PMA-600NE のクチコミ掲示板

昔のデジタルアンプとの違い

[koumi34]

【使いたい環境や用途】　音楽鑑賞

【重視するポイント】　　　　音色

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】　以前使っていたシステムをダウンサイズを兼ねてスピーカーをスペンドール bc2からOPTICON2 MK2に変えた所、中域が細くなりました。もちろん特性の違いでそうなるのは解るのですが、チャットGPT先生に尋ねた所、「アンプをDENONかマランツに変えたら太くなりますよ」と回答がありました。
現在使ってるのは大分昔のonkyoのA-5VLというデジタルアンプです。主にpcからusbdacを介して同軸で繋いています。

お聞きしたいのは、実際にこちらに変えたら中域が太くなるのかどうかです。
長文失礼しました。
宜しくお願いします。

書込番号：26279710

[忘れようにも憶えられない]

koumi34さん、こんにちは。

かつて「デノンのアンプは低域の量感が豊か」などと言われていました。しかし、冷静に考えるとアンプの仕事は原音を忠実に増幅することであり、そのような技術はなん十年も前から確立されています。

結果、一部の真空管アンプや粗悪品を別にすれば、どのアンプも常識的な使用環境において極めて正確な増幅性能があります。つまり個別の音色はありません。たとえば、300万円のアンプも1万円のアンプも、予備知識なしだと聴き分けられません。
「アンプの音は存在するのか」
https://www.youtube.com/watch?v=fvVYQGc3-pk
「アンプを変えたのですが、ほとんど音に変化がありませんでした。」
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1281269392

しかし売る側はそれでは商売になりませんし、「自分は耳がいい」と自認するマニアと共に、色々な通説を作り上げてきたようです。実際は、精密に計測すればアンプに個別の音色が無いことは明らかなのですが、現状の大規模言語モデルベースの生成AIはそうした手段を持ちませんよね。マニアの間に広まった通説を拾うしかないわけです。

オーディオは宗教のようなものです。ということは「デノンのアンプは低域の量感が豊か」という情報ばかりを集め、それを信じつつ立派な筐体のアンプを目の前にすればそのように聞こえる可能性はあり、それはそれで趣味としてアリだとは思います。ただ「太い」というとふつう低域に対する形容詞だと思います。デノンもマランツも「中域が太い」という表現は聞かないように思いますが・・・。

書込番号：26279785

[次世代スーパーハイビジョン]

候補にマランツPM6700を入れたら。

書込番号：26279789

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞忘れようにも憶えられないさん
相も変わらず進歩ない論ですね。
決してAI を侮るなかれ。

書込番号：26279798

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞koumi34さん
AI の回答です。今どき DENON ですか？

書込番号：26279805

[koumi34]

丁寧に回答頂きありがとうございました。

科学的根拠がないデーターに元ずいていない場合、音色の違いは
確認できないんですね。
中域以外はとても満足していたのでアンプを変えたら中域が豊かになるという
ＡＩ先生のアドバイスに少し期待していました。
↓　
今の「中域が細い」という印象はエージング不足と A-5VL のキャラクターによるところが大きいです。
時間が経てば多少改善しますが、「スペンドール的な厚み」とまではいかないと思います。
もし「もっと厚みが欲しい」と思い始めたら、その時はアンプを Marantz / DENON / Luxman 系に替えると中域のふくらみが出て、スペンドール寄りの聴き心地に近づけることもできます。

上記がＡＩ先生の回答でした。

書込番号：26279842

[コピスタスフグ]

＞koumi34さん

スピーカーが現行機種なので試聴に出かけてみては？個人の感じ方にここで正解を出せる人はいません。個人的には逆に、元のスピーカーのキャラクターではないかと思います。

書込番号：26279848　スマートフォンサイトからの書き込み

[koumi34]

コピスタスフグ様

ありがとうございます。もちろん元のスペンドールＢＣ２の特性だと思います。
一台のアンプで同条件で切り替えて比べました。
あくまで私の主観（視聴）です。
オーディオの知識が乏しく、アンプを変える事で中域が豊かになるのだったらと思い
投稿しました。

書込番号：26279858

[忘れようにも憶えられない]

koumi34さん、こんばんは。

AI先生の回答は相変わらず進歩がないですね・・・。なにかと「エージング」を持ち出すのも昭和のオーディオマニアと同レベルです。

まともなアンプであれば、周波数特性はいつでもフラットです。エージングで中音の出かたが変わったとしたら、つまりヒトに聴き分けられる程度に周波数特性が変わったなら、それは故障あるいは寿命です。

それから、オーディオ板ではなにかと「試聴せよ」という話になりますが、アンプの試聴はほぼ意味がないので、私はお勧めしません。それは心理効果を試すにすぎないからです。心理効果に意味がないとは言いませんが、家に設置して同じとは限りませんし、その印象が長続きする保証もありません。

書込番号：26279877

[koumi34]

忘れようにも憶えられないさん、ありがごうございます。

Ａ５ＶＬはもう発売されてから１５年以上たちます。
当時はデジアンは解像度が高く、シャープであるがその分、冷たい、硬いと感じると
言われていたような気がします。
その当時の情報で少し混乱していたのかもしれません。　　
アナログアンプに変えたら私が感じている中域の細さが緩和されるのかなと思っていました。
　　　
最近はデジタルアンプもアナログアンプもさほど音質の違いはなくなっているみたいですね。
原音に忠実に再現できるアンプが最良とすれば今の時代ではまともなアンプではどれを使っても
人が視聴する範囲ではさほど変わりないと言うことですね。

自分が感じる心地よい音に出会えればいいのですが。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：26279928

[コピスタスフグ]

＞koumi34さん
＞今の時代ではまともなアンプではどれを使っても人が視聴する範囲ではさほど変わりないと言うことですね。

そう思うかどうかは本人次第、だから試聴なんですよ。1万円のアンプと100万円のアンプが同じかどうか、聴いてみれば良いかと。他人に答えはありません。

書込番号：26279947　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そのアンプにトーンコントロール付いてますよね？なぜ使わないんでしょ
チャットGPTってこの程度のアドバイスもできないんだろうか
BASSとTREBLEを下げれば相対的に中域の割合が増えます。
それでもイマイチで音色に不満があるならイコライザー付いてるAVアンプとかに変えなければ解決しないです。

書込番号：26279950　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞当時はデジアンは解像度が高く、シャープであるがその分、冷たい、硬いと感じると言われていたような気がします。

前機種のA-1VLは結構聴き込み、結果当時同価格帯であった別のアンプ（アナログ）を買いましたが、そんな風には感じませんでしたよ。（言葉から来るイメージでそのようにレッテル貼りする風潮はありましたが。）
ですがそういう表現とは異なる面で違いがあったから、別の方に決めたので。

書込番号：26279968　スマートフォンサイトからの書き込み

[koumi34]

コピスタスフグさん、ありがとうございます。
OPTICONを購入したお店で可能ですので視聴してみたいと思います。

XJSさん、ありがとうございます。
もちろんトーンコントロールは使ってみましたが私には余り中域が厚くなった
感じはしなかったのです。

一番最初に投稿したのが質問した理由です。

書込番号：26279971

[コピスタスフグ]

＞koumi34さん

ググってみると、スペンドール bc2のツィーターとウーファーのクロスオーバーは3kHz、OPTICON2mk2のクロスオーバーは2kHzで、前者は広帯域ウーファーで中音の主要な帯域はほとんどウーファーから出ている感じがします。中音の厚みは、その指向性や位相特性などからそう感じるのかもしれません。解像感は後者の方が感じやすそうですが。

書込番号：26279983　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞候補にマランツPM6700を入れたら。

失礼失礼。Marantz PM6007です。

パワー段（スピーカー端子付近）は電源トランスの２次側と整流ダイオード、インダクタコイル、
電解コンデンサと直結しているので同じ音色にはならないので。

書込番号：26280010

[koumi34]

コピスタスフグ様ありがとうございます。
仰る通り、特性でいうとOPTICON1 MK2（クロスオーバー周波数 3,000Hz(2WAY)という、もう一回り小型のモデルがあり
迷っていたのですがショップ店員さんのアドバイス、両方の視聴からOPTICON2 MK2にしました。

両方を同条件で私の部屋で聞くことが出来ればベストだったのだとは思いますが、私の
選択ミスかもしれません。

次世代スーパーハイビジョンさん様ありがとうございます。
ショップにありましたら視聴したいと思います。

スピーカーに関しては板違いだとおもいますので私の投稿はこれで終了させて頂きます。
ありがとうございました。

書込番号：26280164

[オオタニモロヘイヤ]

