ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-X28K のクチコミ掲示板

カビと塩害問題について

[みみりん69]

【使いたい環境や用途】リビングダイニングのエアコンの買い替え（今は14年前に購入した三菱霧ケ峰ＭＳＺ−ＺＷ６３ＴＳ）

【重視する点】　�@カビ対策（子供がアレルギーの為）・�A塩害（家が海から徒歩１５分くらいの場所）・�B部品の保有期間（故障時）
　　　　　　　　　　�C油汚れ（ダイニングにあるため）�Dランニングコスト（業者にエアコン掃除をお願いした時の料金）

【予算】

【比較している製品型番やサービス】 �@RAS-X63K2S　�AAS-X63K2　　�BＭＳＺ−ＦＺ６３２０Ｓ　など…

【質問内容、その他コメント】


以下のメーカーで、皆さんだったらどのエアコンを選ぶか、ご意見をお聞かせください。

�@日立白くまくんＸシリーズです。ファン自動お掃除、熱交換器や室外機の凍結洗浄…など至れり尽くせりです。しかし、結局カビは何しても発生する…と考えると、あまりにも機能がそろいすぎて、業者にエアコン掃除の依頼をするときに料金が高くなりすぎるのかな？という不安があります。→まだ、業者にエアコン掃除をお願いしたことはありませんので想像の範囲ですが…

�A富士通ノクリアＸシリーズ。このエアコンだけは発生した熱交換器のカビにも除去できると記載されていました。

�B三菱霧ケ峰ＦＺシリーズ。どうしても、カビは発生するのであれば、細かく分解出来て、自分でできるだけ掃除しやすいエアコンがいいのではないか。

�Cダイキン…母がエアコンはダイキンが一番信頼できるのではないかと言うため。

以前、三菱とダイキンは壊れにくく、部品の保有期間も長いと口コミで見たことがありました。はじめは日立だと思っていたのですが、長く使用することを考えると、三菱・ダイキンなのかな…？などと、色々と心が動いています。カビ対策、塩害、カビの発生、業者掃除などのランニングコストやメーカーのクオリティなど、総合的に判断して、もちろん上記以外でも、この条件でおすすめのメーカー・機種などを教えていただけないでしょうか。 長文ですみませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：23544636

[koutonton]

＞みみりん69さん

＞　�@カビ対策（子供がアレルギーの為）

エアコンには「ドレンパン」となるものをご存じですか？
ネットで検索してみることをお勧めします。ここが結構カビの温床です。

また各メーカーの謳い文句は付加価値ぐらいだと思ってたほうがよろしいかと思います。

やはりフィルターをこまめに掃除し、２年に１回ないし１年に１回の「エアコンクリーニング」を利用するほうが的確です。
そこで、自動お掃除機能の有り無しで値段が変わってきます。やはりいろいろ機能がある機種は「高い」傾向です。

10年越えのエアコンをエアコンクリーニングに出したいと相談した時、まずパーツ（部品）の有り無しを調べてからクリーニングしますと
返事がきました。私の場合は部品がないので断られました(;^ω^)

結局ここで、市販のケミカル洗浄か買い替えか選択肢が無くなります。アレルギーが気になるのでした専門のクリーニング業者となる訳です。正直自分でするエアコン洗浄はお勧めしません。
結局ドレンパンなどばらさないといけないし手間です(;^ω^)

なので私は２年に１回のクリーニングを実施し、１０年で買い替えるぐらいで良いのかなと思います。

ちなみにクリーニング代も馬鹿にならないので、フィルターお掃除機能は無いモデルを購入しました。（安いので）

家の環境にもよりますが、カビにくいお宅もあるそうですよ。

書込番号：23545119

[ＭｉＥＶ]

部品保有年数は同じメーカーでも、製品のジャンルで若干違います。
海に近い塩害も問題ですが、温泉地の硫黄成分による故障もあり、壊れるのが早いです。
何でもそうですが、原因があれば取り除いた方が早いです。
引っ越しが出来ないなら、諦めた方がいいでしょう。
住環境によっては、色んな物が壊れやすいですね。
住環境によっては水道代がべらぼうに高く、高齢者のは負担とか。
年間居住と季節による居住で水道代の格差があるとか。
長く住むのには、住環境は大事ですよ。

