『Z9000から新しいTVで見たい。方法は？』のクチコミ掲示板

[flexible]

このRECBOXでも無くてもいいのですが、口コミ件数が多いため投稿させていただきました。


現在、レグザのZ9000という地デジが出た直後あたりに買ったＴＶがあるのですが、
ＬＡＮのＮＡＳに、保存ができる先進性で、今までLinkStation (LS-QVLの3Ｔ*4台 RAID5)に連ドラ保存しまくっていました。

この時の認識ではＵＳＢ-ＨＤＤは、単一保存が多くＨＤＤの障害に対応できず、
また将来的にいえば、ＴＶの買い替え時に対応できないということでＬＡＮのRAID運用をしていました。

そろそろＴＶを買い換えようかと思っており、改めて調べた所、
新しいＴＶを買っても移行出来ないのでは？と思い始めました。

今までの認識は、レグザZ9000はLAN対応、DTCP-IP対応と明記されており、またＮＡＳのLinkStationもDTCP-IP対応したがって
レグザの予約画面で保存先にNASがあり、DTCP-IPで保存されていると思っていました。

しかしLinkStationの管理画面を見た所、DTCP-IPのサービスが有効となっておらず
単純にSMB(Windowsの共有)しか有効となっておらず、実質的にＵＳＢ-ＨＤＤと同じファイル形式で保存されているだけでは？
と思った次第です。(現に.dtv、.dtv.metaなどがある)


ここ数日、色々とググってみたのですが、新しいＴＶでも見られるようには
RECBOX、PC TV Plusを使えばよいという話がありました。


質問１
(LS-QVLの3Ｔ*4台 RAID5)→RECBOXへ番組移動(ムーブ)できるのでしょうか？
※ダビング10の残数は減るのは仕方ない


質問2
番組移動(ムーブ)が可能だったとして、容量を大きくしたい要望が出できた場合
RECBOX→別のRECBOXへ番組移動(ムーブ)できるのでしょうか？
※ダビング10の残数は減るのは仕方ない


質問3
RECBOXの実態は結局のところ、DTCP-IP規格だったりDLNAだったりするのでは？
それであれば、RECBOXじゃなくてもDTCP-IP規格だったりDLNAなら何でもいいのでは？
LinkStationのDTCP-IPとの違いは？メーカーの違いのみ？


質問4
なぜ、RECBOXやPC TV Plusが名前があがるのでしょうか、
何かRECBOX特有の機能があるのでしょうか？


質問5
(LS-QVLの3Ｔ*4台 RAID5)→PC TV Plusへ番組移動(ムーブ)できるのでしょうか？
※ダビング10の残数は減るのは仕方ない

質問6
PC TV Plusの実態は、つまる所SeeQVault規格でしょうか？
SeeQVault同士ならばスムーズに行けそうな感じがあるようですが、
４Ｋに対応していない、ＴＶなどは同メーカーでなければいけないというメーカー縛りがあるようで、
なんともメーカーがＴＶ部門を売却したら終わりますよね。メーカー縛りは。
あとSeeQVault対応のＨＤＤを止めるメーカーも多いようですが衰退している気もします。



[最終的にしたいこと]
・現在、レグザZ9000で(LS-QVLの3Ｔ*4台 RAID5)に保存されているデータを、新しいＴＶでも見たい。
　恐らくZ9000からの移動は、Z9000の画面操作が必要

・のちにレグザZ9000は破棄するので、新しいＴＶから、更に新しいＴＶに移行もしたい。(将来的には４Ｋ8Ｋに移行する)
そういう場合でも見れるようにしたい。

・新しいＴＶのメーカーや型番はまだ決めてない。

・現在、保存されているデータは約９Ｔ近いので、以降先は9Ｔは必要で、
もしRECBOXが最適解ならば、将来的なことを考えて９Ｔ以上の製品がよく、
また単一HDDだとHDDが壊れると困るので、RAIDシステムが望ましい。
そういう製品はありますか？

[恐らくしないこと]
・ＢＤに書き込みは、データが９Ｔ近くあるので何枚も嵩張る上に作業が現実的ではない。
また過去ＣＤＲが10年もたない経緯も経験しているため、光メディアの保存は永久的ではない
つまり日本の高温多湿な梅雨の環境や、メディア裏の反射の化学薬品の劣化などは、
ＢＤといえども避けられず、保存したとしてもＤＢを再コピーできないのではという危惧

書込番号：24642456

[nato43]

こんばんは。
RECBOXシリーズ以外でもDTCP-IP対応NASはあります。私の使用しているLANディスクで
HDL2-AAシリーズがあります。現在はHDL2-AAXシリーズです。2台のHDDで初期モードは
拡張ボリュームでHDDを交換することで容量を大きく出来ます。一応メーカー保証は8TBまでですが、
16TBまでは使用可能です。

書込番号：24642470

[シグルドリーヴァ]

https://www.iodata.jp/product/nas/personal/hdl2-aax/index.htm

多分最適解これじゃないですか
HDD換装できるか知りませんができれば換装で対応したほうがいいかなと思いますが

PCTVPLUSは体験版ですべての機能が試せますのでそれで試してみては

書込番号：24642513

[シグルドリーヴァ]

Z9000でNASに直接録画するとそれはZ9000に紐づくので通常のHDDに録画するのと実質的には変わりません

＞PC TV Plusの実態は、つまる所SeeQVault規格でしょうか？
違います

＞RECBOXやPC TV Plusの名前があがるのはなぜか
RECBOXは昔からあるから代名詞になってるだけかな
PC TV Plusは多分ムーブの中継点や終着点にできるツールで一番安いからだと思う
PC TV PlusにムーブできればHDD（今回はNASですがZ9000なので同じことです）→NASのムーブもおそらく可能ですね

書込番号：24642569

[LsLover]

