Ryzen 5 3600 BOX のクチコミ掲示板

ryzen7 2700xとの違い

[名前を付けて下さい]

初自作でcpuをどうしようか考えています、同じ値段でryzen7 2700xが購入出来るみたいですが違いがわかりません。
検索すると色々グラフが出てきますが今一見方がわからず、、、ゲームはあまりしなくて編集や作業が多いのですが3600の方が良いのでしょうか？

書込番号：22945453

[揚げないかつパン]

用途次第です。

3600は6コア/12スレッド 2700Xは8コア/16スレッドです。

2000シリーズと3000シリーズの大きな違いは分岐予測が良くなって、IPCが約15%上がってることと、SIMD命令(AVX256）がエミュレーションではなく実行できる様になったことの2点です。

passmark値ではRyzen5 3600が20000前後でRyze7 2700Xが17000で、一応、Ryzen5 3600の方が速い事になります。

用途次第では有りますが

書込番号：22945487

[あずたろう]

単に動画編集やそのエンコードならコア数多いRyzen 7 2700Xが勝るようです。
ゲームでは逆転ですが。
https://volx.jp/ryzen-5-3600-benchmark#CPU
スレ主さんがどちらに重点かで選ばれたら良いと思います。

書込番号：22945543

[揚げないかつパン]

あずたろうさんが良い資料を出してくれたので3600はシングルが速く、フルロードは遅いという結果になります。
それとPassmarkの結果を考慮に入れるとフルロードさせる。エンコードやレンダリングなどの作業があまりないなら3600の方が速く動作する機会が多いという結果になると思います。
その辺りで判断されるのが良いと思います。

書込番号：22945623

[kaeru911]

2700Xは熱が少し高め。

性能はあまり変らないけど、消費電力や扱いやすさは3600かと。

ただ、どうせ買うなら3700Xまで調べて選んだ方が、後悔は少ないんじゃないかな？

書込番号：22945657

[spritzer]

Application	Gaming

＞名前を付けて下さいさん

基本スペック、世代・付属クーラーの違いなどは調べればすぐにわかるのでとりあえず省略します。


>ゲームはあまりしなくて編集や作業が多いのですが3600の方が良いのでしょうか？

今の時期ですと2700Xとの比較では難しい判断になるかと思います
2700Xの方は特価やマザーとのセット割引などがPCパーツ各店で行われており購入先を選べば初期投資の面でやや有利。

ただ2700Xと3600では特にワーストケースでの実消費電力で1.3〜1.5倍弱差があり3600の方が何をするにしても圧倒的に効率がいいので他パーツ一式揃えて同額ぐらいなら現行世代の3600を選んだ方がいいでしょう。
2700Xを選ぶのでしたら初期投資でこの辺りを相殺できるか、がポイントかと。


以下参考資料ですが、各レビューサイトを集計した結果になります
Application（マルチ用途）では誤差程度の差がありGaming（ワーストケース）では多少の差が出るくらいのようです


Ryzen 5 3600/3600X Performance Overview
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cdxzej/ryzen_5_36003600x_performance_overview/

Application Performance（SS 1）
on average the Ryzen 5 3600 is just ~5% slower than the Ryzen 7 2700X

Gaming Performance（SS 2）
on average the Ryzen 5 3600 is ~8% faster than the Ryzen 7 2700X

書込番号：22945763

[名前を付けて下さい]

＞spritzerさん　＞kaeru911さん　＞揚げないかつパンさん　＞あずたろうさん
皆さん詳しくありがとうございます　

cpu使用率100％にする事は殆どないので、安く買える費用的に2700xでいいかと考えましたが、継続して使用する事と消費電力や性能の向上を考えるとやはり3600が有力になりました。

懸念が一つあって、やってみたい事が仮想環境でしか動かないソフトを使いつつホスト側でPhotoshop等ブラウザ含め平行利用する事なのですが仮想環境を調べるとコア数が多く割り当てれる方が良いのではと思い　
あまりやらない使い方だとは思うのですがどうなんでしょうか？　
こうなると3700Xが気になってはきましたが・・・(-_-;)

書込番号：22947782

[spritzer]

＞名前を付けて下さいさん

先に、今お使いになられている環境でどのような状態で作業なさってるのか、どこがネックになってるのかを考えればアップグレードの方向性がおのずと見えると思います

一般的に相当前の環境などからの移行（例としてCPU 4C4Tor8T メモリ8GB搭載のシステム等）でしたら3600や2700Xに
メモリを16GB以上搭載（スレ主さんの作業内容による）でどちらでも大差なく快適にはなるでしょう