書込番号：23545255

[みみりん69]

＞koutontonさん
エアコンの仕組みについて、色々と教えていただきありがとうございました。
仕組みなど、あまり知らないので、家電量販店に行くと店員さんの言いなりになって売りたい商品を買わされそうで不安でした。
自分でいろいろと調べて納得できるように考えたいと思います。

＞ＭｉＥＶさん
本当に住環境は大切ですね。原因が取り除けることが一番の解決策だと思いました。
次回、引っ越しができる状態になったら、環境を重視して物件を考えたいです。
ありがとうございました。

書込番号：23556861

[sunday190]

日立のエアコンを1年9ヶ月前に買いました。
その時の最新機種で、ファン、フィルター掃除、凍結洗浄つきのものでした。
しかし先日吹き出し口からファンを見て、びっしり黒カビが生えていてびっくりしました！
自動洗浄は問題なく動いていたし、ファン加熱も時々して、内部も乾燥してたはずなのになぜ？です。
昨日、冷房使用後、ファン加熱が終わってから吹き出し口が閉じたエアコンの羽根の隙間から中を見ると、水滴がびっしりで、中がびしょびしょでした。
そりゃカビも生えるわ…。乾燥機能を使ってても全然乾燥してません。
日立のエアコンは自動お掃除、凍結洗浄、さらにファン加熱機能をつかっていても、内部は乾きません。かびだらけになります。
エアコンクリーニング代も、お掃除機能つきのエアコンは、ついてないものの倍以上になります。
また、エアコンクリーニング業者さんの感想でも、日立のエアコンはカビが一番ひどいそうです。

書込番号：23631675　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみりん69]

sunday190様

貴重なご意見ありがとうございました。　メーカーのカタログには、魅力的な言葉が並んでいて、実際の性能は使ってみないと分からないので、本当に悩んでいました。　もう、悩み過ぎて疲れてしまい、今年の夏は自分でファン掃除をしまして、購入は冷房シーズンが終わった秋すぎにしようと思っていたので、参考にさせていただきます。　やはり、どんなに頑張っても、カビは発生してしまうと考えて、その中でのベストを探してみようと思います。

本当にありがとうございました。

書込番号：23633473

スマートスピーカーに繋げられた人いますか？

[たゆたゆ]

自動で、フィルター、熱交換器、ファンに加えて室外機までも掃除するというので日立にしました。そしてスマホ対応に加えてGoogle Homeにも対応しているということで、値段に目をつぶって(泣) 新型の当機種にしたのですが、どうしてもGoogle Home miniにリンクできません。「白くまくんとリンクしていません」と返してきます。
エアコンとwifiは繋がり、スマホやタブレットから、白くまくんアプリを使って操作できるし、Google アシスタントでの音声操作もできるのですが。
日立のサービス窓口(電話)にも相談しましたが解決しません。
Google のHPで見ると、Google Homeアプリからデバイスを追加しろとか、『セットアップ済みデバイス』のリンクから選べとかとありますが、日立は掃除機対応のものしかなくて、エアコンを追加できません。日立の担当者は、Google Homeアプリのデバイス一覧になくても正常だと言ってます。
また、Google Home mini は最新のものでなくても繋がると言ってます。
皆さんちゃんと繋がっているのでしょうか。こんなことなら去年のを買ってスマートリモコン買った方が良かったなと。
「OK、Google 、エアコンつけて」が憧れだったのですが。

書込番号：23513682

[煮イカ]

たぶんGooeleHomeアプリからではなく、まずは一度ブラウザからアクセスして、
機能を有効にするときに白くまくんアプリのアカウント情報を登録する必要があるように思えます。
https://assistant.google.com/services/a/uid/0000007769153fa0?hl=ja-JP

操作方法など https://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/speaker/

書込番号：23532723

[たゆたゆ]

