EOS RP RF24-240 IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

【鋭斜悶絶】RP4K

[デジカメインホ]

EOS RP 4K

こちらの動画
https://youtu.be/aR3MjI8Bpc0

レビューは手持ち撮影時のブレ補正レビューです
が
動画中。手前を走る車の歪みが非常に気になります
ローリングシャッター現象かな？

書込番号：22589171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

現状のCMOSでは「当たり前」です(^^;

そんな当たり前の事を、さも異常のように出すなんて、「なかなか」ですね(^^;

書込番号：22589313　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞ありがとう、世界さん


Panasonic　GH4 手振れ補正無し
Panasonic　GH5 手振れ補正有り

ローリングシャッター現象の比較
https://youtu.be/A1SgGpMZnSI

GH5はあまり気になりませんが
GH4は現象が見られます

言い訳とかどれでも当たり前とか
私観はどうでも良いのでRPローリングシャッター現象について意見が欲しいのですが

そこまで速度の出ていない横切る車が台形に歪んでいます
ローリングシャッター現象なら避けたい撮り方になりますね
動画撮影でフレームを横切る対象には注意が必要になるのでしょうかね

う〜む

書込番号：22589339　スマートフォンサイトからの書き込み

[Naophoto 5103]

私には三脚固定のガタガタバンニングにも見えました
横切る車のグニャグニャ感は0.25倍のスロー再生しても気になりませんでした
それよりも車が横切る際、背景にAFなのかマニュアルなのかわかりませんがピント爆速で移動しているようなエフェクトっぽい感じか一番不自然に見えました
スマホで見た印象です

書込番号：22589364　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

車の歪み、言われて見ると確かに歪んでいるような気がします。

動画でローリングシャッターの弊害を防ぎたいのなら、理屈上、撮像素子の小さなカメラが有利なハズ。
マイクロフォーサーズやAPS-Cで動画に力を入れてそうな最新機種が良いと思います。

パナソニック、富士フイルムの最新機種が良さそう。オリンパスも大丈夫？
ソニーのAPS-Cはどうなんだろう。今後、注力するとの噂ですが・・・

（RPはフルサイズヒエラルキーの１番下のカメラ。力を入れて無いに違いない。フルサイズの中でも下から数えて１番くらいかも・・・）

PS：
グローバルシャッターが導入されれば万事解決。もう少しで導入？それともまだまだ先？

書込番号：22589379

[digital好き]

＞デジカメインホさん

毎回毎回、どこかのフェイクかもしれないリンクを探して貼り付けるのは、如何なものかと。

先ずは、ご自身の目で腕で確認して、ご自身の素材を使った上での意見や感想を！

根拠の明確で無い情報は、視聴者を混乱させるだけです。

どうしてもリンクホルダーとして出現したいなら、ご自身のブログやインスタなりでお願いします。

追伸
ビジネスの世界では、たとえ出典を明らかにしても、情報そのものが真実でない場合、確実に訴訟で負けます。

書込番号：22589519　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞デジカメインホさん
映像を見ての率直な感想ですが、先入観なしに映像を見た結果です
この映像見て、車のはしる奥の人を見てました。
非常に雰囲気のいい、カフェの映像で色見も心地よくいい映像と見えました

車がローリングシャッター歪になってるのかもですが、うーん、あまり気にならなかったのが私の映像を見ての感想です

デジカメインホさんは、映像や写真にすごく、目が肥えていらっしゃると思います
コンテスト的な評価をされてるのかもですが、例えば、ローリングシャッター歪?って投稿ではなく
RPのこの映像の感想を聞かせてくださいって内容だったら
ローリングシャッターを指摘される方もいるかもですが、すごくきれいな映像ですねって発言される方もいるようにおもいます

例えば、家族のホームビデオ的な映像をRPの4Kで撮影して、みんなで見た時に、被写体がローリングシャッター歪であった場合は
なんじゃこれってなるとおもいます。
でも、それ以外の部分だと、たぶん見てないので、気にならない人が多いように感じます。

昨日、ラジエーションハウスを見てて、主人公がキーボードをブラインドタッチして、その部分もアップされてましたが
実際にブラインドタッチもしてて、PC本職の人間からすると、
「うわ何この嘘で適当なキーボード操作」
たぶん、ドラマ見てるほとんどの人がそんな見方してないと思います(笑)
ドラマは結局は配役と、ストーリー等で、今回の映像も見方による部分はあるのではと思います

テスト映像になってるから、まぁ気にする方が正解かもですが^^;

書込番号：22589600

[デジカメインホ]

スレッドに関係の無いコメントや個人のプライベートを誹謗中傷するコメントは止めて下さい。

ミラーレスカメラに限らずビデオカメラやコンパクトカメラに及ぶまで極当たり前に検証されてきた
ローリングシャッター現象について話し合いをしたいので宜しくお願いします。

書込番号：22589604　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞Doohanさん

ローリングシャッター現象なのか他の方がコメントしていましたが別の要因なのかはわかりません。

個人的にレビューされた動画では横切る車体の歪みが非常に気になります
映像というより手振れ補正は良さそうに思えます
カメラの軸を変えないでゆっくり移動させていくのが手振れ補正を上手く使うコツみたいですね。

書込番号：22589622　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞デジカメインホさん
あとすみません、この動画にコメントで
>動画中。手前を走る車の歪みが非常に気になります
>ローリングシャッター現象かな？
コメントしてみてはどうですか?
投稿者の方から何らかの返答があるかもしれないと思います。

今後はYoutubeの動画リンクの場合そうしたほうがいいように思います。
理由は、私もYoutubeしてますが、勝手にリンク貼られて、悪意はなくても
やはり気分はよくない気がします
あと、引用されるのであれば、評価ボタンも押してあげてください

書込番号：22589634

[デジカメインホ]

＞Naophoto 5103さん

ガタガタパンニング、少し電子手振れ補正のクセが出ている気がしますけど
夜間撮影、手持ちということを考えるとブレ補正はよく効果しているのではと感じました。

微妙なフォーカスのフレですが
確かに何か少し映像に違和感を感じますね
電子手振れ補正なのか何なのかはわかりません
他のレビューも探してみますね。

書込番号：22589639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞言い訳とかどれでも当たり前とか
＞私観はどうでも良いのでRPローリングシャッター現象について意見が欲しいのですが

デジカメインホさんの「科学的比較ための信憑性を異常に軽視する理由」を教えて欲しいですね(^^(

そう思う人が私も含めて少なく無いのですが(^^;


あるいは「科学的比較ための信憑性を異常に軽視している」自覚は無いのでしょうか？

書込番号：22589654　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

他の方も書かれてますが、スレ主殿の評価眼は凄いですね。

再生環境がダメダメなのか、何が問題なのか、良くわかりませんでした。

逆スラントテールのデザインの車のように見えるっぽいって事でよろしいでしょうか？


素人で良くわからないのですが、右行きと左行きで違って見えるのですが、
理屈だとどちらでも逆スラントテールになるのですよね ？

良くわかってなくて、すみません。 あたしにゃ、動画は無理だわ・・・σ(^◇^;)

書込番号：22589759

[デジカメインホ]

＞Naophoto 5103さん


よく観てみると確かに
フォーカスが手前の車に引っ張られる際
画格が拡がるような現象が一瞬ですが感じられますね

電子手振れ補正ですかね？
ローリングシャッター現象とは違う別の何かが影響しているのかと
一瞬ですが焦点距離が変わったような余り見ない動作ですねグワっとするような

う〜む

書込番号：22589783　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

同じエントリー枠のα7（無印）と比較してみたいですね。
同じレベルなら、ソニーもエントリー機はこれでよしという見方なんだしね。

仮に機材がダメダメだったとしたら、
無問題と販売して、新規ユーザーも獲得出来るCanonもすごいし、
無問題と購入してしまう、ユーザーも素晴らしいと思うんですが。

スレ主さん、確か機材やメーカーへの攻撃スレでは無いんでしたよね。

書込番号：22589836

[デジカメインホ]

＞勉強中中さん

SONYα7は2013年発売のモデルで既に６年の月日が経つモデルですが？
2019年モデルと比べるのはどうかと思います。

世界初のフルサイズミラーレス機で社外マウントを使った多種多様なレンズ遊びを大ヒットさせたカメラですね。
懐かしいなぁ時代の流れは早いものですね。

先にあげたPanasonicのGH5のレビュー動画で比較のほうは出来ると思います。
もちろん性能＝の価格でGH5はRPより遥かに高額ですが
処理能力の高さ＝価格
性能の高さ＝価格
で適正価格なのかなぁと。

センサーサイズは異なりますが
比較するならSONY　α6400
が候補にあがるのでは？
価格も10万円程でRPより遥かに安いですし
同じ2019モデルですね

書込番号：22589874　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

ソニーからは6年位遅れていますよ(笑)。
その位のハンディはあげて下さい。

それでも製品化を行い、それを支持する方も少なからずいらっしゃる。
そこがとても興味深いと思います。

それから、その遅れがどれくらいの速度で縮まっていくのか、
それもとても興味深いです。

書込番号：22589944

[横道坊主]

＞毎回毎回、どこかのフェイクかもしれないリンクを探して貼り付けるのは、如何なものかと。

先ずは、ご自身の目で腕で確認して、ご自身の素材を使った上での意見や感想を！

根拠の明確で無い情報は、視聴者を混乱させるだけです。

つうかフェイクだと言う明確な根拠は？それを打ち消せる自身の素材や経験は有るの？
他人の情報を自分の不確かな事実で明確でないと決めつける。
で、後で事実と分かる頃には「娘さんの入学式ガー」「気になりませんガー」って言ってる人達は霧消してる。

＞実際にブラインドタッチもしてて、PC本職の人間からすると、
「うわ何この嘘で適当なキーボード操作」

だって、主人公はPC本職って設定じゃないじゃん。
一芸には秀でてるけど、他の事はまるでダメってドラマに良くあるキャラに合ってるのでは？

書込番号：22589987

[さすらいの『Ｍ』]

現時点で　ＥＶＦの精細さ（見やすさ）　ＤＰのチューニング

６年前じゃ　ＲＰには成らないよ（笑）

尤も　ソニーは　ＤＰやらないから　比較できないけどねぇ

ＲＦの優位性は　シグマの社長も　興味津々だとさ

書込番号：22589995

[デジカメインホ]

スレのテーマにそぐわない
RFマウントがどうのとか

どーでも良いのですが。

シグマ社関連の記事では
自社のLマウントカメラに注力というニュアンスですね
Panasonicやライカとの協力体制から地盤を固めるという感じです

https://m.dpreview.com/interviews/7487852065/cp-2019-sigma-interview-optical-design-is-always-a-battle-with-the-design-constraints

他のマウントは気になるという程度ですね。


シグマ先代の夢は自社マウントの普及機を造り上げること、
私個人的にも必ず可能、実現出来る事だと思います。
シグマなら可能な事
フルサイズ、それ以上の規格のレンズや
レンジファインダー機のような小型レンズを
一つの規格に併せて自由設計が出来るという強みがあります
それはLマウントの強味でもありますから。

余所の規格品に併せるレンズはレンズ金型を新設する必要の少ない汎用品になるのでは？
それらは既に世に充分出ていますからね。

シグマ社関連で期待値が高いのは
Panasonic、ライカ、シグマのLマウントです。




こんな所で、どっかのオッサンの願望を偉そうに語られてもインホ困っちゃいますぅ〜ぅ

書込番号：22590131　スマートフォンサイトからの書き込み

[Naophoto 5103]

426コマ目、427コマ目、428コマ目の画像をわかりやすくした動画

＞スレ主さんへ
再度PCで見ました
手前の車が横切る際
確かに斜めに変形しています

動画のコメント欄にもありますように
オートフォーカスにて全部手持ちで撮影したよ！！って感じに記載されているように思います
24−105のレンズを使用されているとの事ですから、クロップされた画角が168mm相当だと仰ってると思います

私がこの動画で一番気になったのは、最初スマホで見た時のように
AFが手前の車に引っ張られるかのような現象です
427コマ目などは明らかに不思議な印象を受けました
ですが、ピントは主たる被写体にあるようにも見えます
427コマ目は異なった画像が二枚合成されているようにも見えます

これらが電子手振れ補正の影響なのか
ファイル記録時の影響なのかは私には判断出来ませんが
24fpsですからSSが1/24、1/48、1/50（RPにこれら設定が全て可能かどうか分かりかねますが）
仮にAFがピントを合わせに行ったとしても移動速度から手前の自動車はピンボケになりブラーがかかった状態になると想像します
同時にコマ数を見ている限り、概ね0.33秒以内の出来事なので
コレがAFの仕業だと仮定すれば主たる被写体を店内と仮定した場合に限り
非常に敏速なAF動作、且つAFの正確な被写体判断と思われますが真相はわかりません

マニュアルフォーカスで一切の手ぶれ補正を使用しなければ
このような現象が起こらないのであれば
それはそれで良しとされる事もあるでしょう

426コマ目、427コマ目、428コマ目の画像をわかりやすくした動画を添付しておきます
※タイムコード：17秒の17コマ目、18コマ目、19コマ目（前後1コマずれる場合があります）

書込番号：22590191

[デジカメインホ]

＞Naophoto 5103さん

＞私がこの動画で一番気になったのは、最初スマホで見た時のように
AFが手前の車に引っ張られるかのような現象です
427コマ目などは明らかに不思議な印象を受けました
ですが、ピントは主たる被写体にあるようにも見えます
427コマ目は異なった画像が二枚合成されているようにも見えます
これらが電子手振れ補正の影響なのか
ファイル記録時の影響なのかは私には判断出来ませんが



手振れ補正に関連した処理のようですね
海外になりますが他のレビューにも似た話題がありました。
フォーカスと同時に電子手振れ補正が働き
数コマという速さで何らかの処理をしている
この技術は次世代のグローバルシャッター搭載機に乗せられて来そうですね
とても期待を感じられる面白い発見です。
検証ありがとうございます。


ニュースが入りました。
SONYがグローバルシャッター搭載機を発表するようです。

日本語ニュース

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1178753.html

書込番号：22590217　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

私には言われてみれば、という感じです。
ただ、ローリングシャッターに大概の人は気づかないだろう、という意見は個人の主観を勝手に他の人もそうだろう、と決めつけていることになると思います。
何が良くて何がダメかなんて人が決めることですから、それを否定するような人は悲しい人だと思いますね。
ローリングシャッターが嫌ならSONYとか他のセンサーに頼るしか現状ないと思います。
純粋な性能でCanonはシェアを獲得してきた訳ではないと思います。
私はCanonの色が大好きです。

書込番号：22590232

[デジカメインホ]

＞カメラのミカタさん

グローバルシャッターの開発はCanonもしていますし
それに繋がる技術をミラーレスカメラで発展させている中だと思います。
その技術開発の努力は必ず次世代に影響してきますので
冷やかし無しで継続して造り上げて欲しい
一般のユーザーに安価で使いやすいアイテムをお願いしたいと思う。

ローリングシャッター現象は
撮影したら被写体が歪んで写って怖いなど
初心者にも余り良くない印象を与えてしまいます
現象を理解していれば削除で済みますが
中には宜保○○に鑑定を、、的な方もいますから
確かに気持ちの良い画では無いですしね

コメントして頂きありがとうございます。

書込番号：22590240　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
ドラマのキーボードの操作と、カメラの要である画質に関することだと、重要さがまるで違うと思うのですが…。
もちろん、そのキーボード操作で興ざめしてつまらないドラマだと思うのは個人の主観なので否定するような人にはなりたくないですが。
私は、窪田正孝が大好きなのでそれだけで最高でした！

