4Kディーガ DMR-4W200 のクチコミ掲示板

SeeQVault HDDの2台同時接続検証

[はるちゃん2000]

価格王に"DIGAは非公開機能でSeeQVaultのHDDを2台同時接続できる"と書いてあったので手持ちの機種で試してみた。
参考URL https://kakakuooooooo.com/sony-blu-ray-recorder-final-battle/#toc14

前後のUSBに接続した結果、認識するのは後面USBに接続したUSB HDDのみで、前面USBに接続したUSB HDDはリンクしていない様子だった。
結局、前面でも後面でも単独で使う分には機能差が無い(USB2.0か3.0の違い)しかなく、直接録画できないSeeQVaultでは事実上差がないことを勘違いしたライターが"前でも後ろでも使えるなら両方同時でも使えるだろう"という思い込みで書いたものではないかと思う。
だいたい同時に使えるならUSB HDDを複数繋いで試した人は多いと思うので、すでに成功例が一つぐらいは報告されていると思う。
ただあくまで"4W200で試してみたら出来なかった"だけなので他の機種なら出来るのかもしれない。
価格王では具体的な機種はあげられていないのでどの機種で出来るかは不明。
手持ちの機種で出来たという人はぜひ成功事例として報告してほしいと思う。

書込番号：26415414

[bl5bgtspb]

＞はるちゃん2000さん

欲を出して書いてしまいますが、
Linkstation/Recboxなどは、お持ちでないですか？

拝見していると、メーカーを超えたレコーダ間の「お引越しダビング」は、
たとえ２Ｋ素材でも、制約が多そうです。

ずいぶん前に、（たしかAvwatch、）パナの技術者へのインタービューで
レグザのＴＶから、ＤＩＧＡにダビングできない件で、
レグザＴＶ側で、ダビング先をチェックするロジックが入っていそうという記事を読んだ事があります。
（今となっては見つけられません。）

おそらくアップロード、ダウンロードダビング自体は、業界で決めた仕様で、
その動作の準備で、相手が自社か？などをチェックしていると思いますが、


送り先が、ＮＡＳの場合の互換は、どうか？と思います。
（そのメーカーチェックを回避していると推測）

シャープレコーダが、ＧＴからパナＯＥＭになりましたが、
Seeqvaultが無効になっています。
シャープ純正で記録してパナに引き継げないのと同じになるから、

それを誤魔化す意図でしょう。
シャープ純正機から、パナＯＥＭ機へのお引越しが、カタログで大きく紹介されています。
（そこは、考慮して、対策されているのかもしれない。）

メーカーが異なると、ＬＡＮダビング不可。とか、
Seeqvaultの引き継ぎが一切不可とか。
メーカーが免責の意味で、他社とのやりとりを明記していないだけであろうという話まで、

知りもしないのに、できないと断言して書き込まれる事が、ほんと多いですから。

メーカーを超えた、LANダビングが重要と思いますので。

書込番号：26415515

[霜降�]志郎]

4TS204ではSeeQVaultを前面でも使えています。ただし、SeeQVaultは1台しかないので2同時接続できるかは不明です。
当家では、前方にSeeQVault、後方に通常HDDで使用していますので、このパターンでは2台同時接続できるのは確実です。

もしかしたらにはなりますが、リンク先の実験も1台しかないのを前面に繋ぎ変えて使用できたから2台同時接続いけると結論付けた可能性もあるかも？自分自身でも2台同時接続できると思ってたので盲点でした。
SeeQVaultの2台同時接続できるのか私も知りたいです。

書込番号：26415522

[ひでたんたん]

はるちゃん2000さん

紹介されているサイトで「魔改造」が刺さりました。

書込番号：26415614　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるちゃん2000]

