NR1200 のクチコミ掲示板

2019年10月中旬 発売

NR1200

  • CDやレコードに加え、ネットワークオーディオやストリーミングサービス、映像コンテンツも楽しめるHi-Fiステレオアンプ。
  • パワーアンプ回路にフルディスクリート構成、シンメトリカルレイアウトを採用し、明瞭な音像定位と安定したサウンドステージの描写を可能にしている。
  • HDMIセレクターは5入力/1出力を装備。「HDCP 2.3」「HDR10」「Hybrid Log-Gamma」「BT.2020」に対応し、4K/HDRコンテンツを高画質で楽しめる。
最安価格(税込):

¥58,804

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価格帯:¥58,804¥67,880 (22店舗) メーカー希望小売価格:¥―

定格出力:75W/8Ω/100W/6Ω 対応インピーダンス:4Ω〜16Ω 再生周波数帯域:10Hz〜100kHz アナログ入力:3系統 ハイレゾ:○ NR1200のスペック・仕様

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NR1200マランツ

最安価格(税込):¥58,804 (前週比:-196円↓) 発売日:2019年10月中旬

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NR1200 のクチコミ掲示板

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DENON PMA-800NEと比べて

2020/11/15 16:33(1年以上前)


プリメインアンプ > マランツ > NR1200

スレ主 troop31313さん
クチコミ投稿数:44件

だいたい同価格帯なのかなと思うのですが、
音質面でのカタログスペックから比較するとどうなんですかね。
全高調波歪率とかの記載もないんですが、ひずみ率?
音質的にはPM5005と6006の間くらいなんですかね。
800NEのほうがS/N比はいいようですが、結構なさがあるように感じますが、どう思われますか?
細かい数値の違いがわかりません。
カタログ、価格から考えると音質的にはどうなんでしょうか。
視聴して決めればという意見もありますが、より良い音に自分の耳を合わせたいという気持ちもありまして。
価格的には上限に近い値段です。

リビングのオーディオ環境をもう少し良くしたいと思っておりまして。
現在はPMA-390REを使っており、満足しているのでPMA-800NEでいいのかと思うのですが、AppleMusicを使っているので、Airplay2は魅力があるのです。
ただ、音質の差が大きいようなら800NE、Apple TVを買うことや、PCからつなぐことも考えています。
そのほうが音質が悪化することもありそうですが。
視聴すればいい問題の気もしますが、お気持ちのある方、ご回答をお願いします。

書込番号:23789584

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クチコミ投稿数:13891件Goodアンサー獲得:2916件

2020/11/15 16:45(1年以上前)

>troop31313さん

カタログスペックでは、音の良し悪しは分かりません。
日本の大手メーカーなら、大体は値段なりの音になると思います。

DENONとマランツは、今は同じ会社ですが、ブランドで音の傾向は違います。
DENONのアンプで満足していたなら、次もDENONが無難でしょう。
もちろん、試聴できるなら聴いて選ぶのがベストです。

書込番号:23789609

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/11/15 17:33(1年以上前)

>troop31313さん
同クラスなのでほぼ同じと考えましょう。だけど音の傾向は違いますよ。
デノンからマランツ変更では雰囲気変わるとは思います。
しかし、デノンも昔の機種なので変わるのは仕方ないとして許容範囲か否かだと思いますが。

書込番号:23789710

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殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 NR1200の満足度4

2020/11/15 17:42(1年以上前)

>troop31313さん

> 800NEのほうがS/N比はいいようですが、結構なさがあるように感じますが、どう思われますか?

人間の耳では違いは覚知できないように個人的には思います。

> カタログ、価格から考えると音質的にはどうなんでしょうか。

価格から考えると、NR1200がネットワーク機能やHDMI機能を備えていることを勘案すると、アンプ部は若干PMA-800NEの方がコストがかけられているようにも思えますが、まあ誤差の範囲内だと個人的には思います。

カタログスペックで音の良し悪しの判断は困難だと個人的には思います。
測定方法などで数値が変わってくるものもありますし。
NR1200とPMA-800NEでは音の傾向が違うと思うので、ご自身の耳で聴いてどちらが好みか判断するのが望ましいと思います。
あとは、Apple TVやPCを繋ぐとのことなので、機能面(ネットワーク機能、HDMI等)の比較も大切になってきそうですね。

書込番号:23789732

Goodアンサーナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件 NR1200の満足度4

2020/11/15 17:45(1年以上前)

>troop31313さん

NR1200の全高調波歪率ですが … T.H.D/Total Harmonic Distortion(%) と表されますので

NR1200取説の主な仕様に下記の通り記載あり、下記条件下で0.08%と言う事ですね。
75W + 75W(負荷 8Ω、20Hz〜20kHz T.H.D. 0.08%)

