『カメラマウントの栄枯盛衰予想』のクチコミ掲示板

2019年 9月 6日 発売

α7R IV ILCE-7RM4 ボディ

  • 有効約6100万画素の35mmフルサイズ裏面照射型CMOSイメージセンサー「Exmor R」を搭載した、αレンズ交換式ミラーレス一眼カメラ。
  • 小型・軽量なボティに、高速・高追従AF性能、AF/AE追従最高約10コマ/秒の高速連写性能を備えている。
  • ワイヤレスでのPCリモート撮影をはじめとする多彩な撮影や、高速データ処理・転送に対応。高精細なビューファインダー UXGA Tru-Finderを搭載。
α7R IV ILCE-7RM4 ボディ 製品画像

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※レンズは別売です

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店頭参考価格帯:¥349,260 〜 ¥438,900 (全国707店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ:ミラーレス 画素数:6250万画素(総画素)/6100万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.7mm×23.8mm/CMOS 重量:580g α7R IV ILCE-7RM4 ボディのスペック・仕様

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α7R IV ILCE-7RM4 ボディSONY

最安価格(税込):¥349,258 (前週比:-1,695円↓) 発売日:2019年 9月 6日

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カメラマウントの栄枯盛衰予想

2020/05/31 13:46(2ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7R IV ILCE-7RM4 ボディ

スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

トニー氏(カメラのYoutubeでは有名な人で、技術にも詳しく信頼できる)がカメラのマウント別の栄枯制す予想をアップしています。
かなり衝撃的な内容ですが、十分な現状分析の結果だと思え、とても現実的だと思います。

PhaeOutは次の順で起きる:
  コストカット
  開発費を絞る
  マーケティング経費を削る
  新レンズは(新規開発ではなく)旧レンズのアップデートかサードパーティーに作らせる
  新ボディーは(新規開発ではなく)旧カメラのソフトウェア変更などのマイナーチェンジ
  技術的には、徐々に遅れてゆく

以上です。

メーカー別の予想では、3つのカテゴリーに分けています。
既に死んでいるマウント
  Pentax-Q  Pentax-645  Nikon1  4/3  SONY-A  Ricoh-GXR  Sigma-SA

マウント別の予想(良い順にカメラを紹介している)
1、生き残るだろう (Probably fine)
  SONY E   早期に一眼レフのAマウントを切り捨てEマウントに集中したのが良かった
  Canon RF  トップメーカーだから大丈夫。プロが使っているメーカー。
  Fuji   X   シェアは小さいが堅実なカメラであり、少量生産で生きていける体質に変化している
  Leica M   老舗メーカーであり、長くMを作っている
  Nikon Z   売れていなくて赤字だが、日本のメーカーは赤字でも頑張る。確実に生き残るとは思えないが、希望を込めて。

2.無くなるかも(Possible Phase-out)
  Fuji  GFX  センサー供給? 有名なライカやハッセルブラッドと競合できるかが疑問
  連合 L    弱者連合は勝てないね、パナはカットすると予想
  Canon EF  数年は大丈夫だが、5年後は無くなるだろう
  Nikon  F   (同上)

3.無くなるだろう(Probably Phase-out)
  Canon M  RFと非互換になったからダメだろうね
  Hasselblad XCD  ドローンメーカーのDJIに身売りしたので、中判カメラの希望は無い
  マイクロ4/3  パナが一抜けて、オリだけが残ったが赤字である。何種類も使ったがM4/3の利点は無かった
  ペンタックス-K もう死んだも同然(久しぶりにフルサイズを出したが、センサーはソニーの9年前の3600万画素です)

4.救われるマウントと見捨てられるマウント
  同じ死につつあるマウントでも、救われるマウントと見捨てられるマウントに分かれる。
  救われるマウントとは、アダプターでAF撮影ができるマウントである。つまり拾ってくれる別マウントがあるということ:
     ソニー A   キヤノン EF   ニコン F
  救われないマウント(どこも拾ってくれない)
     フジGFX   ライカMとL   ハッセルXCD   マイクロ4/3   ペンタックスK

確かにそのとおりですね。
私は一番元気なEマウント機を使っているが、死に体のAマウントレンズもアダプターLA-EA3で普通にAF撮影できる(鳥はダメだが、風景とポートレートなら問題ない)。いやいや、死に体に分類されたAマウントも4200万画素のα99Uがあるから、これは充分良い。α7RUよりも高速AFで操作感も良いので・・・何が死に体だと言いたい。現役バリバリなのに 死に体に分類するのは良くないと文句を言いたが、長期的には衰退する運命にある。
しばらくはAマウントとEマウントの両方を楽しむことにする。

コロナも空けそうだから、来月からは撮りに出よう。
久しぶりに
  撮って  撮って  撮りまくろう!

書込番号:23438179

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:414件Goodアンサー獲得:30件 α cafe 

2020/05/31 14:05(2ヶ月以上前)

>orangeさん
予想、確かに当たっているかもしれませんね、
ペンタックスが特に心配ですが、逆に考えれば経費をかけていない分、現時点でのコロナ被害額は少ないはず、この際 Qサイズのミラーレス機を新開発、「ソニーの9年前の3600万画素」を積んで、フルサイズQ!で低コスト高収益!はどうでしょう、冗談ではないですよ、本気で考えてもらいたいです。

書込番号:23438216

ナイスクチコミ!4


holorinさん
クチコミ投稿数:5934件Goodアンサー獲得:684件

2020/05/31 14:16(2ヶ月以上前)

Nikon Fマウントは、民生品はともかく、産業分野では意外と広く使われています。ピント固定、絞り固定で使われることが大半で、電子マウントだといろいろと使いにくいのでしょう。未だにMFレンズやDタイプレンズが生き残っているのは、そういう理由もあると思われます。
産業分野では、5年やそこらでなくなってもらっては困るのです。まあ、ニコンがすべてをやめることはないと思いますが、もしやめてしまったら、やはり産業用レンズを作っているタムロンとかケンコートキナーとかが作ればいいのですが。

書込番号:23438246

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:2867件Goodアンサー獲得:89件

2020/05/31 14:57(2ヶ月以上前)

EFは、最低10年は続くと思う。

キヤノンは、新しいモノに移行する場合には、最低10年は併売します。
FDの時も、フィルムカメラもそうでした。
これは関係者から聞いたので、確かですね。

但し新製品が出るのは、あと5年ぐらいかもですね。

Fについても、ニコンはやめる手順を模索していると思うけど、暫くはやめられないでしょう。
やはり10年かな。
良い意味でも悪い意味でも不器用な会社なので、やめ方は上手くないですね。

書込番号:23438310

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/05/31 15:07(2ヶ月以上前)

レフ機は今後衰退の一途を辿るのは自明の理
何となく納得出来る予想です。
自分はキヤノンユーザーですが、RFマウントへの乗り換えを決めているのでレフ機はもう買い増しと買い替えは既に止めています。
レンズも処分を急いでいますw

キヤノンの話ばかりですいませんが、RFレンズが素晴らしいのとEFレンズの更新の噂もありませんのでEF衰退は予想の範疇です。

>4.救われるマウントと見捨てられるマウント

マイクロフォーサーズはセンサーサイズの割にボディが大型化して来た時点で???だとは思っていました
出始めのサイズ感が良かったんですけどね。
デザインは、そこそこ良さげなので一つくらい記念に買っても良いかと思っていますww

書込番号:23438325 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/05/31 16:15(2ヶ月以上前)


URLを忘れていました。
  https://www.youtube.com/watch?v=loF_ZuB-yds
  Is your company FAILING? Do you need to sell NOW?

書込番号:23438440

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/05/31 16:32(2ヶ月以上前)

>ねこまたのんき2013さん
>但し新製品が出るのは、あと5年ぐらいかもですね。

レフ機を5年やるにしても結局先細りになりそうなのでRFマウント機を買って置くのが最良だと思います。
RFマウントは三大元レンズ揃っているのでそんなに困る事は少ないと思います

超望遠レンズや特殊レンズはアダプタ噛ませて使えばRFマウントの超望遠レンズや特殊レンズが出るまで時間稼ぎ出来ます

書込番号:23438479 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


しま89さん
クチコミ投稿数:6772件Goodアンサー獲得:472件

2020/05/31 16:34(2ヶ月以上前)

なかなか面白い記事ですね。
確かに645のマウントとキャノン Mマウント、ペンタのKマウントは今後の需要考えるときつそうです、ソニーのAマウントは完全にアダプターだけのオールドレンズ相当になってますから現役とはいえ見捨てられるマウントの筆頭ですかね。 

書込番号:23438488

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1989件Goodアンサー獲得:61件

2020/05/31 18:44(2ヶ月以上前)

どうですかねえ。

産業用途は実際はそれ用のレンズメーカってのがあって、ニコンFマウントがなくなっても、実は困りません。

マイクロフォーサーズは・・・パナは抜けたんですかねえ。
JVCケンウッドやSHARP、ブラックマジックデザインを無視しており、論じている視野はかなり狭いと思います。

EマウントやEFマウントの業務機もありますし。

民生用カメラ限定の話ですね。

書込番号:23438807

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:447件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/31 19:31(2ヶ月以上前)

YouTubeの自動翻訳機能を使って、粗い翻訳ですが一通り見ました。
確かにパナがm4/3から抜けたみたいなことを言っていましたが、自動翻訳の不完全さによる誤訳なのか、それとも本当にまだ発表されていない情報をリークしたのか判断できませんでした。
(m4/3を続けるというパナのインタビュー記事をよく見かけはします。)
リークだとしたら、今日は休日なので明日月曜に何か発表があるのでしょうか。

マウント存続予想の判断基準の1つに研究開発への投資意欲を用いていました。
オリンパスについては、現在最も進展が見込まれるAF性能について殆ど進歩が無いことを指摘しています。
自分も似たような心配をしていました。

AFの技術はセンサーサイズはあまり関係ないので、パナは今後もコントラストAF技術を進展させていき、m4/3とLマウント両方に適用していくんだと思います。
少なくともパナはm4/3を続けるんじゃないかな・・・・・。

書込番号:23438917

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/05/31 20:18(2ヶ月以上前)

http://digicame-info.com/2020/05/post-1352.html
これですね!

書込番号:23439027 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/05/31 21:04(2ヶ月以上前)

>www.ファさん
>>マイクロフォーサーズはセンサーサイズの割にボディが大型化して来た時点で???だとは思っていました
出始めのサイズ感が良かったんですけどね。

そうですよね。
初期のマイクロ4/3は小型でカッコよかった。
  私は2台も買いました。
その後、ソニーのAPS-C NEXと使い分けていたが、だんだんNEXに傾いていった。
NEXにはフルサイズができたから勝負あったです。

書込番号:23439149

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12698件Goodアンサー獲得:706件

2020/05/31 21:34(2ヶ月以上前)

>Qサイズのミラーレス機を新開発、

Qの延長のノリで、廃絶されてしまった「Nikon 1」の事業を買ってしまっていたら、ちょっとした展開も有り得たかな?
とか思ってしまいました(^^;

※1型なりの「商圏」が開拓されきっていないようなので(^^;


「Nikon 1」はミラーレスの技術などもコミコミになるので、売らずに証拠抹消=廃絶以外の選択肢は無かったのでしょうけれど、
「コロナ以降」では「協業」や「提携」を検討すべき状況に「否応無し」に追い込まれる業界や企業が多数出てきます。

ですから、「コロナ以前」の企業毎の基本的行動パターンで推し量れなくなってくるでしょうし、
「コロナ以前」の基本的行動パターンの「まま」であれば、遠からず気にする必要も無くなるかも知れません。
(企業ごと消える確率が高くなるから)


気がついたら「中世」みたいになっているわけで、中世の動乱期に「孤高の独立」とか何妄言?という感じで、結果的に短期(短命)の同盟とかしまくりで、現代になって形を変えても「生存競争」の本質は何も変わらないのでしょう(^^;

ただし、コロナ禍中においても米中冷戦の重篤化により、中国企業と関わった段階で欧米への輸出制限~輸出不可の対象になる確率が危機的~完全終了レベルになりそうですから、
中国企業への委託生産より「濃い方向」は最初から検討対象外になるかも?
(^^;

書込番号:23439238 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/05/31 22:44(2ヶ月以上前)

>>Qの延長のノリで、廃絶されてしまった「Nikon 1」の事業を買ってしまっていたら、ちょっとした展開も有り得たかな?
とか思ってしまいました(^^;

一時期1インチカメラが流行りましたよね。
ソニーも1インチセンサー機は2種類作りました:
  RX10  と  RX100 です。
私も両方買って使っていました。RX100は小さくてハンドストラップが滑って池ポチャした。ソニーに持参したらダメですと言われた。RX10はいまだ現役でハイビジョン動画を撮っている。軽く撮る時の専用機です。

今でもRX100もRX10もそれなりに栄えて生きています。ソニーはしぶとい。
  RX100はなんと7代目になっている  RX100M7
  RX10も4代目です  RX10M4
1インチが元気なのはソニーですね。次がパナかな。
ニコンは惜しいことをしましたね。1インチの活かし方を知らなかった・・・というよりは、昔ながらのカメラの概念に縛られすぎていたのでしょうね。(ソニーの1インチカメラを作ったのはαカメラ部門では無かった。安いコンシューマカメラ部門だった。これが生き残った秘訣かもしれない)

何はともあれ、カメラも多様性を持つことが望ましい。
その多様性がスマホで花を開き、今や大繁盛している。
そのうちにカメラの主流はスマホになると思う。加工技術が発達してきたので、小型センサーでもいろんな加工ができる。全く違った、新しい写真の領域が生まれつつある。これも写真文化の進化だと思います。
いやいやすでにスマホはカメラではなくなっている。

最近(コロナのため)友人たちとビデオ会議をしている。
iPhoneにZOOMをダウンロードすれば、そのままビデオ会議ができる。いまや最先端技術がタダで入っている。親は訳知りの物が会議を設定している。俺は子だから何もしなくて良い。
話し手が大写しにスイッチ表示される。良くできたソフトだ。これがスマホ時代の標準か。おじさんは驚いたよ。


俺たち年寄りは、写実性にこだわるが、若い人たちは加工した美的センスにこだわる。
この加工にカメラも対応しないと、捨てられるよ。高い金払っているのに、加工技術ではスマホに完敗している。先が短いかもね。
若者は(加工できない)フィルムを知らないからこそ、写真の加工が標準と思えるように育ってゆく。新しいセンスの誕生だ、歓迎しよう。

書込番号:23439410

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2620件Goodアンサー獲得:57件

2020/05/31 23:01(2ヶ月以上前)

トニー氏、迷惑だろうね。

書込番号:23439442

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/06/01 00:17(2ヶ月以上前)

>救われないマウント(どこも拾ってくれない)

2008年?最初?にミラーレス(マイクロフォーサーズ )出して12年位経つのに結局こう言った予測(現状分析で)されてしまうんですね
テレセン、ゴミ取りだけではアピールが響かなかった?

結局落ち着くところで落ち着きそうって事ですね

書込番号:23439606 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2621件Goodアンサー獲得:27件

2020/06/01 05:11(2ヶ月以上前)

>マイクロ4/3  パナが一抜けて、オリだけが残ったが赤字である

パナは抜けてないと思うが?


>救われるマウントとは、アダプターでAF撮影ができるマウントである。つまり拾ってくれる別マウントがあるということ

AF出来ること重視で考えるのは違うと思うなあ…
むしろミラーレスって拡大表示できることでMFを復権させた功績がでかい


あと機械式のマウントはケンコーやコシナに期待してる
マウントが違うだけでいくつか出せば良い
F、K、Y/C…
個人的にはそういうのが出るならむしろ今より面白いと思ってしまう♪


あとフィルムからデジタルではメディアの革命であり
つまりは撮影後のワークフローの革命だったわけだけども

一眼レフからミラーレスって機械的な構造が変わっただけで
他の部分は何も変わってないからなああ
一眼レフもずっと細々続くと思うよ?

