『zen3を待つべきなんですかね？』のクチコミ掲示板

[デューク@とうごう]

ゴールデンウィーク前くらいまでRYZEN7 3700XかRYZEN9 3900Xのメモリ32GB、グラボはRX5700XT辺りでゲーム用の自作PCを組もうと思ってたのですが悩んでいます。
ZEN3が今年中に出る事やそれに伴いインテルも先に出す第10世代を値下げするとか色々噂を聞いて悩んでいます。

出来たら4kゲームがそこそこ楽しみたいのですがいくらグラボがrx5700xtでも4Kは快適とは言えなさそうですしね…
またZEN3が出る頃には今のハイエンドの値下げや新しいのも出るでしょうし悩みます…
家庭用ゲーム機も4Kの時代になるでしょうしね…

今使ってるのが
i7 4770 gtx1060 6G DDR3 16gb なので新しいゲームもできなくはない(パフォーマンスは低めでないと駄目ですが)のですがもはやcpuはインテル第10世代のi3以下の性能でメモリも旧規格で遅いので
替え時なのでしょうがこのpcでもう１年くらい頑張ってもう少し様子見るべきなのか悩みます…　　
今のI7 4770のPCは何だかんだで10年近く現役でいれてましたが最近の数年でいきなり一般用CPでも6、8、12コアとか出て急激に進化したので戸惑ってます…

長文失礼しました。
同じように悩んでる方いますでしょうか？
意見アドバイスなどご指導よろしくお願いします。

書込番号：23388099　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

用途次第でしょう。
CPUに3900X以上のものを求めるのは、レンダリング能力の劇的性能ですから、
ゲーム用途ならCPうじゃなく次のグラボでしょう。

Navi 2x、　Ampere　などの出来次第を待つほうが、快適4Kゲームを期待できるのでは？

書込番号：23388127

[揚げないかつパン]

自分は3900Xを使っておりますがという前提でお話ししますと。

グラボはRX 5700XTです。
４Kについては今のところ全く興味が無いというか、4Kだと高リフレッシュモニターが使えない（あっても120Hzくらいまでしかも高い）こととゲームの面白さは解像度に有るとは思ってないというのが理由です。
今後、4Kに対応できるグラボが出ると言っても、現状で考えると60Hzで遊べる程度で有り、それを考えると４Kで遊べるまで行くのは更に数年かかるかな？とは思ってます。
それ以外でしたら現状のグラボとCPUで対応で切りの出、まあ、現状、楽しめれば良いかという考えです。

さてZEN3の話が出てきましたが、推測ですがインテルの新CPUが14+++で大した進化をしないのと同様にZEN3はプロセスは7nmのままです。クロックが多少上がるのプロセスの内容が少し変わる辺りの内部構造が少し変わるとの推測が出ており、まあZEN→ZEN+くらいな進化かな？とは思っており、ZENアーキテクチャの次の大きな進化はZEN4になりそうと思ってます。
こちらは5nmプロセスへの移行とDDR5への対応辺りが盛り込まれそうという事も有り、多少の速度向上を見込めそうとは思ってます。

まあ、欲しいなら買う、待つなら待つというのは本人次第な話ですが、現状の動向からすると本年はCPUの変革は少し小さめかな？という推測をしています。

もう少し予測の詳細が出ないと何ともですが、良くて10%かなとは思ってます。
※　内容次第では自分も買いますが

書込番号：23388136

[デューク@とうごう]

＞揚げないかつパンさん
やっぱりzen4でる頃でないとddr5とか対応ならない訳だしzen3は実質zen2のマイナーチェンジ位との認識の方がいいみたいですね…

ちょうど元々使っていたモニターも寿命でフルHDの高リフレッシュレートのゲーミングモニター買うならこの際4K視野に入れてモニターを4Kモニターに変更してPCも４Kで使う事考えて組もうかという浅はかな考えでして(^^;

背伸びして高い金出してzen3やその頃のグラボで作ってもカクカクもっさりした環境の4kゲームだと逆にストレス溜まりそうな気もしてきました笑

書込番号：23388187　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分はこの前にDELL S3220DSFを買いました。