『
しかしLinkStationの管理画面を見た所、DTCP-IPのサービスが有効となっておらず
単純にSMB(Windowsの共有)しか有効となっておらず、実質的にＵＳＢ-ＨＤＤと同じファイル形式で保存されているだけでは？
と思った次第です。(現に.dtv、.dtv.metaなどがある)
』

ご理解の通り、LAN HDDを登録して録画した場合は、USB HDDに録画した番組と同様となり、録画したZ9000でのみ視聴が可能な番組となります。

『
質問１
(LS-QVLの3Ｔ*4台 RAID5)→RECBOXへ番組移動(ムーブ)できるのでしょうか？
※ダビング10の残数は減るのは仕方ない
』

手間はかかりますが、LAN HDDに録画した番組は、レグザリンクでUSB HDDでダビンク（ムーブ）出来ます。
同様にUSB HDDに録画した番組は、LAN HDDでダビング（ムーブ）出来ます。

以下の操作は、USB HDDに録画した番組をLAN HDD（LAN-n：n数字）へダビング（ムーブ）しています。

『
REGZAとLANハードディスク４(HVL1-G1.0T:ダビング編)
』
http://www.degi.saloon.jp/archives/499.html

ローカスPCIさんが[ 書込番号：22057492 ]で以下のように投稿されている通り、USB HDDの録画番組は、LAN-S（DTCP-IP対応のDLNAサーバ）へDLNAダビング可能で、Z9000以外のTVから視聴は可能となります。

『
LAN HDD につきまして。
：
注意として、このRECBOXをZ9000及びZS1のLAN-HDDとして手動登録すれば各TVからRECBOXへ直接録画できますが、それは行わない方が良いです。
直接録画しても録画したTVでのみしか視聴できません。

2台のTVで共有視聴するには一旦各TVのUSB-HDDに録画後、そのTVからLAN-Sと表示されたRECBOXにダビングすることが必要です。
』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058977/SortID=22057148/#22057492

書込番号：24642627

[LsLover]

『
質問2
番組移動(ムーブ)が可能だったとして、容量を大きくしたい要望が出できた場合
RECBOX→別のRECBOXへ番組移動(ムーブ)できるのでしょうか？
※ダビング10の残数は減るのは仕方ない
』

先ず、DLNAダビングを行うとダビング先の機器へはコピーワンスの状態でダビングされますので、ダビング元の録画番組は削除されます。

RECBOXやLinkStationなどでは、DLNAダビング先の機器を操作して、DLNAダビングを行います。（「DLNA対応機器から受け取る」をご参照ください。）
DLNA対応機器でダビングは、Z9000のレグザリンクで対応しています。

『
DLNA対応機器から受け取る（P39）
他のDLNA対応機器のコンテンツを、RECBOXにダウンロードします。
：
DLNA対応機器でダビング（P46）
DLNA対応機器を操作して、機器で録画した番組をRECBOXにダビングします。
対応機器の操作については、弊社ではサポートをおこなっておりません
』
https://www.iodata.jp/lib/manual/pdf2/hvl-dr_b-manu202199.pdf

書込番号：24642661

[LsLover]

『
質問3
RECBOXの実態は結局のところ、DTCP-IP規格だったりDLNAだったりするのでは？
それであれば、RECBOXじゃなくてもDTCP-IP規格だったりDLNAなら何でもいいのでは？
LinkStationのDTCP-IPとの違いは？メーカーの違いのみ？
』

すべてを把握している訳では有りませんが、DTCP-IP対応のDLNAサーバであれば、DLNAダビングは可能かと思います。
問題は、DLNAダビングは正常に完了したが、TVのDLNAクライアントによっては再生できない場合もあるので、この辺りは十分に調査する必要があるようです。この辺りの公開情報が少ないようですので、実機でのテストで確認するようになるかと思います。

書込番号：24642686

[ローカスPCI]

スレ主さん
Z90000の3つ並んだLAN端子とルーターを接続し、そのルーターにLS-QVLをLAN接続しているという前提で書き込みます。
Z９000でLS-QVLの録画リストを表示させてタイトル選択状態で黄ボタン押すと、
ダビング先にLAN-Sと表示されたLS-QVLがあるはずです。
そこにダビング（ダビ10回数1個減らしてのコピー）すれば他のTVでDLNA視聴できますよ。
当然他のテレビは、上記と同一ルーターに接続されている必要があります。

これが実感できればスレ主さんの疑問の多くは解決となりませんか？

書込番号：24642801

[flexible]

多数の皆様から、ご回答いただき有難うございます。
1つ1つ返信をしたい所ですが、まずは判りやすく返信しやすいものから
することをご了承ください。

書込番号：24642964

[flexible]

LAN-3に対してはムーブは可能	LAN-Sに対してはダビングのみ	LAN-Sの中は削除のみ

＞ローカスPCIさん

返信有難うございます！！
当方LS-QVLを複数台、所有していまして、(LS-QVLの基盤や電源ハードの損傷に備えて念のためドナー筐体がある)

今、手元に初期化済みの新しいLS-QVLがあり、これをDTCP-IPを有効にして見た所
LAN-Sが表示されました。(普段はLAN-1とかLAN-2とか数字がついている。)


＞ダビング先にLAN-Sと表示されたLS-QVLがあるはずです。
＞そこにダビング（ダビ10回数1個減らしてのコピー）すれば他のTVでDLNA視聴できますよ。

仰るように、確認用で適当なアニメを5分ほど取り(30分アニメだがテスト用なので5分のみの録画にとどめた)
黄色いボタンで『ダビング』を押すと

LAN-1やLAN-2やLAN-3に対してはムーブは可能ですが、LAN-Sに対してはムーブはできず、ダビング(コピー)となるようです。

今度は、レグザリンクの画面からLAN-Sにダビング(コピー)が出来たか確認すると、再生できました。
おそらくこの状態であれば、新しいＴＶを買っても問題なく見れそうな気がします。