ちなみに PMA-800NEは同じく取説の仕様で 50W+50W(負荷 8Ω、20Hz〜20kHz、T.H.D. 0.07%)
との記載があります。

NR1200 S/N比 98dB(IHF-A、Direct モード時)
PMA-800NE S/N比 CD、NETWORK、AUX、RECORDER:105dB(入力端子短絡時)

以上数字上のスペックになりますが、スペックだけで判断されずに実際に聴かれて
判断される方が良いと思います。

書込番号:23789738

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クチコミ投稿数:279件Goodアンサー獲得:46件

2020/11/15 18:16(1年以上前)

>古いもの大好きさん

S/N比について、NR1200の「IHF-A、Direct モード時」という記載と、PMA-800NEの「入力端子短絡時」という記載の違いを教えて下さい。
まさか内容を分からないままコピペしたというわけではないでしょうから、よくご存知だと思いますのでよろしくお願いいたします。

書込番号:23789815

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/11/15 18:41(1年以上前)

>troop31313さん
>江戸川コナンコナンさん

測定条件が違うんですね。そこまで真剣にみてませんでした。
私の理解が正しいか不明ですが。。

IHF AフィルタをS/N測定時に適用した。実際のアンプの補正条件(フィルタのみの補正はするがその他補正カット)を踏まえたS/N比を測定。
入力端子短絡してるのでアンプの能力だけのS/Nを測定。

程度、結果的に前者の値が低く出ている。位なのかなと思いました。

>古いもの大好きさん 又は他の方
理解が正しいかフォローしていただけると助かります。

書込番号:23789856

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クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:4件

2020/11/15 19:07(1年以上前)

>troop31313さん
カタログスペックで音質なんか決まらないから、試聴して決めれば宜しいかと思います。
メーカーによって音の傾向が違うので、好みにあうものを試聴して探すしかないです。
身体で感じろです。(笑)

書込番号:23789929 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 troop31313さん
クチコミ投稿数:44件

2020/11/15 19:13(1年以上前)

確かに測定環境も違うから難しいんでしょうね。
ありがとうございます。今週末にでも試聴に行こうと思っています。

色々と聞きたい機器があり、できるだけ絞れればとの思いでした。
多少高くても視聴させてもらった店で買いたいと思います。

書込番号:23789940

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殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件 NR1200の満足度4

2020/11/15 19:45(1年以上前)

>troop31313さん
>kockysさん

マランツNR1200仕様のS/N比はIHF-Aの記述があり
「STANDARD METHODS OF MEASUREMENT FOR AUDIO AMPLIFIERS」規格で測定されたもの
と言う認識でした。

ただ、DENONPMA-800NE仕様には測定規格記述ありませんでしたが、フィルター無しだとフィルターA
より悪く出ますし、「オーディオアンプは耳で聞く装置なのでAフィルターを使用してノイズを表現する場合が
日本では多い」と書かれた物を見た事があるのと、同じディーアンドエムホールディングスなので
深く考えずに同じ方法ではないかと思ってました。

DENONへ直接問い合わせた訳ではありませんので違うのかもしれません。
その点は不確実ですので単純比較は間違っている可能性がありその点申し訳ありません。

書込番号:23789981

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/11/15 21:30(1年以上前)

終わってしまったので。。アレですが。。

今回のIHFフィルタはある帯域を人の聴感に合わせて調節するモノつまりSNは悪くなると思ってました。
一般的な線形フィルタや非線形フィルタの考え方とは違うと思います。。私の理解が違う?

書込番号:23790202

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クチコミ投稿数:279件Goodアンサー獲得:46件

2020/11/15 23:09(1年以上前)

>kockysさん
コメントありがとございます。
スペックの見方は難しい部分もありますね。

書込番号:23790462

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2020/11/16 12:01(1年以上前)

古いもの大好きさん、こんにちは。

>DENONPMA-800NE仕様には測定規格記述ありませんでしたが

Webでも説明書でも仕様に書いてあるりますよ。

>S / N比(Aネットワーク)

書込番号:23791191

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DENON PMA-390REとの比較

2020/11/13 20:07(1年以上前)


プリメインアンプ > マランツ > NR1200

スレ主 troop31313さん
クチコミ投稿数:44件

同一スピーカーでアンプをこれに変更された方いらっしゃいますか?わかる方でも構いません。
DACやネットワーク機能などで金がかかっている気がしており、音質的にはあまり変わらないのではと思っています。
音質も結構違うのでしょうか?