＞koumi34さん


＞現在使ってるのは大分昔のonkyoのA-5VLというデジタルアンプです。主にpcからusbdacを介して同軸で繋いています。


それでしたら、ソースデバイスをPCの代わりにwiim proにして、EQカスタマイズして中域少し盛れば十分太く鳴りますよ。


もしくは、PC→G6→光→dac→アンプなどにして、G6のEQカスタマイズすれば良いでしょう。


デジアンとアナログアンプどちらでも使っていますが、あるとないとでは全く違いますわね。


アンプ買い替えによる効果と比べるとこちらの方がハイコスパで合理的です。


だいたい、音質に影響するのは以下の順番になりますので。


音源＞DSP＞スピーカー＞DAC＞電源＞アンプ

書込番号：26280884　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

チャトGPTに代表されるAIはネット上のデーターを要約してるだけで、中身に意味はない。

書込番号：26280914

[fmnonno]

＞koumi34さん
こんにちは。スピーカーはOPTICON1で
ONKYOのデジタルアンプはA-1VL
も利用している者です。

A-1VLを置いてある部屋には
他のアンプ（サンスイ、NEC、LUXMAN、SMSL）
がありすぐに比較ができる環境があります。
音源はPCにUSB-DACでAmazon Music
やQobuzです。添付の写真通りです。

比較のスピーカーはOPTICON1ですがアンプを変えても中域
が細くなるという感じは、私の実環境での比較ではあまり感じ
られません。
A-1VLはトーンコントロールがないので他のアンプのトーン
コンロールはフラットのままの比較です。

やはり小型スピーカーのためなのか、どのアンプでも低域は少
し物足りなくなります。サブウーファーを付けたら一番この中で
は定価が安いSMSLのアンプが一番良く鳴る感じになる曲もあ
ります。
アンプの差よりスピーカーの差のほうが実際に大きいためだと
思われます。

中域が細く感じられたのはスピーカーの違いが大きいでしょうから
今後アンプを変えられる場合は、トーンコントロールがありさらに
プリアウト端子もあるアンプに変更されるのも良い選択になるので
はと思います。
この価格帯でかつDENONならDRA-900H当たりも検討してみてくだ
さい。

書込番号：26281065

[cantake]

＞koumi34さん
こんにちは
DALIのスピーカーは歪みが少ないので（あくまでも私感ですが）そのように感じる面もあると思いますし、アンプとの相性のようなものもあるかもしれません。
アマゾンですが、SMSL PA40 やSMSL AO200 MKIIなどは高効率なMA5332MSという最新のアンプチップ搭載で 160W x 160Wですから、現在のD級アンプを導入で、安価で比較もできます。このチップは音場よりも音像がしっかり出るタイプと言われています。

書込番号：26281136

[オオタニモロヘイヤ]

＞koumi34さん

高級デジアンは高効率で歪みも少ないですわね。
ただし、アンプで中域を厚くしたいならA級の方が良いかも。


まとめると、、、




■アンプの音傾向を利用する

クラスA寄りのアンプ：中域が厚めでしっとりした傾向になりやすい。

A/B級の高電流駆動型：スピーカーを力強くコントロールでき、中域の張り出し感が出やすい。

D級アンプは解像度や低域の締まりに強いが、中域はややクールに感じられることもある。



■アンプのゲインやトーンコントロール

トーンコントロール（Bass/Treble調整）を持つアンプなら、低域を少し下げることで相対的に中域が厚く聴こえる。

ラウドネス機能を使うと、音量が小さいときに中低域を持ち上げて厚みを感じやすくできる。

Dirac Live / Audyssey / YPAOなどのルーム補正機能がある場合、EQで1kHz-3kHz付近を少し持ち上げると中域の存在感が出る。



■出力インピーダンスとダンピングファクター

アンプの出力インピーダンスが高いと、スピーカーのインピーダンス変動に影響され、中域が膨らんで聴こえる場合がある。

逆にダンピングファクターの高いアンプは中域がタイトでスッキリしやすい。

つまり、スピーカーとの相性で「厚みのある鳴り方」になるかどうかが決まる。



■間接的な方法

スピーカーの配置：壁に近づけると低域が強くなり、中域が相対的に埋もれがち。少し前に出すと中域が浮き立つ。

リスニングポジション：中域は軸上で最も強く出やすいので、ツイーターの高さや角度調整も有効。

電源強化（リニア電源やクリーン電源）：音の芯が太くなり、中域に厚みを感じやすくなることもある。


など、総合的な組み合わせチューニング次第で変わりますので、頑張ってくださいw

書込番号：26281146　スマートフォンサイトからの書き込み

[koumi34]

アドバイス頂いた皆様誠にありがとうございます。
現在の環境なのですがセッティングを色々やっている所です。
スペンドールの場所にオプティコンを置ければいいのですがそれがかなわずに他の
方法で好みの音色になるよう試行錯誤しています。

皆さまのアドバイスを元に煮詰めていきたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：26281206

[コピスタスフグ]

＞koumi34さん

スペンドールの設置や天板が安定しているなら、その上にインシュレーターをかまして置いてみては？ベストではないですが、スタンド置きのイメージは出来ると思います。

現代のスピーカーはフラットな傾向なのと、ウーファーのストロークが大きい（口径の小さい振動板・容積の小さな筐体で低音域を出す）こと、スピーカーと床・聴取位置の相対的な位置関係も関連していそう。

書込番号：26281258　スマートフォンサイトからの書き込み

[koumi34]

皆様

アンプの板にも関わらず多方面にあたって色々とアドバイス頂きありがとう
ございました。
自分の過去ログが残っていたので見たらアンプを購入してからもう１３年経っていたのですね。
経年劣化も含めてそろそろ買い替えの時期が来てるのかもれません。
ずっと同じアンプしか使っていなかったので、その変化に気が付くかもしれません。

それでは。

書込番号：26281776

[fmnonno]

＞koumi34さん
私のところで昔の３ウェイスピーカーを台替わりにし
て上にスピーカーを置く場合は、違うスピーカー
の例になりますが写真のように置いてます。

防振ゴム＋
石板（１〜２ｃｍ厚）＋
インシュレーター

滑り止めも兼ね下への振動も抑えられ、インシュレーター
や角度を変えたりと調整もできるので置く場合の基本形
にしてます。

金網ラックへ置くより調整はしやすくなると思います
ので検討してみてください。

書込番号：26281980

イギリス製スピーカーは持つべきでしょうか？

[とりマヨ丼]

現在のセッティングです

お久しぶりです。とりマヨ丼です。
夏にスピーカーの事でたくさん質問させて頂きました。
あれからPMA600NEとDCD600NEにDARIのSPEKTOR2は愛用していて
プラスで小遣いでLUXMANのスピーカー(裸線の方です)切替器を買って
追加でJBLのSTAGE A 130も買って
気分で使い分けて音楽を楽しんでます。
夜間など音が気になる時はifiaudioのZEN air CANを繋いでヘッドホンで聞いています。
あれから妻の妊娠が頓挫し、また再挑戦している段階です。
自分自身昨年からうつ病を発症してて治療中でして
会社も辞めて今は妻に助けて貰ってます。
毎日音楽を聴くことが心の安定剤になっております。
そこでご質問なんですが
今現在デンマーク製のDALIとアメリカ製のJBLのスピーカーを所持して洋楽、邦楽等を聞いていますが
価格コムを見ていると皆様やはりイギリスメーカーのスピーカー(B&W等)を扱っている方々が多いみたいですが
オーディオマニアたるもの、やはり将来的には英国製のスピーカーをかうべきなのでしょうか？
DALIやJBLではにわかでしょうか？
英国製も買わなければいけないのではという強迫観念も心の病気で着いてきているので厄介なので困っています。
皆様のご意見お聞かせ願います。

書込番号：25969947　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

ブランド名は外国でもよーく見ると、MADE IN CHINAが多いです（超高級機は除く）

トランプ政権になると関税が大幅アップするので、値上げが予想されます。

書込番号：25969968

[とりマヨ丼]

＞RBNSXさん
b&wやKEFなどの高級メーカーも中国製が多いんでしょうか？

書込番号：25969972　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

とりあえず現物聞いてサイズ感とサウンド的に自分に合ったのでメヌエット愛用してます。

あまりブランドは気にしないですね。
経験上価格の割にダメだなって思うのはBOSEくらいで他は全く知らない状態で買いました。

予定よりメヌエットにお金がかかったので、アンプはマランツのコンポにしましたが、コレがハズレ。
今はヤマハのアンプ使ってます。単にデザイン的にきにいりました。

私が買った時のメヌエットは本国製でしたが、今は中国産になってるらしいです。
違いがあるかは知りません。
まぁ、本国製でもラインにいるのはパートのおばちゃんかもしれませんけどね。

書込番号：25970006

[Minerva2000]

＞とりマヨ丼さん

KEFのQシリーズは中国製ですが、HTS3001という小型サテライトスピーカーは英国製でした。

書込番号：25970046

[cantake]

