り、スマホで見ました。
※ちなみにこれもスマホからです。

ノートパソコンだと、違いが明らかですかね？

いずれにせよ、帰ったら再確認してみます。

書込番号：22856997　スマートフォンサイトからの書き込み

[風鈴崋山]

＞クロピドさん
貴重な映像本当にありがとうございます。4Ｋ4倍かなり使えそうですね
野球のスコアで違いわかるのは面白かったです

今まで使用していた2060から更新したいなあ　
後　質問ですが2060で4Ｋ４倍再生できるのですか？

ふと余計な事を考えました

書込番号：22859748