書込番号:23785814

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クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:4件

2020/11/14 16:30(1年以上前)

>troop31313さん
メーカーが違うので出音は変わります。マランツの音が好みなら買いですね。
まずは、試聴するしかないですね

書込番号:23787435 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 troop31313さん
クチコミ投稿数:44件

2020/11/14 17:40(1年以上前)

変わるのはわかるんですが。好みの問題なんですかね。数万円の差があるのだから好みだけではない差があるといいと思っていたのですが。
聴き比べをほとんどしていないのでわからないのですが、今のオーディオ環境でも結構満足しているのです。でも、もっと良い、高額の機器を聞くことでより満足度が高くなるといいなあと。
現在はプリメインに390RE、DACにToppingのD30、スピーカーはONKYOのD-112E、サブウーハーはFOSTEXのPM-SUBnを使っています。

スピーカーをDALIのmenuet、アンプをこれ、ウーハーはFOSTEXのCW200にしようかと思っています。

書込番号:23787586

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2020/11/14 19:33(1年以上前)

>troop31313さん
こんにちは。昔390REは試聴してるのですがこのクラスのアンプ音の差はスピーカーと比較してあまり
差はなき感じで低音の出かたや高域とか好みかと思います。

先程まで、NR-1200にDALI OBERON3がついてたので試聴してました。ノイズなどなく綺麗な感じで鳴ってましたよ。
マランツのNR-1200なら量販店でもおいてるところも多いと思いますので試聴しやすいかと。可能な限り試聴してみてください。

書込番号:23787808 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 troop31313さん
クチコミ投稿数:44件

2020/11/14 19:38(1年以上前)

ありがとうございます。来週あたり試聴に出ようかと思います。

書込番号:23787817

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初心者 HEOS

2020/11/07 19:24(1年以上前)


プリメインアンプ > マランツ > NR1200

クチコミ投稿数:9件

HEOSはスマホやDAPの音源を受信して鳴らすのかそれともアンプ自身がネットワークからデータを得て鳴らすのかよく分かりません。
価格.comにしてもメーカーのサイトにしてもどの機種が対応しているのかさえよく分かりませんので判断が出来なく質問させていただきました。

書込番号:23774008 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4475件Goodアンサー獲得:345件

2020/11/07 19:54(1年以上前)

これではないのですか?
特徴・機能
https://www.marantz.jp/ja-jp/shop/avamplifier/heosapp_m
( ^)o(^ )

書込番号:23774079

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クチコミ投稿数:4475件Goodアンサー獲得:345件

2020/11/07 19:57(1年以上前)

間違った!
× 特徴・機能
○ 特長・機能
m(__)m

書込番号:23774081

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殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 NR1200の満足度4

2020/11/07 20:02(1年以上前)

>うぃーめたさん

> HEOSはスマホやDAPの音源を受信して鳴らすのかそれともアンプ自身がネットワークからデータを得て鳴らすのかよく分かりません。

結論から言うと後者で、HEOSテクノロジーがNR1200等の機器に搭載されています。
スマホなどのHEOSアプリは、HEOS機器の操作設定等をするリモコン的なものとイメージすると良いのかもしれません。

HEOSは「ホームエンターテイメントオペレーティングシステム」の略で、メーカーホームページでは「ワイヤレス・オーディオシステム」と説明されていますね。

PHILE WEBの紹介記事によると、
HEOSテクノロジーは、ディーアンドエムグループが擁する「オーディオに特化したプロセッサとOSの体系」であり、よく「ネットワークモジュール」という言葉で説明される機能、
とのこと(https://www.phileweb.com/review/article/202002/29/3771.html)。

元々はHEOSは、ストリーミングを再生するワイヤレススピーカーが出発点だったようです。
https://www.denon.jp/ja-jp/blog/3828/index.html
その後、HEOSテクノロジーとして発展して、AVレシーバーやプリメインアンプ、ネットワークプレーヤーといったコンポーネント製品からワイヤレススピーカーまで多種多様な製品に採用されるに至っているようですね。

書込番号:23774099

Goodアンサーナイスクチコミ!2


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/11/07 20:06(1年以上前)

>うぃーめたさん
単なるリモコンです。

書込番号:23774112

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クチコミ投稿数:9件

2020/11/07 20:06(1年以上前)

違いますね

書込番号:23774113 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件

2020/11/07 20:15(1年以上前)

ありがとうございます。やはりそうなんですね。
あともしよろしければお教え頂きたいのですがデノン、マランツのアンプのHEOS対応はどの辺りで判断が可能でしょうか?価格.comならネットワーク◯なら対応と考えてよいのでしょうか?

書込番号:23774138 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2020/11/07 20:17(1年以上前)

ありがとうございます。

書込番号:23774144 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 NR1200の満足度4

2020/11/07 20:23(1年以上前)

>うぃーめたさん

> デノン、マランツのアンプのHEOS対応はどの辺りで判断が可能でしょうか?