書込番号:23439794

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2621件Goodアンサー獲得:27件

2020/06/01 05:19(2ヶ月以上前)

あとMFTはドローンでは強いよね

少なくともそっちではスタンダードになる可能性も高いかな

個人的にはフルサイズのサブとして大好きな規格だけども♪

書込番号:23439799

ナイスクチコミ!5


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/01 07:59(2ヶ月以上前)

>>パナは抜けてないと思うが?

パナはフルサイズを作ったので、軸足をフルサイズに移すと予想します。トニー氏もそう言っていました。
一応M4/3も続けると言っていますが、それはサービスで言うだけでしょう。両方続ける体力は無い。

8K動画時代になると、最低4000万画素必要になる。8Kが3200万画素で、手振れ補正のマージンが必要だから4千万画素になる。
ソニーの4200万画素センサー(α7RU・RV)は基本設計が8Kになっている。今はそれを2x2ビニングして4Kで使っている。
8K用の4千万画素はM4/3では無理だから、必然的に大きなセンサーに移るでしょう。

書込番号:23439922

ナイスクチコミ!1


freakishさん
クチコミ投稿数:3109件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2020/06/01 08:58(2ヶ月以上前)

こう言うYouTubeにありがちな、トンデモ記事に興味は無いが、新コロナ影響下の市場を見てみると良い。

https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

今、一番売れているEFマウントが無くなる可能性があると言うのが滑稽。

今、ミラーレスで一番売れているMマウントが無くなる可能性が高い言うのが滑稽。

今、ミラーレスで二番目に売れているM4/3マウントが無くなる可能性が高い言うのが滑稽。

書込番号:23439989 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:13577件Goodアンサー獲得:230件

2020/06/01 09:17(2ヶ月以上前)

マイクロフォーサーズはロータリーエンジンみたいなもの。
競争が無いから進歩のペースが遅い。
フルサイズは、大手三社で三つ巴の戦いをしてるから日々進化してる。
それでも、以前は軽量化したいフルサイズユーザーからの一定の需要が有ったが、各社フルサイズミラーレスが揃った時点でそう言う人も減った。
後はエントリーユーザー頼みだが、それも
kissMやZ50の登場で以前の様な勢いは無い

>JVCケンウッドやSHARP、ブラックマジックデザインを無視しており、論じている視野はかなり狭いと思います。

無視してると言うより、知らないんだと思います。
何故、知らないかと言うと興味が無いから。
スチルカメラを作ってくれるメーカーが増えないと、認知度は低いまま。

「フルサイズのサブに良い」
「2番目に売れてる規格だ」
って人も居ますが、こんだけカメラユーザー
が減ってる状況で2番手の規格が生き残れる程甘くは無いと思う。

書込番号:23440019 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


しま89さん
クチコミ投稿数:6772件Goodアンサー獲得:472件

2020/06/01 09:35(2ヶ月以上前)

このおじさん自分が好きなメーカーより性能がいいもの嫌いだから。
たぶん1番大好きなAマウントをないがしろにされたからか結論バイアスかけて書いてるからね。

デジカメinfoの記事より抜粋

多分大丈夫なマウント(上のものほど安泰):
- ソニーEマウント
- キヤノンRFマウント
- 富士フイルムXマウント
- ライカMマウント
- ニコンZマウント

無くなる可能性があるマウント:
- 富士フイルムGマウント(GFX)
- Lマウント
- キヤノンEFマウント
- ニコンFマウント

無くなる可能性が高いマウント:
- キヤノンEF-Mマウント
- ハッセルブラッドXCDマウント
- マイクロフォーサーズ
- ペンタックスKマウント

書込番号:23440043 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2620件Goodアンサー獲得:57件

2020/06/01 10:12(2ヶ月以上前)

>トニー氏(カメラのYoutubeでは有名な人で、技術にも詳しく信頼できる)がカメラのマウント別の栄枯制す予想をアップしています。

orange氏(価格コムでは有名な人で、独創的な妄想に定評のある)が
トニー氏の威を借りてスレを立てています。

って、Youtubeに・・・

書込番号:23440102

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/06/01 12:08(2ヶ月以上前)

>競争が無いから進歩のペースが遅い。

これ製品としてはどうかと思うけど?
マイクロフォーサーズ もそれなりに進化したと思う
高感度はフォーサーズ と比較にならないと思うし

>それでも、以前は軽量化したいフルサイズユーザーからの一定の需要が有ったが、各社フルサイズミラーレスが揃った時点でそう言う人も減った。

そう言う見方もあるけど、マイクロフォーサーズ のボディが大型化してきたのもあるかもね

書込番号:23440265 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


しま89さん
クチコミ投稿数:6772件Goodアンサー獲得:472件

2020/06/01 13:51(2ヶ月以上前)

>マイクロフォーサーズ のボディが大型化してきたのもあるかも
コンバクトにこだわり過ぎて一般向け、ハイアマ向けの販売台数は好調だけど次のステージに進め無いメーカーもあるけど

書込番号:23440452 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/06/01 13:55(2ヶ月以上前)

>コンバクトにこだわり過ぎて一般向け、ハイアマ向けの販売台数は好調だけど次のステージに進め無いメーカーもあるけど

ソニーのミラーレスの事言ってます?

書込番号:23440457 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


20-40F2.0さん
クチコミ投稿数:1322件Goodアンサー獲得:31件

2020/06/01 14:01(2ヶ月以上前)

m4/3はミラーレス同士の争いになると結局、デジタル一眼レフ時代の4/3のポジションと殆ど変わらないから当然予測はそうなるはず。

昔からオリンパスは一眼レフ比較て必死に小ささをアピールしてたが、パナは冷静でそういったアピールはあまりせず独自機能を付ける努力とアピールが多かったのが対象的だった。
そして新たなフルサイズセンサーマウントを展開した。パナはそのあたりがちゃんと分かっていたのでしょう。

でもカメラは中古市場の息か長く流通も多いから将来的とか考える必要がどれだけ有るかは微妙な感じです。

書込番号:23440463 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


ARWさん
クチコミ投稿数:783件Goodアンサー獲得:59件

2020/06/01 16:47(2ヶ月以上前)

どんどんカメラの販売台数が減って
将来はマウント統合が起こるかも?

書込番号:23440758

ナイスクチコミ!1


hiro487さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:26件

2020/06/01 17:12(2ヶ月以上前)

「君のマウントは生き延びる事が出来るか?」
ガンダムの次回予告かよ(笑)

書込番号:23440803 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/01 17:15(2ヶ月以上前)

>>マイクロフォーサーズ もそれなりに進化したと思う
高感度はフォーサーズ と比較にならないと思うし

確かにM4/3も進歩しているが、よそのメーカーも進歩しています。
進歩競争ですね。
残念ながらM4/3は進歩のスピードが遅かった。
高感度は、センサー技術とセンサーサイズが支配する。

例えば高感度は以下の通り:
   GH5    807 ISO
   GX5    806
   
フルサイズ
   S1R    3525 ISO  4700万画素
   S1     3333    2400万

   α7V   3730    2400万画素
   α7RV  3523    4200万
   α7RU  3434    4200万
   α7RW  3344    6100万

APS-C
   α6300  1437    2400万画素
   α6400  1431    2400

やはり高感度は 
  フルサイズ >> APS-C >> M4/3
の順になる。
M4/3はセンサーが小さすぎるのと、常に1世代古いセンサー技術になるから、競争できない。
だからパナは見切りをつけてフルサイズに移った。これで一気に良くなったよ。
オリは万年赤字だからフルサイズに移る資金が無いので、このままM4/3で枯れてゆく。
悲しいことだが技術は時には非情になる。

書込番号:23440811

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2020/06/01 17:54(2ヶ月以上前)

>orangeさん
>このままM4/3で枯れてゆく。

レフ機のフォーサーズ の経験を活かしたのがPanasonic
レフ機のフォーサーズをあっと言う間に見切りをつけた。
Panasonicはミラーレスで勝負に出てマイクロフォーサーズを出した
暫く頑張って、Lマウントでフルサイズを出した

どうせなら、LマウントでフルサイズとAPSーCで良いんじゃ無いかなぁと思います。
ちょい遠回りだけどw

書込番号:23440879 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/01 18:58(2ヶ月以上前)

>20-40F2.0さん

>昔からオリンパスは一眼レフ比較て必死に小ささをアピールしてたが、パナは冷静でそういったアピールはあまりせず独自機能を付ける努力とアピールが多かったのが対象的だった。

努力の甲斐なく、オリンパスの販売数量に遠く及ばないのがパナソニック。

フォーサーズはスチルに特化したようなマウントで、パナソニックはそれが不満だった。
その一つの回答がマイクロフォーサーズマウントで、この規格にはパナソニックの意向が色濃く出ている。
パナは先頭を切って「女流一眼」のCMを打って大々的に売り出したが、売れたのは後から出てきたPENだった。

いいモノが売れるとは限らない。
パナソニックはLマウント機でも首を傾げているんじゃないかな。

書込番号:23441039

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2020/06/01 22:51(2ヶ月以上前)

とくに目新しい見方じゃありませんね。
普通にここ 5 〜 10 年ぐらいカメラ産業の推移を見ている人なら、
こんなぐらいの推論は誰でも出せるんじゃないかと思います。

「未来のことなんて誰にも分からない」ので、
どんなに推論の根拠を並べ立てても実際に未来に到らなければ答えにはたどり着けません。
つまり、この手の話は今熱く語ってみたところでまったく意味をなしません。
それでも未来予想図を語るのが好きなのは人間の性ってもんですが、それなら断言してもらいたい。
消える!残る!の 2 つに分けて言う気概を持ってもらいたいものです。

僕の予想は、「既存のマウントはいずれ全部消える!」です。
いつ消えるのかは知りません。

書込番号:23441741

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2020/06/02 01:15(2ヶ月以上前)

まああの動画は素人がどうこう言う動画ですから(笑)
それこそ僕が「Eマウントは滅びる。ソニーは早くも次のマウントを構想している」って発言と大差ないですよ。

今日日兎にも角にもミラーレスってのは首を傾げるところなんですが、どのメーカーもミラーレスに本腰入れてるみたいですね。とはいえレフ機がなくなるのは10年以上先の話だと思いますよ。
レンズ交換式カメラの中じゃマイクロフォーサーズ、とくにオリンパスが一番苦しいんじゃないですかね。今となっては独自性が皆無ですし。Lマウントはまだ海の物とも山の物ともつかぬ代物だからノーコメント。パナソニックのカメラ次第じゃないですか?

ソニーはなんであんなに人気なのか疑問符がつくところですが、これからどれだけ客離れを防ぐかに掛かっていると思います。富士フイルムは熱心なファンがいるみたいですし、当分は大丈夫でしょう。

書込番号:23442017 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiro487さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:26件

2020/06/02 05:57(2ヶ月以上前)

ソニーはセンサーでマルチマウントだから強いよな。
他マウントが売れても利益に繋がる。
コロナ不況で当面は比較的安価で種類が豊富なレンズが有るマウントが売れるんじゃないかな。
サードパーティが後押ししてくれる様なマウントが。
あとはカメラ本体は買ってもレンズは所有品をアダプターで使ってしのぐとか。

85mmの単焦点でポートレートでも撮ろうかと思った時に
30万円のレンズしか選択肢が無い様なマウントは一般の人には難しいよ。
富裕層のみターゲットにしてる戦略なら納得だが。

書込番号:23442150 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/06/02 06:35(2ヶ月以上前)

>30万円のレンズしか選択肢が無い様なマウントは一般の人には難しいよ
>富裕層のみターゲットにしてる戦略なら納得だが。

偏見じゃない?
自分は富裕層じゃ無いけど、三大元揃えるよw
価値観の違いもあるからそう言った思考は否定しないけど、自分の場合安物買うより満足度が高いかなぁw

RFレンズへこれから安いレンズ出て来るらしいから富裕層をターゲットとか思わなくなると思うw
http://digicame-info.com/2020/02/2020rf-1.html

書込番号:23442174 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiro487さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:26件

2020/06/02 07:09(2ヶ月以上前)

ある新しいマウントのレンズは胴径が大きいレンズだと明るいレンズになるが、胴径を小さくして普及価格になると途端に暗いレンズになるんだよな。
同じ胴径の他社やサードパーティのレンズに比べて明らかに暗い。
望遠端のF値が7とか。
EVFなので使えると思うが、AFには厳しい条件になる。
特に動体においては。
多分、大口径前提で設計されてるので小型の普及価格のレンズにすると性能が既存の口径のマウントに比べて落ちるんじゃないかな。
結局、大きくて高額で重いレンズじゃないと大口径のメリットを活かせ無いと思う。

書込番号:23442205 スマートフォンサイトからの書き込み

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freakishさん
クチコミ投稿数:3109件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2020/06/02 09:59(2ヶ月以上前)

>多分、大口径前提で設計されてるので小型の普及価格のレンズにすると性能が既存の口径のマウントに比べて落ちるんじゃないかな。

既存の口径のマウントってRFの場合EFになるけれど、全く同じ口径なので、EFと同じレンズは作れるな。

と言うか、RFはEFと100%互換だから、EFにあるレンズをRFで作る必要はない。大口径ショートフランジバックを生かしたレンズ以外にはね。

ところで、既存のAPS -C用に設計されたマウントでフルサイズをやっているメーカーが一社だけあるけど、いつまできちんとフルサイズ用設計されたマウントを作らずに過ごすのかな。

他メーカーに、一眼レフには無かった大口径ショートフランジバックを生かしたレンズが揃いつつある中、このままやっていけるとは想像しがたい。

書込番号:23442415 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21624件Goodアンサー獲得:1223件

2020/06/02 10:13(2ヶ月以上前)

マウントが生き残るってよりカメラが生き残るのか

今でも動画機能がモデル毎に充実している

じゃあ動画側に近づいた場合フルサイズは有利なのか

多分kiss層はRX100、やG7X又はRX10やFZ1000のようなカメラに移るかも
(kissだってダブルズームのみって方が大多数だし)


写真自体がライカMのとうな立ち位置(限られた趣味の世界)のなるかも

デジタルでボデイは小さく軽くできるが
レンズは物理的に有る程度の大きさが必要

実際生き残るかどうかではなく
使うレンズの大きさはm4/3くらいが一番使いやすい(フイルム時代の一眼に近い)
ような気もする

m4/3より大きなAPS−Cは本来使用するスペックとしては十分な場合も多いが
C社もN社もフルとマウントや一部のレンズを共用するとレンズ側のコンパクトさが活きない

APS−Cのみで構成しているフジはAPS−Cのボデイとレンズ両方使うバランスは良いと思う
(営業的に生き残るかどうは別)

フル自体を否定はしないが
大きく重いレンズにどかまで理解しユーザーが受け入れ続けるかが気になる




書込番号:23442436

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クチコミ投稿数:1512件Goodアンサー獲得:20件 α7R IV ILCE-7RM4 ボディのオーナーα7R IV ILCE-7RM4 ボディの満足度4

2020/06/02 11:54(2ヶ月以上前)

メーカーがライト層を取り込むような方向に舵を切るのか、あくまでも「趣味」として
お金をつぎ込んでもらえるような商品に注力するのか、
メーカーのスタンスなんて朝令暮改だし、評論家気取りがあーだこーだ言ってもしょうがない。

じゃあEマウントを出したころのソニーが、その後フルサイズミラーレス市場で
ここまでシェアを取るなんて誰が予想してたかって話。

あそこからソニーが覚悟を以てFEマウントにリソースつぎ込みまくった結果が今だけど、
それを当時予想出来てた人なんてそうそういないし、カメラ雑誌とかにしても
結果に乗っかってるだけ(それがダメとは言わない)。

書込番号:23442576

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/02 12:41(2ヶ月以上前)

>>じゃあEマウントを出したころのソニーが、その後フルサイズミラーレス市場で
ここまでシェアを取るなんて誰が予想してたかって話。

全くその通りですね。
最初に出たNEXを買った。
  その頃はミラーレスはパナが先行していたし
  ミラーレスの性能は一眼レフに遅れていた
しかし、ミラーレスは小型軽量であり、将来は発展するだろうと思われた。
当分は二本立てで使っていきました。
ミラーレスが一本立ちできたのはα7RUができた時あと思う。これで当時の最高画質のカメラになれた。
ソニーのミラーレスは一点突破型であった。各分野で突出したカメラを作る::
  世界最高画質のα7RW
  世界最高感度のα7S
  世界最高速度の連写機α9
  世界最高動画のα7V
  世界最高コストパフォーマンスのα7V
このように各分野で世界最高を達成している。他社とはアプローチが違うのです。
連写性能も一眼のプロ機を追い越して秒20枚になっている。

このように、カテゴリー別に世界最高を目指すのがソニー。
最近、キヤノンが動画の8Kに特化したカメラを発表して挑戦してきた。面白くなってきたね。
ソニーがどう受けて立つかが見ものです。

書込番号:23442675

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クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/06/02 12:44(2ヶ月以上前)

>ある新しいマウントのレンズは胴径が大きいレンズだと明るいレンズになるが、

画質が良ければ問題無いかなぁw
同じ写真撮るなら画質が良い方が

書込番号:23442686 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21624件Goodアンサー獲得:1223件

2020/06/02 12:49(2ヶ月以上前)

ソニーEマウントフルの成功はキャノンEFマウントレンズのおかげ
って事だけど


EFと同径の保守的(フランジバックも大きな)なRマウントとした
キャノンがソニーのミラーレスにどう対抗するか次第でフルの先が見えるかも

一般層はボケ以外の画質等スペックではm4/3や1インチでも十分な場合も多いが
そちらにシフトするか
(見栄やプライド又期待でもっと大きなフォーマット?)