書込番号：22590247

[カメラのミカタ]

＞デジカメインホさん
コメントへの返信ありがとうございます。
グローバルシャッター搭載機早く見たいです。
全く関係ないですが、Foveonフルサイズセンサー搭載機も見たいです(*^▽^*)どんなカリカリ感なのかなぁ

書込番号：22590279

[デジカメインホ]

＞カメラのミカタさん

カリカリ解像派ですか！
私個人的にはレンジファインダー、バルナックタイプの小型軽量フルサイズを大人のアイテムとして
本体20万程で欲しいなぁと

RFのカテゴリーで他の企業の話題もアレですが
シグマLマウントへの期待は高いというか何を出してくるのか本当に楽しみです。
コンセプトは自由ですから。

Panasonicも小型軽量のGXシリーズと一眼レフタイプのGHやGシリーズと分けてはしていますので
大型はPanasonic
中型はライカ
小型軽量フルサイズはシグマ
となれば面白いなぁと

別に後から大きな本体追加しても良いし
フォビオンモデルを出しても良いし
モノクロ専用でも面白いし
動画機能に拘らなくても良いし
妄想しているだけで楽しめますよ。

コンセプトかな？他には無い楽しめるカメラ
早くお目にかかりたいですね。

書込番号：22590368　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞デジカメインホさん
ご丁寧にありがとうございます。
私は金属とかを撮った時のQuattroに驚かされました。
ただ、その独特すぎる特性上、10代での購入を諦めた状態です。
ただ、モノクロでもいいのでベイヤーにはできないセンサーを積んだフルサイズカメラに期待しています。
山木社長の、大手にできないユニークな製品を目指す、という言葉が最高に好きですね。
そんな山木社長が、CanonのRFレンズに好印象を持っているのも誇りに思いますね(^ ^)

書込番号：22590424

[デジカメインホ]

＞カメラのミカタさん

RFレンズの価格帯をみると
美味しい所をサードに流すかなぁ
という考えと
シグマもLマウント本命
他は御通し程度のオツマミにしか考えていない
という感じがしますが

競合他社向けにそこまで力を入れないでしょう
レンズ性能の向上は価格にも現れていますし
純正を平気で食べてしまうシグマのレンズ品質を
CanonやNikonは避けたい一心じゃないかな

販売網が整えば
シグマのLマウントカメラがRFマウントのカメラより普及する可能性もあるのですからね。

スレ違いですので
この辺にしておきますね

書込番号：22590454　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

ん？
RFマウントレンズの価格帯

あれ？まさか？
Canonもそうなったのかな？
マルミの女流とかシグマとか、、
あの頃が一番楽しかったなぁ
余談になりましたが
スレ本題に戻らせて頂きます。

書込番号：22590510　スマートフォンサイトからの書き込み

[taichosan]

ローリングシャッターは、電子シャッター方式である限り、どこのメーカーのものも生じてますよね。
軽減する技術はあるけど、それをどこまで搭載するかは、その製品の性質によるでしょ。
特にもともとがスチル用の機材の場合、どちらが主で従かを考えれば、従であるムービーの機能は、価格などを考慮してある程度オミットされるのは致し方ないところでしょう。

RにしてもRPにしても、もともとスチル用機材だし、おまけにミドル〜エントリーレンジの商品。
さらに、ローリングシャッター現象の面では不利なフルサイズセンサー。
それが気になるようなユーザーは、悶絶する前にそもそも動画専用機や、センサーサイズが小さいカメラを買えば？って話でしょ。
現に、コメでは「言われてみれば…」程度のユーザーもたくさんいるわけで。

結論。
そんなに気にして動画を撮るなら、動画専用機かセンサーサイズの小さなカメラを買うこと。

以上。

書込番号：22590679

[デジカメインホ]

＞taichosanさん

そうですね、SHARPの8Kカメラのレビューが投稿されています
反響は大きく話題になっています。
8K、3300万画像movieのローリングシャッターも見られますよ。
https://youtu.be/t4jm_saOrRk

背面液晶が大きいですね
本体も意外に小型で使い易そうです
気になるのは価格ですね

書込番号：22590734　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞カメラのミカタさん
>ドラマのキーボードの操作と、カメラの要である画質に関することだと、重要さがまるで違うと思うのですが…。
正直、あの動画綺麗とおもってる人なんですが、通りすがりの車が何となく歪んでる?みたいなのって、そこまで重要なんですか?
ふだん、映像を見る時に、通りすぎる車の影に注視する人ってあまりいないように感じます、コマ送りにして納得できる映像の重要性がわからなくてすみません

ドラマのどうでもいいようなキーボード操作の正確性も同じようにおもいます。
リアリティがあるかどうかよりも、ストーリーがよければOKと個人的には思います
あのドラマは久しぶりにはまりました(笑)

あくまで、カメラのミカタさんは、重要性とお考えを否定するつもりはありませんが
いろいろな考えがあり、私としてはさほど重要ではないと感じています
メインのストリー メインの映像からすると、重要性って50歩100歩なのかな

書込番号：22590756

[ありがとう、世界]

GOPROもスマホもドライブレコーダーも、程度の差はあれどローリングシャッターのCMOS搭載機ばかりですから、
このスレを見ているとハイビジョンビデオカメラにCMOSが搭載された十年ほど前に飛ばされたのか？とさえ思ったりします(^^;

なお、特許情報をざっと見る限りでは、撮像素子製造メーカーのほぼ全てが、それ意外のカメラメーカーの大部分がグローバルシャッターについての特許出願を行っていますし、
産業用では既に珍しい仕様ですら無いほど一般化しているので、
一般向けカメラに対しても需要とコスト次第かもしれません。

(登場自体は、水素燃料電池自動車を激安にするより遥かにラクかも？)

書込番号：22590763　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞Doohanさん

＞ふだん、映像を見る時に、通りすぎる車の影に注視する人ってあまりいないように感じます、コマ送りにして納得できる映像の重要性がわからなくてすみません




えええっ！
ここのユーザーが

気にならない
気がつかない

とかコメントしているのを見て
あれ？なんか様子が変だな一眼レフしか使った事の無い人が殆どなのかな
とか思っていたのですが貴方もですか？
割りとコメント参加して頂ける方ですのでビックリですよ。

まぁ、他の方が言われているように１０年遅れてる感は仕方が無いとして
スレは継続していきますね。

配信で使いたいならローリングシャッターを気にしない人は居ないんじゃないかなぁと思うけどね
ニワカ配信者のステマに引っ掛かっちゃたのかな？

書込番号：22590804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

良くも悪くも「大事な事の優先順位」に個人差を感じますね(^^;

書込番号：22590811　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
返信コメントありがとうございます。
私も通常なら気にならないと思いますよ。
ただ、誰かが気になるならそれが見解であって、他人がそれを、気づかない人が多いんじゃないか？と言うのも失礼なのではないか？という話です。
Doohanさんが、気にならないと思えばそれでいいのではないでしょうか？
自分の考えだけ伝えて、他の方の意見まで曲げようとする必要があるのでしょうか？
確かに、大河のように正確性を求めるために専門家に隅から隅まで監修してもらうドラマもあれば、ある程度はエンタメ性を残すために崩す、というドラマもあると思います。
要は、それで体験している人が満足しているか？ではないでしょうか？
Doohanさんがは、少しの歪みがあっても気にならない。私もです。
ただ、スレ主さんは気になっている、ただそれだけだと思います。大多数がどうこうとか、何か答えが出るものでもないので突き詰めなくてもいいのでは？
ちなみに、私もあのドラマ見続けますよ！(^^)
長々すみません。

書込番号：22590829

[カメラのミカタ]

＞ありがとう、世界さん
私もそのお考えに一票！(^ ^)

書込番号：22590835

[ImageAndMusic]

グローバルシャッター以外はローリングシャッター現象が起きるのだから今さら問題にするな、というのは明らかに間違いです


この現象の原因は、ライン読み出し速度を機械式シャッター速度の代りとしていることであり、
従ってライン読み出し速度が速い機種ほど、ローリングシャッター現象はより少なくなり画質が向上する


画素数、センササイズ、レンズのF値、レンズのMTF曲線などの数値と同様に、数値でライン読み出し速度を公表して比較すれば、
本来なら各機種ごとの性能の違いを数値で並べて具体的に示せるもので、また世代ごとに性能向上し画質が良くなるものです

（なお、グローバルシャッターは形式的にライン読み出し速度が無限大になるので、グローバルシャッター機同士での性能に違いはない）





ただし、もし感性で判断したいなら、例えばこの13秒の映像を見て、感覚でライン読み出し速度を体感してください

過負荷テストでもなんでもなく、普通に室内で家族や友人、ペットを撮るときにあり得るシーンです
これが使えるかどうかの感想は、見た人それぞれの感性に任せます

Canon EOS R Rolling Shutter in 4K (動画13秒)
https://youtube.com/watch?v=SAZKPQRBREc

書込番号：22590978　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞ImageAndMusicさん

その通りです。
ベストアンサー候補にさせて頂きます。

書込番号：22591000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞グローバルシャッター以外はローリングシャッター現象が起きるのだから今さら問題にするな、というのは明らかに間違いです

そこまで大袈裟な発言は誰もしていないのでは？

多くは「いまさら、何言ってるんだろ？ 春だなぁ？(^^;」ぐらいかと(^^;

書込番号：22591010　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

ＬｏｇｉｃｏｏｌＢＲＩＯ いいカメラです

＞デジカメインホさん
>あれ？なんか様子が変だな一眼レフしか使った事の無い人が殆どなのかな
>とか思っていたのですが貴方もですか？
>割りとコメント参加して頂ける方ですのでビックリですよ。
ごめんなさい ミラーレス使ったない人はコメントしないでとなかったので、
できれば次回から、ミラーレスを使った事ない方はご遠慮くださいと入れてくださいね

ローリングシヤッター歪はそうですよね、撮像素子の性質上　１ライン毎の処理
どうしても　視点から終点までが　1／10から1／50秒かかるので、あの映像の車のように
理論上は斜めに映ってしまうんですよね

>配信で使いたいならローリングシャッターを気にしない人は居ないんじゃないかなぁと思うけどね
>ニワカ配信者のステマに引っ掛かっちゃたのかな？
そうですよね、クリエイターそれぞれの考えがあるので、私の映像づくりは 種になるものはある程度考えますが
脇役はあまり考えないかも、配信に関しては、生放送は自宅に関しては　Ｌｏｇｉｃｏｏｌの ＢＲＩＯ
動画に関しては、すべてではありませんが、ＥＯＳ８０Ｄを使ってます

ステマに引っかかったって、あーステマしませんかってやつですか？
あーやってないです（笑）

まぁ リンクの動画の車ごときという人ですが、インホさんのように、そこも拘れっていうのはプロの考えかもしれないですね



＞カメラのミカタさん
>ただ、スレ主さんは気になっている、ただそれだけだと思います。大多数がどうこうとか、何か答えが出るものでもないので突き詰めなくてもいいのでは？
ごめんなさい しなくていいといわれても、思った事を発言するのがダメではないとおもいますが、いろいろな意見を出す場ではとおもいます
特に、インホさんに対してアンチな考えをしてるわけではないですよ、彼はいろいろ詳しいので、勉強させてもらってるので
ドラママジでおもろいですよね、キーボード云々．．．どうでもいいですよね（笑」

書込番号：22591081

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
返信コメントありがとうございます。
ここと関係なくて申し訳ないのですが、ドラマ面白いですよね(^^)
なんか、雰囲気がHEROや王様のレストランに似てるなぁ、と思ったら共通の演出家が携わっていると言うことで、尚更納得の面白さだと思いました。
価格.comの良さだとも思うので相互通行の議論は大賛成です(^^)

書込番号：22591121

[デジカメインホ]

＞Doohanさん

お金を出して放送機材を購入する時
機種の得意、不得意をしっかり調べて購入するべきだと思います。

＞私の映像づくりは 種になるものはある程度考えますが

配信に使っている機材はスマートフォンやアクションカムでしょうか？
撮影スタイルに拡張性や画質音質に少しでも拘りたいのなら
個人的に最も定評のあるPanasonicのミラーレスをお薦めしたいですね
野外配信、ジンバル、静止画撮影、生配信含め
GX7Mk2に広角ズーム、中古で揃えて10万円程度でしょう
本体三万、レンズ七万
YouTuberには室内、野外使える最もお薦めセットです
室内では外部モニターをリンクさせて下さい
PCも可能ですよ。

正直、配信者なら
Canonのミラーレスに拘る必要性は無いですよ
何か特別な思い入れが無い限り拘るだけ遠回りかと
被写界深度の狭いフルサイズなど使い勝手が悪すぎて話しになりませんから
絞り込めばISOを高めなければならないので
画質すら他のフォーマットに劣ることも多いので。


う〜ん、買って１年使ってみれば用度は定まってくるでしょうから
反対はしませんが、他と比べて特別良いものではありませんよフルサイズって

書込番号：22591147　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞Doohanさん

EOS R買ったんかいっ
見映えの良い撮影方法を研究して楽しんで下さい。
レンズはマクロ、APS C用ですね
クロップで撮影倍率も高まり面白い組み合わせですね

書込番号：22591206　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

APSカメラのローリングシャッターが見られるレビュー動画を探してきましたのでリンクを貼らせて頂きます。

α6400とM50の比較レビューです
この動画の中にローリングシャッター現象もありますので確認してみて下さい。

https://youtu.be/dPW168lvIN4

書込番号：22591333　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞デジカメインホさん
ミラーレスは初になりますが、ローリングシャッターその他の問題点は一応知識としては持っております。
正直ミラーレスへの抵抗感を持っておりました、インホさんが色々スレ立てておられる、内容も含めてですが

私は、地元県の鈴鹿8耐を一番のメインにカメラを使っています、その目的についいてのミラーレスはOVFや取れ高にかなりの不安を持っておりました。
購入前も購入してからも、鈴鹿8耐でキヤノンのミラーレスは厳しいという考えです、私が唯一使えそうと感じたのは、α9です。
取れ高は別として一番の懸念はEVFという印象があり、あれはホント化け物ですね、あれ以外はないのかなって思い込んでます。

ブラックアウトフリーなカメラも店頭で試しましたが、うーん黒いのがないだけですね、やっぱコマ送りですか....

Rのタッチアンドリリースで、光量のきつ花の被写体をEVFで覗いて、うわ、これなんか違う、綺麗けどなんか色とんでる
カメラを左右に振ったら、うわ残像感が...バイク追えるだろうか...期待しすぎてたのかも....