仮想環境やながら作業ではコアが多いのは強みでもありますがCPU使用率100％にする事は殆どないとのことなので
6C12Tの3600で十分ではないかと思いますね。

あとはスレ主さんの予算次第で決めていけば良いかと。

書込番号：22947792

[揚げないかつパン]

仮想環境はコア数が多い方が良いに付いては仮想OSを幾つ動かすのか？が結構問題になります。沢山、仮想環境を立ち上げるなら、仮想環境ごとに並行して処理を行うことが増えるのですから、コア数は多い方が無難ですが、1つとかならそれほど多く必要な訳では無いです。

今が結構結構、負荷100%が多いのならコア数を多くした方が良いけど、そうでないなら3600の方が快適だと思います。

書込番号：22947870

CPUのCore温度、この違いは何でしょう?

[デジタル趣味人]

Ryzen3600コアごとの温度表示なし	INTEL9700Kコアごとの温度表示あり

Ryzen3600は温度を気にするCPUではありませんが、INTELでは常にあった項目なので気になります。
初Ryzenなのでよくわかりません。
前世代のRyzenはどうなのでしょう?

書込番号：22836274

[あずたろう]

今に始まったことじゃないです。
Ryzenは　　（Tdie）で。　

書込番号：22836281

[揚げないかつパン]

HWInfo

RyzenはCPUのコア温度はセンサーが少ないのでt-Dieとt-Ctlのみで後はマザーに付いた温度センサーのみです。
温度の測定はt-Dieでやれば良いです。

Ryzen2000シリーズはt-DieとtCtlの温度差がありましたが、3000シリーズからなくなってます

書込番号：22836318

[デジタル趣味人]

＞あずたろうさん

前から同じでしたか。
AMDCPUTdieで調べてみました。


＞揚げないかつパンさん

センサーの数が違うのですか。
INTELはセンサーの数が多い分コストも高い、結果としてK付きモデルに高性能クーラーを付属できない。


ありがとうございました。

書込番号：22837913

[揚げないかつパン]

クーラーが付属するしないとセンサーの数は基本的には関係が無いと思いますよ
CPUは製造を開始して沢山売れるほどコストは下がるので、その理屈には無理がある

販売思想の違いという方が無難な気がします
付けられないでは無く、OCモデルだから無駄な物は付けないがインテルの思想だと思う

書込番号：22838130　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルバーフライ]

アイドル時	各バージョン

初代 Ryzen では
1300以上あるセンサーのうち
48個は給電監視センサー
20個は温度センサー
9個は電圧センサー
なんだとか...
https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170228119/

うちでは
RYZEN MASTER のほうが HWiNFO より温度低めに出ますね。
スクリーンショット時、電源プランは Windows標準バランス の状態。室温約 31℃

書込番号：22838355

[デジタル趣味人]

＞揚げないかつパンさん

＞付けられないでは無く、OCモデルだから無駄な物は付けないがインテルの思想だと思う

競合相手が強くなっています。
今までの手法は通用しないかもしれません。
12コアの3900Xでもクーラーが付属となっていますし、定格動作で使うなら付属品のクーラーでも十分なようです。

インテル次のCPU、Kの有無、GPUの有無、、クーラーの有無、どうなっているのでしょう。

書込番号：22838393

[zekeeco]

＞揚げないかつパンさん
理系のじゃないと分からないと思うけど

インテルのK付は、速度の保証しかしていないってことだぞ。
K付やX付は、定格動作させるものでもありませんよ。

GPUだって昔はマザーボードのほうに付いていたんだぞ、
映ればいいって程度で、現状では、マザーのBIOS更新しか使ってないわ。
外部GPU付けだとほ上手くいかない。

GPU無しのRyzen系ってBIOS更新できなから、不具合多発してるでしょ。

簡単にいうけど、そもそもBIOS更新って非常に危険な事だからね。
昔は飛んでも言いいいように、DUAL　BIOS　ってものまであったからなら。

書込番号：22838468

[デジタル趣味人]

CINEBENCHR20温度計測

＞シルバーフライさん

RYZEN MASTER入れてみました。
クーラー取り換えた方がいいかもしれません。

書込番号：22840534

[夢の光景]