ユーザーは欲しくても(欲しても)製品が無いと入手できないのでメーカーのかじ取り次第の部分もある
(例えばEF−SのLレンズはは無い)



書込番号:23442697

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2621件Goodアンサー獲得:27件

2020/06/02 13:06(2ヶ月以上前)

>EFと同径の保守的(フランジバックも大きな)なRマウントとした
キャノン

むしろEFがとてつもなく先進的だったんだよなあ
30数年前にモーター内蔵の完全電子制御のマウント採用

一眼レフではニコンもペンタックスもそれに追従してはいるけども
ニコンで20年弱、ペンタックスは25年以上遅れて採用
(両社とも電磁絞りの採用で完全電子制御になった)
(ペンタックスの場合ミラーレスで早く採用してはいる)

そしてミラーレスではすべてのメーカーがEF方式
接点の付ける向きとかも含めてね
驚くべき先見性かと…

(注:あくまでスチル機の話、動画機ならDJIが何故かペンタックス方式)

書込番号:23442730

ナイスクチコミ!2


hiro487さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:26件

2020/06/02 13:22(2ヶ月以上前)

電子絞り等を盛り込んだ先進的なEFレンズがMC11によって皮肉な事にEマウントの躍進を手助けする結果に。
何かしらブラックボクッス的な物でマウントを守ると言う事も一理有ると思いました。

書込番号:23442758 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/06/02 16:48(2ヶ月以上前)

>電子絞り等を盛り込んだ先進的なEFレンズがMC11によって皮肉な事にEマウントの躍進を手助けする結果に

ちょい違うかなぁw
RFの方が互換性高そうだし

書込番号:23443069 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21件

2020/06/02 17:17(2ヶ月以上前)

マウント径が小さくても好調に売れてるレンズがある一方ミラーレス用にマウント径を大きくしたのにあまり売れてないレンズがある

なんだか大口径万歳と叫んでる人がちょっとさびしく見えてきた

書込番号:23443108

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:2621件Goodアンサー獲得:27件

2020/06/02 17:21(2ヶ月以上前)

>ちょい違うかなぁw
RFの方が互換性高そうだし

純正なのだからRFの方が互換性が高いのは当たり前として

とりあえずミラーレスを試したいという人がソニー機を使うのに
十分なだけの互換性があったのは大きい
そのままソニーにマウント変更した人は少なくないと思うよ

書込番号:23443115

ナイスクチコミ!6


freakishさん
クチコミ投稿数:3109件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2020/06/02 17:40(2ヶ月以上前)

>電子絞り等を盛り込んだ先進的なEFレンズがMC11によって皮肉な事にEマウントの躍進を手助けする結果に。

これは、特許に触れないギリギリで猿真似したと言うことかな。

今となっては大きさを真似しなかった事がいたい。
まあ、APS-C用に設計したのだから仕方がないが。

書込番号:23443160 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


hiro487さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:26件

2020/06/02 18:09(2ヶ月以上前)

大きさをマネしなかったから小型軽量安価で評価の高いレンズが多く有りマウントが発展した。
シグマさんやタムロンさんも手助けしてくれる。
今となってはMC11はシグマとソニーがグルになって仕掛けた製品だと感じる。
MC11に寛容だったCanon様のおかげでは有るが。

書込番号:23443214 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2621件Goodアンサー獲得:27件

2020/06/02 18:27(2ヶ月以上前)

>大きさをマネしなかったから小型軽量安価で評価の高いレンズが多く有りマウントが発展した。
シグマさんやタムロンさんも手助けしてくれる。

小型軽量にマウント径はそれほど関係無いと思う…
タムロンの単は軽量だけど小型では無いし

書込番号:23443248

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/06/02 18:28(2ヶ月以上前)

>MC11に寛容だったCanon様のおかげでは有るが

これも意味不明ですw

書込番号:23443250 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:4件

2020/06/02 20:43(2ヶ月以上前)

マウントの栄枯盛衰を考えるならカメラ事業を営んでいるメーカーが、いつ売却するかが現実的な話かと。
事業のネームバリューが下がる前に売り抜けるのが上手なメーカーさんのマウントが生き残る可能性が高いのでは?
素晴らしいマウントであればメーカーがたとえ海外になっても評価が変わることは無いでしょう。

書込番号:23443516

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12698件Goodアンサー獲得:706件

2020/06/02 21:05(2ヶ月以上前)

「日本のメーカーのカメラ」だから、中国人も買っているわけで、
もし中国企業がNikonのカメラ事業を丸ごと買っても、中国人自体の購買意欲が殆ど消滅状態になります。

「ブランド」よりも実用性が重視される家電事業の買収と同様に考えたらダメのようです。

尤も、米中冷戦の「濃い」内は、軍事転用リスクの高い光学機器事業を中国に売るわけにいかず、
「焦土作戦※」と同様に「敵に利用されない状態にする」でしょう(^^;


Nikon 1が、文字通り「終わった」ような感じで。


※大企業オーダーの「量産の必要性」が無くなれば、分社して小さなメーカーとして黄昏れながらの事業存続は可能になりますが(^^;

書込番号:23443557 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/03 04:05(2ヶ月以上前)

>>「日本のメーカーのカメラ」だから、中国人も買っているわけで、
もし中国企業がNikonのカメラ事業を丸ごと買っても、中国人自体の購買意欲が殆ど消滅状態になります。

確かに、趣味の世界では嗜好が支配しますね。
私だって中国メーカーのカメラは買いたくない。
そういえば、中判カメラのHasselbladが中国のドローンメーカー DJI に買収されているね(3年前に)。
  https://jp.techcrunch.com/2017/01/06/20170105dji-acquires-hasselblad-the-iconic-swedish-camera-company/
カメラの名門も、落城したのか。わびしいな。
中国DJIの中判カメラなんて誰も買わないから、Hasselbladの技術をどう生かすのだろうか?
3年たっても音沙汰がないので、もうしばらく見ていよう。

書込番号:23444251

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2621件Goodアンサー獲得:27件

2020/06/03 04:11(2ヶ月以上前)

>3年たっても音沙汰がないので、もうしばらく見ていよう。

去年X1DU50C出してるよ?

書込番号:23444256

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2620件Goodアンサー獲得:57件

2020/06/03 06:22(2ヶ月以上前)

>去年X1DU50C出してるよ?

確証バイアスの塊のような人だから
見えなくても無理ないです(>_<)

書込番号:23444300

ナイスクチコミ!5


taka0730さん
クチコミ投稿数:3854件Goodアンサー獲得:130件

2020/06/03 18:58(2ヶ月以上前)

マイクロフォーサーズは動画で生き残るでしょうね。
動画はボディとレンズのトータルで軽くなくてはいけない(腕が疲れる)から、フルサイズで動画を撮ろうと思う人はあまりいない。
また、手振れ補正の点でもセンサーが小さいほど有利です。 Eマウントはマウント径が小さいのでフルサイズの中でも不利です。
心配なのはオリンパスで、動画技術はパナソニックほど高くない。
すばらしいレンズの技術があるけど、それを活かすセンサーが今のところないのが痛い。

書込番号:23445462

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MEDALISTVさん
クチコミ投稿数:4件

2020/06/03 19:52(2ヶ月以上前)

カメラマウントの栄枯盛衰 を
カメラアカウントの栄枯盛衰 と
見誤ってしまった。

じじかめさん無き今はOrange氏の天下かな。

早くに消えたホノルル氏はともかく、
夜セカ氏もいないし、xxとyyのパパ氏も見当たらないし、
カメラアカウントの栄枯盛衰も面白い。

あ、カメラマウントの盛衰は携帯やオールイン型デジカメとの差別化を考えると、
長期的には4/3は厳しいと思うな。
APS−Cがフルサイズとレンズ共通ならついでに生き残れるかどうか。

書込番号:23445565

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クチコミ投稿数:1660件Goodアンサー獲得:24件

2020/06/03 20:37(2ヶ月以上前)

何と言われようと、俺にも言わせてくれ〜っ。

Kマウントは永遠に不滅です。!! ガ〜ッ!!




ショボン・・・。




Kマウントレンズは、アダプターを介して幾つかはマニアとか元ユーザーによって生き残るかな。


まあ、ペンタックスは不器用で不遇なメーカーだけど、生き残って欲しいね。泣きたくなるよ。

シグマだってFOVEONがあるからチマチマと生き残ると思うけどなぁ。(フォビオン好き)

レンズは問題ないし。

書込番号:23445680

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/03 23:32(2ヶ月以上前)

>>マイクロフォーサーズは動画で生き残るでしょうね。

そうです、みんなそう思っていた。動画ではM4/3の利点が生きる。2K動画は200万画素、4K動画でも800万画素だからM4/3で充分だ。俺もそう思っていた。
  8K動画が出るまでは。

今後8K動画が出てくると・・・約4000万画素が必要になる。
M4/3の小さなセンサーでは良い4千万画素は作れない。
8KがM4/3の生き別れになるでしょうね。
パナはそれが解ってるから、フルサイズに移行した。そして良いフルサイズを作ってるよ。

今まではソニーがミラーレスで独り勝ちをしてきたが、ここにきて
  パナ と キヤノン
が進出してきた。
良いことです。競争が激化してこそユーザーがその成果を得られる。
これからますます製品性能が上がってゆくだろうね。

まあ、ゆっくりとみていましょう。
ソニーはレンズが二百本以上もあるから、今のうちにゆっくりとレンズを選んでおこう。
持てるマウントは、楽しみも多い。

書込番号:23446098

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2020/06/03 23:48(2ヶ月以上前)

>M4/3の小さなセンサーでは良い4千万画素は作れない

正直万年20MPだとユーザーさんに買い控えが起きると思います。
いつまで20MP止まりなのか?
Panasonicがやってくれれば面白いかな

書込番号:23446127 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/04 00:17(2ヶ月以上前)

機種不明

撮像素子サイズとレンズ解像外 → 有効「面」の解像

>いつまで20MP止まりなのか?

その同一画素サイズでフルサイズに換算すると、有効7800万画素ぐらいになりますから、
「これでも先に行っている」
ということになるかも(^^;

4/3型で「もう少し」だけ狭小画素化させると、
フルサイズで【アラ億】とか【億超え】になってしまいます。


現状の有効2000万画素ぐらいで、レンズ解像度150本/mm以上に相応の画素サイズです。
フルサイズやAPS-Cのローパスレス仕様では、レンズ解像度120~130本/mm以上に相応の仕様ですから、
4/3型は現状でも大変そう(^^;


書込番号:23446188 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/04 05:55(2ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
>4/3型は現状でも大変そう(^^;

4/3型はカタログスペックのアピールポイントが減りそうですね。
大変ってのも分かりますが画素数神話は健在です
スマホも画素数アピール有りますから

カメラマウントの栄枯盛衰予想は良い線と思えてきたw

書込番号:23446384 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/04 07:56(2ヶ月以上前)

〉大きさをマネしなかったから小型軽量安価で評価の高いレンズが多く有りマウントが発展した。
シグマさんやタムロンさんも手助けしてくれる。

そうかな
サイズはどんどんデカくなるし
大きく高額なレンズばかり出しているし

やはりEFレンズのおかげは大きかったと思いますよ
最初はキャノンのサブとか言って使っていましたから

今はツアイスブランドを使いキャノンLと同じ商法しているし

書込番号:23446484

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2020/06/04 08:04(2ヶ月以上前)

〉画素数神話は健在です

その辺が読みにくい所ですよね

画素数もそうだし
フォーマットサイズもそうだし
(フルって上手い名前着けたよね)
F値もそうだす

必要スペックと
実際の購入機材場合イコールじゃないからね

スペック頼る(期待する)って気持ちもあるし
見栄もあるし


写真撮影が残れば
やはりフルの大きなレンズを受け入れ続ける事が出来るか
がカギだろうね


書込番号:23446496

ナイスクチコミ!1


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2020/06/04 12:25(2ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん
>やはりフルの大きなレンズを受け入れ続ける事が出来るか
がカギだろうね

自分の場合ですが、良ければ大きさは問題視しません
RFレンズのを大きさも画質が良ければ許容範囲です
ただ小さくする為に妥協だけはして欲しく有りません

書込番号:23446869 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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2020/06/04 12:53(2ヶ月以上前)

>自分の場合ですが、良ければ大きさは問題視しません
>RFレンズのを大きさも画質が良ければ許容範囲です

そのようか方が大勢いれば良いのですが

実使用でm4/3や1インチの画質じゃダメな方本当はそんなに多くないと思うんでうんですがね
(僕も)

書込番号:23446925

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:804件Goodアンサー獲得:42件

2020/06/04 13:00(2ヶ月以上前)

>私は一番元気なEマウント機を使っているが、死に体のAマウントレンズもアダプターLA-EA3で普通にAF撮影できる(鳥はダメだが、風景とポートレートなら問題ない)。


同じくAマウントレンズを活かしてEマウント併用でしたが、LA-EA3経由でのAFレスポンスに満足できるレンズが極限られていて使い辛く、更に動体用途のAマウントAPS-Cボディが更新されず取り残されてしまったうえにEマウント望遠レンズはあからさまに高額な為、意を決してFマウントとZマウントの併用に全交換しました。

結果、今までモヤモヤしていたのが全て解決。

おまけにニコンの方が明らかにAFの精度が高く、成功率が格段に上がるというおまけまで付いてきました。

仮に近い将来Fマウントがダメになったとしても、ZボディでのFマウントレンズ使用のレスポンスが非常に良いので、個人的には問題ないかな?と思ってます。

書込番号:23446945 スマートフォンサイトからの書き込み

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nTakiさん
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2020/06/05 02:55(2ヶ月以上前)

テーマの「カメラマウントの栄枯盛衰予想」とは、結局、カメラ各社が今後どうなるかの
問題でしょう。では、現状やいかに? 