しかしLAN-Sに入れたが最後、どこにもデータを移動できないぽいのですが、
LS-QVL(DTCP-IP有効)のLAN-Sから、例えば別の大容量のＮＡＳにデータ移動したり乗り換える場合は、
どうしたらいいのか教えていただけないでしょうか？

RECBOX、PC TV Plusの類だとこのあたりが解決できるのでしょうか？

書込番号：24642990

[flexible]

＞nato43さん

ご回答ありがとうございます。

＞現在はHDL2-AAXシリーズです。2台のHDDで初期モードは
＞拡張ボリュームでHDDを交換することで容量を大きく出来ます。
＞一応メーカー保証は8TBまでですが、16TBまでは使用可能です。

IODATAのサイトに行きHDL2-AAXを確認しました。
8TBを2本のせて、RAIDの0/1の状況に応じて
メーカーカタログ上では16TBと表記しているようですね

この"16TBまでは使用可能"という発言は、16TBを2本使えるって感じでしょうか？

書込番号：24643009

[ローカスPCI]

スレ主さん
>LAN-Sに対してはムーブはできず、ダビング(コピー)となるようです。

↑↑がレグザリンクダビングというヤツです。
これが正常動作です。

>しかしLAN-Sに入れたが最後、どこにもデータを移動できないぽいのですが、
>LS-QVL(DTCP-IP有効)のLAN-Sから、例えば別の大容量のＮＡＳにデータ移動したり乗り換える場合は、
>どうしたらいいのか教えていただけないでしょうか？

できますよ。
LS-QVL(DTCP-IP有効)が複数あるのなら
LS-QVL�@⇒LS-QVL�A
へ移動のみできます。

その移動の操作はPCでLS-QVL操作メニューにはいって、ネットワーク転送みたいな項目があるはずです。
私RECBOXは所有していますがLSは持ち合わせず、詳細はお知らせできませんが、この両者は同等の機能を有しているそうなのでできるはずです。

ちなみにZ9000の
LS-QVL（LAN−S）⇒LS-QVL（LAN1など）
にはダビングすることはできません。
それはZ9000にDTCP-IPダビング受け取り機能がないからです。

書込番号：24643016

[nato43]

一応HDL2-AA0/Eのスレッドには14TBまでは使えると書いてありました。書き込み番号は
分かりませんが。

書込番号：24643055

[flexible]

＞ローカスPCIさん

夜遅くに、返信にお付き合い頂き有難うございます。

>>しかしLAN-Sに入れたが最後、どこにもデータを移動できないぽいのですが、
>>LS-QVL(DTCP-IP有効)のLAN-Sから、例えば別の大容量のＮＡＳにデータ移動したり乗り換える場合は、
>>どうしたらいいのか教えていただけないでしょうか？
>
>できますよ。
>LS-QVL(DTCP-IP有効)が複数あるのなら
>LS-QVL�@⇒LS-QVL�A
>へ移動のみできます。


LS-QVL自体がかなり古い機種なので、新しいアプリもリリースされてないし
LinkStation の管理画面でそんな画面あったか？って思ってしまいましたが
ググってみたらありました。(まぁ多分、説明書にも載っているんだろうけども。。。。)

https://www.buffalo.jp/support/faq/detail/14442.html


http://IPアドレス:9050　のアドレスが、これTWONKYサーバーのものだって知ってはいたんですが
まさかアドレス直打ちで、そのメニューがでるとは知りませんでしたorz


あと、ちょっと運悪く、今現在、録画中になって試せてないのですが、
多分、これの事なのでしょうね！


明日また試して結果を書こうと思います。

また何か分からないことがあれば、初歩的なことを聞いてしまうかも知れませんが
よろしくお願いいたします。

書込番号：24643067

[flexible]

＞nato43さん

深夜にかかわらず変身有難うございます。助かります。
またHDL2-AA0/Eの情報、有難うございます。

話の文脈の流れ上、8TBを2本の事ではないよね？と思いつつも
IODATAのカタログの書き方が16TB (8TB*2本)なので、

やはりどちらなんだろうか、と思ってしまい聞いてみた次第です。
14TB*2本までいけるという情報は有益ですね

ちょっと、私もクグってみたり、そのスレを読んでみたいと思います。
ありがとうございます

書込番号：24643070

[アキラ２０００♪]

＞flexibleさん

既に今有る機器で、ＬＡＮ−Ｓにダビングすれば、テレビを買い換えても視聴可能ですが、
新たにＲＥＣＢＯＸを購入するメリットとして、
ＬＡＮ−Ｓにダビングした場合、コピ１になってしまいますが、
新しいＲＥＣＢＯＸの場合、複数回ダビングする事で容量を食わずにコピーカウントを維持出来ます。

あと、容量の問題ですが、外付けＵＳＢハードディスクで増設出来るので、
そこにＲＡＩＤを増設するのも良いのでは。

https://www.iodata.jp/product/hdd/rokuga/hvl-rs/index.htm

書込番号：24643474

[flexible]

皆さん、ここ数日に書き込みして頂き有難うございます。

初めのほうで皆様方が、IO-DATA　HDL2-AAXを薦める声もあったので購入をしょうとしていたのですが、

今もっているのが、LinkStation LS-QVLなので、同じメーカーの同シリーズのLinkStationがいいのかなと
LinkStation LS720Dを購入してみました。(スレ違いの趣旨になっている気がして申し訳ないです。)


ＴＶのレグザリンクから、LAN-1のテスト用に撮った番組をLS-QVL�@(LAN-S)にダビング(コピー)し
LS-QVL�@(LAN-S)にて、ＴＶ再生できることを確認し、PC TV Plusでも再生できることを確認。
まだ新しいＴＶはないけどDTCP-IPで再生しているものと判断しました。