＞zekeecoさん

既に3600、3700X、3900Xで組んでいますが、
Ryzenはzen2になって総合的に発熱量が少ない。
だから冷却問題にそれほど悩まされなくなり
自作初心者にも入りやすくなったと思います。

アンチintel的な意見を言えば、
9900K等が定格運用向けでなくディープなOC向けだというなら、
発熱問題は何時まで経っても解決できないですよ。

簡易水冷や本格水冷はケース内に籠った排熱を
吸い込んでしまうと冷却性能がガタ落ちになりますから、
従来の密閉式ケースでは限界が来ているという事です。
結局はM/Bまで冷やせるエアーフロー(空冷)が基本なんです。
組んだはいいけど籠った湿気で変な虫が住み着いたり…
扱いづらいのでintel系はバッサリ切り捨てましたけど。

zen2はコスパだけでなくメンテナンスに関してもintelに勝っている。
単にZen+のようにコスパだけならintel系の話題が沈黙状態になりません。
あと、BIOSアプデに慎重にならざるを得ないのはinteｌ系でも同じです。
ただのアンチRyzenな発言は慎みましょう。intel信者のお里が知れます。

書込番号：22979756

モニターに何も映らないです

[ものりす太郎]

初めての自作PCなのですがBIOS画面が映らず困っています。

大まかな構成は
ryzen5 3600
asrock b450 steel legend
asrock radeon rx580 8g
corsair 2666mhz 2×8gb (cmk16gx4m2a2666c16r)
虎徹mark II
corsair cx650m bronze

1度ケース内に全て組んでダメだったので最小構成で試しましたがダメでした。電源を入れた際はマザボは光るのですがファンは回らず画面も映りませんでした。

メモリの1枚差しも試しましたがダメでした。グラフィックボードの方に映像端子は付けました。補助電源も付いています。

初めての自作で自分のミスだと思うのですが原因が分かりません。宜しければ意見をいただきたいと思っています。

書込番号：22832180　スマートフォンサイトからの書き込み

[zekeeco]

素人がRyzenに手を出してはいけませんよ。

インテルなら、bios更新なんてしなくても、普通に動くぞ


そもそもBIOS更新していないマザーを売る店舗やメーカ自体が悪いんですけどね。

初期不良で突き返せば、良いじゃない。
＞dsamsada2さん
＞20St Century Manさん
＞揚げないかつパンさん
＞うぐぅいすさん

逆ですよ、ZEN2には、対応していませんって、シール張るべきです。
今更2600で組人っているわけないじゃん。

アムダ教の皆様は、こんな事も判らないのですかね。

書込番号：22835720

[揚げないかつパン]

＞zekeecoさん

それはインテルも同じでは？BIOSが対応して無いマザーがどれだけ有るかご存知？


インテルも第9世代が出たときにh370やB360を買って動かないって言った人も結構居たと思います。
それにZ270やH110を買っちゃってどうやっても動作しない人までいます。
うーん、じゃ、ソケットが同じH110を買ってi5 9400も買ってzekeecoさんが動かすで良いんじゃないですか？（動作するんでしょ？やってくださいね。あれはダメとかこれはダメも記載がないので、ソケットは合うし）
インテルマザーもこれは動きませんってシール貼ってましたか？

HPでBIOSのバージョンを確認して動作するかしないかを確認するのはインテルもAMDも同じですよ

マザーの製造ロットでBIOSが新しいのが入ってくるし、動作するものにはシールが添付されてるのをB450で見ました。
Ren2 Readyとかのシールが貼って有る様です。
要するに新規のCPUの場合はきちんと動作するものか確認してから買わないと後からBIOSアップデートが必要になる場合が有るが正しいと思います。

書込番号：22835758

[sakki-no]

うーん、というよりも。

IntelマザーにしてもAMDマザーにしても、

「Zekeeco 9900Kには対応していない」ってシール貼るべきじゃない？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

書込番号：22835848

[すごいよまさる]

＞sakki-noさん
Zekeeco 9900K 最高〜(笑)

書込番号：22835888　スマートフォンサイトからの書き込み

[うぐぅいす]

Zen2非対応のシール張るのは効率が悪すぎませんか？
ひねくれすぎだと思います^^;

友人に勧めるならRyzen 5 3600ではなくCore i5 9400Fを選びますが(笑

書込番号：22836163

[code00]