理由は簡単で4K120Hz を出力するためは25.83Gbpsが必要で、DP1,4でもHDR対応できないし、HDMI2.0も不可能です。例えば4K 144Hz HDRをするためには39.18Gbpsが必要なんですが、現状、モニターもグラボもHDMI2.1およびDisplayPort2.0に対応したものは有りません。
今後出たとしてケーブルは高価、対応グラボも高価、モニターも高価という感じになりそうで且つグラボはそんな性能出せるのいつですか？という感じだからです。
それで現状でも技術要件を満たしている、WQHD 165Hzのモニターにしたといったところです。

動作がもっさりも有るんですが、これらの規格を達成し、ローコストで全部対応するには技術的には可能でもコストまで入れると自分は5年程度必要かな？とは思ってます。

ただ、グラボはちょっと性能不足である程度フレームレートを出すのには画質を落とさないと無理でした。。。
※１　グラボはミドルからミドルハイしか買わない様にしてるので選択としては間違ってはいないです。
※２　きれいな画像、高解像度がゲームの面白か？という問題も有って、重いゲームはFHDに落としてもいいやと思ってやってるので問題は無いです。

書込番号：23388214

[キンちゃん1234]

＞デューク@とうごうさん

まぁね〜　よく言われてる事ですけどね。
4Kにね〜解像度を上げて、グラボが持たないので〜画質を下げて使う？
4Kモニター繋いで　低画質でゲームってのも　寂しいって思いませんかね〜。

現状ではハイエンドグラボを持ってしても〜4K解像度で重めのゲームを60fps以上安定して〜ってのは難しい。
ってか　不可能に近いんですよ。

私のサブゲー機が　スレ主さんと　似たようなスペック。
4790K+TItanablack　DDR3メモリー　数年前に組んだ当時のハイエンド仕様ですが〜
まぁ　今のミドルローって所でしょうかね。

メインゲーム機が　9900K+1080Tiなんですけど　私は重いゲームあまりしないので〜
2K解像度で遊ぶには〜似たようなものです。

まぁ　メインゲーム機は、軽めのゲームだと4Kモニターと　4K解像度でも　ストレスなしに動く。
しかし　最新の4K用の作ってるゲームじゃないので　4K解像度+4Kモニターでも　思ったほどきれいじゃないのね。
で
映像用ってか　動画と軽くゲームで3800X機はウルトラワイドに繋いでるけど〜
こっちは　2560ｘ1080でゲームやると　RX480（1060クラス）なんで　ちょいと　グラボがしんどいんです。
思うにね〜
2K以上のモニターってなると　多分　1060もしんどいかと？

でね〜
年内には、グラボ　CPU　次世代出るでしょう
それから　選んで組んだ　方がね〜
今　焦って組むより　後悔しないんじゃないかな？
って　思います。

エンコードとか動画いじらないとね、9900Kも4790Kも〜3800Xも私的には　かわらんのです。
今年　年内で　CPU　GPU　まぁ　次世代出るはずなので　それまで待つべきじゃないですか・
私的には・・・
慌てて今　組むのは〜後で後悔するかもですよ。
ダラダラ書きましたけど〜

参考までにどうぞ。




　

書込番号：23388567

[デューク@とうごう]

＞キンちゃん1234さん
自分ももし新しいpc自作したとしても今使ってるのは売っても二束三文だろうからサブマシンとして手元に残そうと考えておりました。

9900Kの1080tiでも2k解像度ではそこまで大差ない感じですか(^^;

それならもう少し様子見るのも悪くない気がしてきました。
ただ正直本命は今年発売予定のzen3でなくまだ更に先になりますがddr5対応のzen4なんですがね(^^;
仮にzen3買っても後悔しそうだし悩みます…

書込番号：23389093　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

「待つべきか」というより「待てるのか」だと思います。
Core i7 4770ではHTTがあってもCore i3-9100に辛うじて勝てる程度、Core i3-10100ならHTTがあるので勝てないでしょう。
高性能なビデオカードを取り付けてもCPUの力不足ならお話になりません。

どちらにせよそこまで高いものを買わずにRyzen 5 3500〜Ryzen 7 3700辺りにして、Intel・AMD問わず次次世代辺りの適当なものに乗り換えるというのも一つの手です。
少なくともRADEON RX 5700XTは決して高い性能ではないのでRADEONにするなら次でしょうね。
より規模の大きいGPUが投入されるそうです。

書込番号：23389220

[キンちゃん1234]