実際の撮影する場所では
昨年も一昨年の鈴鹿も、αのユーザーさんが多かったけど、それ以上にバカでかいニコンとキヤノン機も、サーキット内のプロのレースカメラマンのカメラは、私が見る限りはレフ機のみでした。
(プロの場合は、仕事なので簡単にシステムの変更はできないという話もきいています、それはコストもありますが、ノウハウが大きいようです)

それでも EOS Rを購入しました (すみません RP板なのに..)
問題点も含めて、いろいろと調べて考えて、結果を出したかんじです。
多少購入時期早くなりましたが(笑)

返信コメントありがとうございます
撮影へのアドバイスやローリングシヤッターのリンク、参考にさせていたたげなくてゴメンなさい。
映像づくりや、目的などにあったカメラを使えるようになったからで、EOS Rでは恐らくローリングシャッターが出ない映像にしか使わないとおもいます。
また、出る箇所が拘りのない部分なら使うとおもいます。
私の用途からすると、メイン機は80Dです、資産的な事や仕事やある目的などの用途なども含めです

使うカメラはRが多くなるかもですが、8耐で使えなければサブ機という考えをしています。
まぁどっちでもいいんですけどね(^^;

デジカメインホさん、少しお願いがあるのですが、いろいろなリンクやスレッドを建てていいと思うのですが
問題提起と感想のみで、できればご自身の改善方法などを含めてはどうでしようか?
おそらく、所有されてる方やこれから購入される方が、参考になるとおもいまする
ただ、リンクの先の記事が、個人的には残念な内容が多く、やさしい記事があればそちらを張っていただけると、優しいかなって思います。
分解の所のスレッドも
リンク先に、他社より中身が空洞なんて、みると　なんか違う意味にとってしまいそうで
私が張らせていただいたのは、α7III並みの防滴シールだったとおもいます

せっかくの有益な情報も、見方によって批判されるコメントがでているような気がしております
また、反対的な意見も一つの意見としてとらえられてはどうでしょうか
あくまで、私個人の感想なての゛、批判する目的ではないので誤解しないでくださいね

あと、誤字とかいろいろ申し訳ないです(直せってw)

書込番号：22591996

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
ご購入おめでとうございます。
私もRにしようかと思っていますので、使い勝手の投稿よろしくお願いします(^^)

書込番号：22592004　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞Doohanさん

番組、軽く目を通しましたよ
キヤノン大好き○子ちゃんと私を同一視していたようで
ネタにされた二人はたまったものじゃないという感じでしたね。
ここに昨日コメントされた方に大好き○子ちゃんも居たのかな？
疑惑ははれたのでしょうかね？

カメラの話しですが
EOS 80Dで撮れていた対象がRでどれだけ設定を凝らしても取れない事も有ると思います
掲示板は基本的にファンの集いでもありますので
ネガティブな印象を感じるデメリットに対して猛烈な拒否反応を示しますから
言わず聞かざる精神というか、誤魔化す事を優先する感じですかね。

ある程度、バッシングを覚悟してスレを建てていますのでご心配無く。


私も少しモータースポーツの撮影経験がありますよ
フィルム時代ですから撮影は今より遥かに置きピン、ポジショニング変更等が多くヘタヘタに疲れましたよ。
今とは違いクーラーボックスまで持ち歩かなければいけませんでしたからね荷物が多く重かった。


撮影にメーンやサブ等切り分けた考えは無用ですよ
マウントをシステムと考え
基本RFレンズ、アダプターを介して中〜望遠レンズを持って行けば済んでしまいます、
Rで失敗が多いなら別のマウントでも良いしレフ機に絞って投資するのが良いでしょうね

α9も良いですよ、ただ
レンズ含めたシステムを整えるとなると
軽く100万、編集関連に50万、データー保存用の機材や編集ソフト利用料などの費用は必要になります。
システムを考えていく時点でトータルコストも考えたほうが良いと思います。

フルサイズミラーレスは安くなったと思われがちですが
逆です。
画素数を活かす為に高解像レンズが必要となります
大三元揃えて100万は必要となりますので
自分の撮影スタイルを考え導入するかを考える必要があるかと思います。

ちなみに私のアカウントは一つですよ。

書込番号：22592115　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
バカにするためじゃないので、あくまで質問として捉えてください。
シリコン？カバーは何のためにしているのですか？
見た目もカッコいいとはいえませんし、かえって操作しづらく、汚れやすそうに見えるのですが。

書込番号：22593802　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞カメラのミカタさん

横からですが
モータースポーツファンでカラーリングに拘りがあるのでは？


＞Doohanさん
朝方の放送軽く観ましたが
8耐撮影での電子シャッター利用の場合
被写体をフレームいっぱいの構図を避け
コースを含めた全体像を構図にし被写体を五分の一程度に納めるとローリングシャッター現象が目立つ事は少ないと思いますよ。
構図いっぱいですと軸のある動きに対して現象が見られますので。

フレームに対して動体の被写体が大半を占める構図はサイレントシャッターでは避けて下さい。
得意、不得意さえ知っていればRで充分撮影出来ますよ。

バッテリーですね必要なのは
流し撮りでカメラを振りますので純正バッテリーを必要個数準備しておく事をお薦めします。
私のカメラは四時間電源オンの撮影、撮影枚数800枚で約二本、トラブルの場合を考え計五本を常備しています。
八時間通しで撮影する場合Rでも五本ほど準備が必要かと思います。

メディアは多少でも動画撮影するなら計1TBは準備が必要かもしれません
4K録画に支障の無い推奨品をお薦めします。

Rのレビュー含めた撮影の機会になると思いますので
動画撮影は是非試してみて下さい。


以上かな。

スレが余談に変わり始めましたし午後から用事がありますので
スレ主のコメントはここで一旦終了させて頂きます。

書込番号：22594021　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

2018 8耐	moriwaki	TSR	8耐ヘアピン

＞カメラのミカタさん
シリコンカバーはアカが好きだからです(笑) 3倍速く撮れないですが...(使えない奴だったので、別なのに変わってます)
あまり興味ないようなので理由は省略しときますが、
長年カメラ使うと、あーっておもいます インホさんは多分経験あるかもですね
傷とかじゃなくですよ


＞デジカメインホさん
鈴鹿のサーキット撮影はご経験おありですか?

ヘアピンのインとアウト・130Rの流し撮り等、天候や気温や時間、その時の条件でぜんぜん 撮り方が変わってくるんですよね^^;

鈴鹿はEOS5QDフィルムでは25年前くらいかな 数年通ってました、3年前から80Dで再開させております
インホさんの作品には多分及びませんが、4枚つけてみました
昔はこんな写真撮ろうって思うと連射しながら財布を気にしながらでしたが、デジタルはホントいろんな意味で有難いですね
ちなみに、モータースポーツ=連射ってイメージあるとおもいますが、プロの方で連射使わない方も多いそうで、私も連射はあまり使わないです
指で連射というか、被写体みながら ここっ　ここっ　ここっ て感じです


放送では、サイレントシャッターの話をしてましたが、たぶん使用しない可能性が高いです
昨日 テストした感じで ディレイアウトが一番マシだった感じです
流し撮りは、EF系レンズだとやはり厳しいのが実感です、RFも予定が200mmどまりなんですよね
RFは高速表示でいくぶんマシですが、８０Dからすると全然な印象です
こればかりは、実際のカメラとレンズを所有して使ってないと伝わらないかもですが、ファインダーの世界なので

それと放送で言ってますが、Rを8耐メインで使う予定をしてないというのが本音なんです
えっなんで買ったの?と言われそうですが(笑)、普段の撮影に使う為が購入理由です

一応はもっていくんですが、メインの撮影というよりも、今後の8耐撮影で自分として使えるか?見極めやテストになるかな
使えそうなら、バンバン使います^^;

バッテリに関しては、かなり不安があり、当日は 1〜3000枚(天気などによります) 撮影予定なので、(合同練習でバッテリテスト予定)
予備は2本です、80Dがあるので最悪でも余裕です、(RAWは使わない予定)
カメラ2台だとこういう時は楽です、RはRAVPOWERのPD対応バッテリで充電も可能です、バッテリ単体での充電機も持参予定

動画についてですが 4kは全く興味がないので、使う可能性はかなり低いとおもいます
EFSでもYoutbe動画用にはRは使わいなです、レンズの制約があるんですよね

書込番号：22594607

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
返信ありがとうございます。
私も、10代ではありますがカメラ歴は同世代では長い方です。
が、カバーが欲しいと思ったことは一度もないので、不思議に思っていました。
革とかはオシャレとかの理由で分からなくはないのですが…。

書込番号：22594703　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
あと、すみません。毎回、こんなこと言うと喧嘩売ってるみたいに思われると困るのですが。
私が好きな写真家の方々でカバーをつけているひとを見たことがないので、長年使っていると〜、という発言は、個人的な意見なだけで。
みんなそうだよ、という自分の意見は大勢の意見の代表みたいな決めつけに聞こえるので悲しいです。

書込番号：22594720　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
何度も連投すみません。
塗装とかなら分かるんですよ。
カバーって、間に色々入るじゃないですか、レンズ交換とか大変そうだなぁ、って。

書込番号：22594726　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞Doohanさん


ナイス。

新しいカメラ、初めてのミラーレスですから
試行錯誤され良いものが撮れる事を期待していますよ。

Rには強いトリミング耐性があります
撮影方法を煮詰めてみて下さい。

それでは。

書込番号：22594877　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞デジカメインホさん
ありがとうございます。
Rでどんな撮影できるか、数か月後に結果だしてきます^^;

書込番号：22594932

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
無視されているようなので、噂の生放送拝見しました。
ブルーミングが理由だったんですね。
無水アルコールで十分とは思いますし、塵、埃の隠れ場所を提供する原因になるとは思いますが、好きなようにデコレーションするのが一番ですよね。

書込番号：22598314　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
アイコンが若いものだったので勘違いしていましたが、父親よりも年上の方に嫌われるのは辛いですね。
気を悪くしたらすみませんでした。

書込番号：22598325　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞カメラのミカタさん

確かに意外と歳上で私も驚きました。
YouTubeチャンネルはデジカメインホで検索するとヒットしますね、
ネタにされ正直微妙な思いでしたが
寄せとして旬な話題を使ったのかなっと。

複アカでチマチマやっているのは
マルチマウントユーザー
ポートレート関連
ですから彼は違いますね。

書込番号：22598396　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞デジカメインホさん
コメントありがとうございます。
アイコンと実年齢を変える方は価格.comには多いのでしょうか？
アカウント作ったばかりで詳しくなくて。

書込番号：22598474　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
スレと関係ないのですが、これからの掲示板であった時のために謝罪したくコメントします。
生配信を見ていて思いました。
主語がいつも「私ら」ということです。
おそらく、Doohanさんの意見は1人ではなく複数の考えということでいつも発言しておられるのでしょう。
だから、主語も「私ら」という他の人も、というような考えになるのだと気付かされました。
そんな方に、自分の意見なのに、「他の人もそうだ」というような意見はおかしいというコメントは失礼だと思いました。
だって、いつもの考え方なんですから。
これからの価格.comでの会話では今までのようなことは自粛しようと思いました。
これからも、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：22598938　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
あとスレに関係ないですが、カメラに関してなので言っておきます。
YouTubeで人の話するのは勝手ですが、10代だからRを買うなんて変、って勝手に決めつけんなよ！
何のカメラ買ったって自由だろ！
何様だよ！
親もカメラ好きだから周りに高いカメラあっただけで、バイトして買おうとする人間がいたっていいだろ！
マジで何様？

書込番号：22599179　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞Doohanさん
自分の子供より若いくらいの歳の奴弄って楽しいかよ！
情けない！

書込番号：22599186　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞カメラのミカタさん

色々言われてましたね、確かに。

彼のチャンネルのコメント欄に書き込んだほうが
直接目を通すでしょうし
生放送ならチャットも可能ですよ。

書込番号：22599229　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞デジカメインホさん
ありがとうございます。
YouTubeのチャンネル持っていないのでコメントまでは。
これ以上、この事に関して話すのもアレだと思いますので、スレを騒がせてしまい申し訳ないです。

書込番号：22601464　スマートフォンサイトからの書き込み

入らない理由は何だと思いますか？

[カメラのミカタ]

以下のサイトでヨドバシカメラの売り上げランキングが発表されました。
とてもこのカメラを買おうか迷っているのですが、このランキングを見て、選択肢が増えてしまいました。
ただ、Canonの色はAPS-Cで好きになったので、背中を押すコメント頂けるとうれしいです。

https://capa.getnavi.jp/news/292699/

書込番号：22583865　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞カメラのミカタさん

背中を押すコメント頂けるとうれしいとのことなので、可能性を・・・

EOS RPはアダプタキットが多く、6分割の展開です。
BCNランキングのようにそれぞれ毎に集計されているのかもしれません。

もしそうなら、爆発的な売れ行きではないでしょうけど、全部合わせれば、そこそこかもしれません。

PS：
仮に売れ行きがイマイチだとしても、カメラの性能には関係ありません。
RPは、気軽な撮影の範疇では、相当に良いのカメラだと思います。

書込番号：22583903

[生まれた時からNikon]

＞カメラのミカタさん
ソニーが売れているからですね。

書込番号：22583909

[さすらいの『Ｍ』]

レンズキットが　標準ズームキット　じゃないからでしょうね。
キャッシュバックするとはいえ、RF24‐105mmF4LISは高いでしょ。
RF28‐80mmF3.5‐5.6IS でもよいので　出せばよかったのに。

それと　α6400は　いきなりキャッシュバック（現金為替！）で応戦してるし（笑）

書込番号：22583912

[９４６４６４９]

＞カメラのミカタさん
背中を押して欲しいんですよね？
好きなの買って下さい。
以上です。

書込番号：22583914

[さすらいの『Ｍ』]

すみません　現金為替　ではなく　口座振り込み　でしたね。

書込番号：22583919

[ほら男爵]

フルサイズミラーレスがランキングしてる事態
本当かなー？とか思うのは吾輩だけですかね？

書込番号：22583923　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

客層の違いかも？
入賞しているランキングを見ればよろしいのでは？
→　TIPA WORLD AWARDS 2019 　https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1178287.html

長持ちするかどうかはユーザー次第ですが、シャッター耐久はR２０万回、RP１０万回です。

現時点の価格差なら　Rがお買い得、　特に暗所のＡＦはもっと評価されてもいいと思います。

書込番号：22583930

[えうえうのパパ]

〜赤い自転車〜さんが仰るように、キットが複数あるため分散している可能性がありますね。
ノア・ヴォクよりもセレナが販売台数では上だったみたいに。

なお、車でも何でもそうですが、売れているモノ＝良いものではありませんよね。
とはいえ、メジャーな製品はアクセサリー等対応製品も多数選べるのも事実。
例えばスマホの場合、iPhoneなら数世代前でもいくつもケースがあるのに、Android端末だと現行モデルでも末期なら置いてなかったり…。

そういうのを気にされるなら売れ筋を選ぶのがベターでしょうか。
まぁ、カメラの場合はそれほど専用品は多くないと思いますが、サードパーティ製レンズ等は、メジャーなマウントでないと出なかったりしますね。
（この点では逆にキヤノン有利。）

迷われているなら、もう少し価格が落ち着くまで待ってみてはいかがでしょう。
出て一ヶ月も経ってないので、まだ割高ですし。
キャンペーンが終わる間際を狙うとか？

書込番号：22583964　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

ヨドバシカメラの店頭価格より安く上級機のEos Rがネットで購入できるからだと思いますよ。

販売しはじめは高いですから中堅モデルは価格的に魅力を感じられません。

ヨドバシでEos RPを購入するなら他でEos Rを買いますから。

書込番号：22583971

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞Canonの色はAPS-Cで好きになったので、背中を押すコメント頂けるとうれしいです。

キヤノンの色が好きになったのなら、それだけでも充分買う理由になると思います。

＞ちなみに、RとRP、速いものを撮ることはない場合、どちらが長く使えそうですか？

欲しいレンズの予算も考慮して、ご予算に余裕があって長く使いたいならEOS Rだと思います。

EOS 6D Mark II もお勧めです。
https://kakaku.com/item/K0000977957/

書込番号：22583990

[松永弾正]

いずれはRFマウントにも手は伸びるんでしょうが…フルサイズはEFの6Dと5D�Uが現役だし、かなり好きなので焦ってません。
慌て買う時間に写真を撮りたいので(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

こんなユーザーもいるんじゃない？

書込番号：22584005　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽気な男]

ヨドバシ価格では　誰も買わんわな！
そりゃ　売り上げランキング下位も当然！

書込番号：22584015

[だらけ猫シロ助]