ITハンドブックの管理人は6700K使ってるから第9世代のBIOSの事なんて知らないし適当に嘘書いてるんだよなぁ・・・

そもそも、各所から無断転載した画像で記事作ってアフェリエイトで稼ぐという犯罪行為をまずやめるべきだろうけど。
複数の海外サイトの管理人にメールしたら法的処置取るって怒ってましたよ？
人として最低限ルールや法律は守ってほしいところ。

書込番号：22836396

[Kou@(KOYO)]

＞うぐぅいすさん
その9400Fを動かせないマザーもたくさんありますよ?
(Zen2の比ではないほど多い)

書込番号：22836566　スマートフォンサイトからの書き込み

[優菜のパパ]

ずっとZekeecoさんの書き込み見てたんですが、どのスレでも質問者さんに対してまともな答え返してないですね。
技術的な質問にはレス返さずに簡単な質問には全く意味のない返信ばかり。
少しは質問者さんが助かる返信したらどうでしょうか？

あ！私も意味のない返信でした。
すみません。

書込番号：22837449

[優菜のパパ]

BIOSバージョンのシールがマザーのどこかに貼られてると思います。
RYZEN　3000番台は2.30から対応してると思いますのでご確認を。

書込番号：22837454

[nato43]

＞ものりす太郎さん
色々苦労して覚えるべきです。動いたときの感動があるから、自作パソコンがあるのです。
もしそれがいやなら確実に動くBTOパソコンにするべきです。
私は1995年から自作パソコンをしていました。たまたま買った店がオウム真理教の店だったので
おまえの金でサリンがまかれたと言われましたが笑い話になりました。
その後パーツを買い少しずつ交換して、そのうち1台分の部品が集まったのでもう1台作りました。
何台作ったか分かりません。
その後目が失明状態になったので配線関係が出来なくなりBTOパソコンにしています。それでも
ビデオカードなどは交換しています。
特にCPUとは関係ありませんが、情報を集めること忘れてはいけません。

書込番号：22837684

[デジタル趣味人]

＞ものりす太郎さん

解決済みならスルーしてください。

>電源を入れた際はマザボは光るのですがファンは回らず画面も映りませんでした。

FANが回らない場合、電源ユニットの不具合が考えられます。
今の時期各家庭でエアコンが使われています。
そのため日中から夜間にかけてコンセントの電圧が下がっています。
我が家でも通常103V程度ある電圧が、100Vを切ることが多くなります。
さらにPCまでの電源ラインが長いと、98Vくらいまで下がることもあります。
性能のよくない電源ユニットでは起動できないかもしれません。

書込番号：22851313

[SPF2017]

とりあえず、物理的な話で言えば動くでしょう。

論理的。。。BIOSうんぬんについては、そもそも自作するんですからチップセットやCPUのジェネレーション、対応BIOSのバージョンなんてものは調べてから買うのが常識であって、ここでメーカーサービスを言い争うのはどうなの？と思うレベルですが。。。


>>デジタル趣味人さん

電気事業法において、100v家庭用電源の場合

「101Vの+-6Vを超えない事」

と誤差が定義されていますので、95V〜107Vの間の電圧変動は許容値ですよ。
そのため、その許容範囲内で正常に作動しない製品は、製造者責任を問われるレベルの製品と言わざるを得ません。
また、国内の多くの電機メーカーでは、上記の「+-6V」という許容値にマージンを加えて、100V+-10％の誤差で正常に作動するという設計をしています。

あくまで国内品の話なので、自主規制的な+-10％の適用について海外製品は分かりませんが、少なくとも電気事業法に定めるマージンはクリアしているはずです。

書込番号：22852583

[デジタル趣味人]

＞SPF2017さん

電気事業法において、100v家庭用電源の場合
「101Vの+-6Vを超えない事」
と誤差が定義されていますので、95V〜107Vの間の電圧変動は許容値ですよ。

午前中我が家のコンセントの電圧を調べてみました。
書き込みしている１４時現在は101Vですが、１０〜11時は97〜98Vで推移していました。
電源ユニット本体ヘの入力はさらに下がっているはずです。
スレ主さんの地域はわかりませんが、もっと低い地域があるかもしれません。

もう一つ気になるのはスレ主さんの使っている電源です。
添付画像は世界対応のコルセアCX650と日本仕様の玄人志向BK650Wです。
BK650Wは下限90Vですから問題はありませんが、CX650は100V以下の記載がありません。
240V高電圧対応のCX650が95〜96Vで使えるのか、コルセアに聞いてみるしかありません。