　●他のＮＡＳ(LAN-1)→LS-QVL�@(LAN-S)→再生ＯＫ

また容量が大きいものに移行するというケースも考えて、LS-QVL�@側にある操作メニューに入り
LS720D(LAN-S)にムーブできることを確認して、ＴＶ再生も出来ました。

　●他のＮＡＳ(LAN-1)→LS-QVL�@(LAN-S)→LS720D(LAN-S)→再生ＯＫ

これで大丈夫かなぁーと思ったのですが、更にムーブはできるのかと思い
LS720D側にある操作メニューに入り、LS-QVL�@を指定したらムーブは成功しました。
しかしムーブ先での再生は何故か真っ暗でいつまで立っても再生できない状況でした。
しかも再ムーブも出来ません

　●他のＮＡＳ(LAN-1)→LS-QVL�@(LAN-S)→LS720D(LAN-S)→LS-QVL�@(LAN-S)→再生ＮＧ(再ムーブも不可)

ムーブしすぎたためか？と疑い以下の内容でも試してみました。

　●他のＮＡＳ(LAN-1)→LS720D(LAN-S)→再生ＯＫ→LS-QVL�@(LAN-S)→再生ＮＧ(再ムーブも不可)


この一連の挙動を見ると、新しいLinkStationのLS720Dに入れたが最後、どこかに再ムーブさせると
その先では再生できないため、事実上どこにもムーブしてはイケナイとなりました。
これがDTCP-IPの仕様なのでしょうか？(疑問)


[考えられること]
・旧LinkStation→新LinkStation→ＯＫ
・新LinkStation→旧LinkStation→ＮＧ(再ムーブも不可)
・新LinkStation(同タイプ)→新LinkStation(同タイプ)→？

　⇒現状では新LinkStationに入れたが最後、別のDTCP-IPへムーブ出来るようだが
　　再生ＮＧで出来なかった。これは旧LinkStationにムーブした弊害だろうか？(新→旧はダメ)
　　気になることとして新と旧では中身のDTCP-IPのサーバーが異なるようで、この所為だろうか？
　　じぁLS720Dがもう一台あれば、大丈夫なのか？

[聞きたいこと]

・DTCP-IP機器対応のため(LAN-1)→(LAN-S)にする事は良いとして、以降はムーブしかないという認識ですが
　このムーブの行為は限界はあるのでしょうか？要は1回しか出来ないとか？

・もう一台LS720Dを買えば、ＮＡＳ(LAN-1)→LS720D�@(LAN-S)→LS720D�A(LAN-S)という
　ムーブは可能だと思いますか？

・RECBOXであれば新旧など関係なく交互にムーブは可能で再生ＯＫなのでしょうか？
　それとも原則的に、旧→新→新新といった感じなのでしょうか？

・LAN DISK(HDL2-AAX)であれば新旧など関係なく交互にムーブは可能で再生ＯＫなのでしょうか？
　それとも原則的に、旧→新→新新といった感じなのでしょうか？

・またLAN DISK(HDL2-AAX)とRECBOXは混ぜて運用ようは交互にムーブ可能なのでしょうか？

書込番号：24648411

[flexible]

当方の聞きたいことに関しては、答えられる範囲のみでかまいません。


＞ローカスPCIさん

＞LS-QVL(DTCP-IP有効)が複数あるのなら
＞LS-QVL�@⇒LS-QVL�A


LS-QVLの同機種を用意できなかったので、新しいものをと思ったのですが
やはり同機種じゃないとダメってことなんでしょうかねぇ？

RECBOXに関しては、そのあたりどうなんでしょうか？かなり混在していたり
ムーブなども新→旧とか、旧→新とか、、旧→新→新新でも可能なんでしょうか？

書込番号：24648440

[LsLover]

『
・DTCP-IP機器対応のため(LAN-1)→(LAN-S)にする事は良いとして、以降はムーブしかないという認識ですが
　このムーブの行為は限界はあるのでしょうか？要は1回しか出来ないとか？

・もう一台LS720Dを買えば、ＮＡＳ(LAN-1)→LS720D�@(LAN-S)→LS720D�A(LAN-S)という
　ムーブは可能だと思いますか？
』

当方の環境ですが、LS720D、LS710D、LS420DでDLNAダビングを行いました。

1.LS720D->LS710D：正常にDLNAダビングを完了して、TVで正常に再生可能
2.LS710D->LS720D：正常にDLNAダビングを完了して、TVで正常に再生可能
2.LS720D->LS420D：正常にDLNAダビングを完了して、TVで正常に再生可能
3.LS420D->LS720D：正常にDLNAダビングを完了して、TVで正常に再生可能

LS720Dにムーブバックした地上波デジタルの録画番組は、REGZA 48X9400S、REGZA 40V31、BRAVIA KDL-26J1、AQUOS LC-20DZ3などDLNAプレイヤーで視聴が可能です。
BRAVIA KDL-26J1は、m2tsにみに対応していますので、DRモードの録画番組のみ視聴可能です。

LinkStationシリーズでは、DLNAサーバとしてTWONKY Media Serverを採用しているようです。
LS720Dシリーズでは、DiXiM Media Serverを採用しているようですので、DLNAダビング時に不具合が発生する可能性は、否定できないかと思います。

『
LinkStationシリーズ ファームウェア アップデーター (Windows)
対象商品：
LS-XHL、LS-CHL、LS-WXL、LS-WSXL、LS-SL、LS-AVL
LS-VL、LS-WVL、LS-QVL、LS-XL、LS-YL、LS-WXBLシリーズ
』
https://www.buffalo.jp/support/download/detail/?dl_contents_id=60849

書込番号：24648555

[nato43]

一応私の環境だとHLV-AT3からHVL-S4経由でHDL2-AA2はムーブは出来ました。
逆は試していません。

書込番号：24648563

[ローカスPCI]