＞とりマヨ丼さん
こんにちは
英国ブランドスピーカーの安価な機種は中国生産が多いです。英国製スピーカーは総じてクラッシック向きで中高音が強調されている傾向がありますので、実際に試聴した方が自分に合った音調か判断できると思います。
スピーカーの素材（アルミ系など）によっても音の感じ方が違いますので一概にこれが良いということも言えません。最近はチタン系のツィーターが多くなっています。

「解像度が高い」など宣伝用語をあまり信じないで、冷静になって、近くのホールなどへ出向いてミニコンサートなど生演奏に触れることをおすすめしたいと思います。自治体サークルや消防隊などの無料の定期演奏会も多いです。

書込番号：25970094

[XJS]

＞オーディオマニアたるもの、やはり将来的には英国製のスピーカーをかうべきなのでしょうか？
DALIやJBLではにわかでしょうか？

そんなセリフ言ってる時点で にわか または自称マニアってやつでしょうね。
別にマニアなんかになる必要ないし、そういうのはいつの間にかそうなってしまってるかも、というものです多分。

どちらにしても、自分で稼いでない状況なら金使うのは我慢すべきでしょ、サラウンドでもないのにすでに何個もスピーカーあるわけだし。

現状の配置も他のスピーカーがスピーカーを邪魔してるんじゃないの、これ以上買ってどこに置くんだろか。

書込番号：25970129　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞XJSさん
妻から貰ってる小遣いの範囲で今までも揃えてますし
これからもその予定です。
スペースはゲーミングデスクの下に第3のスピーカーを作ろうと思ってます。
あと随分ときつい口調で書かれておりますがメンタルがしんどいのでやめてくださいすみません

書込番号：25970150　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞cantakeさん
そうなんですね。b&wでも入門クラスでも10万超とかですがあれでも中国製なんですね
ということはあまりブランドの国は気にしなくて良いということでしょうか？
JPOPやロックを聞く自分にはイギリス製は不向きなのでしょうか。
演奏会行きたいですが
人混みにいくとまた鬱でしんどくなるので
慎重に検討してみます

書込番号：25970151　スマートフォンサイトからの書き込み

[虚弱体質です]

もつべき

書込番号：25970204　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞とりマヨ丼さん

＞イギリス製スピーカーは持つべきでしょうか

専門店に音源を持って行って、いろいろなスピーカー
で聞いてみてください。
家とは環境が違いますが気に入ったスピーカーが
見つかるかもしれません。それが英国製かどうかは判りません。
私は、FW168HRとT250Dの組合せで、あきらめました。

書込番号：25970228

[とりマヨ丼]

＞湘南MOONさん
ありがとうございます
今からちょうど田舎のケーズデンキですが通りかかるのでよろうと思います
(恐らくオベロン1しか売ってませんが)
数ヶ月ぶりにOBERON1さんの実力をCD持参で聞いてきます

書込番号：25970234　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞とりマヨ丼さん

最近思ったのですが、同じ予算ならスピーカーを色々揃えるよりヘッドフォンのほうがいいんじゃないかって感じですね。

うちは自室の隣がリビングなのでリビングに家族が居るときは音量控えめにする必要があります。しかし控えめだとちょっと本来の音が出ませんね。
そういうときはヘッドフォンです。今使ってるのは下記の製品ですが、割と良いです。PCからUSBDACでアンプに繋いでいるのですが、このUSBDAC自体がヘッドフォンアンプ機能があり、４ｍｍバランス接続にも対応してるので、それに対応しているヘッドフォンにしました。
1度ゼンハイザーのワイヤレスヘッドフォンにしましたら、正直良くなくて今回の有線ヘッドフォンに買いなおしです。

https://kakaku.com/item/J0000028541/

書込番号：25970275

[とりマヨ丼]

＞KIMONOSTEREOさん
ありがとうございます
ヘッドホンは前述のとifiのZEN air CANに
SONYのMDR-7506(いわゆる青帯)とオーディオテクニカのATH-PRO5X(DJヘッドホン)を使用しています
今度は赤帯のSONYを買おうかなと検討しております

書込番号：25970288　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

ちなみに皆様に質問なのですが
このDENONのアンプにワーフェデール スピーカー DIAMOND 210 というのはどうでしょうか？
英国製ですし値段もお手頃価格なので気になっています
所有されたことある方、ご意見お聞かせ願います


https://www.amazon.co.jp/-/en/dp/B01MXIFOUA/ref=sspa_mw_detail_2?ie=UTF8&psc=1&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9waG9uZV9kZXRhaWwp13NParams

書込番号：25970307　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞とりマヨ丼さん

オーディオ評論家は部屋に一組のスピーカーしか置いていないことが多いです。

複数組置くとそのバッフル面で音が反射して、音が悪くなるからです。

同じ理由で、スピーカーの間には、テレビやオーディオラックも置いていません。

オーディオ愛好家は一組のスピーカーをいかに高音質で鳴らすかに注力する方が多いようです。

オーディオ評論家の傳氏はノーチラス、福田氏は８００シリーズとB&Wを使う方が多いようです。

書込番号：25970311

[バリカタフルレンジ]

＞とりマヨ丼さん


ステレオサウンドNo.230のこの特集をを参考にすると良いでしょう。

「ブラインドフォールド試聴で探る小型スピーカーの魅力」
https://www.google.com/amp/s/online.stereosound.co.jp/_amp/_ct/17686780


4人のオーディオ評論家がブラインドでスピーカを格付けしています。


ベスト3中でイギリス製は、KEF、B＆Wだけです。


その中でもっとも評価が高かったのは、PIEGA、ソナス・ファベールでした。


なので、あくまでも日本の評論家を例にした場合、イギリス製スピーカーの評価は特別高い訳ではないです。

しかも、このクラスのスピーカーの中では、

KEF/R3 META
B＆W/706S3

は、コスパが高い方なので、無難に使える定番品というポジションですね。

ワーフェデールのLINTON85thなども、made in chinaです。


イギリス製スピーカーといってもいろいろあるので、ハイエンドマニアならもっと上級のスピーカーを買っているでしょう(笑

DALI ,JBLがにわかとかはないですが、量販店に必ず置いてあるので、初心者向けエントリー品というイメージですね。

その中でも、POLKはコスパ最高なので、気に入って使ってますが(笑


国柄とかブランドイメージに左右されてる内は、「にわか」かもしれません。

書込番号：25970682　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞バリカタフルレンジさん
ありがとうございます。
目からウロコでした。そうなんですね。特に日本では英国製が1番とされている訳では無いんですね
国柄で分けているうちは確かにまだにわかかも知れません
まずはおうちのセッティングのDALIのSPEKTOR2とJBLのSTAGE A130を愛するところから始めてみようと素直に思えました。
あと、DALIを買う時に安いSPEKTOR2と高いOBERON1を試聴して
値段が安いはずのSPEKTOR2の方が自分が好きな音だったので購入したのですが
今日家の近くのケーズデンキに行ったら
自分の買ったSPEKTOR2は値引きされ、買わなかったOBERON1は定価で売られていて少しショックでした
自分の耳は間違ってたのかな？とも思いましたが
同じメーカーの中でも安い方に自分の耳が心地よく感じるのはよくあることなのでしょうか？

書込番号：25970755　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞とりマヨ丼さん


＞自分の耳は間違ってたのかな？とも思いましたが
同じメーカーの中でも安い方に自分の耳が心地よく感じるのはよくあることなのでしょうか？


それは普通にありますよ。

私はメインでb＆w使ってますが、1/10の値段のpolkの方が心地よく聴こえる場合ありますしね(笑


評論家のブラインド格付けでも、
上位機種の705S3よりも下位機種の706S3の方を高評価してる人もいますので、人それぞれですね。


ちなみに、雑誌系のオーディオ評論家は主に60代以上なので、クラシック系にあうスピーカーを高評価しがちなので、JBL、polkとか大衆スピーカーは低評価しがちですね(笑

若い世代は割と現代的なpopsとかrock系を多く聴いていると思うので、大衆スピーカーの方が低音重視でノリやすいかも。

そのへんのオーディオ世代間ギャップみたいのは、オーディオショーのイベントとかでも語られていましたね。


ヨーロッパのオーディオショーでは、EDMばかり流れてて、良さが分からないんだよねえー、なんて言ってました(笑

書込番号：25970764　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞バリカタフルレンジさん
なるほど。そういうことなんですね。
確かに自分はまだ皆様に比べれば若い部類(30手前)なのでロックやJPOPしかきかないですね。
だから安いSPEKTOR2の方がいい音に感じたのかも知れません。
ジャズもまだまだ敷居高く感じるし、クラシックなんか、学校の授業依頼聞いていないかもです。
そういうマニアの方々はクラシック好きでっていう世代間のズレもあるんですね。
目からウロコです。