書込番号：22854988

[kitoukun]

asrock b450 steel legend

全て新品でしょうか・・・？なんか一部中古とか怪しいメルカ・・・オークションサイトから入手したとか
そういうことはないですか？

てかマザーボードの箱の上とかマザーボードが入っていた袋を
土台にする人マジでやめましょう。絶縁性が完全かどうかもわからないですし。（メーカーは帯電防止袋と言ってるだけで、その上で試作品を組むのは　想定　していない）

Ryzen 3000はASRockのマザーボードのROMが２．３０以降が対応です。それ以前の古いものは動きません（中古はBIOS更新されてない場合が多い）

小さいみたいなので、最新版（8月）では昔のA６〜A12のCPUは動作対象外にされてしまっていますね。
asrock b450 steel legendの箱に　Ryzen DESKTOP 3000 READY　みたいな文字のシールがなければ
起動できません。店舗もしくはCPUメーカーのサポートを受けて下さい。

＞ryzen5 3600　←新品ならOK　中古やオークションは偽物でまわってますのでアウト。最悪中身A12。最新BIOSでは起動不可能
＞asrock b450 steel legend　←BIOS確認を　中古やジャンクならそもそも動くか怪しい
＞asrock radeon rx580 8g
＞corsair 2666mhz 2×8gb (cmk16gx4m2a2666c16r)
＞虎徹mark II
＞corsair cx650m bronze　←初期不良で12v　5vいずれかが壊れていないか。他の電源で試すとか。

ケースは？筐体は？初心者なのにいきなり「虎徹mark II」にする意味がわかりません。
あれは冷却しても冷えない温かい国に済む人々の為にあるものです。3600のリテールで十分です。
初期不良パーツを探すためには、同じものがもう1組必要ですが、なさそうですね。


自作の絶縁性のある樹脂の箱でもいいですけど、ヘタするとマザーボードが曲がります・ｗ・｀；
マザーのネジ穴からスペーサー→GNDに流すという事もあるので
これが無いとスイッチ入れても　うんともすんとも言わない事もあるかと

余っているスペーサーは必ず取り外して下さい。できなければ絶縁体で接触部を保護して下さい。

それと
15辺り（右下）のシステムパネルに　プラスマイナス正しく
PowerSW・HDD LED,POWERLED ResetSW、SPERAKER,等が差し込まれていないのでは？
画像1/3を見る限り左上がシステムヘッダだと思いますが、何も刺さっていないようです
画像2/3では刺さっていますが、どう刺さっているのかわかりません。
少なくとも１６は刺さっていないので、重要なスピーカーからの警告音すら聞けません。
電源入ってるかの確認もLEDなしでは・・。

マザーボードを箱の上に置いているようですが、スペーサーは取り付けていますか？
電源ONにしても何も起動しないなら、ケースに「正しく取り付けられていない」可能性が高いです。
ていうか画像で丸わかりですもんね・ｗ・｀；；

YOUTUBEの投稿動画はあまり参考にしないほうがいいです。間違っているものもあるので

ファンの一は一番右上の「６」ですのであってますね。
気になるのはマザーボードの「１５，１６」辺りと
筐体へ取り付けられていない（アース取れてない）点です。ちゃんと説明書を見て下さい。

＞dsamsada2 さん
画像自体別のマザーのようなので参考になりません
＞zekeecoさん
間違いです。Intelは同じタイプのCPUでもBIOSが古いと使えなかったり
そもそも設計自体別物で差し込みができてもVccの位置等が違い、全く使えないものもあります。（初心者は気付かない）


申し訳ないですが、購入から1ヶ月以内（初期不良対応が可能なギリギリの期間）に店舗でパーツが壊れていないかの
検査をしてもらって下さい。

書込番号：22868827

[YoShiNaMad]

B450M steel legend説

Mが付いてる場合は確かBIOSアップデートいりますよ。

書込番号：23257929

[KAZU0002]

質問者が放置しているスレにどんだけRES付いているんだとか。
半年経ってからRESしているとか。

書込番号：23257987

[uPD70116]

スイッチ=電源ユニットのマスタースイッチ、マザボが光る=電源LEDではなく装飾のLEDではないでしょうか?
この仮定がもし正しければまだ電源は入っていません。
別に接続する電源スイッチを押す、若しくはそのピンをショートさせることによって電源は入ります。

書込番号：23257991

[tacca828]

もう解決済みでしょうか？
当方も全く同じ状態です。
スレ主さん教えてください。

書込番号：23496732　スマートフォンサイトからの書き込み

[社員Ａ＋Ｂ]