ランキングなんてどうでもよいですね。

5Dmark�Wをメインで使っていますがRF24-105の組み合わせで写りの良さにビックリしました。
本気で5Dmark�Wと入れ替えようかと思ったくらいです。
私はCanon以外のカメラを使って見ましたが色合い、写りの好さでやはりCanonをメインに使わざるを得ません。(^_^;)))
Canonの色が好きなら迷わないと思いますが。

後、今ならヨドバシも1割引き日本なるのではないですかね。

書込番号：22584088　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

>ヨドバシ価格では　誰も買わんわな！
>そりゃ　売り上げランキング下位も当然！

ヨドバシで買いますよ。
もうすぐ各社の決算発表がありますから、本当のところが分かります。

書込番号：22584118

[ImageAndMusic]

リンクが貼られてても全員読むとは限らないので、肝心のランキング内容を貼っておきます



第1位 ソニー α7�Vボディ
第2位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
第3位 ソニー α7R�Vボディ
第4位 ソニー α7�Vレンズキット
第5位 キヤノン EOS Rボディ
第6位 ニコン Z6 24-70+FTZマウントアダプターキット
第7位 ニコン D850
第8位 オリンパス OM-D E-M10 Mark�V EZダブルズームキット
第9位 ニコン Z7 24-70+FTZマウントアダプターキット
第10位 ソニー α6400高倍率ズームレンズキット



予想が完全に外れてしまった。前回3月上期リポートにて「3月14日から販売開始のフルサイズ・ミラーレス機『キヤノンEOS RP』がランクイン」と予想（期待）したのだが、これが大外れ。
データ集計期間 2019年3月16日〜3月31日
（CAPA編集部）
https://capa.getnavi.jp/news/292699/

書込番号：22584124　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞〜赤い自転車〜さん
ありがとうございます。
わたしの用途では、そこまでのスペックは求めていないので、最初のフルサイズとしてはRPでいいのかもしれませんね。

書込番号：22584161　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞生まれた時からNikonさん
ありがとうございます

書込番号：22584164　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞さすらいの『Ｍ』さん
ありがとうございます。
売り方もあるんですよね。
そのてんは、Canonは一番うまいと思っていたのですが…。

書込番号：22584168　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞９４６４６４９さん
ありがとうございます。

書込番号：22584170　スマートフォンサイトからの書き込み

[雲のJuza]

＞カメラのミカタさん
今日カメラのキタムラであったEOS Rのセミナーに参加してきました。
セミナー後、キヤノンマーケティングジャパンの人とその話をしましたが、次の集計ではRP いっちゃってるみたいですよ。
どこの集計かまでは聞いてませんけど
想定通りの台数売れてると言ってました。

書込番号：22584173　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞ほら男爵さん
ありがとうございます。
ショップによって、素人玄人の割合が違うと聞きますよね。

書込番号：22584188　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞杜甫甫さん
ありがとうございます。
暗いところのAFは個人的に重要なので、そうなると悩みますね…。

書込番号：22584191　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞えうえうのパパさん
ありがとうございます。
そうですね、急ぎではないのですが、欲しい時が買い時なのかぁ、とか、思ったり…。でも、RPの値下げの勢いには驚いています。様子少し見たほうがいいのかも。

書込番号：22584197　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞餃子定食さん
ありがとうございます。ショップによっては、オンラインと実店舗での差があるので、尚更買うタイミングに困りそうですね。

書込番号：22584201　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん
ありがとうございます。
撮って出しのCanonの色は好きですね。
ただ、これからはRAWからの調整も深くやっていきたい思いもあり、それだけではダメなのかと模索もしています。

書込番号：22584208　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞松永弾正さん
ありがとうございます。
確かに、今、フルサイズミラーレスが注目されているから買わなくちゃ、と催眠にかけられている部分もあるかもしれません。

書込番号：22584212　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞陽気な男さん
ありがとうございます。
全体から見ればほんの一角に過ぎないということですね。

書込番号：22584215　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞だらけ猫シロ助さん
ありがとうございます。
Canonの色と操作性は好きです。
先程も書きましたが、RAWでの調整も深くやっていくことを考えると、とも思ったり…。

書込番号：22584220　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞WBC頑張れさん
ありがとうございます。
ヨドバシの店員さんの知識は他よりも高いと聞きますね。
行ったことないので、分からないんですが。

書込番号：22584225　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞ImageAndMusicさん
分かりやすくしていただき、ありがとうございます。

書込番号：22584228　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞雲のJuzaさん
ありがとうございます。
さすが、エントリーに強いCanonですね。

書込番号：22584231　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞客層の違いかも？
入賞しているランキングを見ればよろしいのでは？

つうか、入賞つう事は、落選したカメラもある訳で
RPと競り合ったカメラは何なんだろう。
CAPAのレンズ大賞みたいに、ノミネート機種を公表して欲しいよな。

書込番号：22584492　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞横道坊主さん
スレへのコメントありがとうございます。
選考の仕方がブラックボックスなのは、見ている側からすれば参考にできる選択の幅が狭められることになるのかもしれませんね。
ただ、RかRPにするのは決まってきました。

書込番号：22584564　スマートフォンサイトからの書き込み

[torupy]

＞RかRPにするのは決まってきました。

Canon機をお使いで，その色がお好みのようですし，良い選択だと思います。
後はどちらにするか・・・
迷っているのであれば，上位機種にしておく方が，後悔が少ないのではないでしょうか。
価値観は人それぞれですが，Rには価格差以上の魅力があると思います。

書込番号：22585292

[カメラのミカタ]

＞torupyさん
ありがとうございます。
そうですね、安物買いの銭失いをするような後悔よりも、今の自分のレベルよりも上のクラスを買っておいたほうが長くは使えるかな、とも思いますね。

書込番号：22585356　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

ある　量販店でも　本日　２０万で　RP35mmレンズキットが買えるようになりました。

標準ズームキットで出していたら　１７万くらいに出来たかもね。

書込番号：22586221

[カメラのミカタ]

＞さすらいの『Ｍ』さん
コメントありがとうございます。
すごいですね。あの35mmは発売が決まった時から欲しいと思いました。

書込番号：22586235　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真云々]

＞カメラのミカタさん
こんばんわ(^o^)


＞＞背中を押すコメント頂けるとうれしいです。
買って下さい
人がなんて言おうが
カメラのミカタさんイイと思ったら
電気量販店などで
しっかり触って
「よし！」と思ったら
買って下さい！

そして
素晴らしいカメラライフを送って
下さい


(^^)/~~~

書込番号：22586308

[さすらいの『Ｍ』]

その量販店では　RF24-105F4LIS 　も　１１．４万（さらにＣＢ２万）で買えるのだけど

RP・35mm・24-105mm　　ＣＢで　トータル３０万アンダーになるのか．．．（笑）

書込番号：22586342

[カメラのミカタ]

＞写真云々さん
力強く温かいお言葉ありがとうございます。
そうですね。今夜近くの店に改めて触りに行ってきます！

書込番号：22586350　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞さすらいの『Ｍ』さん
そうなんですか！それは魅力的。
ただ、24-105は必要ないと考えています。
あまりに便利すぎて一眼の醍醐味を忘れてしまいそうなので(^_^;)

書込番号：22586353　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

あらゆる情報にはバイアスがかかっています。

どう受け止めるかはその人の情報リテラシー次第。

書込番号：22586372　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞功夫熊猫さん
ありがとうございます。
その通りですね。
ランキングもどういう切り口か異なりますし、買う人の受け皿も違うわけですからね。
ただ、何かが理由としてあるから、あのランキング結果なのは間違いと思います。

書込番号：22586420　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

デジカメinfoにもこのランキングが掲載。
ユーザーさんの意見が見られるようになりました。
多彩な考え方が見ることができて、個人的には参考になります。

書込番号：22586443　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

まだまだ銀塩頭だった僕は、最初のEOS kiss-Dの18〜55mmF3.5/5.6…安くてちゃちなくせに写りの良さに驚きました。
まぁ…考えてみれば、デジタル処理の賜物なんだけど(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
RP用に出してくるのかな？
それとも…いずれはMじゃないKissがくるのかな？

書込番号：22586466　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

もし　キヤノンが　本気で　ＲＰを売りたいのなら

地方のショッピングモール（イオンモールなど）の家電量販店に　実物を置くことです。

それが一番手っ取り早い。

ＫｉｓｓＸ９ｉの横に置かれていたら　ボディの小ささに驚くことでしょう。

そして　ストロボがポップアップしないことに　さらに驚くことでしょう（笑）

書込番号：22586539

[はにまるオジジ]

私はEOS-RP買う予定です。
その上で売れ行きに関しては以下。

フルサイズのデカくて重くて高いレンズに手を出す人達はやはり高性能を期待しているワケですから、
フルサイズのエントリークラス（本体の値段・性能面では他社のAPS-C機がライバル）であるRPは、
フルサイズ購入者のメイン層からみれば『安いけど物足りない。数万足してEOS-Rでよくね？』であり、
一方で、APS-C購入者層にとってはレンズのサイズを含めた使用上のフットワークを気にして『本体だけコンパクトでもね…』なのではないでしょうかね。

フルサイズミラーレスの中で購入し易いモデルという意味では、先行してるSONYは求められる性能をα7�Vクラスで設定しているワケで、それと比較するなら性能価格的にはCANONはRPではなくRという事になるんでしょう。
　
売れ行きの理由はそれだと思います。
Rシリーズ自体これから進化する段階だと思うので、これまでの一眼レフ派のCANONファンをまだ取り込み切れてないという事もあるでしょうし。

ただ、RPはまさしくフルサイズへのエントリークラス。
フルサイズに憧れてるけど値段的に手が出なかった層にとっては魅力的なのは間違いありません。

私としては、どうせミラーレス一眼はこの先数年でどんどん進化して行くだろうと思ってますので、現時点での性能差にはあまりこだわらないで購入し易いRPを買って、使い倒せばいいやと思ってます。
Rシリーズの進化が一段階進んで真に魅力的なカメラが出た時に、既にRFレンズを少しでも持っていれば買いやすいですしね。

書込番号：22587375　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞はにまるオジジさん
コメントありがとうございます。
そういう意識がフルサイズを買う上ではあるかもしれません。
Rシリーズも、これから伸びるのは間違いないわけで、RPはレフとミラーレスの橋渡し役とした本当に意味のある機種だと思いますね。
CanonがRシリーズを発表した時から匂わせていたのは、スペック云々よりも、撮影に対する新しい可能性。
だからこその、マウントアダプター。
だからこその、バックフォーカス。なのかもしれませんね。
物理的な制約があったレフ機は大きな進化が難しい反面、デジタルはあっという間に変化するイメージがあります。
今を見ながら、先を見たときの選択肢としてRPは決して悪くない機種かもしれませんよね。
昨日、店で見てきましたが、私はRを購入しようかと思いました。理由としては、暗所でのAFに期待しました。
ミラーレスは、撮影結果が見られるのも魅力。
また、値段のこなれてきた感もあり、平成中に購入しようかと思いました。

書込番号：22587444　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

みなさんから参考になるコメントをたくさんいただけて本当にうれしかったです。
ひとまず気持ちの整理もできたので、解決済にしたいと思うのですが、初めてでやり方が分かりません。
どうしたら良いのでしょう…。

書込番号：22587495

[PeEまん]

スレッドを立てる時に質問スレッドにしなかったからでしょう。＞カメラのミカタさん

書込番号：22587710　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラのミカタ]

＞PeEまんさん
ありがとうございます。
勘違いしてました(￣O￣;)

書込番号：22587714　スマートフォンサイトからの書き込み

いままでのミラーレスに満足しているカクッ…

[デジカメインホ]

プチフリーズシリーズ

EOS RP連写中の挙動について話し合いましょう

RP連写時の沈滞現象ですが
一時期騒がれたブラックアウトへの対策なのか
連写撮影時非常にカクカクカクカクして被写体を追い辛い

YouTube
連写中の挙動
https://youtu.be/Tiq3bM-8WDA

書込番号：22541474　スマートフォンサイトからの書き込み

[べなてぃ。]

＞デジカメインホさん

カクカク問題。

書込番号：22541491

[勉強中中]

＞デジカメインホさん

興味深いスレタイ（笑）。
もしかしてM5でがっかりさせられた同士？

書込番号：22541511

[デジカメインホ]

＞勉強中中さん

M5は
Canonやっちまったシリーズ旗艦
ある意味貴重な機種ですね。

書込番号：22541723　スマートフォンサイトからの書き込み

[itumokokoroni]

おもしろい機種をどんどん出して来る(-｡-;
いいぞキヤノン( ・∇・)

書込番号：22541785　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞itumokokoroniさん

いやいや
一昔前のペンタックスには敵いませんな

巨体ミラーレス
に
ペンたQ

黄金期だった

書込番号：22541806　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

>> YouTube
>> 連写中の挙動

動画見ましたよ、ご紹介ありがとうございました。

瞳ＡＦ、スッゴイですねぇーーー！！！

これだけのスピードで瞳を追っていたら、完全に実用ですね。


キヤノンのＡＦは、７Ｄ２ の時だったかな？ ファインダー内に収めるのが
困難な蝶々の飛翔を、ＡＦが追っかけて、ピントも合っているという、
驚異の性能でしたから、

瞳をこれだけ追えたら、あとはピントはバッチリのはず。
（動画、最後まで見てません、すみません。）


瞳ＡＦ が追えない、追えても大した事ない、だったら購入は控えようと思っていたのですが、
これなら欲しいっすね。

冗談抜きで、サーキットでの練習走行を少しさぼって、タイヤ代を浮かせて ＲＰ を買おうかと
悩んでしまいます。

いやぁ、参った、参った。


ＣＰ＋ で時間がなくて実機を試していなかったので、こんなにスゴイとは思ってもいませんでしたよ

書込番号：22541869

[お気楽趣味人]

Rも、RPも、よく連写機能をつけたもんだ、と思う。
いっそ、単写専用機にしたら、コマ送りが露呈しなくて、問題にならないんじゃ。

書込番号：22542092　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞お気楽趣味人さん

確かにオマケ程度なら
そのぶん別の方面に特化させても良かった
ミラーレスカメラとしての目新しさは全く無く
全て他社の後追いの印象が強い

フルサイズ化を急いだのも原因か

NikonZユーザーの中には自分達は天体写真を主に撮影するから
AFや手振れ補正など必要無い
便利機能を一切除いたZミラーレスカメラを出して欲しいとまで言う人達が居た
撮影が趣味という人達を一区切りに出来ない
それは重々承知している
ただ、連写速度やライブビュー表示の沈滞、カクカク現象までいくと
不得意なら機能から外せば？と思えてしまうね

ある意味同感だよ

書込番号：22542131　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

瞳を追えるのと、瞳にピントが合うのは違う。

瞳を追うのはほぼ画像処理だけの仕事。距離が変わる被写体にピントを合わせ続けるのは、レンズや予測制御を含めた総合力。

自分は、中央のAFポイントを瞳に、合わせるのはできけど、MFでピントを合わせ続けるのはできない。

ソニー機なんて、被写体は追うけどピントは会ってないと、よく聞く。

RPは、瞳に、ピント合ってるの？

書込番号：22542591　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の暁]

RPのEVFを使っていると、次のセリフが頭から離れません・・・

「連邦はジオンに比べりゃ10年遅れているんだ。」

古くてスイマセン。

書込番号：22542675

[WBC頑張れ]

>ソニー機なんて、被写体は追うけどピントは会ってないと、よく聞く。

そんな誰が言っているか分からないことを、言われても。

書込番号：22542694

[デジカメインホ]