書込番号：25970766　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
面白い考え方ですね。国別、メーカー別で家に入れてみたい趣向はあります。
しかし好き好きなので、イギリスを入れる必要もありません。
イギリスメーカーが人気、特にB&Wなわけですが、評価高く取り上げられる機会が多いので
目立つという感じ。ダリはダリ、柔らかいです、JBLはカチッとした、硬め、イギリスは明瞭、モニター的で少し硬め、かなと思います。

イギリスというよりメーカー事と思います。
私は日本製好きです、ヤマハ、ソニー、クリプトンすなわちビクターですね。
まずは色々やってみて好きなメーカーを見つける楽しみかと思います。
私もイギリスっぽいと感じてるのは古いロジャースのLS3/5、現行のハーベス　モニターシリーズですね。
鳴り方がイギリス的だなと感じます。

書込番号：25970862　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞はらたいら１０００点さん
ありがとうございます。
はい、変わってるとは思いますが国別でスピーカーを色々置きたくて…笑
ヨーロッパ(憧れ、特にイギリス)、北欧(DALIのスピーカー)、アメリカ(JBLのスピーカー)、日本(アンプ、CDプレーヤー、サブウーファーはDENONとYAMAHA)
色んなタイプのメーカーでスピーカーを増やしたいなって思ってます。
そういえばYAMAHAはサブウーファーは使用しているのに肝心のスピーカーは買ったことがなかったです
音としてはどう言った傾向がありますが？

書込番号：25970874　スマートフォンサイトからの書き込み

[高すぎて買えないのか？]

値段の安いのは、ほとんど中国製なのでは？

ＤＡＬＩも値段の高いのはデンマーク製　　

Ｂ＆Ｗも値段の安いのは中国製

ある程度高いの買わないと本国製品じゃないのでは？

書込番号：25973986　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞とりマヨ丼さん

＞同じメーカーの中でも安い方に自分の耳が心地よく感じるのはよくあることなのでしょうか？

普通にありますよ。

カーオーディオですが、AlpineのX160というのを試聴もせずに購入したら思ったより良くなくて、後日オートバックスで以前のモデルのG160Sを試聴したら自分の好みに合ってたというのがあります。価格が１０倍くらい違えばまた別だと思いますが、似通った価格の場合は好みの差にもなりますね。X160はG160ｓの２倍くらいの価格です。


要はブランドを気にするより試聴ですかね〜。出来るだけ自分の環境に近い状態で試聴して、自分の好みに合えばあとは財布との相談です。こういうことが出来る意味では量販店より専門店のほうがお勧めです。専門店がWebサイトとかに出している価格は参考価格であることが多いです。実際に店に行って見積もりを取るとほとんどの商品（少なくとも私が購入したもの全て）が、価格コム最安値並みでした。

私が行ってる店はここです。
https://yoshidaen.com/

書込番号：25974668

[はらたいら１０００点]

私も国別といいますか、特徴ある別で集めたい趣向です。
価格は一切関係なし、好き好きの趣味なので高いから1番は関係ないです。
車のロールスが良いといっても、小型車好きの方には無意味です。
良し悪しでなく、好き好き。

ヤマハは柔らかく、誇張少なく元の音を大事にするメーカーと感じますね。ソニーもです。

書込番号：25974832　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞はらたいら１０００点さん
ありがとうございます。なるほど。好き好きなんですね！
価格を気にしすぎず僕も選ぼうと思います
ありがとうございます

書込番号：25974890　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞とりマヨ丼さん
以前にファインオーデイオ301を推しましたが、思い切ってトールボーイタイプを導入したらどうでしょうか。ロックなど聴くには低音の伸び方が良いですから、大きな音で聴ける時間帯だけも使用すればストレス発散にもなると思います。

アバックでトールボーイが格安で出ています。15�p×2のダブルウーファーなのでお買い得と思います。15万→6万ですからF301とあまり変わらない価格ですし英国SPを導入するチャンスと思いますので参考にされて下さい。
https://www.avac.co.jp/buy/Used/products/detail/43401

書込番号：25974930

[とりマヨ丼]

＞cantakeさん
ありがとうございます
あれだけ大型のを導入するとなるとまずは妻を説得するところから始まるので頑張ってみます笑

書込番号：25974932　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞とりマヨ丼さん
確かにそうですが、ブックシェルフをスタンドの上に乗せる場合と比較では面積的には変わらないです。箱が大きくなると低音が豊かになりますので小音量でも違います。ブックシェルフはどちらか1台残して1台はヤフオクということも一案です。（自分もトールボーイとブックシェルフと両方使っています）

書込番号：25974963

[ktasks]

＞とりマヨ丼さん
コレステロール抑制剤飲んでませんか？
（ググると色々問題のある薬みたいです）
もし飲んでたら辞めましょう
私の父も飲んでから鬱になり
辞めさせたら治りました

お大事に

スピーカーは私はクリプシュにしました
YouTubuで比較試聴を聞いて殆ど聞き分けできなかったのですが
唯一聞き分けられたので決めました
実際に視聴するのが一番ですが、、、

自宅で試聴できる有料システムもあるみたいです
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1619195.html

スピーカー選びしている時が一番楽しいので
直ぐに決めずに色々調べて楽しみましょう^ ^

書込番号：25980949

[とりマヨ丼]

皆さんお久しぶりです。とりマヨ丼です。
昨日は鬱が少しましだったので妻と都会に出かけました。
そこでオーディオ逸〇館とビックカメラにいけるチャンスがあるので行ってみました。
オーディオ逸〇館では、「うちは最低でも10万円台からになりますねえ…」と門前払いをされ(接客は普通でした)
そもそも売ってる価格帯が今の自分のセットと離れすぎているお店でした。

次はビックカメラでいくつか試聴してきました。
コブクロが好きなのでコブクロのベストアルバムを持っていくつかイギリスメーカーを試聴しました。
KEFは品番は忘れましたが11万程度のブックシェルフスピーカーを試聴して、まずまずだなと思いました。
B&Wは1番最新のモデルの下から二番目のものを試聴しましたが
高音がキンキンしてあまり好みではありませんでした。
その中で1番聞き心地が良かったのはB&Wの607 S3というモデルでした。
店員さんは「1つ前のモデルですけどね」と仰ってましたが
これを聞いた時に直感で「あ！なんか高級ないい音がする！」
と思いました。
一目惚れしましたね。10万超でしたが笑
でも家に帰ってお馴染みのDALIのSPEKTOR2とJBLのSTAGE A130で聞いたら「そんなに言うほど607 S3とは差はないかな…」と感じたので
ひとまずはまだ買いたての上記2つのスピーカーを使って小遣いをためつつ
10万貯まれば607 S3を堂々と買おうかなあと思いました！

書込番号：25980972　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞ktasksさん
ありがとうございます。コレステロールの薬は飲んでいませんが糖尿の気があるのでヘモグロビンの値を調整する薬は飲んでいます。
後は精神薬を何種類かです。
原因は職場での人間関係によるものですね。
ある日突然会社に行けなくなった系です。
ご心配おかけしてありがとうございます。
クリプシュは聞いたことがございます。
また大型電気屋さんに行った時は聞いてみようと思います。

書込番号：25980975　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞とりマヨ丼さん

＞オーディオ逸〇館では、「うちは最低でも10万円台からになりますねえ…」と門前払いをされ(接客は普通でした)

へーそんなこと言うんですか？やっぱり名が売れている店はそんな感じになるところがあるんですね〜。

先に紹介した吉田苑は店長がちょっと癖があることを除けば接客は悪くないし、予算に合わせた提案をしてくれますよ。
まぁ、予算に合わせた提案をされても、やはり良いものを聞いちゃうとそっちに惹かれちゃったりするんでですけどね。

私は当初DALIのZENSOR1（SPEKTOR2の前身？）を試聴（ネットで評価高し）に行ったのですが、思ったより良くなくてどうしたもんかなって思ってたところに目についたのがMENUETです。ZENSOR1より小ぶりなデザインなのに、お値段は2倍以上。
一応って感じで、同じセッティングで聞かせてもらうと、、、、

ああ、段違い。これがピュアオーディオの世界なのかと感動させてもらって、即買いました。
あれから７年経ちますが満足してます。
私が買ったときも私的に高価な品でしたが、今はさらに値上げされてて上位モデルも手に届きにくくなってますね。


なお、上記吉田苑さんでは予算に合わせたお勧め例をWebで公開されてます。
オリジナルチューニングを施したモデルもあります。
モデル選びの参考にされてください。
https://yoshidaen.com/recom63.html

個人的にはPOLK AUDIOのR200が気になりますね。価格コム最安値は81000円くらいですが吉田苑オリジナルで９２０００円くらいで出てます。

書込番号：25981249

[とりマヨ丼]

＞KIMONOSTEREOさん
ありがとうございます。吉田苑さんは何度かスピーカーを調べた時にホームページで見た事がありました。
福岡県にあるお店なんですね。優しい店主さんなら、初心者の僕でも色々聞きやすそうです。
大体の価格帯を伝えて、僕に最適なスピーカーを提案して頂こうと思います。
今度シンシンのとんこつラーメンを食べに旅行に行った際にでも尋ねてみます。