結論的にSSD/HDDが付いていないって事でしょうかね？・・・・・・

書込番号：23645337

[ものりす太郎]

※追記

全て新品で購入しておりbios自体もzen2に対応してあるバージョンのものを購入しています。

なぜかファンを虎徹から純正のものに変えたところ電源は作動し１年以上経った現在も正常に作動しております。
PCが動いた感動で自身で質問していたこと自体忘れてしまっていました。親切に回答して頂いていたのに放置してしまい申し訳ありませんでした。質問に答えてくれた方々、ありがとうございました。

書込番号：23648075　スマートフォンサイトからの書き込み

4.2GHzまでいかない

[pinoこ]

初 Ryzen なので、挙動について質問させていただきます。
Ryzen 5 3600をB450 Steel Legend(BIOS 2.30)で使用しています。
HWiNFOを見ると負荷100%でもMAX 4.192.2MHzのクロックになります。
ピッタリ、4.2GHzにするには、BIOSで何か設定する必要があるのでしょうか？

書込番号：22804467

[あずたろう]

画像わすれ

書込番号：22804540

[あずたろう]

追加

書込番号：22804548

[pinoこ]

みなさん、回答ありがとうございます。
ピッタリというのは、難しそうなので、このままでいきたいと思います！
ありがとうございました！

＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん
＞あさとちんさん

書込番号：22804554

[お好み焼き大将]

Spread Spectrum(スペクトラム拡散)という機能が
元々無線の干渉を防ぐ技術なのですが
BCLKを100MHz(規格値)からわずかにマイナス方向に振る機能で、
例えば-0.5%(99.95〜100MHz、平均99.8MHz)周波数を振ることによって
EMI試験という輻射ノイズ試験にに合格しやすく(ちょろまかす)するのに
使われています。

これをDisabledに出来るMBであればBCLKが設定した値から変動しなくなります。
副作用としてレアケースですが周りにある電子機器にノイズが入ったりする
場合があるのであくまでも自己責任ですが。

書込番号：22804836

[あずたろう]

元のすべてAutoなら　・・	BCLKをセットしたら　下がDisabledに変わった	さらに細かく設定もあるみたい

＞お好み焼き大将さん
仰る通りありました。
なるほどそういう機能ですか。　ぴったりの100MHｚは高調波倍数か何かで影響受けやすいのですか。
勉強になりました。ありがとうございます＾＾

書込番号：22804902

[ミルフィア]

＞pinoこさん
レビューにも記載しましたが、ちょうど同じマザーですね。

設定上100〜103MHz（1MHz刻み）で100MHzにしても
こちらの環境では99.98MHｚとなりました。

101MHｚにはしてませんが…。

書込番号：22804921

[揚げないかつパン]

クロックは100MHzなんですけどねー

ちょうと100MHz出るマザーでも丁度にはなりませんよ。。。

GIGABYTE X470 AORUS GAMING7 WIFIですがなりません。

書込番号：22804956

[あずたろう]

＞揚げないかつパンさん

倍率が・・

書込番号：22804997

[あずたろう]

紹介動画

このように小数点2桁まで出せばフラつきますので、ピッタリとか僅かにズレたなどは意味のないことだと思います。
常に0.2　〜　0.3　MHｚズレなら修正したいところだけど。

書込番号：22805021

[揚げないかつパン]

＞あずたろうさん

ごめんなさい。

これ3000番台だけど3900Xなので。。。
通常時だとこんな感じになってしまうのです。

書込番号：22805032

[あずたろう]

自分はどのモニターソフトもこのように思っています。

書込番号：22805061

[お好み焼き大将]

>ぴったりの100MHｚは高調波倍数か何かで影響受けやすいのですか。
100.00MHｚだと問題というわけではなくて、
経時的に周波数を変動させて、本来100.00MHzに連続的に発生するノイズを
99.95〜100.00MHz(例)に間欠的にノイズが発生するように誤魔化して
純粋なPeak値で判断しない試験をすり抜ける機能って感じですかね。
ルール上問題ないのでちょっとやらしい言い方かもしれませんが。

フルオートやデフォルトでマイナスにしか振ってないのは多分仕様の100MHzを
超えないためで、概ねスペクトラム拡散してるPCはCPU周波数が若干低く見える
感じですかね。

書込番号：22805178

[pinoこ]