(1) 4月22日に『月刊カメラマン』が休刊(つまり、廃刊)発表があったあと(『朝日カメラ
の休刊発表は』6月1日)、「あるカメラ雑誌の編集者はこう嘆」いたのであった。(https://www.cyzo.com/2020/04/post_238874_entry.html

「コロナ以前からとにかくカメラが売れなくなり、新機種を発売しても月に数台しか売れない
 なんてざら。メーカーによっては、カメラ事業から撤退しようという動きもちらほら聞こえ
 てくるほどです。
「ニコン、キャノンも一眼レフからミラーレスカメラへ移行する時代の流れについていけず、
 デジタルカメラ事業はかなり厳しい経営状況だ。
「大手でも苦しいのだから、富士フイルム、オリンパス、パナソニックなどは言わずもがな。
 唯一、ミラーレス機で先鞭をつけたソニーだけが気を吐く・・・」

「ニコンなんて組織がガタガタになっていて、半年ごとに幹部がガラっと変わるような異常
 事態です。
「キャノンの2019年12月の決算は、会社全体で49.9%減。一眼レフやミラーレス
 カメラを扱うイメージングシステム部門の不振が大きく足を引っ張りました。
「コロナ禍の前でもこのような状況なのだから、『コロナ後』などどうなるか想像もしたく
 ない。」

(2)そういえば、『会社四季報』の最新号は、まだコロナ禍が本格化する前の記事ですが、
キヤノンはミラーレスも一眼レフも共に、売り上げが減少したと書かれていましたっけ(本屋
での立読みです 笑)。

(3)「キヤノンの屋台骨が揺らいでいる」と、日経新聞4月24日の記事は(『キヤノン純利益
30%減』、11ページ)、書きだされています。
「カメラが主力のイメージングシステム部門は、1〜3月の営業利益が81%減・・・」

(4)「いま、キヤノンは商業印刷、ネットワークカメラ[つまり、監視カメラ]・・・の4つの新規
事業を・・・全社一丸となって完遂をめざ」していることは、よく知られています。
https://global.canon/ja/vision/new-business/

そして、「新規事業全体では増収増益で、監視カメラ事業は大型案件を獲得・・・」と、快調
です。(日経新聞、同上)
他方、「カメラ・・・をはじめとする現行事業についても高付加価値製品の開発、コストダウン
を進め・・・」となっており、要するにカメラ部門などは、経営資源を絞ろうということみたい
です。経営戦略としては、正解ですが。

(5)新型コロナ以降についても、カメラ関連業界は厳しいでしょうね。
 (a)アメリカでは、4,000万人が失業手当の申請をしたといわれます。さらに、感染の第2, 3波
  の恐れもあります。
  こんな状況では、世界中でカメラを買おうとする人はまれでしょう。
  (https://global.canon/ja/vision/new-business/

 (b)やがて景気が回復したとしても、スマホによって大きく浸食されていると思います。
  とにかくスマホで、これだけの写真が撮れるんですから。
   https://www.flickr.com/photos/blogdenotaspe/albums/72157712794230492/
  もちろんスマホの中級機以下では、画質や機能は劣ります。しかし、中級機の予算しか
  ない人は、さらに予算がもしあったとしても、それでカメラを買おうとするのではなく、
  スマホの上級機にしようと思うでしょうね。

という次第で、かつてのカメラ関連分野の活気や楽しさは――『風と共に去りぬ』
 そこでまあ、小説のヒロインのように、「明日は明日の風が吹くだろう」と、体当たりで進むのか、
 あるいは、『風立ちぬ』ということで、「いざ、生きめやも」となるのか・・・

書込番号:23448333

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nTakiさん
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2020/06/05 03:06(2ヶ月以上前)

前レスの訂正です:

 こんな状況では、世界中でカメラを買おうとする人はまれでしょう。
  (https://global.canon/ja/vision/new-business/
          ↓
 こんな状況では、世界中でカメラを買おうとする人はまれでしょう。
  (https://www.dmaniax.com/2020/04/23/us-camera-march-big-down/

書込番号:23448334

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2020/06/05 05:10(2ヶ月以上前)

カメラ屋へ行ったら、客がいなくて、スカスカだった。
マウントが生き残るより、メーカーが生き残れるかだが、
SONYとキヤノン以外は、厳しいのでは?
パナは、ビデオカメラメーカーとして生き残りそう。

書込番号:23448365

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2020/06/05 07:43(2ヶ月以上前)

>nTakiさん

おいらなら・・・
キヤノンをキャノンって書くライターの記事、信用できないなぁ。
素人ならともかく、失格やろ。

書込番号:23448480

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nTakiさん
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2020/06/05 09:44(2ヶ月以上前)

>あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

>>キヤノンをキャノンって書くライターの記事、信用できないなぁ。

私は逆で、なるほどなぁと、興味深かった。というのは――
この記事では、最初の導入の後、第三段落で
 「雑誌不況が叫ばれて久しい中、どの専門誌も同様だが、出版社は極限まで
 人件費を削り・・・」
と、一般的な視点から説き起こしている。

このような書き方から、『日刊サイゾー』のこのライターはカメラ業界専門ではなく、
生活ジャーナリズム全般を担当しているようだと、推測できた。
また、記事の最後に、『日刊サイゾー』は「芸能・政治・社会・カルチャーなど、さまざま
な情報を独自の切り口で発信する」とあるので、カメラ専門のライターを用意すると
いうことは、小資本ではできないだろう。

そこで問題は、このライターの能力だ。私見では、文章に希薄なところがなく、書き方も
こなれている。なによりも、カメラ会社の内情を知っている「カメラ雑誌の編集者」を
探し出して、内輪の話を引き出しているのがいい。

● これがカメラ業界を担当するプロのライターなら、取材などでカメラ会社に知られて
 いる以上、「ニコンなんて組織がガタガタ」などといった情報を、活字にできるわけが
 ない。
 
そして、このような敏腕のライターが、ふつうの「素人」の目で、「ニコン、キャノンも一眼
レフからミラーレスカメラへ移行する時代の流れについていけ」てない、と見ているのだ
から、これは重大だろう。

書込番号:23448626

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2020/06/05 10:47(2ヶ月以上前)

> こんな状況では、世界中でカメラを買おうとする人はまれでしょう。

これは下落率だか元がどのくらい売れていたかにもよる

そのそのカメラはフイルム末期にAFにで売り上げが増えた
(今のベテランカメ爺もここでスタートの方は多い)

その後デジタルになり撮影にタイスル維持費が安くなり
更に増え

加えて今ボケブーム(日本だけかもしれないが)

減ったと言っても元がバブル的だから落ち着いてきたとも言える
(メーカーもそんなシフトしているかも)

フイルム時代を含めkissはにわかカメラマン増産の原因でもある


そのキャノンがどう舵とりするか(出来るか)は見ものではある


書込番号:23448726

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2020/06/05 10:55(2ヶ月以上前)

>nTakiさん

ご都合主義じゃね?

書込番号:23448741

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taka0730さん
クチコミ投稿数:3854件Goodアンサー獲得:130件

2020/06/05 13:00(2ヶ月以上前)

https://www.nna.jp/news/show/2001462
キャノンは韓国では強いです。
K-POPコンサート会場でも、キャノンを持っている人が多いです。
最近はSONYも増えています。
女子高生が5D4と白レンズを構えているのもよく見る光景です。

https://japanese.joins.com/JArticle/244564?sectcode=320&servcode=300
ユーチューバーがよく利用するのはSONYのようです。

書込番号:23448957

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2020/06/06 03:31(2ヶ月以上前)

>同じくAマウントレンズを活かしてEマウント併用でしたが、LA-EA3経由でのAFレスポンスに満足できるレンズが
>極限られていて使い辛く、更に動体用途のAマウントAPS-Cボディが更新されず取り残されてしまったうえに

現状、Aマウントを使用するならα99Uの一択です。
フルサイズですが、α99UであればAマウントでも何の問題もありません。

書込番号:23450296

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hiro487さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:26件

2020/06/06 07:31(2ヶ月以上前)

やっぱりレンズが揃わないとマウントは発展しない。
新しいマウントのレンズも中々発売されずに特許の情報だけ出て消えるパターンが殆ど。
正に絵に書いた餅。
他マウントを買い控えさせる為にメーカーがあえて妄想的な特許情報を漏らしてる感じがするが。

アフターコロナでは製造にコストをかけるのも難しいので
レンズの発売ペースも鈍化すると思われる。
レフ機も含めて現時点でレンズが豊富に有るマウントを選択するのが現実的と思います。
不確実な未来よりも目の前に有る現実が大事。

ドズルは「ビグザムが量産された暁には、連邦なぞあっという間に叩いてみせるわ!」
と息巻いたが、結局量産が間に合わずに敗戦に追い込まれた。
ビグザムを量産して戦局を変える事が出来るのか?
「君は生き延びる事が出来るか。」

書込番号:23450423 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/06 09:38(2ヶ月以上前)

>ビグザムを量産して戦局を変える事が出来るのか?

大艦巨砲。ロマンやな。
ビグザムを量産するより、ジオングの頭部だけを量産したほうが
コスト・戦力・運用的によくない?

書込番号:23450613

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クチコミ投稿数:2621件Goodアンサー獲得:27件

2020/06/06 09:47(2ヶ月以上前)

>ジオングの頭部だけを量産したほうが
コスト・戦力・運用的によくない?

航続距離がめちゃ短そう(笑)

設定では
「分離後の実用稼働時間は10分」

書込番号:23450637

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hiro487さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:26件

2020/06/06 09:53(2ヶ月以上前)

>あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
ビグザムはコストがかかり量産も難しいと思いますが、
敵に凄いと思わせるジンボル的な機体です。
味方にはこれが有れば不利な戦局を逆転出来ると期待を持たせる事ができます。

賢明な方ならビグザムが何を意味してるか解ると思います。
まあ、以前もこれが出れば流れが変わると言われてた機体が思いの外ポンコツで、逆に戦局が悪化した事も(^^)

書込番号:23450652 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2620件Goodアンサー獲得:57件

2020/06/06 10:06(2ヶ月以上前)

戦いは数だよ兄貴!!

書込番号:23450686

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クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/06/06 10:27(2ヶ月以上前)

自分なら 
大量生産のジムやボールでは無く、ガンダムかなw

書込番号:23450736 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1660件Goodアンサー獲得:24件

2020/06/06 10:47(2ヶ月以上前)

機体もそうだけど、それを使いこなす人材の出現は不可欠。

アムロやシャーみたいな世間を驚かす人が必要かな。

絵画や、なんでもですが、たしなむ方は大勢いますが、歴史に残る人物は少数。

今の時代に新しい写真のあり方を発表し、席巻出来るスーパースターが出たら

どうなるかなあ?

本当のニュータイプの出現こそが勝利出来る要素?

とんがり帽子を使える人間がララ以外にもっといたらジオンは勝てたかも。

書込番号:23450767

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holorinさん
クチコミ投稿数:5934件Goodアンサー獲得:684件

2020/06/07 19:16(2ヶ月以上前)

>Nikon Fマウントは、民生品はともかく、産業分野では意外と広く使われています。

繰り返しになりますが、このように現実に使われていると言っています。産業機器は10年以上モデルチェンジしないものもざらですから、なくなっても誰も困らないなんてことはありません。

書込番号:23454094

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2020/06/08 06:57(2ヶ月以上前)

〉繰り返しになりますが、このように現実に使われていると言っています。産業機器は10年以上モデルチェンジしないものもざらですから、なくなっても誰も困らないなんてことはありません。

そんな使っている事も有るって言ったら

M42マウントだって4X5ホルダーだって使っている方いるわけで

その産業分野だって偶然そのマウント使っていただけで
別にZマウントに替わっても大して問題無い場合も多いかと思いますよ


書込番号:23455043

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クチコミ投稿数:2620件Goodアンサー獲得:57件

2020/06/08 07:53(2ヶ月以上前)

システムに組み込まれている場合、
そこだけ別の機器に置き換えるのは
かなりの困難(コスト、運用人員の教育など)が伴うので、
システム運用側は機器置き換えは嫌がる傾向にあるよ。

未だにWin95を・・・

書込番号:23455091

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2020/06/08 09:08(2ヶ月以上前)

>システム運用側は機器置き換えは嫌がる傾向にあるよ。

そうでもないと思うよ
大抵産業用でレンズ交換しながら使う機器は多く無いし
メーカーがカメラのマウント変えたからって今までの物が使えなくなる訳じゃないし
メーカーが大きな問題あると考えればマウント改造(交換)なんて大抵できるよ

別にその産業用機器だけ旧マウント使い続けたって世の中困らない訳だし
実際ミラーレスマウントにしたってマウントアダプターで今までの物使えるんだから

TマウントだってM42だって1回規格を作れば規格自体が無くなる訳ではなにので
機械的に使いたければ使えば良い


カメラマウントとは別件かな
産業用はカメラマウントを流用しているだけがほとんど
極端な話何でも良い?かな


win95と同様予算が無く使い続けたい所は使い続ければ良いだけ
そこに商機が有ればどこかが対応する











書込番号:23455164

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クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:43件 光速の豚 

2020/06/08 11:00(2ヶ月以上前)

>武田のおじさんさん
PENTAX SPは
ビートルズがカラヤンの楽団が世のSUPERSTAR達が
最新鋭の機器として挙って購入した訳で
眼を惹く写真が撮れたからでは無いと思います

尖った性能や使い勝手のモノ優れた活用者より
普及帯のモノにどれだけ可能性が有るかの方が大事
電話、トランジスタラジオ、冷蔵庫、クーラー
洗濯機、TV、ウォークマン、自動車、パソコン

それが嘗ては一眼レフカメラで
今はスマートフォンで有ると言うだけ、ネット通信
電話が掛けられ、TVが見られて、家の空調や洗濯が
モニタして操作出来て音楽聴けてナビもするし
話し相手にも為ってくれる、其にカメラが付いてる
そういう時代に為っちゃっただけです

ガンダムとアムロより、ジムとボールの量産
エルメスとララァ、ビグザムとドズル
ザク、リックドム、ゲルググの多製品生産より
ラインと工程と部材の一本化での資源の集中です
テストケースとして機材の可能性を見せるエースは
全体の性能レベルと信頼性を
見掛け押し上げる為に利用される
Appleが勝ってBlackBerryは負けて
スマホが生き残りガラケーは死んだ訳ですから

戦いは数だよと判っていても
一眼レフの尖った性能に頼るのはしゃーないし
好きなのはジオンですけどね( ・ω・)

書込番号:23455305 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/09 11:43(2ヶ月以上前)

>>スマホが生き残りガラケーは死んだ訳ですから

そうだよねー。
最近、スマホの実力を再認識しました。

友人たちとテレビ会議をした。特に議題は無く、よもやま話です。
使ったのはスマホ(私のはiPhone11)です。
とても簡単だった。ZOOMという無料アプリをダウンロードするだけ。
スマホを机の上に立てて置くだけ・・・これでテレビ会議ができた。
親となる人はセットアップが必要だが、俺たち参加者は、親からメールされた会議IDとパスワードを入れるだけでテレビ会議に参加できた。
発言者が自動的に大写しになる。すごいなー。
ワイワイ話した後、今後は定期的に(月2回)テレビ会議をすることにした。
ZOOM(無料版)は、今は時間無制限でテレビ会議できる。いずれ40分制限がつくらしい(有料版は無制限のまま)。

俺が働いていたころのテレビ会議は大変だった。
ウン千万円の投資で部屋ごとテレビ会議室にする必要があった。まあテーブルには高級なサーフェスマイクがたくさん置いてあったが。話し出すと、マイクが話し手に自動切換えされるので、流石最先端・・・と感心していた。(映像は切り替えできなかった、映像カメラは部屋に1台ポッキリだから)
おいそれと普通には作れなかったのがテレビ会議室。

それが今やスマホに入ってる。
家がテレビ会議室になる。
すごい進歩だなー。

書込番号:23457443

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/09 11:54(2ヶ月以上前)

>プロロジックさん
>>現状、Aマウントを使用するならα99Uの一択です。
フルサイズですが、α99UであればAマウントでも何の問題もありません。

確かにそうですね。
俺もAレンズはα7RUでアダプターを使うより、α99Uを使うほうが多くなった。
レスポンスが速くてキビキビ撮影できる。画質は、共に4200万画素だから同じように良い。文句ない。
試しにとタムロンの150-600G2ズームを買ってみた。鳥を撮りに行こうと思ってる。
このレンズは、10万円としては良い画質だし、AFもそれなりに速い。俺には十分だ。大きい鳥なら飛んでいる姿を簡単に撮れる。

書込番号:23457463

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Logicool!さん
クチコミ投稿数:1167件Goodアンサー獲得:14件

2020/06/20 11:03(1ヶ月以上前)

過激な予想記事に見えるが、これは当たるだろうね。

一番ヤバいのはニコンとペンタックスかな。
ペンタはまだ赤字も少ないがニコンは新マウントも作ってやはり売れなかったため赤字が膨大だ。
ペンタはリコーが手放してもまだ買い手がつきやすいが、ニコンの買い手は相当の資本力がいる。

しかし間違っても中華メーカーなどに買われないで欲しい。
日本光学はやはり、日本のメーカーが買い、その光学技術が活かされることを切に望みます。

書込番号:23480384

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クチコミ投稿数:1989件Goodアンサー獲得:61件

2020/06/23 02:58(1ヶ月以上前)

ニコンって、昔は日本光学って社名だったの?ていう人、多くなっていそう。

キヤノンカメラからカメラを外したのって、大分前だし。ニコンも「光学」を外したかったのかも。
でも、ニコンの場合は「日本」が外れちゃった感も。

日本光学のコーポレートカラーの黄色の光学機械も見なくなっちゃったし。

ペンタックスは・・・・いつまで一眼レフの専門メーカで居続けるのかしら。
母屋のリコーがミラーレスで大々的に打って出るほどの市場でもなくなっちゃったし。

レンズ交換式のカメラ全体がライカみたいになっちゃうかも。
カメラで写真撮ってるんですか、凄いですね、と言われる時代になってきている。

書込番号:23486493

ナイスクチコミ!7


freakishさん
クチコミ投稿数:3109件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2020/06/23 23:10(1ヶ月以上前)

それにしても何故にソニーユーザーは他メーカーのことを語る人が多いのだろ。

もちろん、心理学的に見れば単純な事だけど。

まあ、フルサイズミラーレスマウントの栄枯盛衰を語るのなら、APS -C用に設計されたマウントでフルサイズをやっているのじゃないかな。

物理的に未来の可能性が限定的なのは間違いないから。

書込番号:23488419 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1989件Goodアンサー獲得:61件

2020/06/23 23:59(1ヶ月以上前)

>freakishさん

ごめん!