書込番号：25981315　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞とりマヨ丼さん

吉田苑さんは時々関東のほうで出張イベントとかされているようです。

私も初めて購入するときは、どんな店なんだろうって思って、こちらで聞きましたら、ちゃんとしたオーディオ専門店ですよって教えてもらいました。実際行ってみて、わりとちゃんと接客してくれます。１００万２００万のセットとかも扱うお店ですが１０万くらいの話でもちゃんと対応してくれましたよ。

但し昨今は試聴に関しては予約必須とは言いますね。まぁ、ブログとか読むだけでも結構面白いと思います。

書込番号：25981414

[とりマヨ丼]

＞KIMONOSTEREOさん
ありがとうございます。オーディオ関連のホームページの読み物は知る人ぞ知る？笑 プロケーブルさんのアレしか知らなかったので吉田苑さんも読んでみます。
在住が関西なので関西でイベントしてくれたら嬉しいんですけどねえ。

書込番号：25981430　スマートフォンサイトからの書き込み

[8両編成]

＞とりマヨ丼さん
例えばB&Wは600シリーズは中国生産、800シリーズは英国生産です。自分は両方使っていますがどちらもB&Wの音が感じられます。あくまで設計はB&Wで行っています。
自分自身が気が済むまで試聴を繰り返されることをお勧めしますし、あるタイミングで思い切って購入してしまいましょう。

書込番号：26264407　スマートフォンサイトからの書き込み

PCとのAUX接続について

[ネコネコ大魔神]

すみません、オーディオ初心者です。

【質問１】こちらの商品は、以下のようなつなぎ方で問題無く音は鳴るでしょうか？
PC ⇒ (USB接続) ⇒ Creative Sound Blaster Play! 3 ⇒ (AUX ステレオミニプラグ3.5mm) ⇒ PMA-600NE ⇒ スピーカー

【質問２】
上記で音が鳴る場合に次の質問です。
PCからスピーカーまで3mちょっと距離があるのですが、ノイズや音質などを意識するとベストな配線の長さは以下のどれでしょうか？
１．USBを3mにして、ミニプラグケーブルとスピーカーケーブルは極力短くする。
２．ミニプラグケーブルを3mにして、USBとスピーカーケーブルは極力短くする。
３．スピーカーケーブルを3mにして、USBとミニプラグケーブルは極力短くする。
４．USB、ミニプラグケーブル、スピーカーケーブル、を1mづつに均等にする。
５．その他

ご回答のほど、よろしくお願い致します！

書込番号：26255186

[里いも]

＞ネコネコ大魔神さん

ここんにちは、仕様表https://www.denon.com/ja-jp/product/amplifiers/pma-600ne/PMA600NEJP.html　を見ると
デジタル入力は同軸と光だけでUSBがありませんので、接続出来ません。
PCのUSBはデジタル出力なので、それをアナログへ変換しなければなりません、DACが必要となります。

＞USBを3mにして、ミニプラグケーブルとスピーカーケーブルは極力短くする
これは逆ですね、USBを3mと5mを使った事ありますが、ぼんやりした音になって、1mの戻しましたよ。
選ぶとすれば3ですね。尚当方もDENONフアンで２５００と1700を使ってます。これならUSBでダイレクトにつながりますよ。

書込番号：26255207

[cantake]

＞ネコネコ大魔神さん
こんにちは
アンプにDACが内蔵されているので、まずは、BluetoothでPCからアンプに無線接続で、お金もかかりません。

Bluetoothが無いため買うならDDCでデジタル接続の方が音が良いと思います。一例ですが
（SMSL PO100 PRO DDC 　Type-C USB 入力　Optical/Coaxial出力 ）でアンプにデジタル接続です

書込番号：26255220

[KIMONOSTEREO]

ぶっちゃけUSBDACを別途購入したがいいと思います。せっかくいいアンプを使うのですから、安価なものでもいいのでUSBDAC使いましょう。

下記が安値で性能も悪くないと思います。
https://kakaku.com/item/K0001589223/

オーディオの世界では割とメジャーなメーカーの製品です。PCとの接続USB-A＞USB-Cで本機に接続。本機からアンプはBluetoothか光デジタル端子出力がいいでしょう。３ｍ程度なら全く音質は変わらないでしょう。

書込番号：26255265

[ネコネコ大魔神]

＞里いもさん
＞cantakeさん
＞KIMONOSTEREOさん

素早い回答ありがとうございました。
皆さんから頂いた回答を見て、そもそも私の質問がなんだか初心者過ぎるなと感じてしまったのでもう少し勉強します！
頂いた回答はすべて参考になりましたので皆さんベストアンサーとしてひとまずクローズします。

書込番号：26255291

[KIMONOSTEREO]

ちなみに私はこちらを使っています。
https://kakaku.com/item/K0001210853/

自作PCからUSBで接続。アンプにはアナログ接続になります。
これとは別に同じPCから光デジタルでアンプに繋いでいますが、どっちで聞いても正直大差ありません。ただこのUSBDACにヘッドフォンをバランス接続で繋ぐと、普通のアナログ接続との差を大きく感じます。


オーディオの沼は深いので、深入りしすぎないようにご注意ください。まずは必要な機能があれば最低限の物でもいいかと思います。
1番かけたい予算はスピーカーですかね〜。

書込番号：26255301

[コピスタスフグ]

＞Creative Sound Blaster Play! 3

これってオーディオインターフェースで、USB-DACは内蔵ですよね？あえてDACを追加で買う必要は無いのでは？

配線の長さは3.か4.が良さそう。USBケーブルは短い方が良いですが実質差は分からないかと。そんなあるかないか分からない程度にこだわるより、使い勝手重視が良いかと。

書込番号：26255347　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ネコネコ大魔神さん

GAありがとう。
【質問１】＞コピスタスフグさん　お書きの通り、音はそれで鳴ります、
Creative Sound Blaster Play! 3　この素性が知らなかったので間違いました。

書込番号：26255398

[コピスタスフグ]

あとは、cantakeさんが書かれている通りDDCで光に変換してアンプのDACを使うか、
https://amzn.asia/d/6eiMznb

BluetoothでPCとアンプを直接（無線で）繋ぐかだと思いますが、Creative Sound Blaster Play! 3より目立って良い結果になるという気はしません（特にBluetoothはSBCなので、接続環境に左右されそう）。

しいて挙げるなら、ミニプラグ→RCAケーブルは細いものは避け、プラグの接点は綺麗にしておくという感じかと。

書込番号：26255639　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーとの相性

[mh415]

テクニクスのsbc600との相性はどうでしょうか？
それと光デジタル入力オートパワーオンオフ機能はついてますか？

書込番号：26166637

[YS-2]

”相性はどうでしょうか？”

こればっかりは他人に訊いてもしょうがない・・・

”相性バッチリ”という人の話を鵜呑みにして、買って自分で聴いたら”ガッカリ”だったらどうするんでしょうか。

書込番号：26167014

[華ちょうちん]

WOUMACHI?

書込番号：26223545

スピーカー3台はおかしいですか

[とりマヨ丼]

どうもとりマヨ丼です。
PMA600NEとDCD600NE、スピーカーはwharfedaleのDiamond220、DALIのSPEKTOR2、JBLのSTAGEA130をLUXMANのセレクターAS-50Rでつないで使用しているピュアオーディオオーナーです。
スピーカーケーブルはCANAREの4S6です。
サブウーファーはYAMAHAのYST-FSW050です。
僕は日によって聞きたい音が違うので、また3つのスピーカーをどれも手放したくないので
セレクターを使って3つのスピーカーで音楽を聴いているのですが
色んな方から1つにしたら？と言われます
3つのスピーカーを1日の気分で使い分けるのはそんなにおかしいことなんでしょうか？

書込番号：26149620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

とりマヨ丼さん

＞セレクターを使って3つのスピーカーで音楽を聴いているのですが
気分によって使い分けるのも良いですね。
今度はアンプを、プレーヤーを、使い分けたくなります。

書込番号：26149629　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞ひでたんたんさん
スピーカーが3台あってその日に聞きたいものを選んでもおかしくは無いですよね？

書込番号：26149632　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

とりマヨ丼さん

お持ちのスピーカーは、値上がりする前にコスパの良いスピーカーとして、人気のあるスピーカーですね。その頃のスピーカーとしてKEF Q350を持っています。
女性ボーカルはコレとか、ギターの倍音はコレとか、映画音楽はコレとか向いているのもありそうです。スレ主さんに近い事をヘッドホンで楽しんでいます。

書込番号：26149710　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞ひでたんたんさん
KEFのQ350いいですね！僕も欲しかった！
そうなんです。ビートルズやディープ・パープルはwharfedale、Rolling Stonesやサイモン&ガーファンクルはDALI、ラモーンズやガンズ・アンド・ローゼズはJBL！など
ミュージシャンのイメージによって僕は使い分けてます