メーカーの商品ページでHEOS搭載か確認するのが確実だと思います。
HEOS搭載機種は、メーカーの商品ページにその旨の記載があります。
まあ、最近のデノン、マランツのネットワーク機能が付いたアンプはHEOS搭載と考えて良いように思いますが(全ての商品を一つ一つチェックしたわけではないので、100%確実な情報というわけではないです)。

なお、価格コムは誤った情報が記載されていることが結構あるので、メーカーホームページで確認することをお勧めします。

書込番号:23774160

Goodアンサーナイスクチコミ!1


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/11/07 20:33(1年以上前)

>うぃーめたさん

https://www.marantz.jp/ja-jp/shop/avamplifier/heosapp_m
・2019年モデル  AVアンプ: NR1710
・2018年モデル  AVアンプ: AV8805 NR1609
・2017年モデル  AVアンプ: SR8012 NR1608 SACD /CDプレーヤー: ND8006

これに加えてPM7000N , NR1200も対応してますね。
マランツだけ見てみてもまとまったページがない。製品別にチェックするしかなさそうです。
ネットワーク機能があれば大丈夫でしょう。DELTA PLUSさんが書いてる見方が良さそうです。

書込番号:23774190

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2020/11/07 20:34(1年以上前)

どういうわけかメーカーページに商品ごとに記載がなくて困ってます。まぁ最近の商品なら取り敢えず対応しているという認識で考えることにします。ありがとうございます。>DELTA PLUSさん

書込番号:23774197 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件

2020/11/07 20:56(1年以上前)

わざわざありがとうございます。参考にさせていただきます。>kockysさん

書込番号:23774255 スマートフォンサイトからの書き込み

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自動的に電源を落としたい

2020/10/26 22:57(1年以上前)


プリメインアンプ > マランツ > NR1200

スレ主 えみ丸さん
クチコミ投稿数:8件

音楽等が無信号になったとき、自動的に何十分か後に電源が落ちるようにするにはどうすればいいですか?テレビには接続していません。

書込番号:23750312 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2020/10/26 23:26(1年以上前)

えみ丸さん、こんばんは。

>テレビには接続していません。

つまり、メニューを画面では確認できないということですね。
ウチのはNR1710ですが、おそらく同じように出来るのではないかと思います。

スタンバイモードを設定すれば良いと思いますが、
購入時にはオフに設定されているのでこれを変更します。

リモコンの「SETUP」ボタンを押します。
本体のディスプレイに「Audio」や「Video」というような文字が表示されると思います。
リモコンの円形に配置されているカーソルボタンの
上下移動キーを押すと画面に表示される文字が変わるので
「General」を表示させます。
ここで「ENTER」キーを押します。
表示が「Language」などに変わるので、
上下移動キーを押すと画面に表示される文字が変わるので
「ECO」を表示させます。
ここで「ENTER」キーを押します。
表示が変わるのですが、場合によっては薄い文字の場合もあります。
上下移動キーを押すと画面に表示される文字が変わるので
「MAIN ZONE」を表示させます。
おそらく、右側に「off」と表示されていると思います。
ここで「ENTER」キーを押します。
offの左右に三角形が表示されるはずです。
左右移動キーで「15m(15分)、30m(30分)、60m(60分)」から時間を選びます。
「ENTER」キーを押して決定します。(左右の三角形が消えます)
リモコンの「SETUP」ボタンを押して設定を終了します。

これで入力がなくなると指定時間後にスタンバイに移行します。
NR1200の説明書を見る限り同じように設定が出来ると思います。

書込番号:23750363

Goodアンサーナイスクチコミ!8


スレ主 えみ丸さん
クチコミ投稿数:8件

2020/10/26 23:52(1年以上前)

>blackbird1212さん
ありがとうございました、15分に設定できました。

書込番号:23750417 スマートフォンサイトからの書き込み

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どちらにしようか迷っています

2020/10/24 13:30(1年以上前)


プリメインアンプ > マランツ > NR1200

クチコミ投稿数:23件

こちらのプリメインアンプとDALIMENUETBの組み合わと

ADAM A7Xと購入るのを迷っています。
パソコンからDENON DA-310USB-SP どちらにするか迷ってます。
ど田舎に住んでいるので聴き比べができません。
どちらにしたほうが幸せになれるでしょうか?
用途としてはパソコンの音楽ファイル(DSD11.2Mhz)で聴くためです。

皆さんのご意見お聞かせ下さい
よろしくお願い致します。

書込番号:23745239

ナイスクチコミ!1


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殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 NR1200の満足度4

2020/10/24 14:24(1年以上前)

>akirayabu0388さん

NR1200はHDMI端子を備えていてテレビや他のHDMI機器と接続できるというのを大きなウリとしていますが、用途がパソコンの音楽ファイルを聴くだけでテレビなどと接続する予定がないならNR1200の特徴のうちのひとつを活かせないことにはなると思います。
また、NR1200は、DSD 11.2MHzには対応しておらず(5.6MHzまで)、PCからのDSD 11.2MHz再生には別途対応したUSB-DACが必要になってくるので、システムとしては DA-310USB+ADAM A7Xの方がシンプルではあると思います。