＞お気楽趣味人さん

そして日本の映像機器は合理化の波にのみ込まれ
日光写真への先祖返りという路を歩み始めていった
あれ？どこかで聞いたような…

そうそう
Canonもチェキのようなカメラを出すようですね

書込番号：22542720　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞ソニー機なんて、被写体は追うけどピントは会ってないと、よく聞く。

それを言うなら「キヤノン機は合焦音は素早く鳴るが、ピントは合ってない」って昔よく聞いた。

書込番号：22542756　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞北の暁さん

ジオン側の噂話しですが
既にスマートフォンやコンデジでは定番化している
裏面照射型の開発が完了し次期大型センサーミラーレス機への搭載が噂され始めました

差は更に拡がる可能性有り

ただ
高性能が過ぎると
アマチュアカメラマンは使いこなせないと見込み
単純で安価な物を選択していくので
ジオン側の高出力機との差が開けば開くほど
連邦はRPのような方面に重点を置くのかもしれませんね

１つ
PanasonicのGF10を先日試したのですが
4Kフォトという一回の撮影でレリーズ前後の30枚を撮影し
プレビュー時に選択をするという機能がありました
その機能は被写界深度、フォーカスポイントにも適応出来
撮影後にフォーカス位置や被写界深度を調整出来るという
撮影後に複雑な高設定があり
馴れないと、取っ付き難い印象
もっと単純軽快撮影を求める人も多いと思いますので

RPを完全否定は出来ませんよね

ただフルサイズというカテゴリーにて
エントリーモデルの必要性は全く感じない

個人的にエントリーユーザーは
KISSMで充分だろっと思いますね
ただ性能面からは他社ミラーレスや
KISSX9iを薦めたいと

書込番号：22542776　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞横道坊主さん


そんな遠回しに書かなくても

Mだろ

異次元の先走りビープ音
あれには笑うしか無かった

書込番号：22542781　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞デジカメインホさん
>>個人的にエントリーユーザーは
>>KISSMで充分だろっと思いますね

Kiss Mが出たとき、正直「こんなんでいいの？」と思ったものですが、
営業面ではしっかり成果を残しています。
RPも結局売れるんだろうな。

最近の買い物でSonyセンサーの威力を思い知りました(笑)。
https://review.kakaku.com/review/K0000996986/ReviewCD=1207772/?lid=myp_notice_comm#tab

Canonハイエンドの性能を普及機で、の成果だと思いますが、
私の周囲の大半の“ここまでの性能は要らない”という感想も実際あるわけで。
そうするとRPも結局売れるんだろうな(笑)。

書込番号：22542808

[デジカメインホ]

＞勉強中中さん


売れる事が風評の種になってしまってはいけない
提灯レビュアーは良い事しか取り上げないが
海外ユーザーの多くから不満が溢れだしている

先細りはシェア拡大からしたら最も避けなければいけないのだが
フルサイズ化を急いでしまったと

日本への観光客、アジア方面からのだが
５年前まではNikonやCanonのレフ機やレンズが
プレミア価格で売れるので資産価値を見込み飛ぶように売れていた
が
今はSONYだ

レフ機の売り上げが下降しているのも
海外からの観光客需要を失ったからとも言える
その裏には転売屋の存在がある

日本で仕入れた中古の高額レンズを
三倍四倍の価格で売っていたんだよ
儲かるから仕入れに来ていた
儲からなくなれば来ない

中国バブルの影響をもろにうけた
という

日本で60万のレンズが向こうで200万で売れる
ということを知れば
在庫抱えた古物商はステマしまくるでしょう
でも今現在
新マウントを各社用意し
高額AFレンズもレフ機もメンテナンス頼みの負債化

売り逃げた者が勝ち
買ったものが負け

という流れね

RPが売れようが売れまいが
関係ないのねん。

書込番号：22542839　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

ところで、スレ主のいうプチフリーズって、撮影後に一瞬画像が止まるやつでしょ。

Rも、RPも、Kiss Mも、ファインダー像の乱れは他社に比べれば少ないと思うよ。

ソニー機なんて、シャッター押さなくても、AFするだけで、ファインダー像がガクガク乱れてるもん。あれで、気が散らないのかなあ。

書込番号：22542973　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞お気楽趣味人さん


ボディー内手振れ補正の制御も影響しているのだと思うよ
これから先にCanonミラーレスも富士フィルムのように開発面で苦労する事になる
技術の置かれている地点が
スタート地点付近なのかゴール付近なのか

それともシャッター機構待ち、新センサー待ちで
ゴール地点で配給を待っているのかの違いだ

ミラーレス先行組は既に配給待ちの状態にあるが
後発組はまだスタート地点付近だ
この先、数年はまともな動作など期待しないほうが良い
先行組と比べたら全てにおいて辛くなるぞ

新しい技術は全て先行組が開拓してきたが
後発組は真似をして誤魔化して身なり正しても追い付いていない
これが現実だ

書込番号：22543198　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞お気楽趣味人さん


君は知らないだけだよ
幸せ者だ
いや、知らないほうが良いのかも知れんな

カメラに興味があるのなら現実を知ればいい

SONY　α9 秒間20連写　ライブビュー撮影
https://youtu.be/YWR-mJmikxY

現在α9は価格改正で本体三十万から四十万円
これは今後、下のクラスに搭載されてゆく性能のモデルだ
他、PanasonicやOLYMPUSというミラーレス先行組も似たような性能のフラッグシップ機を販売している

知らぬが仏とは善く言ったものだ

書込番号：22543349　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

RPの連写中のカクつき比較対照として似たものがあった
動画の投稿年は2011年だ
その辺りに発売されたミラーレス機だろう

同じような挙動のミラーレスカメラを探すのに苦労したが
これと比べてくれ
OLYMPUS　EM1 連写レビュー
https://youtu.be/G5WMJrD4boI

RPに似ているな

書込番号：22543412　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞お気楽趣味人さん

＞ソニー機なんて、シャッター押さなくても、AFするだけで、ファインダー像がガクガク乱れてるもん。あれで、気が散らないのかなあ。

ソニー、最新の機種なら大丈夫だと思います。
私、ソニーのα９も使っていますが、ガクガク乱れたり、特に気になって嫌になるようなことはありません。

RPと同じく快適に使えます。

一眼レフと比べれば、チラツキなどに関しては、改善の余地があるのは一緒だと思います。

書込番号：22543605

[デジカメインホ]

それでは

おさらいしておこう
EOS RP 連写中のライブビュー　

https://youtu.be/Tiq3bM-8WDA

書込番号：22543680　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

こちらがCanonユーザーがガクガクで使いにくいと言う
SONY　α9　秒間20コマ　連写　ライブビュー

https://youtu.be/YWR-mJmikxY

書込番号：22543689　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

そしてこれがRPと似た挙動をみせる
2011年辺りに販売されていた
OLYMPUS　PM1 連写　ライブビュー

https://youtu.be/G5WMJrD4boI

探すのに苦労したが、そっくりだ

これら三機種の連写中ライブビュー表示を比べながら
話し合いましょう


チョロチョロ現れるスレ荒らし君も一緒に
この現象について話し合いましょう！

書込番号：22543698　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ＃]

＞デジカメインホさん
購入検討者にはこのようなスレは有難いですね

書込番号：22543782　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞デジカメインホさん

ソニーα９はソニーのフラッグシップ！
ソニーの説明ではフラッグシップではないとのことですが、「９」ナンバーのカメラ、AF性能No１のカメラです。

対してRPはキヤノンフルサイズミラーレス最廉価のカメラ。

α９が今の時点で最廉価のカメラにAF性能あたりで追いつかれているとしたら・・・
今までに無いレンズが次々と計画されているキヤノン。ソニーは匙を投げるしかないような大ピンチです。

ソニーにとっては、差があってよかったってところだと思いますよ。

書込番号：22543845

[デジカメインホ]

＞レンズ＃さん

マウント縛りという言葉があるが
所有レンズを有効利用したいユーザーにとって
EOS R/RPを選択する事でどのようなメリット、デメリットがあるのか？
例えばレフ機、望遠、秒四コマで撮影するスタイルのカメラマンが
似たようなスペックとミラーレスに買い換えたら…

スペックだけである程度判断出来たレフ機と違い
ミラーレス機はスペックシートでは全くわからないレスポンス性能がある
これだけは検証動画を比べてみないと駄目だ

レフ機に慣れレフ機で撮れて
それで満足しているなら
わざわざフルサイズミラーレスを選択する必要は無いと思う
その使い慣れた旧レンズ群はレフ機で使って欲しいと

新マウントには新マウントレンズ群を
わざわざアダプターを使い旧マウントレンズを使うくらいなら
手に入るうちにレフ機のフラッグシップを導入して欲しいと
個人的に思うんだよ

ただこのスレは連写中の挙動を話し合うスレ
この一面だけでも見ていって欲しい

書込番号：22543850　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞デジカメインホさん

購入して、また、α９と併用しての感想ですが・・・
EOS RPの売りは、何と言ってもバリアングル液晶、タッチシャッターなどに現れている気軽な撮影。
フルサイズミラーレス最廉価のカメラとしては、連写、AF性能も必要十分。本当に良いカメラです。

ユーチューブでも大抵は、そんな感じで情報発信されていると思います。
そうでない人、極端な情報は、キヤノンが嫌い、又は好きなメーカーを推すための情報発信なので注意した方がよいと思いますよ。

書込番号：22543900

[デジカメインホ]

＞〜赤い自転車〜さん

スレのフォローアップありがとう

ただ、EOS Rと比べ…てしまうのも酷だな
Rも散々色々言われただろうし

Canonからはハイスペックミラーレスの噂もちらほら出てきている
その時は他所と列べるといいな

書込番号：22543933　スマートフォンサイトからの書き込み

[明後日も晴れるかな？]

EOS RPはソニーやニコンには無いモードダイヤル重視の機種で、新製品の買い替えをしても面倒な操作は苦手の人でも35mm画質+24-105 Lレンズで高画質の写真が手軽に写せる層を狙ったものだと思います。

その人たちは連写もしないし、動画も写さないレンズの資産も無いｋｉｓｓ層からの買い替えがキヤノンのコンセプトだと思います。

5Dマーク�Wがヤフオクに沢山出ていますが、その人たちはEOS Rを買うので、EOS RPは買いません。

書込番号：22544376

[デジカメインホ]

＞明後日も晴れるかな？さん

明確なレスありがとう。

わかりやすいモードダイヤル
確かにそうですね

ただ一点
マウントアダプター普及により
他社ミラーレスでも利用可能なEFレンズ
SONY辺りにカメラ本体のみ移行した層も若者中心に多いのでは？

広角レンズを多用し縦撮りもするユーザーには
バリアングルモニターは必要性があります
一時期、各メーカー挙って広角レンズラインナップを整えたこともありました
RPの構造的な強みを活かすなら
若者層に人気な広角レンズを小型化させラインナップにしていく必要がありますね
そのような層は海外製のマニュアル広角レンズを購入していたりします
飛ぶようには売れないがラインナップとしてはキーポイントかと

書込番号：22544427　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

スレ主が言う様に、後発かつセンサー自前主義のキヤノンが先行メーカー並みの性能を実現できるかは見もの。

パラパラ漫画連射は解消できるのか？
DPCMOSのクロス化はできるのか？

でも、ミラーレス先行メーカーも総合的にレフ機を超えるまで行っていないから、まだ勝負はついてない。

ソニー機なんて、α9ですら、AFがクロス化されてないんじゃなかったけ？いまだ、コントラストAF併用で逃げてるわけでしょ。

書込番号：22544599　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuroiho-seki]

カクカクなんて昔からミラーレス主体で使っている人間は気にしないし、
気になる人はレフ機使うしかないんじゃないの？順応性を失った人間はどうにもならんから。
あきらめろ。

パラパラとかテクパラはどうでも良いけど、単写しかできないのは問題やな。

書込番号：22545178

[お気楽趣味人]

スレ主って、周回遅れなんじゃないの？

EOS R登場の時、キヤノンのミラーレスは動体撮影はまだなんだと、みんな理解した

廉価版のRPでコマ速が遅くなって、カクカクがひどくなっても驚かないし、無問題

RPへの関心は、小ささと軽さのみ

あとは、5Dや1Dクラスをいつキヤノンが出すのかってところに関心は移っている

今更、RPの連写時のカクカクを話題にすること自体が周回遅れ。

書込番号：22545181　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

コレ以上、何を検証、議論するのか？

・RPは連射時、ファインダーがコマ送りになる
・同価格帯他社ミラーレスのほうがコマ速が早い分、マシだ
・入門用レフ機は更に良い

以上、わかりきっていて、検証、議論の必要も余地もない。

書込番号：22547472　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞お気楽趣味人さん


流れを戻してくれてありがとう

そうだな確かに結論は出ている
その通りだ

カクカク対策は
高速表示を選択で多少マシなると
だがカクカクだと

先天性のカクカクだと言うことだな

デフォだと

では結論が出た所で締め切りましょうかね、
皆様ありがとうございました。
アリモプリモでした。

書込番号：22547519　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

来年の今頃　28-85mmF3.5-5.6IS とかのキットが　１５万アンダーで出てるんじゃないの

だって　すでに　あるルートでは　実質１３万ちょいで本体ゲットできるもんね

書込番号：22548267

[デジカメインホ]

＞さすらいの『Ｍ』さん

レスありがと

これから期待できるレンズも発表されてくると思うけど選ぶのに悩む時がくるかもです。

お買い得品が見つかれば良いですね。

書込番号：22548327　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

値段が高いRでも瞳AFは使えないレベルとの評価が多いんだが。
ピント以前に被写体が離れていたり、近づき過ぎるとAFが認識すらしない。
海外のサイトの評価では、キャノンのミラーレスは
先行するソニー、オリ、フジ、パナから2周分周回遅れになってるとの記事が有りました。
口を挟むつもりは無かったが、あまりにも無知な御仁が居られるので。

書込番号：22585168　スマートフォンサイトからの書き込み

VMマウントレンズを付けて取ったら・・・。

[カメラ好きのLoki]

EOS RP + ULTRA WIDE-HELLIAR 12/5.6 ASPHERICAL

コシナ＝フォクトレンダーのULTRA WIDE-HELLIAR 12/5.6 ASPHERICALをSHOTEN L.M−C.Rマウントアダプタとスクリュー-バヨネットアダプターを介して、EOS RPに付けて撮影したら、添付写真のように右半分（横方向で撮影すれば、下半分）がブラックアウト！

　ファインダー（又は背面LCD）では、正常に全画面表示されているのに静止画になるとこのように一部が暗く。

　因みに、CANON EF 40ｍｍ 1：2.8STMレンズでは、この現象は起きていません。

　忙しくて、他のレンズはまだ試せていませんので、発生する理由は分かりません。他のレンズでは発生しない事を願ってます。

・・・因みに、このレンズ（12/5.6）は色収差が酷くてRPでは使えない事も分かりました（涙）添付した写真でも、上部や下部に色が・・・。

書込番号：22560022

[あれこれどれ]

これって、もしかしたら、先幕電子シャッターだからではないでしょうか？
キヤノンのミラーレスカメラは、今のところ、漏れなく、先幕は電子だと思います。
つまり、泣き寝入りするしかないのでは？

あと、色収差は、キヤノンの場合、RFは、テレセントリック性の高いレンズしか相手にしていないように思います。

書込番号：22560068　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好きのLoki]

＞あれこれどれさん
　早々の返信、ありがとうございます。

　先幕電子シャッターの影響とは、初めて知りました。ちゃんと、テストをして上手く使えるレンズだけを運用するようにします。

　
　色収差は、なんとなくそんな気がしていたので、確認出来て助かりました。指摘、有難うございました。

書込番号：22560273

[myushelly]