＞bl5bgtspbさん

＞シャープ純正で記録してパナに引き継げないのと同じになるから、
＞それを誤魔化す意図でしょう。
それは大きな誤解です。何故ならその2世代前のDシリーズでSeeQVault対応はすでに廃止されていたからです。
シャープはDシリーズでSoCの刷新を行い従来あった機能の整理を行いました。ここでSeeQVault対応や4K BDの MMT/TLV再生などの機能が削除されました。決してパナソニックOEMになったからSeeQVault機能が削除された訳ではありません。
以下のURLは4B-Bシリーズと4B-Dシリーズの比較表ですがAQUOS伝統のタイムシフト削除など大改革が行われたことがわかります。もちろんSeeQVault廃止も記載されています。
https://jp.sharp/bd/products/spec_4b-dt3_dw3/

＞Linkstation/Recboxなどは、お持ちでないですか？
RECBOX LS/LS410DXなら所有しております。

＞レグザのＴＶから、ＤＩＧＡにダビングできない件で、
＞レグザＴＶ側で、ダビング先をチェックするロジックが入っていそうという記事を読んだ事があります。
REGZA(TV)からDIGAへのダビングが出来ないのはREGZA(TV)がチェックして他社のレコーダーを排除"しているからです。船芝と呼ばれる非TV系レコーダーにはそのような制限がありません。DIGAに普通にダビングできます。
REGZAブランドのテレビ、チューナー、4K対応レコーダーからは自社の受信可能機種とDTCP-IP対応NASしか送信先に表示されません。手持ちだとRECBOX/LS410DXやPC TVが表示されてダビングできます。
最近ではわざと制限を入れているのはREGZA(TV系)ぐらいです。

＞メーカーを超えた、LANダビングが重要と思いますので。
そうですね。自分も出来るだけ自分で試して見た結果なら自信を持っていえるのでまずは手持ちの機器で出来るならそれで実験します。
ただ色々とメーカー間ダビングを試していると、"ダビング出来ないもの"以外にも、"出来ていても欠落してしまう情報"が多くあることがわかっています。
例えば録画モード、各社呼び名がバラバラなのに文字情報として渡しているのでDRですら互換がない場合があります。だいたいスカパー！プレミアムはDRがH.264ですからDR=MPEG2ということではなく、何の形式かわかりません。ネットダビングすると全部DRって付け替えてしまうレコーダーだってあります。
番組情報概要や詳細、字幕情報、チャプター情報、酷い場合になると番組名が欠落してしまう場合だってあります。それと特殊文字(四角囲みの新など)は各社扱いが違います。そのため番組がダビング出来たしても人によっては重要情報がなくなって困る場合もあります。
RECBOXはここあたりが考慮されているからいまだに必要とされているのでしょう。
結局DTCP-IPでも保証しているのは番組本体の映像と音声程度にすぎずその他付属情報はメーカー間がいろいろな試行錯誤した経験値から積み上げて来たアンドキュメントの仕様です。
そのあたりが固まっていない4K番組は仕様の細部までわかっている自社レコーダー間でしかダビング出来ないのでしょう。

＞霜降�]志郎さん

＞当家では、前方にSeeQVault、後方に通常HDDで使用していますので、このパターンでは2台同時接続できるのは確実です。
2台同時接続出来るとのことですが、番組表示はどのようになるのでしょうか？
USB HDDタブが複数表示されるのか、それとも1つで混在表示か？

後ダビングするときにどちらにダビングするかの選択方法もどのようになるのでしょうか？

非常に興味があり是非知りたいです。

書込番号：26415653

[bl5bgtspb]

＞はるちゃん2000さん

有難うございます。

＞スカパー！プレミアムはDRがH.264ですからDR=MPEG2ということではなく、
＞何の形式かわかりません。ネットダビングすると全部DRって付け替えてしまうレコーダーだってあります。

こういう話ができる。ｗ
コンテナがTSで、コーデックが MPEG2 やH.264やH.265で保存される
DRと付け替えるのではなく、コーデックは判別して表示しないというのが
正直な所かもです。
スカパー！プレミアムはDRがH.264ですから、DIGA内で圧縮したものとは区別されてる