ただ、スピーカーに関しては、MENUETとADAM A7Xではコンセプトも音も別物ですので(ADAM A7Xは聴いたことがないのでMENUETと音が別物というのは想像です)、どちらのスピーカーを好むかはスレ主さんにしか分からない事項になってしまいます。

書込番号:23745329

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:23件

2020/10/24 14:37(1年以上前)

書き込みありがとう御座います。
確かにシンプルな方うがいいかもしれませんね。
USB/DACは持っているので大丈夫名のですが
音楽を聴くのにどちら方うがいいのかわかりません。
yotubeでADAM A7Xと他のスピーカーとの聴き比べを
やっていたのがきっかけで欲しくなってしまいました。

DALIMENUETBは評価が高いのでいいのかなと思っています。
悩んでしまいます。

書込番号:23745356

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殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 NR1200の満足度4

2020/10/24 14:56(1年以上前)

>akirayabu0388さん

デスクトップでの音楽制作、編集といった使い方がメインなら、立ち位置がニアフィールドモニターであるADAM A7Xに軍配が上がると思います。
ソファに腰掛けてリラックスしてゆったり音楽鑑賞したいというようなリスニングスタイルなら、MENUETの方が良さそうだと個人的には感じます。

もちろんモニタースピーカーで音楽鑑賞するのがダメというわけではないですし、DSD 11.2MHzの音源を分析的な側面も込みでじっくりと聴き込みたいというスタイルも全く問題ないと思います。
スピーカーとしては全く方向性が違うと思いますし、結局最後は使う人の好みの問題になってしまいますね。

書込番号:23745390

Goodアンサーナイスクチコミ!1


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/10/24 14:59(1年以上前)

>akirayabu0388さん
どちらがしあわせか。。。こればかりはわかりませんが。。

その曲の傾向、好きな音楽はどんな傾向ですか?
どういう音が好きですか?

そこを書いて頂けばこちらかもしれない?と推測レベルで言える方がいるかも。

ここからは、想像です。
DALI MENUETは小型での美音系。こちらは聴いたことあるので私の印象です。
ADAMはキッチリ音を出すモニター系、アクティブ駆動で帯域も音のレベルも上に見えます。
但し聴感上どう感じるかはわからない。

上記から選択の参考になればと思います。

ちなみに上記の価格帯ならば
AIRPULSE a80 こちらはADAMに価格が近い。
AIRPULSE a300 PRO こちらはMENUET+ NR1200の2倍以上。
は候補にあがりませんか?

書込番号:23745401

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クチコミ投稿数:23件

2020/10/24 15:30(1年以上前)

書き込みありがとう御座います。
今You Tubeで聴き比べて見ました。
DALIのほうが音が綺麗で音の広がりが
素晴らしいと思いました。

ADAMUの方は広がりが乏しくシャカシャカした
感じがしました。

DALIの方とこちらのプリメインアンプにすることにしました。
皆さん本当にありがとう御座います。

書込番号:23745447

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プリメインアンプ > マランツ > NR1200

クチコミ投稿数:15件

この機種は,パソコンとUSB接続できず,
LANやWiFiでの接続になるようですが,
パソコン経由でのyoutubeの再生はできるのでしょうか?

テレビ経由でのyoutube再生は,HDMI接続にて可能のようですが,
検索性が悪く,パソコンで様々なyoutubeの音楽コンテンツを簡単に再生したいのです。


要するにUSB-DAC的な使い方は,できないのでしょうか?
ご存じの方,よろしくお願いいたします。

※パソコンにHDMI端子はありません。
イヤホン端子などのアナログ接続は考慮しません。

書込番号:23742977

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4084件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2020/10/28 12:55(1年以上前)

 誤った情報が展開されるのは不味いと思いますので介入します。

>PCとつなぐにはDACやDDCが最適なわけです、決して「余計なものをかます」ことではありません。

 これは 多くの場合間違いです。「余計なものをかます」ことになります。
 DACやDDCの動作原理がわかっていないから 間違いであることに気づかないだけです。

 USBに接続された装置は XMOSを代表とするUSBコントローラにUSB信号が入力されます。
 XMOS等のUSBコントローラの出力は I2Sインターフェィスになります。
 I2Sインターフェィスはおおまかには 48KHz 24bit 2chとすると 下記の4系統の信号が出力されます。
 ・BCK ビットクロック 48x24x2 KHz= 2.3MHzのクロック信号
 ・LRCK LRクロック   48KHzのクロック信号
 ・DATA データ     各々のビットがH/Lのデータ信号
 ・MCK マシンクロック DACを動作させるためのクロック DACにより様々だが 48x512= 24.576 MHzあたりが一般的
 なお、設定により上記と違う場合があります。

 USB DACでは これらのI2S信号をDAC LSIが入力としてアナログ信号を出力します。

 それに対して、DDCは BCK/LRCK/DATA の信号をミックスして 1系統のSPDI/F信号を生成し、光か同軸で出力します。
 3本の信号を混ぜてしまうので 当然劣化が発生します。