＞ミルフィアさん
BIOS設定でそれらしい設定をみつけて100HMzにしてみました。
ミルフィアさんと同じようになったので、とても満足です。ありがとうございました！

＞お好み焼き大将さん
＞あずたろうさん
貴重な情報をありがとうございます！自作は奥が深いですね！楽しいですー！

書込番号：22805189

[お好み焼き大将]

失礼しました
例に出した数値-0.05%になってておかしいですね
あずたろうさんが貼ってくれた感じだと
-0.38%振って4192MHzになってる感じでしょうか

-0.38%拡散範囲：99.62〜100MHz
⇒センター：99.81MHz
⇒99.81MHz × 42 =4192.02MHz

書込番号：22805262

[やえがらす]

あの、、失礼ですけどビットやバイトの単位から勉強した方が良いですよ？余りに常識ですから・・。
例外はいろいろ有りますが、単位は２進数に準拠しています。128　256　512　1024・・
その中で、その数（製品型式、キリのいい数字）に収めているだけなんです。
1GBだって単位は1024MBだし　ルーターの11ac/n/a(5GHz帯）で867Mbpsを謡う製品は433Mbps(390Mbps)×2倍のMIMOで866.7Mbpsが繰り上がってスペック867Mbpsになってますし　100だとか1000とか4200Mhzもそうですけど、固定値の数値は商品の型式以外ではパソコン上で出ない数字です。

基本的に1TBのハードディスクを購入しフォーマットすると983GBです（フォーマット、アライメント、BIOSにより違いありますけど）　NTFSフォーマットによる僅かな領域やビット、バイトの単位により使える領域は、もし1000GBフルに使えるとユーザーが勝手に認知していた場合、フォーマット後はなんと17GBも足りない事に成ります。分かっている人は納得できてますが、知らない人は不良品認定ですよね？　今でこそ、その不足分17GBが大した領域ではありませんが　単純に容量だけ言えば15GBがHDDが大容量と言われていたWindows98時代だったら不良品に認定されてしまいますよ。とは言いつつ、20年くらい前の話なんで決してそんな大昔の話ではありませんけど。

話を戻して、0.008Mhzアップに拘った所で、何の処理速度も一切合切体感できませんし、まぁ、目の付け所がおかしいです。

半端な数値がある＝故障している？設定が変だ　　　×
半端な数値がある＝そもそもどういった規格で、何でその数値が出ているか？異常かすら分からん。一旦調べよう　　　〇

という思考に切り替えなければ、ほかでも勘違いを起こすと思います。
分からない事は恥ずかしい事ではありません。またもし後者であれば聞き方も解決の仕方も、そして今後の質問数も減ってくるからです。
この極地と自我を進んだ人が、クレーマになるんじゃないか？とすら私は考えています。住みよい社会になるには、自分だけ視点の人を減らすのが大事だと考えますね。

書込番号：22823359

[shakey]

＞やえがらすさん

質問への関係性の薄い誰でも知ってる内容を最初に10行も述べ、
挙句の果てにクレーマー予備軍とするなど人格を否定する返信をするのは如何かと思います。

最近ここの書き込みがただ優越感に浸りたいだけの内容が多くて心配になったので...

変な質問だ＝頭ごなしに否定してやろう　　　×
変な質問だ＝どういう意図だろう。知識がないのかな？検索の仕方や参考になるリンクでも張っておいてやろう。最後に釘をさしておくか。　　　〇
という思考に切り替えなければ、ほかのレスでも的外れな回答をすると思います。

>4.2GHzにしたい
という質問に対して
>0.008Mhzアップに拘った所で、何の処理速度も一切合切体感できませんし
というのは回答になっておりますでしょうか？
ほかの書き込みは本当に必要でしたでしょうか？

最後の二行はまったくもってその通りと思います。
もう一度自分の書き込み内容を見直すことをお勧めします。

書込番号：22934219

[やえがらす]

shakeyさん

>質問への関係性の薄い誰でも知ってる内容を最初に10行も述べ、
挙句の果てにクレーマー予備軍とするなど人格を否定する返信をするのは如何かと思います。

お言葉を返すようですが、知らなかったからここまでレスが伸びているのではありませんか？
知っていたらこんな返事をしないだろうと、統計を取ってもいいレベルですよ。
それこそこんなレベルで、知ったかぶりだの　どうのこうのという思考に至る理由がまるで理解できません。まだ相手が言うなら理解できますが。
あと批判されるのは構いませんが、貴方も知識を相手に一切教えず、急に文句のみだけ横やり入れてくる所なんてもっと性格に問題ある気がしますがね。それこそ汚いですね。
貴方が言いたいことは何でしょう？