根拠もなく、メーカー違うと
レコーダ間のダビング出来ないとか、Seeqvaultが引き継げないとか、断言し
私の書いてる事を妄想のようにした人も居ますから
同じ会話ができる人が居ると、正直嬉しいです

書込番号：26415699

[はるちゃん2000]

＞ひでたんたんさん
＞紹介されているサイトで「魔改造」が刺さりました。
ソニーは公式仕様の改造度No.1で色々出来るように拡張されていますね。特に登録することで台数無制限というSeeQVaultの利点を捨ててダビング10に対応するという荒技は目から鱗です。
ただ裏仕様はREGZA/船井系にかないません。
まとめ終わったらまたレコーダー総合の掲示板に書き込みます。

＞bl5bgtspbさん
＞同じ会話ができる人が居ると、正直嬉しいです
まぁ私もそこまで詳しい訳ではなく、ちょっとだけ詳しい一般人なので色々ご教示ください。
また間違いなど有りましたら遠慮なくご指摘ください。

書込番号：26415894

[霜降�]志郎]

＞2台同時接続出来るとのことですが、番組表示はどのようになるのでしょうか？
USB HDDタブが複数表示されるのか、それとも1つで混在表示か？

番組表示は録画リストではなく、ホーム画面左突き当りのUSBです。

＞後ダビングするときにどちらにダビングするかの選択方法もどのようになるのでしょうか？

前モデルで使用してたパンパンのを、そのまま接続して偶に見る感じでしか使ってないのでやったことがないです。試したいのですが来月に1回戻れるかといった感じで手元にないので試せなくてすみません。

書込番号：26416042

[はるちゃん2000]

＞霜降�]志郎さん
4W200で試してみました。
後面に通常HDDを繋いで初期化、電源切断後全面にSeeQVault HDDをつなぎましたが認識しませんでした。
リンクはしているようでしたが、ホーム画面に一番左のメディアを使う→USB-HDDを開いて見ましたが録画一覧のUSB-HDDタブが開き通常HDDの内容が表示されるだけでした。
同時接続なら後面、前面→後面を接続すると前面が接続されていると認識されて2台目は無視されるようです。

残念。

書込番号：26416364

[masa2009kh5]

USB-HDD2台をハブでレコーダーの背面端子につなぎ、
電源のACアダプターにそれぞれスイッチ付きコンセントを付ければ、
コードの抜き差しをしなくてもいけるだろう。

書込番号：26416410

[ポップガン]

参考URLで紹介された価格王のサイト面白いですね。

私はこのサイトを初めて知りましたが、本当に両メーカー機を使い続けている
人でなければ分からない点を楽しく紹介してくれていますね。
予約した番組が見つからない場合に、違う番組が予約した時の番組名で
録画されるのが意味不明とか「そうそう」と思わず笑ってしまいました。

記事には含まれていませんが、パナは番組リレーの対応がデフォルトでOFFになっています。
ワンタッチ録画でOFFなのはもちろん、有効にするためには予約単位で何手間も余分な操作が必要です。
ソニーはONというかOFFにできない気がしますし、最近オリンピックでやらかした身としては
リレー対応がデフォルトOFFの意味が分からないなと思いました。

書込番号：26418595

[はるちゃん2000]

ふと元の価格王の記事を見たらやはり2台同時接続は無理だったようで記事USB切り替えすいっちを使用するものに訂正されていました。

＞ポップガンさん
DIGAの関係ない番組でも毎週予約では念のために録画する仕様はまだいいですが、なぜか予約するときに設定した1話のタイトルになる仕様にはあきれるばかりです。
しかもこれは回避できないわけではなく、予約名を全て空白にしておくとそのとき放送された番組名にしっかりしてくれます。つまり回避策があるにも関わらずデフォルトでそのような設定になっていないのです。
イベントリレーのデフォルトをONにすることが出来ないとか随所に使っているとイライラする点が多々あって、操作が飛び散らかしていたり、字幕や多重音声のような実質２択ならトグル動作にしてくれよと思うところをあえて複数回操作にしてみたりわざといらつかせているのかと思うところが山のようにあるのに要望を出しても一切無視なのがパナソニックという会社なのでしょう。
もっとユーザーの声を聞いていたならソニーなどはとっくに凌駕するUIを手に入れていたと思います。
残念ながらパナソニックはユーザーの声を聞くつもりは今後もなさそうですのでユーザー側で対策を考えて付き合っていくしかないでしょう。