煮イカ様、回答ありがとうございます。煮イカ様はちゃんと繋げられているのでしょうか。

エアコンとルーターの接続を切ったりアプリを削除して最初からやってみましたが駄目です。日立のサポートを受けながらもやったのですが、今日も半日かけてやってみました。
ブラウザから日立のHP、『works with Google アシスタント』ボタン（ボタンには見えませんが）を押して、『白くまくん　日立ジョンソン…』の画面に行きますが、「有効にする」ボタンなどなく、「試してみる」を押してもアカウントIDやパスワードを入れる画面は出ず（既につながっているらしい）、Google　Assistantが　「白くまくん音声操作にようこそ。…」と始まってしまいます。　そしてGoogleAssistant　に話しかけてエアコン操作ができます。　でも、Google　Home　mini とはつながらないのです。

元々Google　Home　mini の設定はipad でやっていたので、初めはipad で操作しようとしましたが駄目で、取説にタブレットでは動作保証していないと書かれていたのであきらめて、iphone で操作しています。
日立ではアカウントの削除ができないらしいので、アカウントも二つ作ってみましたがどちらもうまくいきません。

取説も、新機能の分をページ追加しているのでようなのでわかりにくいです。そもそも取説にはスマートスピーカーの記述はありません。他社のようにスマートスピーカー対応を前面に出して宣伝していません。私のように苦労している人はいないのか、逆に最新iOSで苦も無く繋げられている人がいるのか知りたかったです。

書込番号：23538479

[たゆたゆ]

すみません。自己解決いたしました。

Google Home mini を最初からセットアップして、Google　アカウントを一つだけ認識に減らしたら、「白くまくんを開いて」をmini が認識できるようになりました。　もっともその後「白くまくんはつながっていません」等言われてあきらめていたのですが、今朝なぜかできるようになりました。ただ、エアコンオンできた後、オフをしようとしても応答がありません等で、その後の操作はできませんでした。

それに毎回「OK,Google　白くまくんを開いて」⇒「白くまくん音声操作にようこそ。（略）例えば、リビングをオンにしてというと（略）。その他の発話方法については（略）」と、案内から入り、操作内容に対していちいち確認を求められて「はいかいいえでお答えください」となるので、リモコン探した方が早いです。

＞煮イカさん　ありがとうございました。

書込番号：23545991

[新製品 大好き]

毎回「OK,Google　白くまくんを開いて」⇒「白くまくん音声操作にようこそ。（略）例えば、リビングをオンにしてというと（略）。その他の発話方法については（略）」と、案内から入り、操作内容に対していちいち確認を求められて「はいかいいえでお答えください」となるので、リモコン探した方が早いです。
↑
私もユーザーですが、この流れ操作までが長くて本当に不便ですね。
Google Homeのアプリにもデバイスとして表示されないですし。いつものデバイスの追加からやろうとして見つからず困りました。

同時にパナソニックのエオリアも購入したこともあり、比較するとエオリアの方がスマホ操作、スマートスピーカーでの操作が楽でした。
「OK,Google エオリアで〇〇のエアコンを。。。」と操作できるので。

ネットワーク連携の仕方次第だと思うので、改善されるといいなーと思っています。

書込番号：24008156　スマートフォンサイトからの書き込み

[たゆたゆ]

＞新製品　大好きさん
正常に動いても、他のユーザーさんでも同じなのですね。

不満点がもう一つ。2020年型のウリの一つである室外機の自動洗浄です。
我が家は夏しかエアコンを使わないので、シーズン過ぎに電源を落としたかったのですが、この室外機洗浄が手動では発動せず、設定後3ヶ月ばかり待たなければいけなかったのです。しかも外気温が下がりすぎると発動しないとかで、サポートセンターの回答は「今から設定すればギリギリ真冬になる前に洗浄できると思います」とのことでした。
仕方ないので去年暮れまで電源と入れっぱなしで、見張りランプも点きっぱなしでしたが、結局洗浄したかどうかは不明でした。
異常気象が続く中、数ヵ月後の気温なんてわかるわけもなく、手動で洗浄発動できたら良いと思いました。

日立は国産メーカーということで応援したいのですが、つぎはぎのせいか、ソフトウェアと取説等の書き方等がユーザーサイドに立っていないと思います。もっと頑張れと言いたいです。