 SPDI/Fを入力とするDACは、この信号から、BCK/LRCK/DATAに分離し、MCKも生成します。
 2.3MHz程度の信号から25MHz近い信号を生成するので MCKのジッタ成分が増えます。
 
 DDCを使うと、USB DACに比べて I2S→SPDI/F→I2S という変換が入り、さらにデジタルケーブル等の「余計なものをかます」ことになります。

 USB DAC内のDAC LSIの性能と アンプ側のDAC LSIの性能が同一ならば、余計なものがないだけUSB DACの方が良好です。

>DDCを入れることによる音質改善効果は前述の通りです、これは実感して分かりました。

 以上のように、「余計なものをかます」DDCを使っても良いというのは、DDCに使っているDACがショボくて アンプ側のDACの性能が高い場合は逆転現象が発生します。

 里いもさんの使用しているFIO-K3は、DAC LSIとして AK4452を使用していて悪くはないんですが、内部回路を動かすため、内部でDC/DCコンバータを使用したノイズの多い電源を使わざるを得ないのでDAC LSIの真価が発揮できないと予想されます。
 一方アンプ側のDACは、安定してノイズの低い電源を供給されているので良好な動作が期待されるので 逆転現象が発生していると予想されます。

 FIO-K3ではなくUSB DACに100V電源で優秀な AK4499やAK4497等を搭載したUSB DAC(Topping D-90等)を使用した場合、USB DACの方が良い音になります。

 つまり、使用するUSB DACやDDCによっては、USB DACより改善されるケースもあると控えめに言うのが正しい理解です。

書込番号:23753194

Goodアンサーナイスクチコミ!5


BOWSさん
クチコミ投稿数:4084件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2020/10/28 13:08(1年以上前)

 追加ですが 同じDDCでも I2Sのまま出力できる M2techの高機能専用DDCの  Hiface EVO TWO などであれば 余計なものは少なくなります。
 ただし、受ける方のDACも I2S入力が必要で高価格帯のことが多いです。

書込番号:23753228

ナイスクチコミ!2


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/10/28 14:09(1年以上前)

>誤った情報が展開されるのは不味いと思いますので介入します。

例によって、ご自分の考えだけが絶対的に正しく、他人の考えを否定されていますが、これはここのルールに抵触する恐れがあり
ます。

DDコンを電源としてるから音質に悪影響あるとのことですが、それは机上のお考えに過ぎません。
実際に使ってみれば一目瞭然です、

ここはスレ主さんの疑問を解消するために情報を提供する場であり、理論や理屈をこねまわす場でもありません。

書込番号:23753312

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2883件Goodアンサー獲得:103件

2020/10/28 14:56(1年以上前)

>ひろしR32さん
>一点、府に落ちない点があるのですが、
>@のDDC経由でDAC内蔵アンプにデジタル接続した場合、
>PCから外付けUSB-DACを使用する場合と同じように、アンプのDACをUSB-DACとして、使うことができる
>のでしょうか
>PC側のサウンド出力デバイスは、DDCとなるのではないのでしょうか?
>その場合、PC側では、どのような性能のDACが接続されているのか、認識できないのではないでしょうか

どうでも頓珍漢な議論が延々と続けられているようですが、事実のみを申し上げます。
私は、Matrix Audio X-SPDIF 2 を使用中ですが、PC (Windows 8.1) はサウンド出力デバイスとして Matrix Audio X-SPDIF 2 のみを認識しています。Matrix Audio X-SPDIF 2 に接続すべき私の所有している5種類の DAC機はいずれも PC には認識されておりません。以上です。

書込番号:23753362

ナイスクチコミ!1


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/10/28 15:49(1年以上前)

>ひろしR32さん

追加書き込みになりますが、PCへDAC(DDC)が認識され、正常な動作を行うにはドライバーのダウンロードが必要です。
DACメーカーの製品ページへドライバーがありますから、接続するPCへDLされてください。

書込番号:23753444

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:279件Goodアンサー獲得:46件

2020/10/28 16:13(1年以上前)

相変わらずいつもの人が頓珍漢な独自の「考え方」を延々と連投しているようである。

S氏曰く「1+1=100である」と。
どうやらS氏独自の「考え方」のようである。

これに対してB氏曰く「1+1=2である」と。
どうやらB氏独自の「考え方」ではなく、一般に浸透した客観的、普遍的原理のようである。

これに対してS氏曰く「B氏の言は机上の考えに過ぎない」と。
更に自らの「考え方」についてS氏曰く「自らの考え方の正当性は一目瞭然だ」と。何とも自己矛盾を含んだ言である。