書込番号：26418654

ハイビジョン長時間録画の解像度について

[kawa086]

画質変換録画についてですが、Panasonicさんに問い合わせたところ、ハイビジョン1.5倍〜15倍録画では解像度は（いかなる番組も、4K番組も）1920×1080/60iで記録されるとの事です。
BSや地上波で大半を占める1440×1080の番組の場合、画質に影響が出るような気もしますが、どうなのでしょう。
参考までに書き込ませていただきます。

書込番号：24263884

[Musa47]

１．５倍も１５倍も同じ画質なら、１．５倍を選ぶ人はいないかと思いますが、どうとは？

書込番号：24263895

[kawa086]

＞Musa47さん

15倍と1.5倍がさすがに同じ画質という事はないかと思います。解像度は同じ1920×1080ですがビットレートは異なりますので15倍の方が破綻が目立つかと思います。

書込番号：24263910

[次世代スーパーハイビジョン]

画質というより仕組み上、最初のフレーム（フィールド）と次のフレーム（フィールド）を比べて

動いた部分（違う部分）を転送する。したがってビットレートが低くなる１５倍録で

動いた部分（違う部分）のデーター量が多ければブロックノイズが発生する。

書込番号：24263949

[NSR750R]

以前は１５倍にしてましたが、アニメでさえ画質が悪いので、５，５倍にしてます。

書込番号：24263959

[アキラ２０００♪]

多分、スレ主さんは、水平解像度が１４４０→１９２０になる事で
画質に影響ないかって言ってるのでは？

どちらにしろ、デコードし直しなので、
それ程影響無いと思いますが。

書込番号：24264059

[kawa086]

皆さま、私の言葉足らずですみません。また、画素数と解像度を混同しておりました。

＞次世代スーパーハイビジョンさん

そうですね、1920×1080/30pならAVCで12Mbpsは必要だと思いますが、15倍録画となると1.6Mbpsくらいらしいので圧倒的に不足していると思います。ただ、ちょっとスレッドの趣旨からは外れるので、その議論はこれくらいにしたいと思います。

＞NSR750Rさん

アニメなら5.5倍録画くらいなら見られそうなのですね。ありがとうございます。

＞アキラ２０００♪さん

デコードし直し、というのはどういう事でしょうか。1440×1080の映像を1920×1080にエンコードしているので、ドットバイドットにならない事によって解像度に影響が出そうな気がしています。
ごくわずかな差だとは思いますが…

書込番号：24264455

[Musa47]

画質変換しないＤＲモードでもＴＶに映す時は、1440から変換されているので、気にする部分では無いかと。

書込番号：24264823

[kawa086]

＞Musa47さん

そこは確かにそうですね、、ありがとうございます

書込番号：26175109　スマートフォンサイトからの書き込み

お部屋ジャンプリンク視聴の追っかけ再生

[おじ2]

本機をサーバにしたお部屋ジャンプリンク視聴の追っかけ再生について一つ発見がありましたのでご報告します。既出でしたら申し訳ありません。

当方と同じくこのモデルを使用している親戚から先日「お部屋ジャンプって追っかけ再生出来ないの？録画中の番組が再生リストに出て来ないんだけど」と問合せがありました。古い記憶では出来たような気がしましたし放送転送も実質は瞬時の追っかけ再生の筈なので「出来る筈ですよ」と答えたものの、念のために実機でテストしてみると「あれ？確かに録画中の番組がリストに表示されない！」。放送は4Kではなく普通の地デジで、本機の設定画面を開いている訳でもなく複数チャンネルを同時録画中でもありません。