書込番号：26149718　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞とりマヨ丼さん

複数のスピーカーを切り替えて使うのは、別におかしなことではありません。
昔も、ジャズとクラシックは分けたほうが良いという意見がありました。

書込番号：26149793

[とりマヨ丼]

＞あさとちんさん
ありがとうございます。そうなんですね。
自分は基本洋楽ロックなんですが、ミュージシャンによって変えています
色んな人からスピーカーはひとつにしなさいと言われて泣きそうになってました

書込番号：26149797　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞とりマヨ丼さん
こんにちは

同時に鳴らすのであればおかしくなってしまいますが、

別々に鳴らす分に関しては、おかしくないと思いますよ。

ただ、隣のスピーカーが共鳴したりすると、音質が悪くなるという人もいますが・・

３台もおけるスペースがあってうらやましいです。

書込番号：26149804

[とりマヨ丼]

＞オルフェーブルターボさん
はい。もちろん別々に鳴らしております。
ありがとうございます
スペースは妻にお願いして確保させてもらいました

書込番号：26149807　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞とりマヨ丼さん

スピーカーのまわりには何も置かないのが、良い音を得るための基本と考える方がいます。

そのような方にとって、スピーカーを3台並べたり、間にテレビやラックを置くのは良くないのです。

書込番号：26149892

[とりマヨ丼]

＞Minerva2000さん
周りに物置いて置かないでブラインドテストして判断出来るのか？笑って話ですよね。
少しオカルト入ってるかなってじぶんはそこ思ってます

書込番号：26149909　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞とりマヨ丼さん
オーディオ評論家のリスニングルームでは基本的にスピーカーは一組だけで間にテレビやオーディオラックは置いていません。

書込番号：26150581

[hi717]

音楽の文字は音を楽しむですから、1つにしたらと言っている方のほうがおかしいのであって、自身が楽しいと感じるのであれば、3台使い分けても、3台同時に使っても、それで良いのではないでしょうか。

むしろ、他人の言葉などに惑わされて、振り回されていることのほうが、おかしいのです。

それに、ピュアオーディオと言っても、マイク無しで聴く楽器などの音と全く同じに再生するオーディオなんてないと思いますし、スピーカーは3台使っておられますが、3台それぞれに音が違うから、使い分けをしているのではありませんか。

もし、3台とも原音に忠実であれば、セレクターで切り替えても、同じ音となるはずですから、3台持つ必要はないですから、ピュアオーディオオーナーとは言えませんね。

まあ、お金を出せば、それなりに良い音のするのはありますが、ほとんどは原音通りに再生しているとは思えないし、それに、原音に忠実であれば、5万円のものも、100万円のものも、同じ音に聞こえるはずです。

また、どんなに名機でも長く聴いていると、飽きてくるでしょうから、その時の気分次第で使い分けているのは、とても、良いことだと思います。

ピュアオーディオの言葉にも、また、他人の言葉に惑わされたり振り回されたりせずに、自分なりのやり方で好きな音楽を存分に楽しまれてはどうでしょうか。

書込番号：26150612

[コピスタスフグ]

＞スピーカーのまわりには何も置かないのが、良い音を得るための基本と考える方がいます。

箱に沿って伝播する音波の影響はありそう。箱の形状やドライバーの指向性でも変わるでしょうし。スピーカーを並べるのが悪いのではなく、リスニング環境としてどう捉えるか、という話しかと。

ウチのCM1（純正スタンド置き）は、近くにモノがあると音場感が大分変わります（要するに、上手くな鳴らそうとするとスペースを食います）。ヤマハのNS-BP200は単独でスタンド置きするとこんなもんかって感じですが、そのCM1の上にポン置きするとなぜか別物のように良く鳴る。そういうのも含めて、楽しめば良いでしょう。

他人に聴かせるわけではないので、好きにしたら良いのです。

個人的には…、その余裕あるスペースを、スピーカーの周囲を空けることに使いたい感じ。

書込番号：26150628　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞hi717さん
そうですね…私はピュアオーディオオーナーではなかったのかもしれません
ただのオーディオを並べて遊んでいる男かも知れません。
3台持つか、1台にするか少し考えてみます

書込番号：26150717　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞hi717さん
他人の言葉に惑わされずに音楽を楽しもうと思います

書込番号：26150741　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞コピスタスフグさん
それって少しオカルト感ありません？少し僕は懐疑的です

書込番号：26150760　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞とりマヨ丼さん
＞それって少しオカルト感ありません？少し僕は懐疑的です

他人の脳が感じるのと自分の脳が感じるのが全く同じではずがない、目には見えないものなので、オーディオそのものがオカルトみたいなものでしょう。

ケーブルを換えた、電源を換えた→音が良くなった…、
アンプの中の配線や基盤のプリントの細さ、コンセントの裏側を見れば、理屈を超えた何かが潜んでいるとしか思えません。それはそれぞれの心の中にあるのかも…。

書込番号：26150781　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞コピスタスフグさん
ですね。オーディオ初心者の僕からすると
3台並べると横にスピーカーがあると電波が干渉して云々もは？は？と思いますし
自分はスピーカーがそこにあって音が聞こえてるのだからいいやん、って考えです
思い込みの文化ですね。だからくそ高い機材も売れるのでしょうし

書込番号：26150789　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

>3台並べると横にスピーカーがあると電波が干渉して

電波の干渉ではなく、余分なスピーカーのバッフル面に音が反射して、定位が乱れる、ということです。

スピーカーメーカーはKEFのBladeのようにスピーカーのバッフル面積を小さくする工夫をしています。

30cmや38cmのウーファ搭載スピーカーが減っているのもそのためです。

書込番号：26150815

[とりマヨ丼]

＞Minerva2000さん
その、定位が乱れるっていうのも個人の感覚かなって思っちゃいますね。
測定器で測ったならまだしも
誰々が言っていたという個人の感覚でしょ？
じゃあ恐らくオカルトの域を出ないでしょう

書込番号：26150821　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

>個人の感覚でしょ？

全オーディオ技術者と全オーディオ評論家の感覚ですが。

書込番号：26150836

[とりマヨ丼]

＞Minerva2000さん
そのオーディオ技術者だか評論家も人間でしょ？
結局は個人の感覚なんですよ。
何かを売り出すための売り文句にするためならなんとでも言えるでしょ
特にオーディオ評論家なんて名乗ろうと思えば誰でも名乗れるんですから
結局数値で測ってないなら個人の感覚ですよ
所詮プラシーボ効果です

書込番号：26150841　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞とりマヨ丼さん
おんにちは
オーディオは遊びの要素もありますので良いと思います。3台体制に飽きたら次のことに挑戦すればと思います。　
自分は高いの1台と安いの1台の2台体制ですが、BGM的なサブでしばらく聴いていて再度メインに戻すとやっぱり違うなーと感じます。音場型と音像型などで使いわけるのも面白いようにも思います。
ご提案ですが、WiiM PRO　などストリーマー機種でアマゾンミュージックHDなど聴いてみたらどうでしょうか。
アンプのデジタル入力端子も活用できますし、トータルコスト面でもCD買うより安いと思います。
すでに聴いていたらスルーして下さい。失礼します。

書込番号：26150886

[とりマヨ丼]

＞cantakeさん
わざわざありがとうございます。検討してみます

書込番号：26150887　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞とりマヨ丼さん
こんにちは。スピーカーを使い分けるのは、自分が気に入って聴けてるならおかしくもなく問題もないかと思います。
オーディオは他人の論理とかではなく自分の耳で聴き感じるものなので。

私は横には2列ほどのスタンド構成が最大ですがオーディオが置いてある部屋は6部屋ありアンプやスピーカー等は十数台ほどがセットしてあり、その日の気分や曲によって使い分けて聴いています。

今は、サンスイAU-α607MOS Limited と
DALI MENUETでAdoの曲を聴きながらです。

書込番号：26150910　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞とりマヨ丼さん
＞測定器で測ったならまだしも 誰々が言っていたという個人の感覚でしょ？

測定器で測ったら、数万円も数十万円も大して変わらないと思いますよ。スペックの良いものが良いなら、その価格帯で一番スペックが良いものを買えば良いし、スピーカーを何台も並べる意味もないですよね？

書込番号：26150911　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞コピスタスフグさん
1番スペックのいいものを買っても、こっちの音がいいなと思うこともあるじゃないですか。
そんなワガママ小僧は何台も並べてこれもいいな、いややっぱりこっちもいいなって楽しむんです

書込番号：26150912　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞とりマヨ丼さん
再度ですが、