電子先幕シャッターの影響だとすると、シャッター速度を落としてみてはいかがです？

当方のＹ/Ｃレンズにマウントアダプター経由で実験したところ、似たようなものがありました。
夜間ですので、1/4000のシャッター速度はかなりきつくてサンプル出せませんが・・・
今まで、高速のシャッター速度を使っていなかったので、気がつきませんでした。
1/1000くらいだと、抑えられるような気もします。
明るい屋外での撮影ですから、もう少し絞って、シャッター速度を遅くしてみられてはいかがでしょう？
ミラーレスなので、露出の加減など設定はしやすいと思います。

EF40mmパンケーキなどは、EFレンズですので、ボディーにレンズ情報が届けられると思います。
ボディーがレンズを認識できれば、この現象も回避できるのかもしれません。

書込番号：22560326

[holorin]

＞・・・因みに、このレンズ（12/5.6）は色収差が酷くてRPでは使えない事も分かりました（涙）添付した写真でも、上部や下部に色が・・・。

色収差ではありません。色かぶりです。
センサーへの入射角度が大きいからと言えばレンズ起因とも解釈できますが、この手のレンズはほとんどこうなるという、センサー起因、つまりカメラ起因の現象です。

電子先幕シャッターの件は、シャッタースピードが遅ければ発生しません。

書込番号：22560334

[カメラ好きのLoki]

＞myushellyさん

　確かに、1/4000のシャッター速度で発生しています。中間が無かったので何とも言えませんが、1/800の写真では発生していません。
　今後、色々とシャッター速度を変更して、限界値を探ってみます。
　合わせて、EFレンズ、社外電子接点付きレンズ、電子接点なしレンズで色々試してみます。

　因みに、EF 40ｍｍ 1：2.8STMレンズでは1/4000でも問題は発生しませんでした。

　ご指摘、有難うございました。

書込番号：22560356

[つるピカード]

あれこれどれさんが書かれているように、暗くなっている部分は電子先幕シャッター使用による露出不足だと思います。

電子先幕と機械後幕の併用とでは、先幕と後幕のシャッター走行面（電子先幕の場合は理論上センサと同一面）の段差により
露光中にシャッタースリット幅に変化が生じるため、露光始めと露光終わりで露出変化が発生します。
（通常は露光終わりで露出不足となります。）

この現象はシャッタースピードが速いほど発生しやすくなります。
UPされた画像はSSが1/4000となっていますが、SSをもっと下げればこのような現象は目立たなくなります。

＞キヤノンのミラーレスカメラは、今のところ、漏れなく、先幕は電子だと思います。
RPはどうか知らないけど、Rには機械シャッターの先幕もついてるのをご存知ないようですねぇ〜。

書込番号：22560389

[あれこれどれ]

＞カメラ好きのLokiさん

どうもです。
電子先幕の件は、他の方々が指摘されているように、シャッター速度を遅くすることで回避できると思います。

色の件、holorinさんが指摘されていますが、色かぶりでしたf(^_^)
こっちの方は、やるとすれば、画像処理ソフトで補正だと思います。

この辺も含めて、いわゆる、オールドレンズとこの機種との『相性』は、非常に悪いような気がします。

書込番号：22560415　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ好きのLoki]

＞holorinさん

色かぶりというのですか。勉強になりました。

確かに、レンズ後端からセンサーまでの距離が極端に短いので、センサーには無茶なレンズ使うな！と叱られそうですね。お遊びとして、トリミングするなり、色補正するなりして楽しみます。

ありがとうございました。

書込番号：22560761

[カメラ好きのLoki]

＞つるピカードさん

この黒くなる現象は、Rを買えば発生しなかったのですね。 でも、Rは重くてやめたので、事象が発生しそうな条件を避けながら、RPと上手く付き合っていきます。

ありがとうございました。

書込番号：22560771

[あふろべなと〜る]

オールドレンズとの相性はα７R�Uからの裏面照射で劇的に改善されて
ニコンZがさらにセンサー全面に付く物を薄くして現在最強

表面照射のキャノンセンサーではどうしようもない(´・ω・｀)

だけども１２／５．６はもともとデジタルと相性結構良いんだけどね
ソニーも表面照射でも問題出にくかった…

書込番号：22560772

[カメラ好きのLoki]

＞あれこれどれさん

確かに、オールドレンズとの相性は悪そうですね。それを分かった上で、楽しみます！

書込番号：22560774

[カメラ好きのLoki]

＞あふろべなと〜るさん

メーカーの特徴って、こんなところにも出るんですね。初めて知りました。

メーカー別の興味深い話、ありがとうございました。

書込番号：22560781

[カメラ好きのLoki]

IOS感度が10000になってるのは、前日の夜、別のレンズでヤモリを撮影してたためで。ISO感度を戻すの忘れて遊んでいたため、シャッタースピードが最速の1/4000になってました。

そのおかげで、皆様から色々なことを教えて頂けて嬉しかったです。また、色々教えてもらえると嬉しいです。

書込番号：22560795

[あふろべなと〜る]

＞カメラ好きのLokiさん

デジタルにとってフィルム時代のレンジファインダー用の広角レンズは鬼門なので…
初期は一眼レフ用のレンズでもフィルム時代のでは使えないと言われてました

細かいところで大きな技術の進化があるんですよ♪

書込番号：22560798

[カメラ好きのLoki]

＞あふろべなと〜るさん

その様ですね(^^) それも、お遊びの１つとして楽しみます。

書込番号：22560828

[あれこれどれ]

＞つるピカードさん

> RPはどうか知らないけど、Rには機械シャッターの先幕もついてるのをご存知ないようですねぇ〜。

ご教示ありがとうございます。m(_ _)m
_φ(･_･
RPは、先幕電子のみのようです♪

こういう犠牲者が出ないように、注意書きくらい、あっても良いと思うのですが。o(｀ω´ )o

書込番号：22561413　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞あふろべなと〜るさん

> 細かいところで大きな技術の進化があるんですよ♪

その進歩の向け先が、キヤノンとソニー(ニコン)では違う、という話でしょう。
キヤノンは、テレセントリック優先なのだと思います。

書込番号：22561619　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞その進歩の向け先が、キヤノンとソニー(ニコン)では違う、という話でしょう。
キヤノンは、テレセントリック優先なのだと思います。

ソニーには敵わないと思ったのかもね

キャノンもオンチップマイクロレンズのすばらしさを散々うたってたけども
オンチップマイクロレンズを発明したソニー相手ではてとこ？（笑）

書込番号：22562130

[☆観音 エム子☆]

えっ古いﾚﾝｽﾞ相性悪いの？(-ωｰ;)

書込番号：22562346

[カメラ好きのLoki]

マウントアダプタを取りつけた　UWH12/5.6　と　EF40/2.8

＞☆観音 エム子☆さん

　ここで使用したレンズは、フィルム ライカMシリーズ用に作られたレンズです。フィルム（撮像素子）面からレンズ後端までの距離が極端に短く、それによって周辺部では斜めの光を受け取るようになります。

　EOS EFマウントのレンズなら問題は無いと思いますが、フィルムカメラ時代のレンズは覚悟して使用する必要があるかと。

　参考までに、RFマウントアダプターを取り付けた状態の「EF 40ｍｍ 1：2.8STM」（左）と「ULTRA WIDE-HELLIAR 12/5.6 ASPHERICAL」（右）の後端部分（撮像素子側）の写真を載せておきます。分かりやすいように斜めから撮ってみました。参考までに。

書込番号：22562482

[holorin]

いわゆるテレセントリック性が低いレンズは色かぶりが出るということですね。

いわゆるテレセントリック性はレンズの射出瞳位置で比較することができます。像面から射出瞳位置までの距離をLとすると、
センサーへの入射角θ＝tan-1（21.63/L）　ただしtan-1はarctangent
で表すことができます。

像面から射出瞳位置までの距離(mm)は
Hologon15mmF8：14.65
SuperAngulon21mm（推定）：19.44
SonnarT50mmF1.5：35.36
SonnarT*FE35mmF2.8ZA：39.40
SonnarT*FE55mmF1.8ZA：42.64
EF40mmF2.8STM：55.07
EF35mmF2ISUSM：65.10
EF50mmF1.4USM：72.23
といった具合です（特許から計算しました）。

α7で、HologonやSuperAngulonにおいて色かぶりが出たという記事を以前見ました。
α7II＋SonnarT50mmF1.5では色かぶりは出ません。
α7IIIではSuperAngulonでの色かぶりが改善されたという記事を見ました。

RFレンズ（RF35mm）と言えども、格段にいわゆるテレセントリック性が高くなったようには見えませんので、レンジファインダー用超広角レンズでもない限りは、色かぶりもさほどではないと推定できます。

書込番号：22562597

だまされた？

[KazuKat]

海外のキヤノンファンのユーチューバは、キヤノンに「だまされた」と一様に怒りをあらわにしています。
彼らは、ビデオ録画について、キヤノンはこれまで最も良かったものの、RPにその優位性が無いと言っています。

失望点は以下のようです。
1080pの場合、24fpsを選べない（ユーチューバーは24fpsがメインとのことです）
120fpsの場合720pを選べない（容量を小さくできない）
4kビデオでデュアルピクセルAFが機能しない
ローリングシャッターが酷い

https://www.diyphotography.net/canon-eos-rp-first-impressions-leave-filmmakers-disappointed/

誰かを攻撃する意図は私にありません。
しかし、海外ユーチューバがあまりに酷評するので、念のため、ご連携しておきます。

失礼がありましたらお許しを

書込番号：22526187

[KazuKat]

さらに４Kでは、センサーは実際はフルフレームでなくクロップ（一部しか機能しない）とのことです。

書込番号：22526195

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　私は簡単には騙されません♪
⊂)
|/
|

書込番号：22526198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

ユーチューバーはRPを買ってはいけないということですね。

書込番号：22526234

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 私わ動画撮りません♪
⊂)
|/
|

書込番号：22526286

[しま89]

RPはユーチユーバよりフルサイズという言葉に騙されている方々をターゲットにしているかと。

書込番号：22526290

[とよさん。]

試してから買えば良いだけ。
キヤノンは、良いものは後で出しても売れる会社なので、これで良いんです。

トヨタと同じです。

書込番号：22526345　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

ユーチューバーは騙されたって事すら、ネタに出来るんだから良いのでは？
「騙された」→「使い方次第でイケるかも？」→「問題無いです」で3本は作れる。

＞RPはユーチユーバよりフルサイズという言葉に騙されている方々をターゲットにしているかと。

つうか、新◯宗教関係の人って必ずこう言うよな
「あなたは騙されてるだけだ」って
今から入信しようとする人に、そして脱会する人にも。

書込番号：22526347　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

『ローリングシャッターが醜い』以外はカタログにも書いてあるレベルですね…。
まあ、無い機能を指摘するのは簡単ですけど。

あと、彼が言っている不満点は『720ｐの場合でさえ120ｆｐｓで撮影できない』ってことでしたけど、
『120fpsの場合720pを選べない』って訳しているのはスレ主の意図でしょうかねぇ〜〜。
もともと、どのモードでも120fpsはできないのに…

書込番号：22526576

[myushelly]

素朴な質問・・・
＞ご連携しておきます。
とは・・・何と？　誰と？　どこを連携？

おっしゃっておられることは、別に発売前の仕様発表でわかる話では？
動画も電子シャッターを使いことは予測の範囲内で、ローリングは当たり前の話。

ご指摘の内容を使いたい方にはお勧めしないというコメントなら理解できますが・・・
「だまされた」と個人的感想をいわれても・・・

ご指摘の内容はすでに了解済みで、許容しています。
できれば、他に酷評されているところも、「ご連携」いただきますようお願いします。
マジでＲＰ検討中なので。

書込番号：22526896

[infomax]

飢餓感煽ってちょっと変更したのを超高級として出す
みんな飛びつく
御手洗が大喜び

書込番号：22526999　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

>4kビデオでデュアルピクセルAFが機能しない

これはどういう意味なの？

AFそのものが不可能ということ？

書込番号：22527127　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞>4kビデオでデュアルピクセルAFが機能しない

デュアルピクセルＡＦじゃなくて、コントラストＡＦで測距するということのようです。
ＡＦ機能参照

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/rp/feature-movie.html

書込番号：22527184

[功夫熊猫]

キヤノンのネガキャンのYoutubeなんぞ、以前からゴマンとあります。

特に初代Mをたたいたの一杯ありましたが、結果は売れましたねえ。

だまされた人が大勢いたとでもなりますか？

書込番号：22527658　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

騙された　って　．．．　まだ実際買ってないのに（笑）

予約済で　いやなら　キャンセル　したらおわりでしょ？

それとも　あせって　クレジット決済しちゃったの？

書込番号：22527740

[ねこ塚]

私も動画を撮らないので、予約しました。

書込番号：22527861

[ちゅー戦士]

だまされた！って

ユーチューバーって ...

ちゃんと調べてから買いましょうよ

書込番号：22527949

[晴れたり曇ったり]

よく分からないのですが、ＥＯＳ ＲＰは写真を撮るのがメインのカメラではないのでしょうか？
動画性能が欲しければ、動画撮影メインのカメラを買われてスペックに満足すれば良いのではないのでしょうか？
写真撮影がメインのカメラで動画を撮影する事はほぼないので、自分にはどちらでも良いのですが。
時代遅れの知識不足ですみません。

書込番号：22528675

[デジカメインホ]

＞晴れたり曇ったりさん


スチルメーンと言われたが
消音撮影の電子シャッターで症じる
ローリングシャッターや
フリッカー現象等
大きな弊害については？

ミラーレスの売りの一つだと思うが
R/RPあまり評判が良くないな

動き物ではローリングシャッター現象が
室内ではフリッカーが
これは最も頭を悩ませる事だ

メカシャッターを使える環境下ならレフ機でも良いし
動体をOVFで追従撮影出来る技能を持つなら
わざわざリスクの高い機種を選択する事もない

スチルメーンなら余計に対策が為されないフルサイズミラーレスなど選ぶ余地も無いはずだが

発言に矛盾を感じるが
動画いらんから
スチル撮影メーンだから
の問題では無く

ミラーレスの利点
をこの機種は活かしきれていない事から
ローリングシャッター、フリッカー現象などの問題が心配事の一つとして
浮かび上がると言うことだ

書込番号：22531033　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

Youtubeの動画あげたり、生放送してますが
>1080pの場合、24fpsを選べない（ユーチューバーは24fpsがメインとのことです）
私の場合は 30fpsか60fpsです
24だと、シネマとかで、動画の多くは30Pか60Pとかじゃないんだろうか

>ローリングシャッターが酷い
そもそもこの価格でこれを求めてるのはどうかと思います

>さらに４Kでは、センサーは実際はフルフレームでなくクロップ（一部しか機能しない）とのことです。
国内のカメラ好きなYoutuberさんは、EOS Rがクロップされる事は、発売前から知ってる情報でした
同様に、RPもクロップされる事も当然と考えてると思うんですが
正直、だまされたというよりも、自分の情報収集不足の結果なのかなって感じました。

それよりも、EOS Rで マウントアダプタを装着して、EFレンズ装着で動画撮影する時に、
(RFレンズもかもですが)
魚眼等でクロップ機能使った際に、1080-60Pは撮れない 30Pしかできないとか
情報でてなくて、マニュアルにしか書かれてない内容とかで怒ってるのなら別ですが

書込番号：22531408

[デジカメインホ]

＞Doohanさん

＞>ローリングシャッターが酷い
＞そもそもこの価格でこれを求めてるのはどうかと＞思います

いやいやいや
昨今スマホ動画でもシャキっとしたものが定番なところ
レンズ含め25万出して安い安いと買い
歩きながら調子よく動画撮影したらブニョンブニョンのコンニャク動画が上手に録れました！
じゃ
初々しいカメラマンに
絶望感を与えてしまいますよ
このスレタイそのままの状況に陥ってしまう