スレ主さん
私LSは所有してお要らずピンポイントの回答はできません。
あしからずです。

私の現在のLAN接続環境は
�@レグザTV2台（ZP3、Z8000）
�A東芝レコ2台（S1004、W1007）
�Bパナレコ3台（BW690、BRZ1010、4W200）
�CRECBOX1台（HVL-AAS3）

などを同一ルーターに有線LAN接続。
なお�CはDTCP-IPサーバー（LAN-S）のみで利用しており、�@のLAN-HDDとして登録はしていない。
という状況で、
�@⇒�C⇒�B
への2段階ダビングをよく行っています。
�@⇒�Cへの直接ダビングができないからです。

スレ主さんとは少し違いますが、2段階のダビングはできています。
普通に考えると、ダビング残回数1のタイトルは移動のみなら何回でも可能と思っているので、スレ主さんの状況はちょっとびっくりです。

書込番号：24648919

[ローカスPCI]

スレ主さん
一つ書き忘れです。
�@複数あるLSのソフトウェアは最新バージョンにすべてアップ済かどうか？
�A複数あるLSすべて再起動実施済か？

最低でも上記２点は実行したほうがよいと思います。
あまりお力になれず申し訳ありません。

書込番号：24648933

[アキラ２０００♪]

＞flexibleさん
基本的に、ネットワークダビング送受対応機種なら相互間に何回でもダビング出来ると思います。
（ＲＥＧＺＡからＤＩＧＡに直接ダビング出来ないとか例外も有りますが）

以前、ＤＩＧＡからＲＥＣＢＯＸにダビングした物を、再度ＤＩＧＡにダビングしましたが特に問題ありませんでした。

Ｊ：ＣＯＭのＳＴＢのバグで直接ＤＩＧＡにダビングすると音飛びが発生したので、
一旦、ＲＥＧＺＡにダビングして、再度ＤＩＧＡにダビングした事が有ります。
その際は音飛びの症状は変わらずでしたが、ダビング事態は問題無し。

私の場合、コピーカウントを維持したいタイトルは、
ＲＥＣＢＯＸに保存していますが、
新しい機能の機種が出たら、一括でダビングし、、
随時更新しています。

書込番号：24649196

[アキラ２０００♪]

＞ローカスPCIさん

＞�@⇒�Cへの直接ダビングができないからです。

�@→�Bですね。

書込番号：24649205

[てんちゃん（笑）]

＞flexibleさん
ＲＥＣＢＯＸ同士で試してみましたが、
相互で問題無くダビング出来ています。

ダビング出来ないのは、機種固有の問題ではないでしょうか。

書込番号：24649297　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんちゃん（笑）]

＞アキラ２０００♪さん
Ｊ:COMからダビングして音飛びするバグですが、
対応策として、一旦、ＲＥＧＺＡにダビングした物を、もう一度ダビングするのでは無くて、
一度Blu-rayに焼いて、それをＤＩＧＡにムーブバックすると、音飛びしなくなります。

是非お試し下さい。

書込番号：24649301　スマートフォンサイトからの書き込み

[flexible]

＞ローカスPCIさん

LSシリーズを所有していないにも関わらずアドバイス有難うございます。
レグザZ8000を持っているという辺りが、当方のZ9000の世代が近く参考になります。

去年、今年に入って冬になるとZ9000にノイズが凄くて3-5分すると治るんですが、
これは販売当時から、こういう現象に悩まされてたような現象らしいですね。
対処法はパネル交換か液晶交換しかないとか。
価格comでも、これリコールレベルだろと騒がれていたとか。。

当方はアタリを引いたのか、現象が今まで出なくて知らなかったのですが
対策品に差し替えられなかった所為で、今頃になって出現しているという(苦笑)

画面が完全にアウトな状況になるとレグザリンクが全く使えなくなる訳で
DTCP-IP対応への移行もままならなくなるので
個人的には、なんとか延命したい気持ちもあるんですが。。。。


>スレ主さんとは少し違いますが、2段階のダビングはできています。
>普通に考えると、ダビング残回数1のタイトルは移動のみなら何回でも可能と思っているので、
>スレ主さんの状況はちょっとびっくりです。

やはり普通の挙動では無いことは理解しました。
ＴＶを買い換える、たった一度だけDTCP-IPがメリットというのも・・・・・ですから
2段階移行の移動が出来ないことは、大容量の引越しも出来ないしってなりますよね。


皆さんの返信の様子をみていると、中に入っているDTCP-IP対応サーバーの
挙動の違いのような気がしてならないですね。


>�@複数あるLSのソフトウェアは最新バージョンにすべてアップ済かどうか？
>�A複数あるLSすべて再起動実施済か？

このあたりは最新化して再起動しています。(念のためシャットダウンして起動させた)




＞nato43さん

ありがとうございます！
RECBOXからLAN DISKへは行けるって事なんですね。

最新のRECBOXのマルチカウントは魅力かなと思っていて、
レグザリンクでダビング(コピー)しまくっても、これコピーしたっけ？
というのもタイトルの数を数えたら良いのはチョットだけメリットな気も？
えーと、、っていうのは減らせそうかなぁーと思ってみています。


＞LsLoverさん

前回、当方から積極的にレスしてないにも関わらず
投稿いただきありがとうございます。

>当方の環境ですが、LS720D、LS710D、LS420DでDLNAダビングを行いました。

頼もしいケースでありがとうございます。
このケースを見ていると同じLS系では問題ないようですね。

今はLS系ですが、将来違うxx系が出たときに
LS系→xx系は出来るのだろうか？という不安はあるような気もしますね。

もしも中身のDLNAサーバに依存するなら
xx系も同じDiXiM Media Serverなら問題ないのかも知れませんねぇー

またIODATAはDiXiMを使っているようなので
LS系(BUFFALO)→HDL(IODATA)系もいけるんだろうか？？


>LinkStationシリーズでは、DLNAサーバとしてTWONKY Media Serverを採用しているようです。
>LS720Dシリーズでは、DiXiM Media Serverを採用しているようですので、
>DLNAダビング時に不具合が発生する可能性は、否定できないかと思います。