吸音が完璧な無響室などではスピーカーからの音だけになりますが、メーカーが測定してる周波数特性は無響室のものです。
自室で聴くと反射音や振動音などがミックスされて聴こえますのでメーカーの周波数特性のようにはなりません。
実際の部屋で聴こえるのは反射音などが約半分でスピーカーからの直接音が約半部なんです。

スピーカー側（前側）に頭を徐々に近づけると、スピーカーからの直接音がふえます。30�pくらいに近づくとヘッドフォンと同じような脳内音場になります。これは位相の仕業らしいです。
ですから、どのくらいの距離でどのくらいの音量で聴いているか？部屋環境も人それぞれで、好みも違いますので、スピーカーの評価が変わってくるのが当たり前のようです。

ということで自室で簡単に良い音で楽しく聴く趣味は素晴らしいことです。蛇足で済みませんでした。

書込番号：26150915

[とりマヨ丼]

＞cantakeさん
マメ知識ありがとうございます！

書込番号：26150918　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞とりマヨ丼さん
＞これもいいな、いややっぱりこっちもいいなって楽しむんです

置き方で変わると感じる人も、同じですよ。好きにすれば良いのです。

書込番号：26150939　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞コピスタスフグさん
そうですね

書込番号：26150940　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞とりマヨ丼さん

まあでも次に楽しむのは、置き方だと思いますよ。スタンドと床との接地やスピーカーとスタンドの接地（インシュレーター類）、スタンドそのものを重く鳴きにくいものに換えるとか。左の壁の反射を減らすとか、後ろとの距離を開けてみるとか。キリがありませんが。

書込番号：26150950　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞コピスタスフグさん
狭い賃貸なのでやれることは限られますが設置も考えたいですね。
スピーカーはスタンドに耐震ジェルで固定しているのですが
インシュレーターやっぱり導入した方がいいですかね？
したいんですけど、あんな豆みたいなの4つで固定して地震が来た時とか落ちないのか心配で…

書込番号：26150953　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞とりマヨ丼さん
＞あんな豆みたいなの4つで固定して

スタンドをスパイクとスパイク受けで支えていますが、震度6弱でも倒れませんでした（スピーカーはスタンドにボルトで固定かつスタンドが重いので）、踊りましたけど。より大きな地震が来たら、オーディオは諦めます。

耐震ジェルは良し悪しですね。これも自由に試してみると良いと思います。

書込番号：26151016　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞とりマヨ丼さん
こんにちは

インシュレーターもくっつきますので、震度５を体感しましたが、全く動いていませんでした。

それにしても、オーディオテクニカの物は３倍ほど値上がりしちゃいましたね・・

効果があるかどうかは、やってみないとわかりませんね。一応安い時期に買ったものがあったので

使用はしていますが、あまり私の部屋では変化は感じられませんでした。

書込番号：26151049

[とりマヨ丼]

＞fmnonnoさん
ありがとうございます、、
あなたのようなコメント待ってました
はい。使い分けて可愛がろうと思います

書込番号：26151096　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞オルフェーブルターボさん
＞コピスタスフグさん
インシュレーターよさそうですね。
前向きに考えてみます

書込番号：26151099　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

よくわからないのが、今まで3組使ってきて、今になって、「色んな方から1つにしたら？と言われます」と言われて、「スピーカーが3台あってその日に聞きたいものを選んでもおかしくは無いですよね？」と思うようになったのが、不思議です。

3組使い分けていても、それは個人の楽しみ方だから、それも良いかとは思いますが、でも、今使っている3組のスピーカーを買うときに、3組のスピーカーとセレクターの合計金額は概算では12万7千円ほどのようですが、その金額で１組のスピーカーを買っていたら、今使っている、3組のスピーカーよりも、より良い音で聴けたのかもしれないし、3組のスピーカーを使い分ける必要もなかったかもしれません。

また、「スピーカーはスタンドに耐震ジェルで固定している」ようですが、たしかに振動は伝えにくくなりますが、スピーカ自体が動きやすくなりますから、そうなるとスピーカの振動エネルギーが空気を押す力を弾力のあるインシュレータが吸収してしまい、音声の振動エネルギーを正確に空気に伝えられなくなり音像がぼやけたりするかもしれません。

書込番号：26151132

[とりマヨ丼]

＞hi717さん
すみませんうつ病なのでそんなに言うのやめて欲しいです
オーディオ始めたての頃から欲しいスピーカーヲタだ何も考えずに買ってたらいまのようになっただけです。

書込番号：26151149　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

とりマヨ丼さんの事情が分からずに書いてしまい、すみません。

書込番号：26151164

[とりマヨ丼]

＞hi717さん
最初にピュアオーディオ始める時に入門サイトでみてスペクター2を買ってそれから色々なブランドのスピーカーが欲しくなって英米のブランドのスピーカーを買ってしまったのでセレクターで分けて使ってるだけです。
去年から始めて、当時はまだまだ駆け出しで、最初から10何万もするスピーカーなんか考えてなかったんです。
うつ病と適応障害とASD持ちなので攻撃的なコメントは辛いです
すみません

書込番号：26151177　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

そうでしたか。
オーディオも愛着を持って使うのが楽しく聞けるので、今のがお気に入りでしたら、良いのを買われたのではないかと思います。

それと、写真で見る限りでは、整然と置かれていて、良いなあと思っています。

これは、参考までにですが、以前にスピーカーの台にコンクリートブロックを使っていたことがありましたが、穴の開いているほうを正面に向けていましたが、穴があることで、低音の抜けが良くて、また、コンクリートブロックは硬くて、いい音がしていましたが、でも、コンクリートブロックは重くて、また、床にスピーカーの底面を傷つけるので、床には厚めのじゅうたんを敷いて、スピーカーのほうは、硬めのゴムシートを敷いていました。

書込番号：26151195

[とりマヨ丼]

＞hi717さん
ありがとうございます
自分が持ってるDALIもJBLもwharfedaleも大好きなスピーカーです。
そしてDENONのアンプもプレーヤーも大好きです。
大事にしようと思います！

書込番号：26151219　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

アンプは現在は3台使っていますが、今年の１月に、Denonのアンプを買いましたが、Denonは良い音がしますね。

書込番号：26151229

[とりマヨ丼]

＞hi717さん
どうしてアンプを3台も使っているのですか？

書込番号：26151245　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

オーディオは1階と2階に置いているのと、今年買ったデノンのアンプは1階で使っていますが、そのデノンのアンプは、気分転換にと買っていますが、デノンのアンプは最近はエージングが進んできたのか、買った当初と比べると、さらにいい感じの音で鳴るようになりましたね。

書込番号：26151256

[とりマヨ丼]

＞hi717さん
1階と2階にオーディオ！いいですね羨ましい！
自分は絶対妻に反対されるので無理ですね…
はい。デノンは良い気がします

書込番号：26151265　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

これも参考までにですが、スピーカーの音質改善に、アマゾンで買った「TaKe T 音質改善 スーパーツィーター BATPURE ペア」というのを使っています。

CDなどは22KHZ以上の音は人の耳に聞こえないとして、カットしていますが、でも、20kHz以上の高周波音（超音波）を再生すると、人の耳には聞こえませんが、脳に様々な良い影響を与える可能性があるようで、主な効果としては、基幹脳の活性化、α波の増強、ストレスホルモンの減少、免疫力向上などが挙げられるそうで、そして、人の心に安らぎを与える効果があるようです。

よく、CDよりもレコードのほうが音が良いと言われますが、CDは22kHz以下の音はカットされていますが、レコードにはCDよりも20kHz以上の高周波音（超音波）が含まれていますので、そのこともレコードの音が良いとされているのです。

アマゾンで買った「TaKe T 音質改善 スーパーツィーター BATPURE ペア」は、20kHz以下の音を20kHz以上の高周波音にすることで、レコードに近い感じにしようとするものですが、使ってみたら、不思議とスピーカーの音が、解像力感・上質感・美しさに音の定位感なども良くなりましたが、料理でなら隠し味のようなものです。

「TaKe T 音質改善 スーパーツィーター BATPURE ペア」は下記のHPですが、レビューは「音の改善が出来ました。」で書いていますので、参考になさってください。
https://www.amazon.co.jp/TaKe-%E9%9F%B3%E8%B3%AA%E6%94%B9%E5%96%84-%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-BATPURE-%E3%83%9A%E3%82%A2/dp/B012YSHR92/ref=rvi_d_sccl_41/357-8118539-1481332?pd_rd_w=6dtrV&content-id=amzn1.sym.a4dc92d7-7100-437e-b3e3-2349e8298523&pf_rd_p=a4dc92d7-7100-437e-b3e3-2349e8298523&pf_rd_r=9434KTKDSTMQ42PEG6VM&pd_rd_wg=gwRbd&pd_rd_r=ce9939ff-ee61-4936-8a84-39e6498ab950&pd_rd_i=B012YSHR92&th=1

書込番号：26151311

[ktasks]