＞デューク@とうごうさん

サブ機は持っておく方が心強いかと。
メインが不調とかの時慌てないで済みます。
寝室は9900K機と4790K機　PC部屋は　3800X機と8700K機　どちらも二台ずつ設置。
どちらの部屋も　一台ぶっ壊れても　余裕　（倉庫PCが他に二台待機）

まぁ　大事なデーターのバックアップ　倉庫代わりって感覚。

二台のグラボですが〜
まぁ　全く変わらないって事はないんですけど、レスポンスが少し良い。
マップ移動する時の読み込みだけは、劇的に速い。
あと　温度が上がらんのですよね〜負荷が軽いゲームだと、ファンすら回らないですし。

Titan（リファンレス　シロッコファン）
これで　試しに昨夜　室温２５℃で　同じゲーム回して〜
Titanは1400rpｍ〜（MAX2600RPM）　音はほとんど聞こえない　で　75〜79℃　80℃でリミットかかるので、それ以上は温度あがらない。
（MAX負荷が70〜85％）

で　メイン機　1080Tiだと　負荷が30〜50％で　40〜50℃　ファンも回らないので完全無音。
そのゲームですら4K解像度+4Kモニターだと　負荷が70％オーバーで　ファンも軽く回って65℃程度になりますね。
　
まぁ　その4Kで遊びたいがために発売と同時に　1080Ti購入　。
まったく力を持て余してますが、静かで温度上がらないのが　メリット（ほとんどファンなんぞ、回りません）

まぁ　対戦型ゲームで必死になってハイリフレッシュモニターで　ってんだったら〜
効果抜群なんでしょうけど、私はね　どんくさいし　必死でゲームするの嫌なので〜
そっちは　一切やらないのであります（大笑い）

まぁ　後になるほどスペックが高くなるのは当たり前でして〜
余程　今に不満がなければ　待つのも良い選択かと思いますよ。

書込番号：23389229

[benihouka]

＞デューク@とうごうさん
去年の1月までi7 4770(中古)使ってたので親近感有り 横から失礼します

個人的な意見ですがCPUやGPUはそれまで使っていた物の30-50%性能強化を目安に考えるとそこまで失敗することは少ないと感じています

CPU i7 4770→2600x→3900x
GPU 1050ti→1070(中古)→2070
去年だけでこんな流れで変更

まぁ、昨今は前情報がいっぱい発売前に出てくるので 、発売前1,2カ月前まで4000シリーズの確定情報待ちでも宜しいかもしれませんね
…出始めは高いけどね(^^;

書込番号：23389986　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

CPU性能なんて全然上がっていないから、

GPU基準でCPUを選択してみては、どうでしょうか

4790K+1080で遜色はなかったけど、

1080ti→8700k→2080ti→9900kと買い換えていきました。

9900Kから3900Xにしても意味ないし3950Xはもっと意味ないから、2080tiX2にするのも何なんでね。

やっぱりベンチは一番じゃないとね。

10900ｋが出ると暴落し、4900X出るとさらに暴落するから、

2700Xのようにゴミ化すると思いますから、今は辞めといたほうが良いですよ。

書込番号：23391685

[揚げないかつパン]

まあ、GW前と書いてあったから3900Xでも良いかな？程度なので、6月まで待つならi9 10900Kでも良いとは思う。
まだ出てないので何とも言えないけど、ゲームやるなら最速だとは思うよ。
その代わりに爆熱は決定してるけど。
決めるのはスレ主さんだし、いつ買うか決めるのもスレ主さんだから好きな方で良いんじゃないですかね？

書込番号：23391712

[デューク@とうごう]

＞benihoukaさん
親近感を感じてもらい嬉しいです。
今買っても失敗はしないのでしょうが私は少しでも得したいという欲張り者のようでして(^^;

＞仮面くるみんさん
確かにこないだまで2700xちょっと前までかなり値崩れしてましたよね。
zen3が出たらzen2も値崩れするのは目に見えますしね…
せめてデスクトップ向けのインテル第10世代が発売されるくらいまで様子見るのが無難かもしれませんね。