NASでDLNAサーバのソフトウェアがどれを使われているかなんて、
消費者は意識しませんからね。

しかし皆さんの報告してくださる投稿状況や、私自身も新と旧LinkStationの差異を消去法で考えた所、
DLNAサーバの違いしかないような気もしますね。

またTWONKY Media Serverをググると2017年当たりにQNAPが取り扱いを辞めたり
パケットビデオとアメリカのリンクスの売却譲渡があったりとかで、

それを使っていたBUFFALOも同じものを採用できなかったのでしょうね。恐らく。
またIO-DATAもオーディオ用のNASに過去TWONKYを使っているのか、ググるとPDFがヒットしますね。。

書込番号：24649318

[LsLover]

『
またIODATAはDiXiMを使っているようなので
LS系(BUFFALO)→HDL(IODATA)系もいけるんだろうか？？
』

実機での確認をしていませんが、（多分）DLNAダビング可能と思います。

書込番号：24649330

[ヤス緒]

flexibleさん
＞　●他のＮＡＳ(LAN-1)→LS-QVL�@(LAN-S)→LS720D(LAN-S)→LS-QVL�@(LAN-S)→再生ＮＧ(再ムーブも不可)

＞ムーブしすぎたためか？と疑い以下の内容でも試してみました。

＞　●他のＮＡＳ(LAN-1)→LS720D(LAN-S)→再生ＯＫ→LS-QVL�@(LAN-S)→再生ＮＧ(再ムーブも不可)


少し気になったのですが、PC TV Plus（要モード設定）にもダビング機能（出し入れ）があるので、、、

　●他のＮＡＳ(LAN-1)→PC TV Plus→LS720D(LAN-S)→再生

や

　●他のＮＡＳ(LAN-1)→LS720D(LAN-S)→PC TV Plus→LS-QVL�@(LAN-S)→再生

でやってみたら、どうなるでしょう？
（PC TV Plusから出せなくなるかな....）

書込番号：24649568

[ローカスPCI]

スレ主さん
>今年に入って冬になるとZ9000にノイズが凄くて3-5分すると治るんですが、

寒い時限定で起こる画面上部1/3くらいの映像静止みたいなぁやつですね。
長いですが参考スレ貼っておきます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058978/SortID=14312037/#14364270


スレ主さんの今のまま悩みは
新LS→他の機器
へダビングしたタイトルがすべて再生できないということですね。
単純に新LSの個体不良なのか？
それとも新LS全体的なふぐあいなのか？＞てんちゃん（笑）さん

メーカー問い合わせても良いレベルと思います。
もしかして新LS共通の不具合ならばメーカーも動くかもです。
解決期待しています。

書込番号：24649577

[アキラ２０００♪]

＞てんちゃん（笑）さん
別のスレで、私以外にも音飛び問題で試行錯誤している人が多く、、
そこで、一旦ブルーレイディスクに焼けば音飛びしなくなるのを知りましたが、
既に、Ｊ：ＣＯＭは解約しており、ＳＴＢも返却してしまいました。

一応、ＲＥＣＢＯＸにダビングしているので、音飛びせずに観られていますが、
元々、ＤＩＧＡに撮りためていた分と、ＲＥＣＢＯＸに分かれてしまったので、
時間のあるときに、ＲＥＣＢＯＸにまとめようと思いながら今に至るです。

スレ主さん、脱線失礼しました。

書込番号：24649737

[flexible]

＞ローカスPCIさん

ノイズが乗った1-2月頃に、このスレは拝見しました。
道理で、”ローカスPCIさん”という名前に見覚えあるなと・・・苦笑
(当方が一方的に見覚えあるだけだけど)

あの故障(不具合)している基盤は、TCON基板というらしく、
端的に言えばディスプレイのコントロール基盤らしいです。

私はまだ分解はしていないので、ネットの情報を複合的に調査した結果ですが、
37Z9000 REGZAは、液晶をLG DisplayのLC370WUDを使っている可能性が高く

TCON基板の型番は6870C-0264Bで、この説明から類推すると
LC370WUD用 Z9000 9500 H9000で使用可とされています。
この事から、Z9000 9500 H9000は同じパネルかも知れません。


TCON基板のモノ自体はAliexpressで買えるみたいですが
廃品からとっているケースもあるので、対策版じゃなかったら、
状況が変わらないのかも知れないですね。

メーカーの修理では、液晶とTCON基板を交換していたようですが
交換の手間の問題とかもあるんでしょうね。



>新LS→他の機器

まぁメーカーにはダメ元で問い合わせはして見ます。
ただ旧LinkStation(LS-QVL)→新LinkStation(LS720D)→再生ＯＫ　なので移動できるのと

メーカーの対応リストや、すべてのLinkStationで相互にＯＫとは明記されていないので
あまり詰められないような気もします。

LsLoverさんの検証だとLS720D、LS710D、LS420Dで行けているので
完全にLS720Dから出られない訳でもないような気もします。

書込番号：24649780

[flexible]

ここ数日間、書き込みいただいたり、返信いただいたり、ありがとうございます。

当方から個別に返信していない方も多く居られますが、無視したり見ていない訳ではないので
そのあたりは何卒ご了承お願いいたします。
少しまとめておこうと思います。

[理解できたこと]
Z9000から新しいTVで見たい方法としては、
レグザリンクのＴＶ側の操作で、LAN-1→LAN-S(DTCP-IP対応)にダビング(コピー)をする。※移動はされない
LAN-S側であれば、DTCP-IP対応の新しいＴＶでも見れるようになり、パソコンやスマホでDTCP-IP対応プレーヤーでも見れるようになる。
今後は、コピーワンス的になり、ムーブしか出来なくなる。