まだ左右と後ろに3セットあります

＞とりマヨ丼さん
私は
スピーカー増やしたくなる衝動を抑えるのに
苦労している者です

AVアンプがあるので現在5セット+センター+サブウーハーがあります
少し前までプラス3セット+センター+サブウーハーがありました
ソレは子供に古いAVアンプと共に大阪に行きましたが

試聴して良い音だったり評判の良い記事を見たりすると
欲しくなりまねー
なので
3台(3セット？)ぐらいまだまだです

スピーカーに囲まれてる状態で２ｃｈアンプに替えて
順番に聞くと左右に挟まれる置き方のもあるので
ソレだと頭の真ん中で鳴ってるみたいで面白いですよ？
3台スピーカーと聞いて(本当は3セットですけど)
センタースピーカーと3chチャンネルのトライアングルの中心で聴いたら
どうなるのか
やってみたくなりました
また
AVアンプだと
メインゾーン、第二ゾーン、第3ゾーン別々にならす事もでき
パーティモードを使えば3セットをサラウンドではなく
フロントSPとして同時にならす事も出来ます
3セット6ch同時に鳴らすのも
音に厚みとスピーカーそれぞれの微妙な違いもあり
２ｃｈではわからない良さもありますよ

書込番号：26151365

[とりマヨ丼]

＞hi717さん
ありがとうございます
参考にさせていただきます

書込番号：26151376　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞ktasksさん
avアンプとしての使い方もいいですね！
楽しそう！羨ましいです！

書込番号：26151388　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

写真を見ていて、気づいたことですが、3組のスピーカーを横１列に並べていますが、普通は聞く人の耳に対して、スピーカーの向きを変えるのですが、例えば、メーカー推奨では、　「モニタースピーカー2台と自分の位置（リスニングポイント）の3点で正三角形を作るように配置します。また、モニタースピーカーの前面が自分に向くよう角度を調整してください。少しのズレでも定位や音の印象が変わってしまうため、メジャーなどを使用し精確に設置しましょう。精確に設置ができると音の焦点が合い、鮮明に聴こえるポイントがあります。これがリスニングポイント（スイートスポット）です。」　　とありますので、自分の位置（リスニングポイント）の3点で正三角形となるようにされてはどうでしょう。

下記を参考にされてみてください。
https://jp.yamaha.com/products/contents/proaudio/musicianspa/monitorspeakers_basics/installation.html

書込番号：26151517

[とりマヨ丼]

＞hi717さん
ありがとうございます
今鬱が酷いので落ち着いたらやってみます

書込番号：26151539　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

皆さんすみません。今回hi717さんの中傷コメントにより持病の鬱が悪化し
主治医から価格comへの書き込みをやめておこうと言われたので
これを機に価格comを引退します
皆さんありがとうございました。
オーディオは自分の好きなように続けていくつもりです

書込番号：26152683　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi717]

オーディオは個人の好みの領域なので、人様に迷惑をかけない限りは、どのようにして聞いてもかまわないと思うのですが、でも、ほかの方から言われて、それが他人に迷惑をかけているとしたら、是正しなくてはいけませんが、そうでないとしたら、自身の好みで聴いても良いと思いますが、とりマヨ丼さんの場合は、3台使っていて、他人から言われたとして、そのことにこだわっていることが、変だと思い、書込番号：26151132に書いたのです。

ですから、中傷コメントとして書いたつもりはありませんが、病気療養中なので、不愉快と感じられたのかも知りませんが、最初に病気療養中であることが書かれていたならば、そのことを考慮して、とりマヨ丼さんへは書き込みはしなかったです。

私はとりマヨ丼さんが、「今回hi717さんの中傷コメントにより持病の鬱が悪化し主治医から価格comへの書き込みをやめておこうと言われたのでこれを機に価格comを引退します」と書いていることには、不愉快を感じていますが、また、その言葉自体が、私への中傷コメントではありませんか。

今は病気療養中のご様子ですが、冷静となる時が来ましたら、私への誹謗は撤回していただけるとよいです。

書込番号：26153389

[ktasks]

＞hi717さん
事情知らなかったのは仕方ないとして
知った上で
追い討ちはいかがなものかと？

書込番号：26153437

[hi717]

「とりマヨ丼さんの事情が分からずに書いてしまい、すみません。」と先には書いており、その後も書き込みの交換をしていて、「今回hi717さんの中傷コメントにより持病の鬱が悪化し・・・」と書いていることへ対して、何も書かずに放置しようと思いましたが、しかし、不愉快として感じたのと、書込番号：26151132に書いていることが、とりマヨ丼さんへの中傷コメントとしたら、とりマヨ丼さんの最後の書き込みは、私への中傷コメントなのですから、とりマヨ丼さんの事情を知ったうえで、どうしようかと思いましたが、しかし、本人さんが気づいていないと、ご自身にとって、都合の悪いことは、なんでも、中傷と思い込んでいると、今の病状を悪化させていくだけではと思い、書くことで、気づいてもらえればと思い、あえて書いています。

書込番号：26153498

[オルフェーブルターボ]

＞hi717さん
なってみたことのない者が

なった人にかける言葉ではないですね。

未経験なら　そっとしとくのが、今のご時世、ですな。

書込番号：26153502

[ktasks]

＞hi717さん
ごめんなさい
お気持ちは察してるんですが
そこはそっとしておいたほうが良いかと？

いらんこと書いて
すみません

書込番号：26153521

[hi717]

「そっとしとくのが、今のご時世、ですな」でしたら、あなた自身が何も書かないでいるのが、常識だと思いますが、例の他人の足元をすくうのを楽しんでいる、お方のひとりですか。

書込番号：26153522

[hi717]

ktasksさん

ずいぶんと書くのは考えたのですが、友人の看護師さんから、病気のことで、気づかいすることは大切だが、過敏に気づかいしてしまうと、余計に病状を悪化させてしまうことがあるので、時と場合によっては、本人に対して、正直な気持ちを伝えたほうが、良い場合があると聞いたことがありましたので、今回はあえて書きました。

SNSに価格コムもそうですが、他人の足元をすくうのを楽しんでいる方たちがいるのには、困ったものですが、でも、ktasksさんのお言葉はうれしく思っていますし、ktasksさんのおっしゃる通りに、そっとしておくのが良いと思いますので、私への非難があっても、気にしないで、相手にしないようにしていきたいと思っています。

書込番号：26153544

[mksntrohykt]

＞とりマヨ丼さん

SPセレクターは、使っていませんが、
時期？季節？によって同じく３つのSPを直に繋ぎ替えて聞いています！
１台にする事は、考えていません！
それぞれに良さが、あって楽しく聞いています！
これからもずっと！

書込番号：26179264

[とりマヨ丼]

皆さんお久しぶりです
とりマヨ丼です
今後はhi717さんの書き込みは病気との兼ね合いでスルーさせていただくことになりましたが
自分の体調と相談して復帰することにしました。

書込番号：26184377　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞mksntrohyktさん
ありがとうございます
そういうコメントが嬉しいです！

書込番号：26184378　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーとアンプ、プレーヤーの価格の比率について

[とりマヨ丼]

どうもとりマヨ丼です。
PMA600NEとDCD600NE、スピーカーはwharfedaleのDiamond220、DALIのSPEKTOR2、JBLのSTAGEA130をLUXMANのセレクターAS-50Rでつないで使用しているピュアオーディオオーナーです。
スピーカーケーブルはCANAREの4S6です。
サブウーファーはYAMAHAのYST-FSW050です。
ふと思ったのですが今使ってるwharfedale、DALI、JBLのスピーカー3台はDENONのアンプ、プレーヤーと価格の比率として適切でしょうか？
よく5：3：2や4：4：2と評されますが
皆様から見て私のセッティングは価格の比率はどうでしょうか？

書込番号：26147871　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞とりマヨ丼さん

よく言われる比率は、初心者が最初に購入する時の目安みたいなもので、正解はないと思います。他人に聴かせるわけではないし、自分がどう考えるかだけかと。

ここ↓で皆さん回答されていますね。
https://s.kakaku.com/bbs/K0000641663/SortID=25823333/

書込番号：26148164　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞とりマヨ丼さん
おはようございます。自分がオーディオを始めた頃も比率の話がありました。
最初はそんなものなのかなと目安にしていましたが、その後色々と買い替えて
今の構成を見ると全く比率とは無関係な状態です。
その考え方でいくとスピーカーを今使用しているものの数倍の価格にしないと
いけない状態ですが、現状、今の音に満足していますので、特に買う気もありません。
ご自身が納得のいく音が出ていれば、あまり気にする必要はないと思います。

書込番号：26148277

[とりマヨ丼]

＞コピスタスフグさん
ありがとうございます！結局は自分次第なんですね

書込番号：26148502　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞求道者Kさん
そうなんですね。気にしなくていいのですね。
ありがとうございます

書込番号：26148503　スマートフォンサイトからの書き込み