書込番号：24012616

凍結洗浄機能が有ればプロの掃除はしなくて良いですか？

[rainとusagi]

年に一度のプロの掃除がしなくて良いならこのエアコンにしようかなと思っています。
ご意見宜しくお願い致します。

書込番号：23442250

[オルフェーブルターボ]

＞rainとusagiさん
こんにちは

細かいほこりまでは　自動洗浄では取り切れないそうです。

自動洗浄の掃除をプロに頼むと、自動洗浄のないものより

割高になるようです。

また　故障もしやすいですよ。

書込番号：23442289

[kockys]

＞rainとusagiさん
プロの掃除有無は判断次第です。
全くエアコン掃除しない方も多いです。

逆に毎年掃除している方にはお掃除機能に加えてプロの掃除は必要です。

書込番号：23442384　スマートフォンサイトからの書き込み

[スットコすざん7]

シロッコファンの洗浄できるか　それが一番大事。。

書込番号：23442487

[トマトブレンド]

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994747/SortID=21389185/#22753345
アルミファンを冷凍し汚れを落としてもドレンパンに溜まった水は夏の間中残って腐り、カビの原因となります。

書込番号：23442836

[rainとusagi]

＞トマトブレンドさん
＞スットコすざん7さん
＞kockysさん
＞オルフェーブルターボさん
皆さん（まとめてしまいすみません）、早々に書き込み有難うございます。
大変参考になりました。
2日前エアコンが故障しまして、急いでいて日立の凍結が良いように思い発注するところでした。
自動掃除機能の無い、冷房機能重視のエアコンのおすすめが有りましたら、重ねてお教えいただきたく存じます。
宜しくお願い致します。

書込番号：23442999

[トマトブレンド]

冷房重視ならば、パナソニックのＸシリーズです。
日立のＸシリーズは、除湿が強力ですが、水飛びの報告が多いです。
両機種とも自動掃除機能がありますが、作動させなくても使えので。

書込番号：23443035

[rainとusagi]

＞トマトブレンドさん
＞スットコすざん7さん
＞kockysさん
＞オルフェーブルターボさん
皆さんありがとうございました。なるべく早くに新しいのを付けようと思います。

書込番号：23443352

[スットコすざん7]

冷房重視というか　暖房を石油やホットカーペットでするなら、


コロナのインバーター4.0kw冷房専用。

書込番号：23444556

[A-Cashew]

凍結洗浄には確かに絶大な効果がありますが、…

ただ、熱交換器や送風ファン以外の部分は掃除してくれません。

凍結洗浄は、キッチンからの油煙やたばこのヤニを吸い込むLDKなどで熱交換器とファンにホコリが堆積して性能が低下するのを抑えると言う点で非常に魅力的な機能です。

一般的にLDK等での使用でキッチンからの油煙やたばこの煙が混じった空気を吸い込むと、ホコリと混じって粘り気のある汚れになります。すると、フィルター自動おそうじでは取り切れないホコリがフィルターの網目に詰まって風量が低下するので定期的に掃除が必要になります。フィルターは油分を含んだ粘り気のあるホコリが詰まっても外して洗えますが、熱交換器や送風ファンはそうはいきません。

特に熱交換器は、小さな隙間に空気を通す構造なので、汚れを防ぐコーティングが施してあっても粘り気のあるホコリは堆積していき、数年間使うと、特に内部で水が発生する冷房時に酷く風量が落ちて性能を維持できなくなります。凍結洗浄は熱交換器に油分を含んだホコリが付着しても定期的に凍らせ、溶かした時の大量の水で洗い流すので、LDKで使っても熱交換器が目詰まりしにくく、性能を維持する機能です。

エアコンの分解洗浄をしている業者のブログに2017年に発売された最初の凍結洗浄エアコン（2年使用）の分解清掃時の写真が載ってましたが、熱交換器より風下にある送風ファンや送風路等のパーツは汚れていたにも関わらず、熱交換器は全く汚れていませんでした。普通ならファンや送風路よりも先に、細かいスリットが沢山入った熱交換器の方が先に汚れていくのですが、汚れてないのが凍結洗浄の効果です。ただ、熱交換器以外の送風路や送風ファンはひどく汚れています。

https://techabe.blogspot.com/2020/04/blog-post_11.html

今発売されているRAS-X40K2Sにはファンを自動おそうじする機能も入ってるので、ファンの汚れはブログに掲載されている写真よりは軽減されるでしょうが、送風路やルーバー等は汚れます。