またRECBOXの新しいモデルではマルチカウント対応でありダビング回数のカウントも増やせるたり
重複しているタイトルをまとめる事が出来て便利。(その分、同じダビング操作をしなければならないようだが・・・)

DTCP-IP対応の外付けＨＤＤやＮＡＳに入った後は、メディアサーバー側の操作で
基本的にムーブのみが可能となる。

旧LinkStation＝LS-QVL
新LinkStation＝LS720D

・旧LinkStation→新LinkStation→ＯＫ
・新LinkStation→旧LinkStation→ＮＧ(再ムーブも不可)
・新LinkStation(同タイプ)→新LinkStation(同タイプ)→？

これらの挙動は、実際の所ではDLNAサーバーのことを考慮すると
以下の内容と考えられる。

・旧LinkStation(Twonky)→新LinkStation(DiXiM)→ＯＫ
・新LinkStation(DiXiM)→旧LinkStation(Twonky)→ＮＧ(再ムーブも不可)
・新(同タイプ)LinkStation(DiXiM)→新(同タイプ)LinkStation(DiXiM)→報告により可能と思われる


＜＜＜＜＜＜＜以下は考察というか妄想となります。＞＞＞＞＞＞＞

Twonkyに関しては2017年ごろの売却の影響やNASメーカーのライセンス上の何かで
採用されなくなっていったり提供が打ち切られている事が多い。

これ以降は、NASメーカーで有名なQNAPやSynologyなどは、TwonkyからsMedioに変更したり
またLinkStationのバッファローはTwonkyからDiXiMに変更している。
また昔は分からないが、現行のIODATAのLAN DISKとRECBOXはDiXiMを採用している。

もしかするとTwonkyは2017年付近でDTCP-IPの内部バージョンが止まっており、他社より低い可能はあるように思う。

このTwonkyのバージョンが低く、DiXiM側が高いバージョンという仮説に基づけば、

・旧LinkStation(Twonky)→新LinkStation(DiXiM)→ＯＫ

この挙動は、異なるDLNAメーカーのサーバー間は移動できるが、
低いほうから高いほうへの互換性はあったので、再生できたと考えられる。
ファイルの実態や状況は不明だが新しいバージョンないし形式になったものと考えられる。

・新LinkStation(DiXiM)→旧LinkStation(Twonky)→ＮＧ(再ムーブも不可)

このケースの場合、異なるDLNAメーカーのサーバー間は移動できたが、
バージョンが高いほうから、低いほうだったので、
ファイルが再生できない形式か高いバージョンになっていたのではないかと推察する。

しかしLS-QVL(Twonky)の管理画面ではファームウェアは1.75が最新で、DTCP-IP:1.65-20130731となっているが
LS720D(DiXiM)の管理画面では、DTCP-IP:8.0.113となっており、
恐らく異なるDTCP-IPソフトメーカーのバージョン表示は何の意味も無いと思われる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/Digital_Transmission_Content_Protection

DTCPに関する規格は、2007年ごろの1.51で止まっている。
以降はDTCP2の規格の話が出ているが。。。。


一応、別口としてDLNA認証に関しては、これらを取り決める団体や認証マークの提示の際は、申請が必要らしく(？)
下記のサイトで一応は調べられる。(多分リリース段階のバージョンで、その後のリビジョン等の
細かいバージョンアップは反映されてないのかも？)

https://spirespark.com/dlna/products

このサイトによると、下記の機器は以下のとおり

LS-QVL
DLNA Certification Version 1.5
http://certification.dlna.org/certs/REG74811350.pdf

LS710D,LS720D
DLNA Certification Version 3.0
http://certification.dlna.org/certs/REG06562135.pdf


多分、リリースされた時期でバージョンの差異が内部では細かいバージョン+リビジョンの違いはあっても
このサイトでのDLNA Certification Versionが同じか、低い⇒高い　でないと、
上手くムーブが出来ないのではないかと推察してみたが、

ここで報告のあった機種ではDLNA Certification Version 1.5や2.0もあるので
詳しく見ていないが、2.0から1.5のケースはあるように思える。

また最近では、有償でDTCP-IP対応ソフトのライセンスキーで対応するケースがあるようなので
やはりDLNA 認証よりも、DLNA 認証機器の上で動くDTCP-IP対応のソフトウェアによって挙動が決まるのではないかと考えられる。

＜＜＜＜＜＜＜以上、考察というか妄想おわり＞＞＞＞＞＞＞

考察という妄想部分が、かなり結論が出せず妄想の粋を出ません。
しかしながら恐らくですが、もう一台LinkStation　LS720Dを買えば簡単に解決するようにも思います。
あるいは、DiXiMが同じそうなHDL2-AAXを冒険してみるという手もイイ気もします。

でもバッファローLinkStation LS720D側が自社製品じゃないとダメみたいな何か制限かけているかも知れないのは
拭えないですが・・・・・

書込番号：24649845

[ローカスPCI]

スレ主さん
今回の症状、私の個人的意見を書かせていただきますが、凄くたちの悪い症状だと思います。
「ダビングに失敗する」や「ダビングができない」とかの状況ならまだ許せます。
なぜなら録画番組は無事なので別手段でダビングを検討できるからです。

それに対してスレ主さんの「新LS→旧LS」の場合ダビングは完了スルモノノ再生不能状態となる、言わば番組タイトルが破損してしまうということですよね。
有料放送などのコピーワンスタイトルでこのようになるともう致命的だと思います。