S氏、B氏それぞれの言のどちらが信頼性に足るかは「一目瞭然」だと思う。

尚、以上はフィクションであり、登場する人物等は架空のもので、実在する人物等とは無関係であることを付言する。

書込番号:23753480

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:15件

2020/10/29 19:15(1年以上前)

>みなさま
いろいろな,回答ありがとうございます。
DDCとアンプ内蔵DACの関係が,おおよそ,自分なりに理解できたと思います。

当初からの私の疑問点は,USB入力の無い当機の内蔵DACを,
PCからLAN経由などで,従来からある単体のUSB-DAC的な使い方ができるのかどうかでした。
(その後,調べてみるとLAN−DACという言葉もあるようですね。)


私の表現があいまいだったようですが,「USB−DAC的な使い方」とは,
PCから,DACをコントロールすることも含めての意味でした。
例えば,デバイスドライバや再生ソフトの設定で,
ビットレートやサンプリング周波数の変更や,
リアルタイムでのモニターなどです。
(そのような設定を意識して使用する人は少ないかもしれませんが)


勘違いしてDDCを購入する人がいるといけないので書きますが,
「当機は、DDCを入れれば,PCと物理的に接続もでき再生もでき,問題ないですよ」というのは,
半分正解で,人によっては,不正解だと思います。

おそらく,再生ソフトによっては,DACの設定が必要で、
DDC経由では当機種で再生できない場合もあるのでしょうないでしょうか。
cantakeさんの回答でDSDは再生できないようですね。

それにしても、音楽ソースのデジタル化によって、入出力端子の種類が多くなりすぎ複雑ですね。

書込番号:23755634

ナイスクチコミ!0


core starさん
クチコミ投稿数:1226件Goodアンサー獲得:157件

2020/10/29 20:04(1年以上前)

>ひろしR32さん

私が不勉強なだけかもしれませんが、
PCから"コントロール" できるDACなんて存在するのかな?というのが私の感想です。
もしあるのならば後学のために教えていただけるとありがたいです。

サンプリングレートなどは再生ソフトやOS側の設定の問題だし、DACでどのようなFIRフィルタを使うのかとかDAC筐体内でアップサンプリングとかどうやるかとかはDAC本体で設定するもの(というか入力切替以外は何もいじれないDACもありますが)だと思っておりました。

もしかしてそこが話しの食い違いの原因なのかもしれませんね。

あとS/PDIFでDSDが送れないのは仕様です。
また、DACによってはレアではありますが現代のDACでもUSB接続してもDSD非対応の機種もありますよ。私は据置システムに繋いでいるDACはここ数年以内に新品購入したものばかりですが全てDSD非対応です。全ての人がDSDを使うわけでもないですし。

書込番号:23755688 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/10/29 20:52(1年以上前)

>core starさん のご意見へ同意です。

PCからコントロールするのではなく、DACが受信信号に応じてファイル形式を認識すると思います。
PCは送り出すだけと思います。

書込番号:23755760

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15件

2020/10/29 20:57(1年以上前)

>core starさん
いつも、回答ありがとうございます。

>PCから"コントロール" できるDACなんて存在するのかな?というのが私の感想です。
>もしあるのならば後学のために教えていただけるとありがたいです。

すべてのDAC(というより、ほとんどのハードウェア)は、デバイスドライバというソフトウェアにおいて、
接続したハードウェアをコントロール(制御)していますよ。

俗にドライバといいますが、OSとハードウェアの架け橋となるソフトウェアでカーネルの一部です。
これは、ハードウェアの開発元が固有のデバイスドライバを提供します。
最近の機器は、ネットワークに接続されているので、ハードウェアをUSB接続すると、自動インストールされますけどね。


>サンプリングレートなどは再生ソフトやOS側の設定の問題だし
デバイスドライバは、OSの一部ではないですよ。

デバイスのプロパティは、各ハードウェア固有のものとなっています。
再生ソフトの設定においても、デバイスドライバの情報を引き継いでいるロジックが場合が多いでしょうね。

書込番号:23755770

ナイスクチコミ!0


core starさん
クチコミ投稿数:1226件Goodアンサー獲得:157件

2020/10/29 21:03(1年以上前)

UAC2対応ならDACメーカー提供のドライバなんて不要ではないの?

んでもって何をコントロールされるのですか?
具体例が知りたい。

書込番号:23755776

ナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件 NR1200の満足度4

2020/10/29 21:08(1年以上前)

>ひろしR32さん

> 当初からの私の疑問点は,USB入力の無い当機の内蔵DACを,
> PCからLAN経由などで,従来からある単体のUSB-DAC的な使い方ができるのかどうかでした。

ウェブコントロール機能とは別のことを想定しているのでしょうか?
http://manuals.marantz.com/NR1200/JP/JA/RQIFSYhvaksgum.php

書込番号:23755785

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15件

2020/10/29 21:34(1年以上前)

>core starさん
いつも回答ありがとうございます。

>UAC2対応ならDACメーカー提供のドライバなんて不要ではないの?
意味不明ですので、具体的にお願いします。

デバイスドライバの役割や、OSとは違うことは、ご理解できました?