今見回したらソニーの製品はラジオだけだった。
ソニータイマーが動作しなかった奇跡の20年選手です。

押し入れにハイバンドβのデッキがあるけど、まだ動くかな。
あ、いけね、そもそもテレビが受信できない。

業務用途ではソニーのカメラにキヤノンやフジノンが付いていたりしますからね。

産業用途にまで幅を広げたら、Cマウントが確実、みたいになっちゃうし。
何言ってるんだろー、なんて思ったり。

いや待てよ。
そもそもなぜこのスレはカメラ板ではなく、α7R IV ILCE-7RM4 ボディの板に立っているんだ?

書込番号:23488522

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/06/24 00:30(1ヶ月以上前)

モモ爺さん

スレ題に沿ったレスしなよ
http://digicame-info.com/2020/05/post-1352.html
キミの万歳メーカー何処に入ってる?

書込番号:23488574 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


Logicool!さん
クチコミ投稿数:1167件Goodアンサー獲得:14件

2020/06/24 17:13(1ヶ月以上前)

やはりというか、ついにというか、オリが一番乗りとなってしまいましたね・・・

https://www.olympus.co.jp/ir/data/announcement/2020/contents/ir00012.pdf

オリンパスはフィルムのOMから大好きだったメーカーで、今でもレンズとボディはいくつか持っている。
フォーサーズで愛想を尽かしたが、遊びでデジタルのpen-fとか欲しいなと思っていた矢先に・・・
瑞光も誉れ高いレンズ、日本メーカーと合併してその光学技術を活かして欲しい!

書込番号:23489742

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/06/24 18:14(1ヶ月以上前)

http://digicame-info.com/2020/06/post-1357.html
BCNランキングではOMーDが1位って喜んでリンク貼っていた人がいましたが、今の心境聞きたいw

書込番号:23489883 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/24 22:46(1ヶ月以上前)

だからなんでこのスレα7R IV ILCE-7RM4 ボディのクチコミに立っているんだろうと。

そもそもソニーのレンズ交換式カメラだって元はミノルタだったわけで。

カメラ全体の販売台数が落ち続ける中、全部が負け組なような気も?

昔はカメラは色々あって選べたんだがなあ、なんていう時代が来るのは、嫌だなあ。

書込番号:23490589

ナイスクチコミ!3


freakishさん
クチコミ投稿数:3109件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2020/06/24 23:25(1ヶ月以上前)

何故にオリの情報がソニー板に。

ソニーユーザーに潜む異様な心理が透けて見える。

それにしても、こんなのがソニーを選ぶのか、それともソニーを使うとこんなのになってしまうのか。

書込番号:23490664 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:2件

2020/06/24 23:28(1ヶ月以上前)

オーディオの次はカメラみたいな流れですか?

書込番号:23490674

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/24 23:33(1ヶ月以上前)

大変だー!
ここでワイワイ言ってる間に、ついにオリンパスが落城した。
  企業整理機構に身売りされたのだ。
  https://www.excite.co.jp/news/article/Buzzap_64481/

オリは最初に落城すると予想していたが、早かったなー。コロナが落城を早めたのか。
これでM4/3は終了だね。
オリが落城し、パナがフルサイズに転進した。
捨てる神あれば拾う神あり:
  車載カメラなどにM4/3センサーが使われるようだ。
  ただし、これはセンサーなのでM4/3センサーを作るソニーは安泰だが、M4/3カメラは終了する。
  そういえばパナは1-2年前から車に力を入れると宣言していた。先見の明があるのだね。

スマホの影響が、ついに明確になってきた。
スマホはカメラの下から食ってゆく。一番小さいM4/3が最初に食われただけだ。
最後まで残るのはフルサイズだろうね。

書込番号:23490681

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月女さん
クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:1件

2020/06/25 04:39(1ヶ月以上前)

SONYはMINOLTAの技術よりαと言う名称が必要だった?
MINOLTAのカメラが表現する絵は良かったのに、、、

書込番号:23490940 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/06/25 06:35(1ヶ月以上前)

>車載カメラなどにM4/3センサーが使われるようだ

スマホにも搭載して欲しいですね

書込番号:23491002 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:1件

2020/06/25 06:47(1ヶ月以上前)

Webカメラに搭載して欲しいかも

書込番号:23491013 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/25 08:22(1ヶ月以上前)

〉〉MINOLTAのカメラが表現する絵は良かったのに

α900はミノルタの影響が大きく残っていた。最高のファインダーと相まって名機であった。
私は記念に動体保存している。
久しぶりに撮ってみようかなか。

書込番号:23491143

ナイスクチコミ!2


スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/25 12:54(1ヶ月以上前)


フリちゃん、ごきげんよう。
相変わらず毒舌を吐いてるね。
ところで、昔ソニーのNEXのスレで2年間にわたり、M4/3が良い良いと宣伝しまくっていたね。NEXはダメでM4/3が良いよと吠えていた。
フリちゃんが大好きだったM4/3はついに消えてしまった。
  Olympusは(カメラ部門が)倒産して、事業整理機構に身売り
  パナは一足先にフルサイズに逃げた(M4/3は捨てたのだ)
フリちゃんの先見性はこの程度なのだね。

まあ、フリちゃんは写真好きのようだから、先見の明が無かったとしても良いから
  撮って 撮って 撮りまくろう

書込番号:23491658

ナイスクチコミ!12


Logicool!さん
クチコミ投稿数:1167件Goodアンサー獲得:14件

2020/06/25 19:38(1ヶ月以上前)

私はオリは日本メーカーが買って欲しいが、事業整理機構だからね。
血も涙もロマンもなく、高い金で手を挙げたところ、おそらく中国が買うでしょうかね。

その名も「瑞光光学機器」
安い中華瑞光フルサイズレンズに期待しますか・・・・

書込番号:23492521

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クチコミ投稿数:2620件Goodアンサー獲得:57件

2020/06/25 19:50(1ヶ月以上前)

>私は記念に動体保存している。
>久しぶりに撮ってみようかなか

動体保存?
動態保存ね。

撮ってみようかなか??

性格上、嬉しくて仕方ないのでしょうけど、落ち着いて・・・

書込番号:23492545

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:1件

2020/06/25 21:40(1ヶ月以上前)

動体と動態。
日本語は難しいですね。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%8B%95%E4%BD%93/

動態保存
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%8B%95%E6%85%8B%E4%BF%9D%E5%AD%98/#jn-243748

書込番号:23492808

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freakishさん
クチコミ投稿数:3109件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2020/06/25 22:09(1ヶ月以上前)

蜜柑とLogicooから滲み出る笑いほどソニーユーザーのいやらしさを象徴するものはない。

ところで、ソニーは(VAIO部門が)倒産したんですかね。

ソニーは新興として進出しては倒産させてきた歴史がある様だけど、次に倒産するのはVAIO同様に新興として進出したカメラかもね。

書込番号:23492893 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1989件Goodアンサー獲得:61件

2020/06/25 22:41(1ヶ月以上前)

αには、ぜひロッコールレンズを!!
ヘキサノンもいいブランドだと思うぞ。

なんでカールツァイスなんだろー。

意外とソニーは海外に対するコンプレックスが強いようにも思ったり。

最近のソニーのCMに登場するソニーのカメラは、カメラのCMではなく、スマホのCMにおいてスマホの凄さを表現する小道具として登場する。
なんだかなあ。

書込番号:23492967

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クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2020/06/26 05:53(1ヶ月以上前)

>orangeさん
>パナは一足先にフルサイズに逃げた(M4/3は捨てたのだ)

活路を見出してじゃ無いですか?
Panasonicがマイクロフォーサーズ をどうするのか?
オリンパスユーザーを取り込む為に残すか?
見ものです

書込番号:23493361 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/26 14:10(1ヶ月以上前)

>>オリンパスユーザーを取り込む為に残すか?

そうですね。

世の中には「残存者利益」と言う言葉がある。
崩壊するシステムでも、最後に残ったものはある程度は売れる。これを残存者利益と言う。
M4/3も数年は残存者利益が出るだろう。以降には数年かかるから、その間は売れるのです。
しばらくは残存者で稼いで、3年後に捨てる。それが企業としての最適解だと思います。

技術的には、M4/3は元々無理があった。技術の選択を誤った典型だと思います。(このことは最初から言われていたし、俺もそう言っていた)
写真業界だけを見ていれば、M4/3は意味があった。
しかしスマホ業界を含めて広い視野で見るとM4/3は消滅すべき運命にある。
オリはスマホを知らないから、カメラ業界だけを見てM4/3に決めたのだろうね。
ソニーはスマホもカメラも両方作っているから、広い視野で見ている。
  YouTube専用にVLOGカメラの ZV-1も作ってしまった。専用グリップもついていて、撮りやすそう。
  (私もこのグリップに似た汎用グリップを買ってα6400で動画撮影しています。ビデオグリップは使いよいですね)
パナも同様だから、いち早くM4/3を見限ってフルサイズに転進した。変わり身が早いな、大したものだ。

書込番号:23494063

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2020/06/26 14:27(1ヶ月以上前)

>orangeさん
>技術的には、M4/3は元々無理があった。技術の選択を誤った典型だと思います。

これ言っちゃうとソニーのEマウントも同じになりません?
無理があるけど技術でカバーする、できるってことに魅力感じますけどね。

書込番号:23494087 スマートフォンサイトからの書き込み

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taka0730さん
クチコミ投稿数:3854件Goodアンサー獲得:130件

2020/06/26 14:34(1ヶ月以上前)

フォーマットの問題ではないのは、ニコンの現状を見ればわかるでしょう。
企画宣伝力と、センサーを自社で作れるか作れないかの違いです。
そして、スマホのカメラ性能が各社の予想を超えて急激に向上したという背景があります。

書込番号:23494097

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/26 14:39(1ヶ月以上前)

Eマウントが無理だと言ってるのはアンチだけ。
特にフリちゃんが良く言うよね。

正直言って、Eマウントとニコンの一眼レフFマウントは同じ口径ですね。電子ノギスで測りました。
ニコンのFマウントが小さすぎて悪いという専門家の話は聞いたことがありません。
ネットでも言ってないと思う。

と言うことは、崩壊したM4/3命だったフリちゃんが、腹いせに言ってるだけかもしれないですね。

私は普通に撮っていて、Eの口径がネックになっていると感じたことはありません。
4200万画素機で取り比べています:Eのα7RUは口径が大きなAのα99Uと同じように綺麗に撮れています。
両者はセンサーが同じ4200万画素なので、同じ画質になる。
結局、Eの口径は、大きな口径のAと同じ写真性能だと思います。

書込番号:23494106

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クチコミ投稿数:21624件Goodアンサー獲得:1223件

2020/06/26 14:49(1ヶ月以上前)

>>技術的には、M4/3は元々無理があった。技術の選択を誤った典型だと思います。

そんな事は無いと思うよ

現m4/3はフイルム末期よりかなり優秀だと思いますし

機材サイズがフイルム時代の好まれたサイズに近いです

受光素子が大きいと偉い(良い写真が撮れる?)
てのと
ボケブーム(なんでもぼかせば偉い、良い写真)
ってのが想定外だったんだと思いますね

CNSはフルとAPS−C持ちだからやはりAPS−Cはセカンドクラス
フジはAPS−Cだけどネガな話が少ない

フルサイズ(がスタンダードでこれなら最高)
って風潮に負けたんですよ
使う必要性能的には十分な性能の方が多くても
所有する見栄性能も大事って事ですね
(並んでいてもフル機に見劣りし撮影結果もm4/3だから上手く撮れずフルで上手く撮れなければ仕方ない?)