ローリングシャッター、フリッカー現象が明らかに激しくみられるカメラ
一部を除くフルサイズカメラに多く見られるのですが
時期早々かと
YouTuberだけでは無く
学芸会を綺麗に撮影したい祖父母ユーザーにも
やはり
性能は価格と対価であって欲しいもの

使えない物がいくらバリュープライスだとしても
やっぱり使えない代物な訳で
安物買いの銭失い
には誰もが成りたくはない

ならば候補を換え
SONYのaシリーズAPSフォーマットを選択するなり
性能の良い別の機種を購入したほうが
安上がりで高性能

安いのか？本当に？
性能と価格を比べ
対価なのかと
他社の最新機種は同価格帯でもっと高性能だぞっと

フルサイズなんて言葉に踊らされているんじゃないかと
思わざる得ないのですが
answer

書込番号：22531569　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞デジカメインホさん

ローリングシャッターについてですが
youtubeで動画撮影用に購入してる時点で、あまりにも情報収集能力のないYoutuberさんって所かな
そもそも EOS Rでもかなり歪みが出るのは、情報としてでており、RPでも想像がつくのかなって

一般の方向けにコメントした訳ではないので、

個人的には現座店で、フルサイズミラーレスのローリング歪は、諦めてる人です
諦めたくない時はα9あたり買います(笑)

鈴鹿8耐用に、Rは検討中ですが、ミラーレス=モータースポーツに向かないってイメージ持ってて、割り切る勇気が欲しい
R購入しても メインは80Dになりそうです

書込番号：22531948

[デジカメインホ]

＞Doohanさん


この機種のレビュー動画を先程YouTubeで視ましたが
連写時、ブラックアウトどころか
連写中ずっと一枚目の撮影時の像を映したまま
完全フリーズ
信じられないものでした

フリッカーやローリングシャッターなど小さな問題に感じるほど
これは十年前のミラーレスカメラでも見られ無かったもので
ここで話題に出す事すら無意味なくらい
個人的に呆れています

海外のレビュアー達も騒いでいますし
日本でもレビュアー閉口な状態

エントリー機はEOS Rで充分だったんじゃないかと
思うのですが

もちろん私はEOS RP所有者ではありませんが
この連写中のフリーズを知らずに購入していたら
価格のレビュー星１つ
は冗談抜きにしていたと思います

書込番号：22538395　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞連写中ずっと一枚目の撮影時の像を映したまま
＞完全フリーズ
＞信じられないものでした

私のRFゴールドさんはそんなことはありません。
ファームアップを望みたい部分も少しありますが、予想どおりソニーα９との併用でも十分に楽しめます。

極端な情報発信については、カメラ本体が壊れている、設定が悪い、悪意のある編集・発信、色々考えられますが、情報の選択には注意しましょう！

書込番号：22538429

[myushelly]

＞デジカメインホさん
＞連写中ずっと一枚目の撮影時の像を映したまま完全フリーズ

自分のカメラじゃないんだよね？
たぶん、その人が設定を間違っているんじゃない？　どんな設定にしたのかはわからないけど。

うちのＲＰでそのような動作はいたしません。
レフ機のようにとはサスガにいきませんが、連写中でも被写体はそれなりに追えます。
ちなみに、「撮影画像の確認時間」は「切り」です。

少なくとも・・・自分で実機・その設定などを確認した後に投稿した方がいいんじゃない？
じゃなければ・・・これ本当？って聞いてみるとか。

＞価格のレビュー星１つは冗談抜きにしていたと思います

まともな評価のできない人がレビューなんて　やめた方がいいと思います。
ご本人が恥をかくのは自業自得ですが、周りが大変迷惑かと存じます。
現に、こうしてわざわざ「違うよ」って書く羽目になりますから。
といっても聞かないんでしょうねぇ・・・いつものことながら・・・

書込番号：22538670

[デジカメインホ]

＞myushellyさん


まともな評価？
では私の言うところのRPの連写時のフリーズ
YouTubeのリンクを張るよ

https://youtu.be/Tiq3bM-8WDA

これは個人的に残念以外に言葉はみつからない
もし知らずに購入していたら星１つだ

書込番号：22540380　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメインホ]

＞myushellyさん

先程のYouTube動画
カメラ本体、背面モニター下の隙間から
実際のモデルの動きが確認出来る

RPのモニターは撮影中ガクガクと沈滞をし
表示されている画は止まっている
とても大きな時間差が症じているのだが

この動画で幾度かモデルが手を顔に近づける
その時、モニター反映が撮影中どれほど遅れているか良くわかる
相当なロストだ


ガクガクガクガクガクガクガクガク
昨今のミラーレス、、いやコンデジ、、ですら
有り得ないほどのガクガクフリーズ

それが秒間40枚だ60枚だ撮影しているならまだしも
秒間2コマか3コマだろコレ



まともな評価ね
星１つは誉めすぎくらいだな

書込番号：22540453　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞デジカメインホさん
何度もいいますが、一般の方が言ってるわけではない点を指摘してるので勘違いされないように
あと、動画は別として記事をみて、Youtubeではなく、映画を撮る初心者の方って記事の内容のようで

趣味の世界ではなく、仕事や動画収入を得る目的で購入する、道具をろくすっぽ調べずに購入して
「だまされた」はないって事です

RPを購入される初心者や、カメラの事があまり詳しくない方が、この機種買って連射をみて、違和感を持つ方も多いかもですが
あーこんなものなのかな?って使う方もいるとおもいますよ
あまり詳しくない方は、工夫したり我慢して使うというのも多いようにおもいます
たぶん、連射を使う機会って用途にもよりますが、少ないのかもしれないですね

あと、完璧なカメラなんてない、そのカメラに寄り添って....ってキヤノンのRのイメージビデオで発言してた方もいましたね

Rがエントリーでもって事ですが、RPがエントリーにする理由はたぶん買う方が知ってるとおもいます
カメラに詳しい方、カメラを使ってる方からしたら、たぶんRがエントリーでいいって声も多いかもですが
キヤノンがエントリーにこだわった部分は、RPにあるとおもいますよ。

CP+などでも、なぜベストに選ばれたかってのもそうですが、意外とプロの方が注目する機種なのかも
山の撮影のプロの方も、買われてましたね 山写さん

できてない部分より魅力な部分もあるとおもいます

書込番号：22549956

[Canon大好き五つ子ちゃん]

＞Doohanさん
完璧なカメラなんてない
三大メーカーで一番、遠そうなスペックのCanonの僻みでしょう。
実際、Canonがスペックで一番になったら自慢するでしょ？

書込番号：22551939　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon大好き五つ子ちゃん]

＞Doohanさん
技術というのは、日々進化するもの。
今までの歴史は、それを市場に出してからトライアンドエラーしてきたから積み上がっている。

完全に使い物になってから出すなんていうのは面白くないし、技術の進化に力になっていないとしか言えない。

スペックや機能は、使いたい人が選ぶもので、出す側が、あなたはこうね、あなたはこうね、と決めつけるのは変だ。

トップのメーカーであり、露出度が高いからメーカーとしては知識や経験のない人にこそ真摯でいるべきだ。

書込番号：22551951　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon大好き五つ子ちゃん]

＞Doohanさん
Canonは、ニックネームの通り大好きである。

ただ、α7�Vが出た時点で、意味のないヒエラルキーを捨てなければならないことは明白。

さらに安いというが、システム全体で考えなければならない。
フルサイズを買うということはそういうことだ。
APS-Cのレンズで満足できる人がフルサイズを買うだろうか。
否。
15万のエントリー、19万のミドル。
それに対して、高感度性能で君臨したα7S�Uよりも高感度で許容範囲が広く、撮像エリア全体の約93%をカバーする693 点像面位相差AFセンサー、425点のコントラストAFセンサー。
より高額なカメラの良いとこどりの測距点数
さらに、他の追随を許さない瞳AF。この春さらに進化。
画質は言わずもがなトップクラス。
動画も高品質でありながら汎用性が高いHLGが撮れ、ビットレートもちょうどいい。

ライバルにここまでされて、天下のCanonが出したカメラがこれ。
Canonユーザーが求めていたものは、5D4のミラーレス版。
Rはそれには及んでいない。
時期出るであろう、高画素機こそが、画素数は別にしてそれに当たる予感がしている。

ただ、絶対に高い。かなり高い。
ライバルのラインナップを考えたら…。

トップではあり続けるだろうが、これでいいのか？
Canon好きとしては考えさせられる。

書込番号：22552037　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon大好き五つ子ちゃん]

5D4を40万くらいで快く買った。
ただ、高い。
時期Rには同じ道を歩んで欲しくない願いだ。

書込番号：22552066　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon大好き五つ子ちゃん]

＞Doohanさん
フルサイズは、APS-Cの延長だと思ったら痛い目にあう高額システムである。

それを本体がAPS-Cくらいの値段だからだと妥協を求めるのはおかしい。
それだけ、フルサイズに期待して買うのだから。
プロが褒めるのは、他にいいカメラを持っているから。
もしくは、用途がハッキリ決まっている方だからだ。

エントリーユーザーは、それができないからエントリー機に頼る。
だからこそ、ある程度の質がかえって必要であると考える。

大学進学や専門学校に進学する者の心理と同じだ。
道が見えているから専門に。見つけるために大学に。
もちろん、そうでないこともある。大学院へ行きたい。学問の道に行きたい。そういう理由もある。

見つけるための大学なら、どうせならいいところの方が手が届く範囲が広がる。

そういうこと。

書込番号：22552900　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon大好き五つ子ちゃん]

連投申し訳ないです。

ここまで、Canon好きとは思われない発言だったかもしれないので最後に書き込みさせていただきます。

ただ、Canonのミラーレスが素晴らしいと思わせてくれた。
RFレンズでは使えないが、フィルターを後玉側につけられるアダプター。
通常、ミラーレスへの移行はミラーレス用のレンズに買い替えが必要なのか考えさせられる。
だが、あのアダプターのおかげで必要な方には新たな撮影体験が可能になった。

また、フランジバックと言わず、バックフォーカスと語った設計思想が、見事。
フランジバックの長さはただの指針に過ぎない。
バックフォーカスこそ、レンズの自由度において重視すべきだと思うからだ。

書込番号：22553101　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞Canon大好き五つ子ちゃんさん
ホントごめんなさい 長すぎて結局何を私に言いたいのか 全く見えないです
せめて文面引用してもらわないと、ホントわからないです

「だまされた」事について言わせていただいた事、持論の内容の関連がまったく不明です

EOS R/RPのカメラのスペックやらαが云々は関係がないかと思います

プロではないにしても、素人ではないクリエイターが、メインの道具であるカメラを ろくすっぽ調べもせんと
購入して 騙された　って、ちょっと違うって思う人は多いんじゃないのかな?

Youtubeのレビュアーさんなら別ですが、映画製作者ですよ、機材選定ミスとしか私は思えませでした

私の意見というよりも、海外の騙されたという方の事について、言われてはとおもいます

書込番号：22554236

[Doohan]

＞Canon大好き五つ子ちゃんさん
完璧なカメラはないって部分について発言されてるのかな?
EOS Rの立木義浩先生のキヤノン公式の動画みてないようですね

RPのダメな部分を一般の方が云々という事じゃないですよ
そこに向けて発言した訳ではないので

書込番号：22554244

[さすらいの『Ｍ』]

RP　実質　13万ちょいで　買える権利がある私は
それでも　KissX10　を見てから　決める積りです（笑）

書込番号：22554522

[Canon大好き五つ子ちゃん]

＞Doohanさん
先のコメントに対してですが、私はこのスレの騙された、云々に関して申し上げてはいません。

理解力がないようなので、簡潔に申し上げると。

エントリー機を買う人、いや、カメラを買う人が調べきってから買うとは限らないということです。

あなたは、しっかりと吟味し選択をするようなので分からないでしょうが。
事実、ろくすっぽ調べもせず、Canonだから、テレビでCM見たから、近所の量販店で勧めてくれたから、なんて理由で買う人はごまんといます。

カメラに詳しい、もしくは、詳しくなろうとする人は、マップカメラや価格コムを調べるでしょう。

じぶんがそうだから、他の人もそうである、そうであるべき、というのは傲慢です。

書込番号：22555095　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon大好き五つ子ちゃん]

＞Doohanさん
次に完璧なカメラはない、という意見についてですが。

まず、私は完璧なカメラがあるとは一言も言っていません。

しかし、一眼はキレイな写真が撮れ撮れるらしいよ、という考えでカメラを手に取る人にとって、後発であり、最大手の最新カメラは期待するに決まっています。
また、他社でとてつもなく性能が良いカメラが近い価格帯であれば、当然、近い性能、むしろ優っているんだろう、と勘ぐる人もいるいるかもしれません。

プロが完璧なカメラがない、というのは、用途が見えているからです。
何にでも手を出せばいいというものではなく、バランスを崩しかねない、なんでもそうでしょう？

ただ、今のところ、です。
グローバルシャッターが搭載されるなら話は別になりかねません。

あと、最後に申し上げますが。
プロが言っていた。プロが言っていた。
というのは、虎の威を借る狐であり、カメラをろくすっぽ調べない人が悪い、というカメラに長けている人の意見とは到底思えない発言です。

まとまりのない考えで、ものを言わない方がいいですよ。

書込番号：22555105　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon大好き五つ子ちゃん]

＞Doohanさん
プロ、プロとそういうものがお好きならこんな話を。

私が考えるプロとは、決定的瞬間に立ち会える人、だと思っています。

どんなにキレイな写真が撮れようが、その場で構えられていなければ何の意味もありません。

だから、堅牢性が重要、フィーリングが重要なんです。

しかし、アマチュア。特に、訳もわからずカメラを購入する人には尚更関係ない価値観なんですよ。

要は妥当性の違いです。

書込番号：22555124　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon大好き五つ子ちゃん]

＞Doohanさん
また理解ができないと可哀想なので、念を押して申し上げますが。

例えば地方。近所の量販店では、最新の機種を置いていない店舗だと聞きます。

それどころか、知識も経験もあまりなく売り場に立っている人の方が多いくらいと感じます。
経験があるんじゃないですか？

ネットで自分に合ったカメラを選ぶことができる時点で、対象の人じゃない話なんですよ。

そういう人もいると認識しなければならないんです。
どちらが、マイノリティが分からないんですよ？

書込番号：22555135　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞Doohanさん

＞ホントごめんなさい 長すぎて結局何を私に言いたいのか 全く見えないです
＞せめて文面引用してもらわないと、ホントわからないです

新規アカウントの方の「名指し」での書き込み、言いたいこと、その目的は？
どんな目的でわざわざ新規アカウントを用意して、コメントされているのかを予想し、考えるしかないと思います。

Doohanさんは、デジカメインホさんのちょっと酷め？のコメントを批判する書き込みをされていました。
そのDoohanさんの書き込みを批判し、攻撃する書き込みが、新規アカウントでもってされている状況です。

誰が書き込んでいるのかは不明ですが、目的などは明白なように思えます。

書込番号：22555227

[Doohan]

＞Canon大好き五つ子ちゃんさん
>エントリー機を買う人、いや、カメラを買う人が調べきってから買うとは限らないということです。
もぉこの時点で終わってます 論点が違う所くらいは理解してください
私は一般の方に対して言ってるわけではありません
海外のプロやそれに準ずるような人が、自分の道具として購入するならばって点です
どこに、一般の方が云々とかいてるのか疑問です

>EOS RPが完璧なカメラでないと言ってない
いやいや そうじゃなくて あなたは
>完璧なカメラなんてない
>三大メーカーで一番、遠そうなスペックのCanonの僻みでしょう。
>実際、Canonがスペックで一番になったら自慢するでしょ？
こう書き込みされてますよね
キヤノンが言ってると勘違いしてると思ったら
ビデオみてないのかって事です
2アカの貴方が、「RPは完璧じゃないと言っていた」なんて事で書いた訳じゃないんですよね(笑)

>私が考えるプロとは、決定的瞬間に立ち会える人、だと思っています。
そういう考えであれば、その瞬間を撮るための道具を選定する時に、どのカメラを使えばいいのか?
しらべるのではないんだろうかって思います


＞〜赤い自転車〜さん
2アカ持ちさんとの方と論点が完全ズレてるので、どうしようもない感じですね
あと、正直批判的な意見としてかいたつもりではなかったんですけど

>誰が書き込んでいるのかは不明ですが、目的などは明白なように思えます。
たぶん、誰かは見てる人察しがついてそうですね、いきなりアカウント作って、数ページ先の記事に来るってあまりないですね

まぁ ＞デジカメインホさん　Canon大好きさん
あなたの言ってる事が間違ってるという事ではないですよ、当然あってます それを否定してる訳ではないので
ただ、私がコメントしている プロなら道具選びは調べるべき、それを怠って騙されたはちょっとどうなんだろうってのも間違ってないと思います

彼らはある意味ネタとしてやってる部分もあると思いますが....