このブログに載ってる2年リビングで使った凍結洗浄エアコンの分解写真を見て、送風路がキレイにならないなら1年に一回プロに掃除してもらうかな…と考えるのであれば、スレ主さんが凍結洗浄エアコンを買う利点はそんなになさそうな気がします。

書込番号：23445351

[rainとusagi]

＞A-Cashewさん
＞スットコすざん7さん
返信ありがとうございます。
結局はプロのお掃除をして貰うのが、エアコンを清潔に使うのに一番良い手なのですね。
エアコンで掃除の機能の無いタイプですと、この白くまに比べて10万円位安いので、その分プロに掃除してもらう、
これがベストでしょうか？掃除機能の無い機種を購入します。
皆さんありがとうございます。

書込番号：23447003

[スットコすざん7]

勘違いされている人がいるんで。。。。

冷房で使用すれば　常に水が発生するんで、汚れは落ちています。　フィルターをこまめに掃除していればですが。。。。。

興味があったんで、ばらしたことがあるんですが、ファン掃除機能がついている機種は　業者のする分解掃除が相当時間がかかります。
自動だけ良ければ問題ないですが、　もう数年様子をみたい機能です。

ドレインパンに汚れがとかも　適正に設置されていれば焼肉屋でもないかぎり　家庭用ではほとんど詰まりません。

書込番号：23447036

[スットコすざん7]

業者の特に　取り外して完全に掃除する必要がある、アトピーとかアレルギーがあるとかでなければ　　自動でもいいんじゃないかな？

書込番号：23447039

X22KとX22JのAPFの違い

[1時間前]

なぜ古いX22Jの方がAPFの数値が高いのですか？

書込番号：23417103　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞1時間前さん
こんにちは。

省エネ性能を落としてまで、低温時暖房能力を上げたから。
凍結洗浄の能力を上げて電気代が少し増したから。
後者は省エネ大賞の評価にもつながっている。

つまりダントツの省エネ性能のため、0.1APFを落としてもカタログ値で年間たった200円電気代が上がっても
省エネ大賞の地位は揺るがないから踏み切ったということでしょう。

それがコストダウンと引き換えだという穿った見方は、エビデンスがないのでやめた方が良いと思います。

書込番号：23417641

[1時間前]

＞ハ○太郎さん
返信ありがとうございます。
やっと謎が解けました！

書込番号：23417676　スマートフォンサイトからの書き込み

末尾のSはなんの違いでしょうか？

[EVOLUTION4]

型番の最後にSのある無しの違いは何になるのでしょうか？
RAS-X40K2 2019年11月発売
RAS-X40K2S 2020年3月発売
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えて頂ければ助かります。よろしくお願いしたします。

書込番号：23361662　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

取説の使用を見る限りは違いは無いようです。
推測ですがSはセカンドロット或いは�U型のSで次に出るならサードロット或いは�V型のTになるはずですよ。

https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/raj/item/docs/ras_x36k2s_a_tori.pdf
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/raj/item/docs/ras_x22k_c_tori.pdf

書込番号：23361713

[EVOLUTION4]

＞JTB48さん
ご丁寧にありがとうございます。
特に機能や性能に変わりがないようですね。
情報ありがとうございました。

書込番号：23364950　スマートフォンサイトからの書き込み

リモコンについて

[しちみ とうがらし]

この機種を検討しております。
リモコンのバックライトがないのが現状不便なのですがこの機種はバックライト点灯はあるのでしょうか。
よろしくお願いします

書込番号：23115969　スマートフォンサイトからの書き込み

[armadillo91]

RAR-9G1だと思いますが、バックライト点灯の案内は無いみたいです。

書込番号：23118601

[しちみ とうがらし]

返信ありがとうございます。

どうやらそのようでした。
この機種にに興味があったんですが、、、残念

書込番号：23124215