このサイズ(特にレンズサイズ)のレンズ交換カメラが無くなると残念ではありますね

ソニーのフルはキャノンの高齢カメ爺が軽量化の為手にしたボデイってのも成功の一つですから

本当はフル機は大きく重いと思っている方多いと思いますよ

ボディと違いレンズは同じフォーマットだと劇的に小さくするのは難しいですからね





書込番号:23494122

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/26 14:58(1ヶ月以上前)

>taka0730さん
>>フォーマットの問題ではないのは、ニコンの現状を見ればわかるでしょう。
企画宣伝力と、センサーを自社で作れるか作れないかの違いです。

確かにそうですね。
ニコンはセンサーをソニーから購入しているので、センサーテクノロジは最先端ではない。
ソニーはセンサーを内製しているので、世界一のセンサーテクノロジーを使える。


それと、ニコンは環境変化への対応が遅すぎた。


今は一眼レフからミラーレスへの移行が怒涛の如く進んいる。
ソニーがフルサイズ・ミラーレスを始めたのは6年前。
ニコンは昨年になってようやく腰を上げた。
5年の差がある。
5年間でレンズに決定的な差がついてしまった。資本力の差も追い打ちした。
  ソニーのミラーレスレンズは220本を超え、低価格から超高性能まで全部揃っている。
    レンズ規格もオープンにしたので、タムロンやシグマをはじめ世界中のレンズメーカーが参入している
  ニコンは始めたばかりでレンズがとても少ないし、会社自体が赤字経営になったのでレンズ開発も滞っている。

宣伝力だけではなく、未来を見る目も曇っているのがニコンです。 
ミラーレスへの転換が遅すぎた。
オリに続いてバンザイするのはニコンかもしれない、悲しいことだ。

書込番号:23494136

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クチコミ投稿数:21件

2020/06/26 15:34(1ヶ月以上前)

>それにしても何故にソニーユーザーは他メーカーのことを語る人が多いのだろ。

ソニーのユーザーは元々ニコンやキヤノンなど他社のカメラから乗り換えた人が多いからじゃないかな、根っからのソニーユーザーはあまりいないと思う
自分も20Dから5D3までキヤノンを使っていてソニーのボディとマウントアダプタを購入したことによって最近ソニーユーザーになったばかり
自分の周りにもレフ機はニコン、ミラーレスはソニーと使い分けている人もいる
だからソニーユーザーに対しネガティブなこと言って喜んでる人の気が知れない


>ソニーは新興として進出しては倒産させてきた歴史がある様だけど、次に倒産するのはVAIO同様に新興として進出したカメラかもね。

ソニーは自社製品のみならずニコンなどにもセンサーを提供している
もしソニーが倒産してセンサー技術が海外に流出してしまったら大変なことになる
そんなことを願っている日本人がいたことを情けなく思います

書込番号:23494198

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Logicool!さん
クチコミ投稿数:1167件Goodアンサー獲得:14件

2020/06/26 19:50(1ヶ月以上前)

オリ→ペンタ→ニコン

の順かな・・・・

書込番号:23494639

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クチコミ投稿数:1096件Goodアンサー獲得:34件

2020/06/26 20:02(1ヶ月以上前)

>結局、Eの口径は、大きな口径のAと同じ写真性能だと思います。

そこなんだよなー
RFとZは、その先に行ってるんだよなー
ただ、それはアホみたいな額の投資をしないとその性能を得られないのが現状

オレが思ってたのは正直違ってた
マウント径が大きい方がコストパフォーマンスに優れると思ってた
それは全く間違いだとは言えないかもしれないけど、今は、銭を出せばもうひとランク上の描写を提供してくれるってだけだよね

書込番号:23494655 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1022件Goodアンサー獲得:37件 α7R IV ILCE-7RM4 ボディのオーナーα7R IV ILCE-7RM4 ボディの満足度5

2020/06/26 21:17(1ヶ月以上前)

オリンパスの身売り、本当に残念です。
端っから切り捨てるつもりだったようで、どうしようもありません。

今後はVAIOを再建した日本産業パートナーズ株式会社に委ねられるということですが、形は相当に変わるだろうけど、チャンスはあると思っています。

とりあえず、新会社の作るカメラ、何か購入したいなと思います。

書込番号:23494804

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クチコミ投稿数:1989件Goodアンサー獲得:61件

2020/06/26 21:46(1ヶ月以上前)

私の周りでは、ニコンの一眼レフを使っていて、ニコンがなかなかミラーレスを出さないのでソニーを買っちゃった。てな人が多いように思う。
それで幸せになれば、ニコンがどんなミラーレスを出してこようが概ね関係なくなってしまう。

ニコンは1という優れたフォーマットを提案したのに、結局「大きい方が上」という拘りがシステムの発展を遠慮させ、その後後手に回ったように思う。
1は水中カメラまであったのに‥‥。

キヤノンだって、EOS-Mというなかなか良さげなミラーレスシステムを持っていながら、「今までのミラーレスで満足ですか」なんて言っちゃうし。

何処が信用できるか、なんて事よりも、その時に自分に一番合ったものを選ぶ、て方が幸せになれるのかもね。
たかだか100年かそこらしか生きられないのだから。

手持ちのカメラを見てみると、キヤノンFD、ミノルタマウントなんかはなくなっちゃっていて、一番旧いライカMマウントが生き残っていたりします。

書込番号:23494860

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クチコミ投稿数:12698件Goodアンサー獲得:706件

2020/06/27 00:18(1ヶ月以上前)

今更ながら・・・

>オリはスマホを知らないから、カメラ業界だけを見てM4/3に決めたのだろうね。

時系列が・・・(^^;
スマホ単体だけならハナシは別、デジカメにとって脅威レベルの撮影ができるようになったのは何年前かな?

良く言えば超時空思考、
悪く言えば・・・(一旦自粛)

書込番号:23495132 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/27 03:45(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

マイクロフォーサーズマウントは、フォーサーズマウントがスチルに傾いていて動画に向いていない事にパナソニックが不満だった、という事を受けているんですけどね。

なんでデジカメにミラーがいるんだ?とも。

だからパナソニックが真っ先に出してきたんですよね。マイクロフォーサーズ。

スマホとの関係もそうですけど、経緯や関連性を誤認して、結果から無責任に言っている意見が多いように思います。
携帯端末カメラの画質向上に、カメラのデバイスメーカの技術が貢献したと言えるわけですし、デバイスメーカの力なくしてデジカメを造れないというのが今のカメラメーカなんですけどね。
デバイスメーカの開発意欲が、市場縮小のコンシューマ向けカメラから他の分野に向いてきているというのも、カメラメーカの立ち位置を厳しくしていると思います。

現状では、ミラーレス専用マウントのマイクロフォーサーズの後を他社が追った、というのが正しい見方のように思います。
短いフランジバック、センササイズに対して大きめのマウント径・・・・こういった事はマイクロフォーサーズが最初から謳っていた事です。

マイクロフォーサーズが特に売れていない、というわけでもないようですし。
赤字だからダメ、というような事であれば、映像事業が赤字に転落したニコンは、生産技術力に勝るキヤノンのRFマウントの攻勢に太刀打ちできるかというと厳しいと思いますし、キヤノンは後れを取っているニコンではなく先を行くソニーを追っているように思います。
キヤノンは、小型のミラーレスのEOS-Mでマイクロフォーサーズと戦うのを避ける方向に舵を切ったのかもしれません。

マイクロフォーサーズが先行すればEOS-Mで追い、Eマウントが先行すればRFで追う。
小型カメラの万事屋キヤノンらしいともいえます。

コンシューマ向けカメラの市場が縮小する中、栄枯盛衰というよりは減っていくパイの奪い合いで、栄と盛が今後出るかというと・・・・?

書込番号:23495264

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クチコミ投稿数:12698件Goodアンサー獲得:706件

2020/06/27 11:22(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん

どうも(^^)

引用部は「いつもの凹廉爺発言」ですから(^^;

書込番号:23495867 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/27 18:17(1ヶ月以上前)

>モモくっきいさん
>>現状では、ミラーレス専用マウントのマイクロフォーサーズの後を他社が追った、というのが正しい見方のように思います。

そうなんですよね。
最初にミラーレスが出てきたときには、驚きと共に、その小ささに感激しましたよ。
だからパナのミラーレスを2台も買いました。

ところがその後、ソニーからAPS-CのミレーレスNEXが出た。
倍の大きさのセンサーにひかれて、そちらを買いました。

その後、4倍の大きなセンサーであるフルサイズ・ミラーレスも出たので、勝負あった。小さなM4/3には見向きもしなくなりました。(M/3への興味が消えてしまいました)
フルサイズ・ミラーレスは進化を続け、一眼レフを飲み込みつつある。動画でもそろそろ8K動画機も出そうな勢い。(キヤノンは既に一眼レフで8Kを発表した、一眼レフの勇者だね)
ミラーレスが売れる理由は、画質が同じで小型軽量だからだと思います。

写真画質はミラーレスも一眼レフも差が無いので、好きな方を使えばよいと思います(画質差が出るのはセンサーサイズ)。
私はミラーレスと一眼レフを併用しています、その日の気分で、好きな方を持ち出します。共に4200万画素なので、気分次第で撮っています。

書込番号:23496851

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クチコミ投稿数:1096件Goodアンサー獲得:34件

2020/06/27 18:42(1ヶ月以上前)

一眼レフで8Kだと?

書込番号:23496906 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1989件Goodアンサー獲得:61件

2020/06/27 19:20(1ヶ月以上前)

>orangeさん

私はどのフォーマットが優れているか、というのは個人的な要求による事だと思っています。

1"からラージフォーマットまで、それぞれがその特性を生かして発展し、選択肢が将来的に減らない事を願っています。
むしろ増えて欲しいくらいです。
Qは少し無理があったな、とは思いますが、こういうお遊びがなくなるのも寂しいですね。

ですから、ニコンが1"を放置しているのが残念でなりません。

書込番号:23496992

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2020/06/27 20:32(1ヶ月以上前)

今直ぐにオリンパスを購入するとしたら最新機種ではなくOM-D E-M1 Mark II 12-40mm F2.8 PROキットが魅力的ですね。

しかしながらキャッシュバックキャンペーンをE-M5 VとF4標準ズームレンズでやっていて・・・
少し重くなるけど、これぐらいの差ならF2.8レンズの方が魅力的に思えます。

ここら辺にもどかしさ、今のオリンパスには確かに感じますが、こう言ったことが新会社では無くなることが期待できると思います。

(例えば完全防水、水中撮影可能のレンズ交換式カメラなんかを新会社には期待します。)

書込番号:23497143

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クチコミ投稿数:1022件Goodアンサー獲得:37件 α7R IV ILCE-7RM4 ボディのオーナーα7R IV ILCE-7RM4 ボディの満足度5

2020/06/27 20:35(1ヶ月以上前)

>orangeさん

すみません。書き込むスレを間違ってしまいました。

書込番号:23497152

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クチコミ投稿数:707件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/06/27 23:02(1ヶ月以上前)

>orangeさん
>2.無くなるかも(Possible Phase-out)
  Fuji  GFX  センサー供給? 有名なライカやハッセルブラッドと競合できるかが疑問

この問題はいつまでコマーシャルフォトの現場でハッセルやフェーズワンが使われるかですよね。
もともと中判デジはニッチだし年々制作費が削られるコマーシャルフォトの現場で使われるかですよねえ。
あとユーザー層も大切ですね。
ハッセルやフェーズワンはその価格からプロでさえもレンタルで使うか、多くの制作費が得られる大手のコマーシャルフォトのスタジオで使われるのが種に対し、GFXはその価格からアマチュアの方が多分たくさん買っているでしょうから。
あと僕はいつも思うんだけど、フルサイズのレンズって何千万画素まで対応しているのでしょうか?
仮に一億画素のフルサイズが出た場合、レンズは解像度不足にならないのかな?
GFXは最初から1奥画素を超えるカメラを前提にレンズが作られていると開発者が言ってました。
それにフラッグシップモデルにきちんと1億画素機を出してきたし、センサーさえ供給してもらえればまだまだ解像度は上げられそうな気がします。
だから僕はポートレートでのモデルのまつげの描写をα7R4とGFX50Rで比較したことがあるのですが、αだと絞り開放の描写ではGFXに僅かですがアドバンテージがある印象を持ちました。
ただこれは僕の主観での話なので、誰か識者の人の意見を伺いたいです。
それと今後の中判デジですが、レンズが1奥画素の対応したフルサイズのデジカメが出てくれば、無くなるのではと思っています。
それともさらに高解像度の描写が必要とされることがあれば、ニッチでも生き残れるのでしょうけど。
個人手にには画素は1奥画素のモデルがAFがさらに高速化してさらに高感度性能が強化されたモデルが欲しいですね。
それで50万円で買えれば、ぜひ欲しいです。
あとレンズラインナップもさらに充実して欲しいですね。
ここいら辺は是非αをお手本にして欲しいです。
そうすればフォーマット的に余裕があることで、フルサイズがさらに高画素化してもアドバンテージで中判デジが生き残れるのではと思っています。

追伸
広角レンズを多用したポートレートしか撮らない僕にとって、GFX50Rと32−64ミリF4の組み合わせには十分満足しています。

書込番号:23497463

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クチコミ投稿数:12698件Goodアンサー獲得:706件

2020/06/28 00:13(1ヶ月以上前)

>フルサイズのレンズって何千万画素まで対応しているのでしょうか?

>仮に一億画素のフルサイズが出た場合、レンズは解像度不足にならないのかな?

なかなか厳しいと思います(^^;
モノクロフィルム時代に300本/mm以上のレンズが多々出ましたが、
今は100本/mmでも、特にズームレンズの実態はどうかな?と思います(^^;

本/mm dot(※36*24mm)
200  1億3824万
190  1億2476万
180  1億1197万
170   9988万・・・ほぼ1億dot
160   8847万
150  7776万
140  6774万
130  5841万
120  4977万
110  4182万
100 3456万・・・8K級
90  2799万
80  2212万
70  1693万
60  1244万
50  864万・・・4K級

ローパスレスが 4000~5000万画素以上ですが、それはレンズ解像度110~120本/mmぐらいになります。

逆に言えば、それぐらいレンズ解像度を上限と見込んでいれば、ローパスフィルタレスでも擬色があまり問題無いぐらいの解像度のレンズばかり、という事になるかと(^^;

書込番号:23497610 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:707件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/06/28 00:49(1ヶ月以上前)

別機種
別機種

ニコンD5300

GFX50R

>ありがとう、世界さん
レスがついたので実例を示します。
方やニコンD5300+トキナー大口径広角ズーム、もう一つはフジGFX50R+純正標準ズームでどちらも絞り開放時の等倍表示を見てください。
値段が違いすぎるので比べるほうが酷かも?(苦笑)

書込番号:23497646

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クチコミ投稿数:12698件Goodアンサー獲得:706件

2020/06/28 01:01(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

すみません、同じ被写体など撮影条件を出来るだけ揃えていただきたいのですが(^^;
(理系の基本的な「比較」の概念では、被写体を含めて前提条件が明らかに違うと「比較」ではなくて「参考」ぐらいにしか思えないので)

ちなみに、よほどの事が無い限り、スマホ画面で見る事になりますが、必要ならばHDMI入力でフルハイビジョンの43型プラズマTVで観ることも可能です(^^;

書込番号:23497654 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/28 01:37(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
>すみません、同じ被写体など撮影条件を出来るだけ揃えていただきたいのですが(^^;
すいませんがD5300売ってGFX50R買ったので同じモデルくらいの比較写真しかないんですよ。

>ちなみに、よほどの事が無い限り、スマホ画面で見る事になりますが、必要ならばHDMI入力でフルハイビジョンの43型プラズマTVで観ることも可能です(^^;

スマホやフルハイビジョンなら違いはわからないと思います。
せめてiPhoneのレティナディスプレイでならわかるかもしれませんが、基本的にPCでピクセル等倍で見るのが一番ですが。

書込番号:23497685

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クチコミ投稿数:12698件Goodアンサー獲得:706件

2020/06/28 02:05(1ヶ月以上前)

機種不明

たった「百万(1000*1000)ドット」の「白」と「黒」の画像※グレー無し

>iPhoneのレティナディスプレイ

ドットが肉眼では見えない(特に老眼ならムリ(^^;)ことからトンで「Retina(網膜)」と名付けられたようなので、
それで等倍で見てもドットまで肉眼では見えないのでは?

添付画像は、たった「百万(1000*1000)ドット」の「白」と「黒」の画像です(※グレー無し)。

「白」と「黒」、ドット単位で見えますか?

グレーに見えても、グレーなんか使っていません(^^;


※Jpegファイルのみ画像アップできるのでJpeg変換していますが、
必要があれば画像処理ソフトで「2値化」して、最小ドットが「真っ白」「真っ黒」になるように修正してください(^^;

※ブラウザや設定によっては白と黒が一部混ざってしまうかも知れませんので、その場合は別のブラウザか別の設定にしてください。

書込番号:23497706 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:707件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/06/28 08:15(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
僕が使うMacBookではきちんと白黒に見えますよ。
確かに全体的な感じは黒がグレーっぽく見えますが。(苦笑)
やはりきちんと見るにはPCで見て欲しいですねえ。

書込番号:23498023

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クチコミ投稿数:707件Goodアンサー獲得:3件 K’gallrey 

2020/06/28 08:30(1ヶ月以上前)

追伸
iPhoneseの4インチレティナディスプレイでもきちんと白黒に見えました、

書込番号:23498045

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クチコミ投稿数:2620件Goodアンサー獲得:57件

2020/06/28 08:49(1ヶ月以上前)

画素が細かく人間の目で識別できる限界を超えたディスプレイで
識別できるとは・・・限界を超えた目をお持ちなのですね。
羨ましい限り・・・

書込番号:23498077

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クチコミ投稿数:12698件Goodアンサー獲得:706件

2020/06/28 08:59(1ヶ月以上前)

>中判使いさん

スケーリングの影響、例えば iPhone 4 では
物理ピクセルが 960*640に対して、
論理ピクセルは 480*320ということは差っ引いた上のハナシですよね?