ダビング先機器が旧LSのみのときだけ起きる症状なのか？
ダビング先がパナや東芝レコの場合も同様なのか？
はたまたスレ主さん所有の新LSの単なる個体不良なのか？

取説では他のLSへ転送できることになっているので、旧LSへも正常にできることが本来の仕様だと思うのです。
それくらい今回の症状は違和感を感じています。


ところでヤス緒さんが提案された
新LS→PC TV Plus
へのダビングは試してみましたか？
この結果も興味あります。

書込番号：24650056

[flexible]

＞ローカスPCIさん


>ダビング先機器が旧LSのみのときだけ起きる症状なのか？
>ダビング先がパナや東芝レコの場合も同様なのか？
>はたまたスレ主さん所有の新LSの単なる個体不良なのか？

現状では、移動先が旧LSしかないので、他の検証が出来ず、
かといって検証のために、色々他のDTCP-IP規格のブツを買うのも・・・・

確かにパナや東芝レコなど他の環境をもって居られる方からすれば、謎の挙動すぎますね。

もし私も東芝レコや他のDTCP-IP対応を持っている状況で、東芝レコや他はＯＫなのに、旧LSはダメとかだと
そろえている機材の中に相性？というか謎の挙動が含まれていると、揃えたい感じはありますし、
じぁIODATAなら、その問題は無いのだろうか？とか、あるいは旧ＬＳがダメならとか、、
新LSの固体不良なのか、どうなのか等問題の切り分けとしては確かに気になるところです。

一応は、LsLoverさんの投稿内容で
>当方の環境ですが、LS720D、LS710D、LS420DでDLNAダビングを行いました。

という部分で、恐らくは旧LSのみのときだけ起きる症状なのだと思っています。

とはいえ、もう1本LS720Dを買ってみたんだけど、ムーブできないんだが？見たいな事は
無きにしも非ずなので、そういう意味合いでは、製品単体では発覚せず、2台目などの複合的な環境があわさると
ムーブした先で再生できないのは、凄くたちの悪い症状ですね。


>取説では他のLSへ転送できることになっているので、旧LSへも正常にできることが本来の仕様だと思うのです。
>それくらい今回の症状は違和感を感じています。

一度メーカーに問い合わせてみます。旧LSのみ
何か進展があればお知らせします。


>ところでヤス緒さんが提案された
>新LS→PC TV Plus
>へのダビングは試してみましたか？
>この結果も興味あります。

実は新LS→旧LSが再生が出来ないを書き込みをした後で、当方も一瞬は思いついたのですが
LsLoverさんの実績の投稿内容により、もう1本買えば解決しそうなので、検証を辞めてしまいましたね。。
（実は検証疲れしてしまったという。。）

でも同じ発想をもっている方がいるなぁーとは思っていました。

また新LinkStation(DiXiM)と旧LinkStation(Twonky)のDLNAサーバーの挙動の違いと仮定すると
恐らくですが、同じ結果になるか、旧ＬＳには保存できないかの結果になりそうな気がします。


要はソフトウェア的にムーブ先のチックを事前にしているか？していないか？の違いはありそうだと思っています。

当方は本業はソフトウェアエンジニアですが、こういう類のケースは概ね何かしらのルール作りはするもので
先方とのデータ通信や連携や仕様の相場は大体、以下に決まっています。

1.事前にチェックコマンドをしてＯＫだったものを処理する
2.チェックは必要ないが、いきなりフルデータを投げて結果ＮＧだったケースは、トランザクション処理で元に戻せる

DLNAサーバーやDTCP-IP規格の実装の際の詳細は知りませんが、少なくともトランザクション処理を持っているような類ではないと思います。トランザクションな実装は、受け手の側が、投げられてきたデータを全部チェックをしなければならないという面倒さと、もしＮＧだった場合に戻し処理が発生するという時間や面倒さと、トランザクションの概念は実装コストが面倒という難点が、そもそもあります。

よってチェック処理という面倒な部分のコストを相手に押し付けることが出来、
送信側が事前に送信先の状態チェックをして送信先の相手からＯＫが帰ってきた時のみ、処理をしろとした方が面倒が無くて良いのですが、送信側が、ここのチェック処理のエラー対応を飛ばしていると、相手がＮＧなのにも関わらず
送信してしまうという事故が起こりそうです。(結果として移行先でＮＧ)

また、これは逆に、送信側がちゃんとしていても、送信先の相手から何を送られても(サポートしないコマンドが送られても)、
常にＯＫしか返さないような実装ケースがあります。(相手が手抜き実装している)
そういう場合は、相手側はちゃんとチェックして送ったのに、結果として移動した先でＮＧになるというケースもありえます。

これがPC TV Plusを使えば挙動が変わるので、確かに違う結果が得られそうなのではありますが、
おそらく、ムーブできたか、ムーブできなかった　ＹＥＳかＮＯどれかになりそうですし、

そのムーブできたとしても再生できないパターンにしか成らない気がする訳です。
で再生できないなら、ソフトの挙動としては、旧ＬＳには、ムーブできないよってエラーで止まるが
正しいソフトウェアの動きだと思うからです。

ただ、やはりどうなるかは、試したほうがイイかもしれませんね。
奇跡的に、再生できる状態になる可能性が、微レ存あるかもしれませんし。。。。

体験版が有効なうちに、時間のあるときに試そうと思います。

書込番号：24650135

[LsLover]

『
また新LinkStation(DiXiM)と旧LinkStation(Twonky)のDLNAサーバーの挙動の違いと仮定すると
恐らくですが、同じ結果になるか、旧ＬＳには保存できないかの結果になりそうな気がします。
』

現時点では、LinkStationシリーズ（旧LS）を所有していませんので、記憶による内容ですが、DLNAダビングで不具合が発生した記憶はありません。

LS-XHL->LS410D/LS420D：DLNAダビング可能、TV視聴可能
LS410D/LS420D->LS-XHL：DLNAダビング可能、TV視聴可能

書込番号：24650204