＞揚げないかつパンさん
i9 10900Kとかすごいですね笑
性能もそうでしょうが価格もすごいですよね笑
第9世代のi9も値崩れしますかね？

書込番号：23392869　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ソケットが違うから売れるというのはある程度は有るとは思うけど、少なくとも同程度の価格でなければ買わないでしょう？
4コア8スレッドが長く続いてしまい。性能アップもそれほどしない期間が長かったから値崩れしないという評価が有るのかもしれないですが、自分から見たらその前は本当に値崩れしない？といえば値崩れしてたんですよ。
ZEN2やZEN3が値崩れするのはZE4世代だとは思いますが、でも次回はソケットが変わるし。。。
ZEN3についてはZEN2からの性能アップはそれほどでもないとみています。
20%くらい安ければまあいいや、これでもと思う人は多くいるでしょう？これが4コア8スレッド時代にインテルが値崩れしなかった理由です。
なので、たとえなi7 10700Kよりも10%安いi9 9900Kが有ればこれでもいいや、性能差、そこまで無いしと追うものです。
これで、例えばi7 7700KのCPUを持ってたとして次のi3 10300が15000円だったら3万以上出して買いたいですか？マザーも買えても安いってなりませんか？
自分なら20000円以下じゃなきゃ買わないです。中古だし、マザーの下のグレードなら8000円くらいで買えるし。。。中古というのはバリューと合わなきゃ買わないです。
ZEN ZEN+がなぜ値下がったのか？これは簡単です。それだけZEN2がパフォーマンスが良かったから、付加価値としてそこまで下げないと価値が無かったからです。
消費者の目線での価値観に合わないものは合うまで下げないと売れないという事ではないでしょうか？

と自分はそう思います。消費者はそれだけ価値観に敏感だと思っています。
初めからインテル神話みたいなものは有りません、そこに有ったのは寡占とインテルによる価値のコントロールです、一人勝ちでしたからね。そういう意味でもインテルとAMDがそれなりに力を持つことは消費者のためとは言えると思います。

書込番号：23392939

[デューク@とうごう]

＞揚げないかつパンさん
それだけzen2のパフォーマンスがよかったから…

何か響きましたね。
結局新型が出ても消費者が納得するような性能、価格でなければいい商品とはいえず旧型とパフォーマンス大差なければ値崩れの幅も比例して大きくはなりませんよね。





少し話が逸れるのですが最近steamでpostal4というゲームをダウンロードして今のメイン機(i7 4770 gtx1060 6G DDR3 16GB)でやってるのですがよく落ちてしまいます…
そんなに高負荷のゲームでないと思うのですが…
このゲームやるにはスペック低すぎますかね？

そういうのもあって色々悩みます(*_*)

書込番号：23393988　スマートフォンサイトからの書き込み

[鸚鵡Guy]

＞デューク@とうごうさん

Zen3はスケジュール通りに行けば年内にはお目見えするでしょう。（スケジュール通りに行けばですが）
性能はIPCが10数％向上すると言われていますので、Zen+→Zen2並の向上と予想されます。

さて買い時のタイミングですが、Zen3のリリースが年内確定なら待つのも有りかなとは思いますが、
正直懐疑的な部分もあります。
3950Xがそうだったようにハイクラスの製品だけ遅れるなんて事もあるかもしれません。
それを込みで、待てるならと言ったところでしょうか。

Zen4はDDR5の価格次第でしょう。
私は今程度に価格がこなれてからと考えているので、Zeｎ3アップデート後暫くお世話になるつもりです。

書込番号：23394088

[デューク@とうごう]

＞鸚鵡Guyさん
今の情報では年内に確実にzen3が出るとは言いきれませんしね。
何だかんだでddr4の時代がまだ続くんですよね。
まぁ今ddr3のpc使ってる身からしたらddr4でも十分だと思いますがね笑

書込番号：23394122　スマートフォンサイトからの書き込み

[デューク@とうごう]

＞あずたろうさん
＞uPD70116さん
＞キンちゃん1234さん
＞benihoukaさん
＞仮面くるみんさん
＞揚げないかつパンさん
＞鸚鵡Guyさん

とりあえずインテルの第10世代出るまで様子見て考えるのが良いような気がしてきました。
第10世代がいいと思ったら買うでしょうし微妙なら値下がりしてればzen2買う、値下がりしてなければzen3を待とうと。

皆さん色々ありがとうございました。

書込番号：23394127　スマートフォンサイトからの書き込み

[デューク@とうごう]

皆さんありがとうございました。
自分には何が必要なのかなど色々考えたのですが結局今回はインテルの第10世代(i7 10700k)で組む事になりそうです。
また何かで質問することもあると思いますがその際もどうかよろしくお願いします。

書込番号：23405367