EOS RP発表内容より
https://www.youtube.com/watch?v=xryUUYiIP9M&t=523s

EOS RPのカタログよりの放送アーカイブ
https://www.youtube.com/watch?v=cJqope8hVZ4

書込番号：22555494

[Canon大好き五つ子ちゃん]

＞Doohanさん
んー。
分からないのでいいのですが。

私は、あなたの物差しで考えないでいただきたい、と申し上げているだけです。


あと、文読みましたか？
プロの条件です。
プロ。

プロならスペックを見た時点で用途が容易に想像できるから、RPでも使える、と仰ったんだと思いますよ。

私は、誰だから信じるとか肩書きで判断はしません。
なぜなら、完璧なカメラマンもレビュアーもいないからです。
スペックを見て、私の用途では使えないと思い買っていないです。
高画素機を待ちます。

何度も言いますが、それができないから最新のカメラだから、Canonだから、と購入し、後悔することがあるかもしれない。
と申しているわけです。

書込番号：22555536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

話題になるのは大事です。ネガキャン転じて福と成す。

書込番号：22558180　スマートフォンサイトからの書き込み

軽いですか？

[ＦＬ１８０]

２月17日予約したので，今日には入荷するそうです。
ただ，受け取れるのは明日になる（当然）そうです。

ボディが軽かったから衝動的に注文したのですが，後になって
（冷静になり），レンズを選ぶとして標準ズームは（予算も含めて）
24-105mmしかなく質量が700gもあるので困りました。
カメラに付けると1.2kgになります。

キャノンさん，このカメラを数10グラム軽くするためにバッテリー
まで小さくしても，実際にはレンズを装着しないと使えませんから，
意味不明です。
24−70mmのF3.5-4.5か28−85mmのF4-5.6クラスのＬ規格レンズ
を300g以内で出して下さい。
それで初めて，このカメラの価値が出ます。

もちろん，使いやすさで24-105mmなどのレンズも使います。
しかし，旅行などで1.2kgはしんどいので，レンズ付き800g以下が
欲しいです（あくまでも個人的に，ですが）。何のために数10ｇを
削ろうとした，のでしょうか。

設計時にこの様な議論がない，としたら，レンズとボディは別々の
部署で連絡も取らずに勝手に設計している，ということなんでしょうね。

書込番号：22528778

[あふろべなと〜る]

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001129952_K0000977957&pd_ctg=0049

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001086553_K0000903378&pd_ctg=1050


６D２　　６８５ｇ
EF２４−１０５／４　�U　　７９５ｇ
合わせて１４８０ｇ

RP　　　４４０ｇ
RF２４−１０５／４　　　　７００ｇ
合わせて１１４０ｇ

システムとして３４０ｇ軽くなるわけだが…

とりあえずボディだけ軽くしてもレンズが重くちゃ意味が無いとか的外れな意見言う人多いけど
ボディが軽けりゃシステムも軽くなるわけで十分意味がある

個人的にはRPでもまだ大きく重いとは思ってるけども
レンズの小型軽量化はキャノンは頑張ってると思う
RF７０−２００／２．８は特に


単に絶対的に小型軽量化できるスペックのレンズをまだ出してないだけでしょう

SEL２８７０とかスペック的に小型軽量に出せて当たり前なだけで
歴代の２８−７０の中ではかなり大きく重いからなあ(´・ω・｀)

書込番号：22528795

[テクマクマヤくん]

レフ機の在庫抱えているでしょうし、軽いズームレンズの投入はタイミングを見てるのかなと思います

書込番号：22528815　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

どうなんでしょう、２４−１０５をフルサイズでとなると必要な重さなのでは？

シグマの２４−１０５を使っているので　ＲＰ＋ＲＦ２４１０５は　ずいぶん軽く見えます。

書込番号：22528852

[digital好き]

＞ＦＬ１８０さん

カメラの重さは、
*持ち歩きで気になる総重量
*撮影時に気になるバランス重量

それぞれ評価ポイントが別れますね。
総重量では鞄に入れた際のスペースも加わって、重い軽いの印象が違ってきませんか？

先日、銀座のCanonでRP+RF24-105を少し試してみましたが、総重量的にはそれ程気になりませんでした（6Dm2+16-35 F4との比較）。
だだしバランス的には確かにレンズヘビー感がありましたね。一方、RP+アダプタ+EF50 STMも有り、こちらは「軽ッ」でビックリしました。

おそらく、RFレンズもこれから順次バリエーションが増えると思いますか、少なくともRPボディの軽さとコンパクトさ含めたコスパは群を抜いていると思いました。

せっかく予約までして購入されたのですから、先ずはフィールドで実際に撮って、その上でご評価されてはどうでしょうか？

書込番号：22528923　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

＞ＦＬ１８０さん
はい、軽いデス♪
ま、シャッターも軽いんですが！（笑）

入門編フルサイズとしては良いかも！
3、4ヶ月まてば、も一段安くなりそうです！

でも、今の価格差(5万以内)ならば純粋にRをオススメ致します！

書込番号：22528962　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

まずはもうすぐお手元に届くそうで、よかったですね。

で・・・24-105mmで重たい？
最初からわかっていた話でしょ？
バランスだって良くないのも、わかっていた話でしょ？

今のところこのカメラの価値は、35mmと組んで小さくまとめるのが「吉」のボディーだと思います。

せっかくのフルサイズ、単焦点数本で楽しむのも「あり」ともくろんでおります。

そのシステムで面白くないときは、従前のレフ機を持ち出しますつもりです。

旅行で小型が欲しければ、フォーマットを変えましょう。
フルサイズだって、レンズがしょぼければフォーマットの優位はありませんしね。

そもそも・・・選択を間違ったということで・・・

書込番号：22529047

[JTB48]

＞しかし，旅行などで1.2kgはしんどいので，レンズ付き800g以下が
欲しいです（あくまでも個人的に，ですが）。

35mmの単焦点じゃダメですか？

＞何のために数10ｇを
削ろうとした，のでしょうか。

勿論ヒエラルキーの為です。世の中、まだまだ重厚長大が偉いと思われている方がおりますので．．．。

書込番号：22529096

[HKID2]

銀座のショールームで触れてきました．
キットレンズの35mmマクロが取り付けられていましたが，
それでも少し重い，大きいという印象でした．

係りの男性の方に，「もう少し小さいレンズを出してほしい」
と話しましたら，出す計画があると仰っていました．

今後6本のすごいレンズがラインナップされていますので，
何時発表になるのかはわかりませんが，期待しています．

書込番号：22529103

[横道坊主]

メインとして使おうと思うから不満が出る訳で、
例えば5D系のレフ機持ってる人で、ミラーレスに
移行しようか迷ってる人がお試しでアダプターとボディだけ買ってカメラバッグの隅に押し込むには丁度良いサイズ。

書込番号：22529107　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれた時からNikon]

フルサイズとはそうゆう事

書込番号：22529222

[よこchin]

＞ＦＬ１８０さん

カメラはレンズが本体、ボディは寿命2〜３年のオマケ 笑

書込番号：22529235　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

フルサイズなので、レンズが大きくなるのはあたりまえのことです。

いやなら、受け取りに行かなければいいだけでしょう。

書込番号：22529342　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリスタルバイオレット]

>24−70mmのF3.5-4.5か28−85mmのF4-5.6クラスのＬ規格レンズを300g以内で出して

キヤノンの掲示板では24-105が重い、といわれ
ニコンの掲示板では他社は105なのにニコンは70どまり、といわれ
ソニーの掲示板では、28-70を300gでだしたら画質が悪いといわれる

軽さと高画質の両方を求めるならフルサイズなんか使わなければいいのに

書込番号：22529443　スマートフォンサイトからの書き込み

[POPO554]

RFレンズを使うことは必須では無いので、EFレンズなら軽くて小型なのが沢山あります。

重さと小型を優先する場合は特にEFレンズがベストかと思います。

書込番号：22529630

[陽気な男]

ピンホールレンズなら軽いですよ！
超お勧め！
https://akistyle.jp/pinhole-lens

書込番号：22529695

[nack's]

KISS M にすれば良いと思います(^^)

書込番号：22529854

[ＦＬ１８０]

皆様，温かいお言葉をありがとうございます。
むかし，５Ｄが出た瞬間に，フルサイズが欲しくて
24-105mmＬレンズとセットで買いました。
このレンズは優秀でした。
そして，このセットは，その頃は体力もあったので
結婚式披露宴などで大活躍しました。

ところが古稀を前にして重い物はしんどいのです。
しかし，フルサイズの良さは魅惑的です。
だから，500g以下を見て衝動的に予約しました。
(個人的に，RPは理想に近いフルサイズです。)

後になって開発予定のズームは全て重いことを知り
どうして，軽いＬレンズが開発予定に入ってないのか
不思議に思ったわけです。

ズーム倍率を２〜３倍ほどにしてＦを暗くすれば
キャノンさんの技術ならばＬ規格で300gが可能でしょう，きっと。

キッスMも所持しております。
４月の披露宴でフルサイズを使いたいと思ったことから
結果的な間違いになっています。
仕事の関係から土曜日に受け取りに行きますが，予約金10％を
破棄すれば，この矛盾から抜け出せます。よく考えます。

書込番号：22530727

[en-zo]

レンズの画質の良くしようとすると、どうしても良質のレンズを使い、枚数も増えるので、軽くというのは難しい。
キヤノンの技術で作れるのなら、とっくに発売しているでしょう。
現状では、軽くて画質の良いレンズが良ければ、フルサイズは諦めるしかありません。
フルサイズのセンサーの画質を生かす良質なレンズは、どうしても重くなります。
軽くて画質の良いカメラとレンズをというなら、自分はフジのX-T30と18-55のキットをお勧めします。
将来、キヤノンが希望に叶うレンズを出すことがあったら、改めて購入を検討されればよろしいかと。

書込番号：22532144

[陽気な男]

＞en-zoさん
X-T30と18-55ですか？
その画質の良い　お写真が　どんなものか拝見したいものです。

書込番号：22532288

[ＦＬ１８０]

ありがとうございます。
その後，（頭の中を）真っ白にしてメーカーにこだわらずに探しました。

フルサイズで軽く，という矛盾した希望をやめて，１／２サイズ（APS-C）
で妥協しようと考え，まずレンズを探しました。

その結果，キャノンの良いレンズは全てフルサイズ，でした。
ニコンには16-80でED４枚を使ったものがあり，候補にしております。

１／４サイズ（フォーサーズ）には本気のレンズが沢山ありますが，
なぜに１／２サイズは少ないのでしょう。

X-T30の場合，レンズ込み700gほどなので魅力的です。
レンズもメーカーのサンプルを見る限り素晴らしい表現力です。
フジかニコンで検討します。

有り難うございました。

書込番号：22532900

[あふろべなと〜る]

＞１／４サイズ（フォーサーズ）には本気のレンズが沢山ありますが，
なぜに１／２サイズは少ないのでしょう。

APS-Cとフルサイズを同マウントでラインナップする場合
APS-C機は基本的にエントリー担当だからです
本格的に撮影するならフルサイズへと誘導する戦略
（望遠に有利なことを活かしたD500、７D２とかもありますが
望遠ゆえにフルサイズとレンズは共用がベスト）

なのでAPS-Cで本気なのは唯一フジのXマウントだけです
（注：ペンタックスもフルサイズ参入が遅かったので本気度は高いけども
根本的に会社の体力が無いのでレンズの種類が少ない）

書込番号：22532903

[POPO554]

APS-C機よりは、フルサイズであるRPにEFレンズの方が全然綺麗だと思いますが・・・・・

L相当の(RF)レンズ希望でミドルクラスのEFレンズを使いたくない様子ですが、レンズの大きさと画質は比例すると思います。
本当にL相当のレンズが必要かは要件等では。おそらく画質見分けられないですよ。

書込番号：22533750

[ＦＬ１８０]

ありがとうございます。
価格ドットコムで調べていました。

キャノンの標準ズームは，24-70および廉価版とＬレンズの24-105
くらいしかありませんでした。
案外に少ないです。最近は広角が好まれるそうですから，
28-85などは作らないのでしょうけど，選択肢を広げて欲しいです。

このほかに準広角で　EF40mm F2.8 STM　が小さくて軽く（130g）
価格が安くて（約1.7万円），評判も良いです。
もしも，ＲＰを買うのであれば，マウントアダプター110ｇと組み合わ
せても240gほどですから，旅行用に重宝するでしょうね。

書込番号：22534821

[クリスタルバイオレット]

＞キャノンの良いレンズは全てフルサイズ，でした
＞APS-C機は基本的にエントリー担当だからです
＞APS-Cで本気なのは唯一フジのXマウントだけです

私はキヤノンと富士の併用ですが、これらの意見には同感です。
フルサイズのサブとしてEOS M100を使ってきたけどX-E3に変えました
キヤノンはEF-Mはエントリー用のズームしか出さないし、RFとの互換性もなくしてきたので、EF-Mはもういいやと思いました

富士は発色がきれいなうえ、ローパスレスで解像感が高い
高感度画質はキヤノンフルサイズにせまるうえ、キットの18-55mmがF2.8-4と明るいので暗所も強い
レンズはやや高いけど、APS-Cに本気なので、どのレンズも画質はよいです

先ほど「軽さと高画質の両方を求めるならフルサイズなんか使わなければいい」と書きましたが、
APS-Cでいくなら富士の18-55mmは310gと軽量で、明るく、画質もよいのでオススメです

書込番号：22537147

[myushelly]

＞準広角で　EF40mm F2.8 STM　が小さくて軽く（130g）価格が安くて（約1.7万円），評判も良いです。

レフ機を鼻ペチャにして持ち歩く用に、かなりの稼働率で使うレンズです。
このレンズを使うと、カメラってレンズが邪魔なんだなぁ〜とおもったりします。

さて、このレンズにマウントアダプターを付けてＲＰに装着すると・・・
35mmとそんなに長さが変わらなくなってしまいます。鼻ペチャ感がなくなり、メリット消滅・・・
さらに、絞りも35mmは1.8と明るく、ハーフマクロで接近戦にも強い。

素直に35mmを使われることをお勧めします。

書込番号：22537786