>んでもって何をコントロールされるのですか?

PC接続のUSB-DACを使用されたことはありますか?
使用した経験がないと、一から説明しないといけないので・・・。


書込番号:23755829

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:4件

2020/10/29 23:36(1年以上前)

このスレッドはどこに向かっているのかよくわからなくなってきました。
ひとまず、音楽聴いて楽しみましょう!!

書込番号:23756049 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2883件Goodアンサー獲得:103件

2020/10/30 11:58(1年以上前)

Matrix Audio X-SPDIF 2

Matrix Audio X-SPDIF 2

>BOWSさん
>追加ですが 同じDDCでも I2Sのまま出力できる M2techの高機能専用DDCの Hiface EVO TWO などであ
れば 余計なものは少なくなります。
>ただし、受ける方のDACも I2S入力が必要で高価格帯のことが多いです。


もちろん、HIFACE EVO TWO でもよろしいでしょうね。
I2S 推進者のひとつである PS Audio におけるフォーラムでは Matrix Audio X-SPDIF 2 も盛んに取り上げられています。

それにしても、このスレッドは質問者の独壇場の感がありますね。回答者の発する言葉が完全には理解できないのでしょうか?

書込番号:23756664

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:4件

2020/10/30 15:38(1年以上前)

デバイスドライバや再生ソフトの設定で,
ビットレートやサンプリング周波数の変更や,
リアルタイムでのモニターなどです。

ビットレートやサンプリング周波数をリアルタイムモニターして何の意味があるのかな。って思ってしまった。
アンプのVUメーターがピョコピョコ動くの見るのと同じようなイメージでビットレートなどををリアルタイムモニターしたいのかな。

そんなことより音楽聴いて楽しみましょう!!

書込番号:23757004 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:4件

2020/10/30 23:46(1年以上前)

DACのスペックって重要?
高性能チップ搭載してないと高音質じゃない?
DACのスペックってみなさん気にしてますか?
出音の音質の方が重要でしょ
1.2万のDACに高音質チップ搭載しててもね、チップの性能は引き出せないよ。ただ、高級チップ搭載してるって言う売り文句が欲しいだけ。こんなんで高音質だったら高級オーディオいらないもん。高性能チップの性能引き出すためには、回りの回路もコストかけないとね。(ひとりごとです)

書込番号:23757853 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:4件

2020/10/31 23:38(1年以上前)

みなさん
ステキな音楽ライフを
音楽聴いてハッピーになりましょう。
音楽は、人生を豊かにします。
(ひとりごとです)

書込番号:23759995 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/11/01 20:54(1年以上前)

いい音を聞いてると眠くなります。

書込番号:23761861

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25件

2020/11/03 16:20(1年以上前)

ピント外れかも・・・・?
つい最近まで、macbook pro 2013 MID (光端子ピンジャックインターフェース付)で光ファイバーでDAC専用機(ADI-2 DAC FS)に繋いでプリアンプ→チャンネルデバイダ→パワーアンプ→スピーカーで楽しんでました。
勿論USB接続もしてました。
なのでpcからDACをコントロール?してたことになりますが、音源のビットレート等とPCのMIDI処理能力とDACのSPEC等で変化しますので難しい判断になりますね。
ただオーディオの音質は人夫々の好みがあるので、どれが良いかは不毛の議論ではないでしょうか。
DAC単能機とDAC内蔵アンプを比較しても前提条件に無理があるので意味がないと思います。
現状はCD音源とその上のハイレゾが殆どだと思いますので、DACの性能に拘るのは金持ちオーディオファンかプロのレベル?だと思います。
実際、高音質音源で聞いてもCD音質とは多少違うかもしれませんが、そんなに大きな差があるとは思えません。

因みにDACの機能にもよると思いますが、光でもUSB接続でも、PCサイドからコントロールできるのは音量(ビット落ちがあるようなのでPC側の音量はMAXにするようです)・MIDIの音源処理設定程度しかできません。あとはDACのリモコンでトーンコントロールをすることくらいでしょうか。

NR1200にはプリアウト機能があるようなので、NR1200をDAC兼プリアンプとして使いパワーアンプに繋いだら良い音が求められる可能性が上がると思います。
デジタル機器はこれからもどんどん良くなるので将来は予測不能ですが。
ハイアマチュアのなかにはCDをDAC→ADCを使ってハイレゾ化して楽しんでいる人もいるようです。でも、音質にそれだけ差が出るのかどうかは・・・どうなんでしょう。
まあ悩んんでる時が一番楽しい時らしいので、私を含めて偉そうなことは言えません。

取り止めのない話で闖入し申し訳ありませんでした。

書込番号:23765489

ナイスクチコミ!1



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