更に奇妙なことにBWT560やBRZ2000など本機よりずっと古いDIGAをサーバにした場合には同じクライアントのVIERAで問題無く追っかけ再生出来ています。新しいモデルの方が機能制限が厳しいなんてことあるの？と不思議に思い、パナのサイトでお部屋ジャンプリンクの機能制限一覧表を確認しましたが当モデルについては「おっかけ再生は3番組同時録画中にはできません」としか書かれておらず、逆に言えばそれ以外の場合には追っかけ再生出来るように読めます。

バグかな？と思いつつ、念のために本機の設定を変えながらテストしたところ、ネットワーク設定＞ネットワーク通信設定＞お部屋ジャンプリンク／スカパー!Link（録画）設定＞サーバーモードの項がモード2になっていると追っかけ再生出来ず、モード1だと出来ることが判りました。

このサーバーモードの説明にはお部屋ジャンプ視聴の画面構成・操作方法の違いと保存した写真・音楽の再生可否に関する記述しかなく、追っかけ再生については触れられていません。工場出荷時設定がどちらのモードだったのか記憶が定かではありませんが、当方親戚のようにこの件でお困りの方がおられるかも知れませんので、念のためにご報告する次第です。

書込番号：25306335

[おじ2]

上記についてパナのサポートに報告し取説やお部屋ジャンプリンク機能制限一覧表に明記するよう要望していましたが、回答がありました。

それによると、追っかけ再生が可能なサーバーモード毎の組み合わせは下記の通りだそうです。

＜モード1＞
・サーバー：2010年秋モデル以降の弊社レコーダー（ディーガ）
・クライアント：2010年春モデル以降のビエラ/ディーガ/プレーヤー
※一部非対応プレーヤーを除く

＜モード2＞
・サーバー：2018年春モデル以降ディーガ
・クライアント：2018年春モデル以降ディーガ

当方と親戚の場合はモード2でクライアントがビエラだったので追っかけ再生出来なかったということになります。

しかし、クライアントもディーガというお部屋ジャンプの視聴方法は無くはないとしても少数派だと思いますがどうなんでしょう？新しいビエラで観て「追っかけ再生できないなあ」と思っているユーザーは多いように思います。

取説や機能制限一覧表に記載が無い件は担当部署に報告して貰えるそうですので、その内是正されることを期待したいと思います。

書込番号：25312717

新4k8k衛星放送で見ようよ！6月キャンペーン

[mmlike]

６月に民放ＢＳ５社とＮＨＫが多彩な番組を用意して開催する「新４Ｋ８Ｋ衛星放送で見ようよ！」キャンペーン。
詳細は5/22〜23の各局の番組で紹介されます。
BS日テレ　22日10:00〜
BSフジ　　 22日13:00〜
BS-TBS　 22日18:30〜
BS朝日　　22日23:00〜
NHK-BS　 23日12:45〜
BSテレ東　23日23:00〜

書込番号：24139188

早見再生について

[Billy J]

レビューを拝見していて、早見の方法について良い方法があるので投稿したいと思います。
早送りボタンを一度押した早見だと、CM飛ばしをしたあと、通常再生に戻りますし、ずっと再生状況の表示が消えません。
もう一つの早見の方法である”再生ボタンを長押し”すると、以上の問題が解消されて1.3倍速で見られます。
お試しください。

書込番号：24067534　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

この機種はそもそも自動チャプターがソニーと比較すると圧倒的に不正確で、4Kだと早見もできませんけどね。

書込番号：24067561

[MottainaiZ]

＞Billy Jさん
良い情報をありがとうございます。レビューしていた者です。
早速使わせていただきました。このような情報をなぜサポートセンターの方はアドバイスしてくれないんでしょうね。