また、
>必要があれば画像処理ソフトで「2値化」して、最小ドットが「真っ白」「真っ黒」になるように修正してください(^^;

これは、元の白と黒が、画像アップ時の再圧縮でグレー側に寄った場合の対策も含めています。
kakakuの画像アップの仕様に制約されますから。

書込番号:23498097 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1096件Goodアンサー獲得:34件

2020/06/28 09:03(1ヶ月以上前)

心眼

書込番号:23498102 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiro487さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:26件

2020/06/28 11:02(1ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
ずっと見ていたら視力が良くなりました。
ありがとうございます。
え?そういう目的じゃ無いってか。

書込番号:23498358 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12698件Goodアンサー獲得:706件

2020/06/28 14:25(1ヶ月以上前)

>hiro487さん

ども(^^)

小さめの画面サイズによっては平行法で、
交差法が使える方は大きめの画面サイズでも
一時期流行った裸眼立体視「みたいな」感じにはなりますね(^^;

意図的に設計したのではなく、たまたまですし、
裸眼立体視の基準部位になりそうな大きめの図形は、コントラストAFなどを効きやすくするためのものです(^^;

書込番号:23498830 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/28 17:29(1ヶ月以上前)

>>>フルサイズのレンズって何千万画素まで対応しているのでしょうか?

独断ですが
  良いズームは   5千万画素
  単焦点は      8千万画素
  特上の単焦点は 1億画素

ところで、フルサイズで1億画素は必要なのですか?
一部のコマーシャル撮影は別として、全紙程度だと5千万画素もあれば充分すぎる。

それと皆様に聞きたいのですが、皆様は5千万画素以上を使い切るセンスをお持ちでしょうか?
実は私は4200万画素機を初めて手にしたときに感じてしまったのです。
  私の感性はこれで飽和してしまったと。
  つまり、これ以上高画素になっても、私の感性がついてゆけない飽和点に達したのだと悟りました。
まあ、私は写真好きの凡人ですからそれでも充分撮影を楽しんでいます。
限界が分かれば、その中で撮ればよいと。
そもそも全紙印刷なら4200万画素で充分ですから、4200万画素まで感性が付き合えるのでしたら何の問題も感じません。

そろそろ、カメラは高画素志向が限界にきていると思います。別の道を探さないといけない。
PCだって、昔はクロック競争を前面に打ち出していましたが、高速クロックがある飽和点に達すると、クロック競争は無意味になりましたね。だから、今はどこも高クロックを宣伝しません(ゲームを除いて)。

カメラもようやく4200万画素から5千万画素で飽和点に達すると思います。
後は低価格化かな?
それとも別の付加価値を見出せるかが勝負ですね。
今のところ高画素以外の付加価値は無いですね。
つまり今のカメラは飽和点に到達してしまい、新しい道を見いだせないでいる。

困ったことだ。
飽和点に達したら、買い替えなくて済む・・・つまり新規カメラが売れなくなる。
これが現実になりつつある。

書込番号:23499251

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2020/06/28 19:06(1ヶ月以上前)

確かに、静止画像を記録すると言う点では飽和ぎみですね。

あえて考えてみるとこんなとこです。

・劣化のない完全マルチアスペクトを可能にする、イメージサークル全てをカバーする正円センサー(さらにそれが収まる四角センサーでもいいですが)
・同時に異なる露出で撮影可能な複数枚センサー(時間をずらして撮るのではなく、完全に同時)
・複数のレンズを着けておけるマルチマウント(リボルバーみたいにガチャガチャ回す感じ。軽めの単勝点なら3つくらいいける?重いけどカッコいい!)
・レンズ交換時にキャップを取ったり回したりする必要のない仕組み(傘用のビニール袋だって突っ込むだけで被せられますよね)
・完全固定手ぶれ防止(オリンパスの新会社に頑張ってもらったらどうでしょう)

書込番号:23499475 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/28 19:32(1ヶ月以上前)

>柚子麦焼酎さん

>・劣化のない完全マルチアスペクトを可能にする、イメージサークル全てをカバーする正円センサー(さらにそれが収まる四角センサーでもいいですが)

ダイサーが大変ですから、やるとしたら正方形でしょう。
シャッターの収まりが悪くなり、無駄な動きも増えてしまいますから、完全電子シャッター化の後の話になるかもしれません。

>・複数のレンズを着けておけるマルチマウント(リボルバーみたいにガチャガチャ回す感じ。軽めの単勝点なら3つくらいいける?重いけどカッコいい!)

タレット式のレンズ取付はかつてムービーカメラではよく見られましたね。
ズームレンズが発達して見なくなりました。

>・レンズ交換時にキャップを取ったり回したりする必要のない仕組み(傘用のビニール袋だって突っ込むだけで被せられますよね)

旧態依然ですからね。
外すと勝手にキャッピングするとか。でも大きくなりそう。

>・完全固定手ぶれ防止(オリンパスの新会社に頑張ってもらったらどうでしょう)

ボディを持っていると、マウントがセンサとレンズもろとも動く。
お化けみたいなカメラになりそうです。

想像すると楽しいですね。
現実味はありませんけれど。

因みに、昔フィルムを動かすAFなんてのがありました。
どんなレンズでもAFに出来る、という触れ込みだったと記憶しています。
今でもできそうなアイデアのような気も?

書込番号:23499534

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2020/06/29 19:28(1ヶ月以上前)

ま、ニコンやキヤノンが何故このタイミングでマウントを変えたかを正確に読み解く必要が有るでしょうね。
数年以内にキヤノンはシネマカメラをEFからRFに切り替えて来るでしょう。
その時に全貌が見えてくると思いますよ。
正直、ミラーレスは通過点程度にしか思っていない…
その先にある物の為にマウントを変えた…
そう考えると寸法や電気接点等のインターフェースに辻褄が有ってきます。
今のEFでは出来ない事……
それが浮き彫りになると思います。
国内の企業はB to Cの時代からB toBにターゲットを移しつつある現在、現実的な判断だと思います。

書込番号:23501581

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2020/06/29 20:37(1ヶ月以上前)

そもそもマイクロフォーサーズマウントが動画機能を志向したパナソニックの意向を汲んだもので、この話は結構知られていますから、そののち登場したミラーレスマウントも同様の考えが盛り込まれていると思います。

各マウントに、まだ表に出ていない将来に含みを持たせた部分があると思いますよ。
それがサードパーティー潰しに使われなければいいのですが、ニコンは・・・・。

驚くのはEFマウントですよね。
初期のAFマウントですけど状況の変化に今のところついてきています。
完全電子マウント。なんじゃそりゃー?って最初思いましたけど、今は当たり前ですからね。

書込番号:23501723

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スレ主 orangeさん
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2020/06/29 22:36(1ヶ月以上前)

>>ま、ニコンやキヤノンが何故このタイミングでマウントを変えたかを正確に読み解く必要が有るでしょうね。

何を大げさに言ってるのでしょうか。
物事は単純ですよ。
単にミラーレスに移行し始めただけ。
  一眼レフが売れなくなった。
  世の中はミラーレスにどんどん移っている。
  キヤノンもミラーレスへの移行を始めた。
単純にこういうことです。世の流れですよ。
世の流れを知らないで、キヤノンが何かたいそうなことを始めたなんて、悲しすぎる。
キヤノンの一眼レフ(EFマウント)は、当然ながらミラーレスのRFに移行しますよ。
ソニーはミラーレスマウントへの移行が完了してしまった。
  5年前からフルサイズミラーレスの移行を開始しましたから、5年かけて移行が完了したのです。


>>数年以内にキヤノンはシネマカメラをEFからRFに切り替えて来るでしょう。

アホラシ。
ソニーは5年ほど前からシネカメラをミラーレスマウント(Eマウントという)に切り替え済です。
100万円のシネカメラもEマウントです。α7やα6系と同じEマウントです。
フルサイズのシネカメラも作ってます、確かVeniceと言って定価は書いてないシネカメラです。(一説には400万円から500万円)
キヤノンの人って遅れていますね。
だから、キヤノンは売れてるのかも。最新鋭を求めだしたら、キヤノンには無いことが解ってしまうからね。
ソニーは、低価格10万円のカメラ(α6400)でも超高速AF+動画瞳AFが付いています。キヤノンには10万円機に高速AF+瞳AFが付くのは5年遅れかな?

書込番号:23502041

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2020/06/29 22:48(1ヶ月以上前)

>国内の企業はB to Cの時代からB toBにターゲットを移しつつある現在、

「C」は出口であり、目的地みたいなものです。

どこもかしこも「B toB !」「B toB !!」と志向しても、全部が B toB で収まったりしません(できません(^^;)。

商業だけで極端に例えたら、卸業者ばっかりになるようなものですから(^^;

書込番号:23502061 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/29 23:20(1ヶ月以上前)

オリ撤退にアンチが大喜びで見苦しい醜態晒してる奴が多いけど、
フルサイズも含め、デジカメ市場は赤字続きで売れて無いのだから次は我が身ってこと理解したほうがいいんじゃない?


最近の目視テストで、プロカメラマンによる画質がどっちが上か?ってテストですら一眼レフやミラーレスより
最新のスマホの方が画質が綺麗だと認めちゃったんだしさ。

毎日持ち歩いてる高画質スマホと、いくら本体が軽量化されても高画質レンズ重すぎてたまーにしか持ち歩けない持ち歩きが極めて苦痛のフルサイズ一眼カメラ、どっちが勝負で勝つかなんて誰でも知れたことでしょ。

決定的な瞬間を撮ろうとして老体にムチ打ちながら彷徨い歩く・・・・・哀れでしかない・・・

書込番号:23502139

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2020/06/29 23:25(1ヶ月以上前)

>ここにしか咲かない花2012さん


見苦しい。市場縮小で経営努力している、他のカメラメーカーと、
ろくに経営努力もせず、10年以上赤字を垂れ流して、ユーザーを裏切ってきたオリンパスを同次元で語るな。

書込番号:23502151

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2020/06/29 23:26(1ヶ月以上前)

>ソニーは、低価格10万円のカメラ(α6400)でも超高速AF+動画瞳AFが付いています。キヤノンには10万円機に高速AF+瞳AFが付くのは5年遅れかな?


これ、スマホのエクスペリアに搭載されちゃったよね?
スマホカメラの方が遥かに売れてるのに、デジ一は生き残れるとでも思ってる?

書込番号:23502152

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2020/06/29 23:28(1ヶ月以上前)

>価格良識

お前のように名前コロコロ変えてまでアンチ活動してる奴に言われたくはないが、
デジ一はもうオワコン。

てか、お前はオリのアンチに必死のようだが、どこのメーカー使ってるの?

書込番号:23502157

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2020/06/29 23:31(1ヶ月以上前)

α7IIIとZ7、サブにパナソニックのGM1。
ユーザーを裏切るような企業のカメラは使いません。

書込番号:23502162

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2020/06/29 23:34(1ヶ月以上前)

>価格良識
>α7IIIとZ7

それ、安価なファーウェイスマホやソニーのエクスペリアにすら駆逐されるよ。
だって売り上げが桁違い。

書込番号:23502165

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2020/06/29 23:36(1ヶ月以上前)

Xperia売れてませんけどね・・・(XperiaXZ1ユーザーではありますが)
ハイエンドスマホはもう、市場崩壊してるのご存じないのかな?

>ここにしか咲かない花2012さん

サムスン・SONYともにハイエンドは売れずに苦戦してるんですどね・・・

書込番号:23502169

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2020/06/29 23:36(1ヶ月以上前)

>価格良識

お前の撮った写真と、最新スマホで素人がスマホで撮った写真、どっちが上手だと思う?

書込番号:23502171

ナイスクチコミ!0


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2020/06/29 23:39(1ヶ月以上前)

ここマウントの栄枯盛衰の話題ですよ。>ここにしか咲かない花2012さん

テーマでない事に話をそらしても、オリンパスの事業売却は決定事項ですから。

いい加減に現実を受け入れたら如何ですか?

本当に見苦しいですよ。

書込番号:23502176

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2020/06/29 23:46(1ヶ月以上前)

バッカだね・・・そんな認識だからデジ一眼市場は廃れたんだよ。
このデジ一の衰退は今後恐ろしい速度で加速してゆき、数年後には市場からは全滅するでしょう。

フィルム愛好者のように、特殊な分野かから一部だけ生き残ったくらいの市場はあるのかもしれない。

オリだけの撤退で喜んでる名前コロコロの価格良識もちょっと可哀そうな人だとしか思えないが。

本機でお前の贔屓のデジ一企業だけスマホの勝って生き残れるとでも思ってるのであれば相当おめでたい奴だわ。

書込番号:23502184

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2020/06/29 23:47(1ヶ月以上前)

>ここにしか咲かない花2012さん
持ち歩きが極めて苦痛なのはあなただけでは?
撮影しないときに撮るには携帯は便利だけど、撮影するときに携帯を使いたいとは思いませんね。

てかここ最近のカメラメーカーがこぞってフルサイズ機のラインナップを拡充していることから読み取れないってのはちとカメラ業界へのセンスを疑いますな。

書込番号:23502187 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


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2020/06/29 23:47(1ヶ月以上前)

>ここにしか咲かない花2012さん

事実を書かれて図星で怒ることと、人を煽って怒らせようとする事は全く意味が違います。
運営に通報しますがよろしいですか?

また削除されますよ。

書込番号:23502188

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2020/06/29 23:54(1ヶ月以上前)

>たかみ2さん

残念ながら、重たいレンズを毎日持ち歩きたい若者なんてほぼ皆無。居ないんですよ。統計みればわかるでしょ?おじいちゃんほどフルサイズ+重たいレンズに固執してる方が多いですが。そのおじいちゃんも直にいなくなる。

若者はそんなものは求めていない。つまり、重くても構わないなんて言ってるおじいちゃんも直にいなくなってしまう。今のスマホの二眼、三眼の高画質カメラで何でも撮れてしまう。

近い将来、一眼デジカメはどうなってるか想像できますか?

書込番号:23502193

ナイスクチコミ!2


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2020/06/29 23:55(1ヶ月以上前)

ニコンが撤退すれば致し方ないですし、ソニーも100年盤石な訳ではありません。
使いたいメーカーが撤退すれば、そのときの最良を選択して乗り換えればいいだけの話です。

市場縮小やミラーレスへの急速な移行にニコン・キヤノンともに産みの苦しみで
ラインナップを整えようとしています。パナソニックも動画向けの新型機が出ましたね。

栄枯盛衰はあるなか、各企業が努力して新型を投入しています。


他方、オリンパスは市場縮小と関係ないんです。
10年以上赤字体質で、OMやフォーサーズを捨てて、今度はマイクロフォーサーズを投げ捨てようとしる。
フォーサーズも10年持たず、マイクロフォーサーズが立ち上がって、10年も経たずに・・・

書込番号:23502196

ナイスクチコミ!5


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2020/06/29 23:55(1ヶ月以上前)

>ここにしか咲かない花2012さん

これ、他スレで紹介されていた日経の記事の一部。

>SMBC日興証券は1〜3月はソニーを除く全社が赤字になったと見ている。コロナの影響が本格化する4〜6月は影響がさらに深刻になるもようだ。

どこがいい悪いではなく、市場全体の状況がよろしくなく、しかも出口が見えない状況なんですよね。一部を除いてなくなってしまうかもしれない。

私個人は、最終的に販売代理店経由での販売が多くなって、販売経費をカットする方向に行くのではないかと。


>価格良識さん

あなたのコメントがスレタイに沿っているとでも?

私はあなたの発言の方がかなり問題あると思いますけどね?