私が言いたいことは異常がある事は、他人を疑わずまず自分を疑いなさい。それは大人として基本の素養ですよ。という内容なんですが。これが出来てない人が多いから自分視点でクレームが増える人が増えたんだと感じていますよ。モンスタークレーマーはこれがそのまんま基本ですし。いや、韓国人？

ハッキリいったらどうです？そんな偽善の前提条件とか要らないので。気に入らないとね。
何が気に入らないのか理解に苦しみますが。それを書いてくれません？

書込番号：22935874

[shakey]

＞やえがらすさん

大変申し訳ございません、確かに私の文章は建前が多くて伝わりづらかったですね。

>この極地と自我を進んだ人が、クレーマになるんじゃないか？
という部分です。

4.2GHzにしたい->難しそう->近くなったからいいや
という質問者の3つのレスポンスだけで
どうしてクレーマーになるという発想に至ったのかが理解できませんでした。
開発側の意見ですが、他の行はレッテル張りをするための道具に見えて、
技術が他者に対して高圧的態度をとるための道具にされるのが嫌いだからです。

書込番号：22936004

[やえがらす]

shakeyさん

>4.2GHzにしたい->難しそう->近くなったからいいや
という質問者の3つのレスポンスだけで
どうしてクレーマーになるという発想に至ったのかが理解できませんでした。
開発側の意見ですが、他の行はレッテル張りをするための道具に見えて、
技術が他者に対して高圧的態度をとるための道具にされるのが嫌いだからです。

私もまず言い方が悪かった点は直します。すみませんでした。
質問者様の回答は、実は既に回答に到達していたものの　それを調べればスレが立つ事もなく
またこの回答が他の人に有用か余りに感じないからです。
他の人が有用と感じる情報である為にも、ボヤキのような回答や調べれば直ぐに分かる事を
またそれが多くの人が見て利益になるスレ立てとして、どうかと思った次第です。

偉そうに感じたら、これは誤解ですが　間違ってても良いし合ってたら、なお良いし、それで議論が出来ることに掲示板の最大のメリットがあるように思えるからです。　私もインフラ、開発両方の仕事や多業種の仕事もいくつかしてきておりますが、それでも日々間違った知識、恥ずかしい誤解があり、日ごろそれを勤勉で直すのが自分のライフワークとして当たり前と思っていて、その学ぶ姿勢が無い人（文化？習慣？）にはきつく当たっていました。それがここには当たり前に無かった事に私も釘差しで言った次第です。
shakeyさんのおっしゃる通り
＞技術が他者に対して高圧的態度をとるための道具にされるのが嫌いだからです。
この意見にも同意が出来ます。私が冷静で無かったので、結果としては一部回答が高圧的になっていて矛盾しているようには見えるかもしれませんが私もこの手の人が大嫌いなので　まず指摘頂いた点を反省し、結果として、そう映らないよう改善していきます。テーマと目的外になるため、ここでレスを止めさせて頂きますね。ありがとうございました。

書込番号：22937759

[shakey]

＞やえがらすさん

>他の人が有用と感じる情報である為にも、ボヤキのような回答や調べれば直ぐに分かる事を
>またそれが多くの人が見て利益になるスレ立てとして、どうかと思った次第です。

>偉そうに感じたら、これは誤解ですが　間違ってても良いし合ってたら、なお良いし、それで議論が出来ることに掲示板の最大のメリットがあるように思えるからです。　私もインフラ、開発両方の仕事や多業種の仕事もいくつかしてきておりますが、それでも日々間違った>知識、恥ずかしい誤解があり、日ごろそれを勤勉で直すのが自分のライフワークとして当たり前と思っていて、その学ぶ姿勢が無い>人（文化？習慣？）にはきつく当たっていました。それがここには当たり前に無かった事に私も釘差しで言った次第です。

こちらこそ誤解を招く言い方と回答の仕方が悪くて申し訳ございません。
確かに最近は聞けばなんでも教えてもらえるといった質問が多いのも事実で、
やえがらすさんの意見には強く賛同します。
仰る通り、公共の場である以上あまり有用でない意見・返信は避けるべきとも理解しております。
私もこれ以上はスレの意図と反しますので失礼いたします。ｌ

書込番号：22940483