書込番号：24129514

[masa2009kh5]

これは、DIGAを使ってきた人には常識ですよ。
2009年秋モデルのBW770ではそれが出来たので。

書込番号：24130019

NHK-BS4K 5/1〜10 映画連続放送

[mmlike]

5/1〜10 に映画計17本放送予定です(再放送含む)。
その内一部が判明しました。5/4以降はわかり次第続報します。
5/1　「シャイニング」
5/2　「スーパーマン 劇場版」
5/3　「バック・トゥ・ザ・フューチャー PART3」

書込番号：24081545

[bru910s]

ほぼ再放送で、目新しさないですねぇ、残念。

書込番号：24091772

[mmlike]

そうですね。ただし見逃した方にはラッキーかも知れません。
追加情報ですが、5/31に[4K]映画「時をかける少女」(1983年)
又、BSフジで5/1に[4K]映画「レジェンド・オブ・ゾロ」が放送予定です。

書込番号：24091991

[ニックネームちゃん]

＞mmlikeさん
＞5/1〜10 に映画計17本放送予定です(再放送含む)。
＞その内一部が判明しました。5/4以降はわかり次第続報します。

お久しぶりです。自分的にバタバタしましたが、今春、転勤でやっと郷里に戻ることができました。

　新型コロナ禍でおウチ時間が増えて４Ｋ対応テレビに買い替えた新規参入者もいるので、人気作品の再放送は仕方ないと思っていますが、「2001年宇宙の旅」などの８Ｋ放送コンテンツが４Ｋに降臨して来ると、４Ｋ放送黎明期からの視聴者も溜飲が下がると思いますね。

5/1　「シャイニング」‥何度観ても恐い。特に妻役の女優さんの表情がコワイ！
5/2　「スーパーマン 劇場版」‥自分的に４Ｋ放送で初めて観るので楽しみです。
5/3　「バック・トゥ・ザ・フューチャー PART3」‥PART1から録画してますが、あの80年代って希望に満ち満ちて良き時代でした。

　その数10年後、Ｍ９の巨大地震や新型コロナ禍で家族と自由に行き来が出来なくなるとは思っていませんでした。
幸いにも映画で良く描かれる世界的な核戦争はまだ起きていませんが、地球にとって人間の存在は寄生虫程度で増えすぎたから自然のバランスを取るため今の状況があるのかもしれませんね。

　この先、特効薬やワクチンが開発されれば、されるほどウイルス側も負けじと凶暴化してくるような気がしてなりません‥
香港やミャンマーの政府(軍)と民衆の衝突を見るにつけ、平和ボケの日本からは、なぜあれほど自国民を傷つけているのか信じられませんが、政府(軍)側が負けてしまえば、警官や兵士達は良くて無収入、殆どは牢獄や粛清されるため、政府(軍)側の一人一人が自分と家族の生活を守るため、政府(軍)から見たらウイルスのような民衆を必死で潰しているのかと思います。

　最後は暗いネタになってしまいましたが、最近、明るいニュースはめっきり少なくなってしまいました。自分にとって明るくなると思えるニュースは、午前０時から午前６時までのBS4K放送休止時間帯をBS8Kコンテンツの再放送に割り当ててくれれば嬉しいです。当初は転勤＆引っ越しドサクサで型遅れの８Ｋテレビと左遷パラボラ導入も考えていましたが、コロナで引っ越し代が高騰して見送りました。それにパナ製８Ｋレコーダーも未だリリースされず８Ｋへの投資は様子見とします。

書込番号：24099795

[mmlike]

＞ニックネームちゃんさん
>>自分的にバタバタしましたが、今春、転勤でやっと郷里に戻ることができました。

そうでしたか、それは良かったです。
「2001年宇宙の旅」は、確かに4Kで放送されませんね。
「マイ・フェア・レディ」や「ウエスト・サイド物語」は4Kでも放送されたのに何故でしょうね？

書込番号：24101253