>たかみ2さん

あなたがどう思おうと、流れはそうなってきていますよ。

書込番号:23502198

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2020/06/30 00:17(1ヶ月以上前)

カメラ業界の衰退って携帯で十分って層が増えたことなんですよね。それって今までエントリー機を買っていた層なんですよ。
一昔前ならKissが飛ぶように売れていたけど、今では売れなくなってきた。購買力が高いのは上位機の所有者で、各メーカー購買力が高い層向けのラインナップになってるんですよね。
特にソニーは顕著ですよね。フルサイズ機のラインナップが豊富で、エントリー層向けの機材はここ最近あまり出していません。思えばキヤノンもカメラはエントリー機を多数出していましたが、レンズはいいものがありませんでした。エントリー機の購入者は高級レンズを買わないってマーケティングデータがあったのかもしれません。

携帯カメラの普及って確かに業界には大きなダメージを与えましたが、携帯での撮影をきっかけに写真撮影趣味に目覚めた人がいたりと悪い面ばかりではないと思うんです。タイミングよくGRやRX100みたいな携帯くらいの大きさのカメラも出て、携帯からのステップアップに一役買ってるみたいですよ。
とはいえ、カメラメーカーは今までのラインナップ、売り方ではやっていけないのは事実ですね。

書込番号:23502232 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/30 00:22(1ヶ月以上前)

で、デジ一は全滅に向かってるって事を理解してくれたことは分かったんだけどさ。

今後どうするの?

もう全滅を待つの?

書込番号:23502239

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2020/06/30 00:24(1ヶ月以上前)

ニコンもキヤノンも数年前からエントリー機は、製品サイクルを伸ばしていますよ。
D3500、D5600、EOSKisssX9iなどは4-5年サイクルですし、新旧をオーバーラップさせて製品の価格層を抑えています。

ソニーはもっと顕著で新旧3世代ぐらいを交えていますね。

他方少なくとも趣味もしくは仕事として使われるゾーン(α6400、EO90D、Z50 〜 D780、α7系、Z6/7、EOSR系まもなくR5/R6)
この辺を高収益ににしていかないと難しいです。ソニーは軌道に乗りましたが、ZとEOSRがどうなることやら。

それとある程度、製品寿命を長くして、マウントとしてユーザーがきちんとついてくれることが大事です。

書込番号:23502243

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2020/06/30 06:15(1ヶ月以上前)

ここの板に来ているオリユーザーさん達はオリンパスがああなったから、他社もそうなって欲しいとの思考が働いているようですねw

スレ題の通りになっただけじゃ無いの?

書込番号:23502429 スマートフォンサイトからの書き込み

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hokurinさん
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2020/06/30 06:54(1ヶ月以上前)

>ここにしか咲かない花2012さん
言葉遣い気をつけましょう。相手にしなければ良いだけでは?
このスレ客観的に見ていると、あなたの発言は異常に見えます。自分を貶めることになるので気をつけましょう。

念のため言っておくと、私はアンチどことかありません。今はソニーとフジ使ってますが、以前はオリンパスのm4/3メインで使っていた時期もあり、オリンパスファンの一人です。

書込番号:23502471 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/30 08:28(1ヶ月以上前)

上位機で存続を図っていく方向になったら、みんなライカみたいになっちゃうんじゃないですかね。

量販店のカメラ売り場を見てみると、結構よさげの携帯端末用のレンズが置いてあったりする。

レンズ交換式カメラ?マウントって何?
レンズってくっつけるものだと思ってた。
そういう時代が来つつある!!

ここでのやり取りを見てると、末期的症状なのかな?なんて思ってしまう。
カメラ全体が危機的状況であるという認識は共通してるみたいだから、カメラで写真撮るのっていいよ!楽しいよ!て方向にいかないものかな。

書込番号:23502578

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/30 08:55(1ヶ月以上前)

まあ良いではないか。
スマホの写真はとても良くなっているね。俺は昨年のiPhone11モデルだけど、結構良く撮れる。
普通の写真はこれで充分になるね。

一方で、展示会用の写真はフルサイズで撮りたい。
圧倒的に良くなるから。そう、圧倒的にです。
センサーサイズがデカイことは良いことです。
車に例えれば、携帯は50ccのスーパーカブのエンジン。フルサイズは3500CCの豪華エンジン。馬力が違う。
でも、お使いに行くならスーパーカブが小回りが利くし駐車も楽なので便利です。
両方使い分けています。

書込番号:23502623

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/06/30 08:56(1ヶ月以上前)

>>カメラ全体が危機的状況であるという認識は共通してるみたいだから、カメラで写真撮るのっていいよ!楽しいよ!て方向にいかないものかな。

そうですよね。
いつも言ってるように
  好きなカメラで  撮って 撮って 撮りまくろう!

書込番号:23502627

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月女さん
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2020/06/30 09:46(1ヶ月以上前)

>スレ主様
こう言うお題のスレを立てると、この様な状況になる事をソロソロ理解した方が良いと思うがネ。

書込番号:23502716 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/30 11:17(1ヶ月以上前)

<100万円のシネカメラもEマウントです。α7やα6系と同じEマウントです。
フルサイズのシネカメラも作ってます、確かVeniceと言って定価は書いてないシネカメラです。(一説には400万円から500万円)
多分、業務用ビデオカメラと誤解されているのでは?

ま、レンズラインナップを見てください。
シネマCAMを扱った事のある方でしたら直ぐにピンと来るはずです。

レンズのスペック表示でFではなくTを使うレンズは年内発売予定のものが有りますが…

書込番号:23502865

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2020/06/30 11:41(1ヶ月以上前)

まあソニーのシネマカメラがFZマウントを瞬殺で廃止してEマウントにしたのは
Eマウントのイメージ戦略じゃないかなあ?

シネマカメラの場合基本PLマウントのレンズが使えればよいわけで

書込番号:23502905 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/06/30 12:03(1ヶ月以上前)

ま、このタイミングでT表記のレンズを出してきたと言う事は、ソニーもそちらの方向に動き出したと言う事でしょうね。

書込番号:23502942

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2020/06/30 12:40(1ヶ月以上前)

ま、それと言い忘れましたが、もしその方向に進むのであれば、Eマウントは口径的に辛いかも知れませんね。

書込番号:23503032

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2020/06/30 14:58(1ヶ月以上前)

>でも、お使いに行くならスーパーカブ(小さなフォーマット)が小回りが利くし駐車も楽なので便利です。
>両方使い分けています。

そのスーパカブが売れなくなり別ジャンル(スマホや1インチ)の電動アシストチャリが増えている感じか

書込番号:23503300

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2020/06/30 18:06(1ヶ月以上前)

>もしその方向に進むのであれば、Eマウントは口径的に辛いかも知れませんね

そこなんですよ
わざわざFZマウントを作ったのに終了させて制約のあるEマウントにしたのは
ソニーがEマウントによほど社運をかけてるのかなとね(笑)

書込番号:23503616

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2020/06/30 20:26(1ヶ月以上前)

Eマウントで35mm判でも行けると踏んだ、てな話をソニーの人から聞いた事がある。
どうして?て聞いたら、
現に充分な性能のレンズ出せてるでしょ、て言われた。

理由は教えてくれなかった。

書込番号:23503947

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2020/06/30 20:31(1ヶ月以上前)

スマホとデジ一眼の現状を語るのなら、

https://www.dxomark.com/smartphones-vs-cameras-closing-the-gap-on-image-quality/

くらいは読んでおいた方がいいよ。

そこにある数量の比較画像もね。
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-40700/CameraSales.png

それにスマホは、必須で安い(比:高級デジイチ)。
特にXiaomiが価格破壊しているから、高級スマホでも安い。
すでに8Kも出ているからねー。

将来的には、スマホ+レンズという形がスタンダードになっていくんでしょうね。
薄さ故に望遠がイマイチだからね。

書込番号:23503959

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2020/07/01 08:29(1ヶ月以上前)

その時々で、ある物使えば
良いっしょ。

何れもそんなに変わりませんよ。

書込番号:23504751

ナイスクチコミ!1


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2020/07/01 09:09(1ヶ月以上前)

カメラマウントの栄枯盛衰、とのこと。

そんなこと言っているうちに、カメラ自体が終わる。
カメラ愛好者としては、この上なく悲しい事だが、実際ほぼ終わっている。

「カメラと呼ばれる機材にしか出来ない事」を考えてみれば、そこに解があるように思う。

さて、それは何でしょう?という事です。

ソニーではないでしょう。

書込番号:23504797

ナイスクチコミ!2


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2020/07/01 09:46(1ヶ月以上前)

スレの元ネタがトニー氏のアクセス数稼ぎ動画だから。
私は特に氏が技術に詳しいとも思わないから、信頼もしていない。

書込番号:23504853

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Logicool!さん
クチコミ投稿数:1167件Goodアンサー獲得:14件

2020/07/01 12:13(1ヶ月以上前)

>Eマウントは口径的に辛いかも知れませんね。

その通り、フルサイズマウントの中ではFマウントと同じくらい小さいのだから、ソニーはもっと小さいボディのフルサイズを出さないと説得力が無いね。
今月か来月にはその答えが出るかな?

書込番号:23505062

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スレ主 orangeさん
クチコミ投稿数:14700件

2020/07/01 18:23(1ヶ月以上前)

そうそう、スマホとカメラの栄枯盛衰も重要ですよね。
基本的には、スマホが勝ちますよ、当たり前のこと。
順番は
  1.スマホがコンデジに勝つ ・・・すでにコンデジは駆逐された
  2.スマホがAPS-Cカメラに勝つ ・・・ 現在進行中だが完勝は無理で、1割程度のAPS-Cは残るが、価格でいずれAPS-Cは消え去るだろう。
  3.スマホがフルサイズカメラに勝つ ・・・ 当面は無理。フルサイズユーザーは趣味人が多いから、画像精度や美しさを大切にする
    スマホはフルサイズ並みの美しさには10年間はなれない。センサー技術はスマホもカメラも同じ技術で進化する。
    今のフルサイズ並みに10年後なっても無理です。フルサイズも進歩するからね。

最後に残るのは3番の画質重視の趣味人だけ。
こういう趣味人は少数だから、フルサイズカメラはこの少数派を相手に生き続けるでしょうね。

よって10年後には、スマホと(少数の)フルサイズカメラだけになるでしょう。
ソニーは既に、センサーテクノロジーをスマホに先に導入して、その後でカメラに使っている。スマホ優先です。
そうそう。ソニーはカメラ部門のエースをスマホ部門にコンバートしたよ。それだけスマホに力を入れている。
今後の写真業界を制覇するのはスマホだからね。数は力なりだ。

俺? 俺はスマホ写真は面白みがないから撮らない。むろん来年のiPhone12も買うが(写真が良いソニーにするかもしれない、エースが行ってるから)、趣味の写真は撮らないだろう。こんなスマホ写真、何が面白いのだ。丸いボタンにタッチするだけだぞ、後はあなた任せ。趣味ではないね。趣味の写真はやはりフルサイズですよ、ウフフ。

動画撮影もするが、スマホは長時間録画できないので失格、ズームもない。舞台撮影には、最低40分は必要(1幕30分を超えるものが年に1回ある)。今はα6400で2時間半連続撮影している。こういう連続撮影の動画カメラが良い。
音を最前席で別録しておいて(観客騒音をなくせる)、後で置き換えるためには連続録画が必要。後ろから録画するためにはズームレンズが必要。2時間半持つ電池(あるいは給電システム)も必要。2時間半あれば、午前と午後に舞台を連続録画できる。

ただし、スマホはいつでも持参してるから良いね。ゴルフの集合写真なら、十分な画質ですね。
スマホは普段の写真。趣味はフルサイズ・・・こういう使い分けになると思う。

書込番号:23505663

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freakishさん
クチコミ投稿数:3109件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2020/07/01 19:47(1ヶ月以上前)

>ソニーがEマウントによほど社運をかけてるのかなとね(笑)

本当に社運をかけているのなら、何故にきちんとフルサイズ用に設計されたマウントを出さないのか。

私には、APS -C用に設計されたマウントでも、「何とかなるさ」って感じにしか見えんな。

書込番号:23505804 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/07/01 19:53(1ヶ月以上前)

>orangeさん

>フルサイズのシネカメラも作ってます、確かVeniceと言って定価は書いてないシネカメラです。(一説には400万円から500万円)

シネカメラは作ってるのは知ってるけどシネマレンズは?
去年CPプラスで富士フィルムの人がソニーに頼まれてうちが作っていると自慢していたよ。
全部ソニーってわけにはいかないね!

ところでorangeさんは写真観賞用モニタはソニーは高いからという理由で、韓国のLG電子製のを使っているってことでしたが今もそうなの?

書込番号:23505817 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/07/01 19:56(1ヶ月以上前)

>orangeさん

SONY信者ですし、Xperia1MkIIでよろしいのでは?
カメラ性能はよく出来てますよ。

書込番号:23505820

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hiro487さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:26件

2020/07/01 20:35(1ヶ月以上前)

「クレオパトラの鼻がもうすこし低かったら、世界の歴史の局面は変わっていただろう」

「Eマウントの口径がもう少し大きかったら、フルサイズミラーレスの歴史の局面は変わってたいただろう」

書込番号:23505893 スマートフォンサイトからの書き込み

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freakishさん
クチコミ投稿数:3109件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2020/07/01 21:00(1ヶ月以上前)

>「Eマウントの口径がもう少し大きかったら、フルサイズミラーレスの歴史の局面は変わってたいただろう」

Eマウントを歴史にしちゃうのはあまりに悲劇的。

まあキヤノニコパナがきちっとフルサイズ用に設計されたマウントで来たから、これからが歴史をつくる。

書込番号:23505946 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/07/01 21:02(1ヶ月以上前)

>本当に社運をかけているのなら、何故にきちんとフルサイズ用に設計されたマウントを出さないのか。

>私には、APS -C用に設計されたマウントでも、「何とかなるさ」って感じにしか見えんな。


いまさら出せないからイメージ戦略も駆使して
Eマウントと心中する覚悟でいどんでんじゃないかな?

個人的にはα7を出すにあたり、ダブルバヨネット採用で
少しでも口径をかせいでくれたら面白かったのにと思ってる(笑)

書込番号:23505950

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2020/07/01 21:07(1ヶ月以上前)

ソニーは今までのカメラの延長線という感覚なんでしょう。それに対してキヤノンやニコンは新しい表現を目指しているんだと思いますよ。後者はたしかインタビューとかで答えてますよね。
現状表現は今までのカメラの延長線に収まってますし、ソニーとしては専門マウントにする理由はなさそうですね。

そのときはそのときで新しいマウントに移行すればいい話ですし。

書込番号:23505962 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiro487さん
クチコミ投稿数:1344件Goodアンサー獲得:26件

2020/07/01 21:36(1ヶ月以上前)

しかし、AからZまでマウントの種類が多すぎて、残ってるアルファベットも少なくなってきてるね。
でも、最後に勝つのはI(愛)かなwww

書込番号:23506039 スマートフォンサイトからの書き込み

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freakishさん
クチコミ投稿数:3109件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2020/07/01 21:43(1ヶ月以上前)

>いまさら出せないからイメージ戦略も駆使してEマウントと心中する覚悟でいどんでんじゃないかな?

これが一番悲劇的。

>ソニーは今までのカメラの延長線という感覚なんでしょう。それに対してキヤノンやニコンは新しい表現を目指しているんだと思いますよ。

ソニーが一番保守的。
一眼レフと同じ様なレンズしか出せていないし。

書込番号:23506046 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/07/01 21:45(1ヶ月以上前)

まあ個人的にはEマウントで困るレンズは別に欲しいとは思わんので
フルサイズミラーレスメーカー全部に言えるけども
小型軽量機を出して欲しいってだけかな…

ソニーが出してくれるのが一番ありがたいのだが

書込番号:23506048

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クチコミ投稿数:2621件Goodアンサー獲得:27件

2020/07/01 21:46(1ヶ月以上前)

>ソニーが一番保守的。
一眼レフと同じ様なレンズしか出せていないし。

FE12-24は驚異的に小型軽量でミラーレスであることを活かしきったレンズだよ
シグマのDSLR用の半分の重さ♪

書込番号:23506054

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