『klipsch R51Mに合うアンプを探しています。』のクチコミ掲示板

[JJ.neko8]

初めての、投稿になります。
先日、スピーカーR51Mを衝動買いしてしまいました。
また、ウーハーSA-CS9も買ってしまいました。
アンプはONKYOのCR-N765を使用していますが、
NR1200にすると音質（クリアさと臨場感）の向上が期待できるのでしょうか。

以前はCR-N765にBose Acoustimass 5 Series IIIを繋げて聴いていました。
まあまあ、好みの音で鳴ってくれてましたが、R51M変えると、一皮むけて、少しクリアになり、
音の奥行きが少し上がった気がしています。ウーハーの調整は私には難しく、まだ定まっていません。
音源はMacからのiTunesやYouTubeなどがメインです。
音楽は洋楽（ロック、ソウル）40％、JPOP30％、ジャズ20％、クラシック10％くらいの順で聴いています。

機械音痴、用語音痴なので、言いたいことが伝わっている自信があまりありませんが、
アドバイスや意見をよろしくお願いいたします。

書込番号：24225972

[オルフェーブルターボ]

＞JJ.neko8さん
こんにちは

ｏｎｋｙｏはミニコンポ

マランツはシステムコンポ

クリアになるとは思います。

好みかどうかは、聴いてみないとわからないですが・・

書込番号：24226068

[JJ.neko8]

＞オルフェーブルターボさん
早々の返信、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：24226239

[KIMONOSTEREO]

こればっかりはスレ主様の耳しだいってとこです。

私は下記の構成で主に邦楽洋楽問わずにPOPS中心に聞いてます。８０〜９０年代が多いです。
ハードなロックとかは聞きません。クラシックやJAZZもたまに聴きます。

スピーカーは最初から、現在まで変わりません。
アンプのほうはコンポからプリメインアンプ、そしてハイグレードな試聴アンプで聞き比べてみました。

スピーカー　DALI　MENUET

コンポ：マランツM-CR611
アンプ：ヤマハR-N803
試聴機：Nmode　X-PM3 FT

あとM-CR611修理時にCR-N765借りて使ったことがあります。

で、ピュアオーディオ歴４年程度の耳には、どれも明確な差は感じませんでした。CR-N765を借りたときはちょっと変わったかなぁ、、、っていう程度と、R-N803にしたときはスッキリクッキリ解像感が増した気はしました。
そしてR-N803の２倍ほどの価格のX-PM3 FTに至っては、スピーカー切り替え機を用いて同じソースを聞き比べてみましたが、全くわかりません。X-PM3 FTはかなり小型なので、この小型さで３倍くらい大きいR-N803と同等の音ってのがすごいのかもしれませんが、、、
R-N803はネットワークアンプとしての機能も秀悦なので気に入ってるのですが、、、


正直言いまして、アンプ変えるよりスピーカー替えたが効果大ですよ。スピーカーを１０万円クラスにするとかなり変わるんじゃないかと思います。私のMENUETとかホントお勧めだったのですが、最近大幅値上げしちゃってですね。お勧め度が下がっちゃいました。

書込番号：24226454

[JJ.neko8]

＞KIMONOSTEREOさん
私も音質が一番変化するのはスピーカーだと思っております。
しかし、今回の場合、価格が4万円弱のR-51M購入直後のご相談だったので
残念ながらスピーカーの買い換えは考えておりません。
価格コムの評価とスピーカーの価格を考慮してのアンプ選びで
いまのところ、NR1200を候補にしています。
とはいえ、大変興味深く参考になるお話しでした。
R-N803については多分オーバースペックになると思いますがちょっと調べたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：24226815

[fmnonno]

＞JJ.neko8さん
こんにちは。CR-N765ユーザで、他にも多くのアンプやスピーカーを利用している者です。
NR-1200もクリシュプも何回か試聴はしています。

音は個人の嗜好なので、実物を自分で聴き判断するしか本当に音質の向上になるかの判断は他人ではできない物だと思います。

私の試聴での感想は、大差なしです。
マランツで差を感じたと私が思えたのはPM-10でした。これも人により違うものだと思います。

なるべく実物を、実際に自分の聴いて判断されることをお薦めします。

書込番号：24226996　スマートフォンサイトからの書き込み

[JJ.neko8]

＞fmnonnoさん
皆さんの心温かいアドバイスに感謝します。
私の場合、アンプとスピーカーで10万円くらいで考えておりましたが、
これぐらいであれば、音質の向上よりも、音の嗜好で決める価格帯と
思うようになってきました。
人に勧めるぐらい、違いが明らかに分かるくらいの音質向上には、
数十万の機器が必要になることも…
いずれにしても、実機を聞いて判断するのが大切であるということ。
CR-N765ユーザのお話もきけて参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：24227904

[fmnonno]

＞JJ.neko8さん
少し不思議感ありなので質問なのですが、最近クリシュプのこのスピーカーが人気1位になってます。
試聴されて良かったからか、何かをみて購入をされたのでしょうか。

クリシュプは古くからあり試聴してももの凄い良いとかは私は感じたことなく、今まではマイナーなメーカー機種だったと思います。
ONKYOの販売が上手くて功を奏しやっと人気になったのかそれとも、Youtubの影響からかなとは想像はできますが。

書込番号：24229195　スマートフォンサイトからの書き込み

[JJ.neko8]

＞fmnonnoさん
これはあくまでも私の場合です。
まずは、価格コムのスピーカー注目ランキングと売れ筋ランキングで、1位（2021年6月から7月頃）であること。価格が予算の範囲内だったこと。これでつかみは十分でした。
つぎに、レビューや評価を見て高評価が多いこと。
評価は価格コム・ヨドバシ・アマゾンです。R-15Mの評価もよく似たものだろうと思い参考にしました。

また、ネット検索で、決定的だったのは「高能率」という素人にはあまり聞いたことの用語と出会ったことです。YouTubeでは「能率に注目したスピーカーの選び方」にもろに影響を受けました。
玄人でも無いのに、高能率の意味もわからないのに、「高能率」なるものがどんなものかが聞きたくて仕方なくなりました。
予算が3万くらい（今はアンプを含め10万円）だったので、購入にいたりました。結果、良い買い物が出来たと思っています。

このような購入の仕方は、音を聞いていないだけに、マインドの面も大きいと思います。
良い評価ばかり見ていて洗脳されたのかのしれません。

R-51Mの私の評価です。（全くの素人の評価です）
前提として6帖フローリングの仕事部屋、物は多め、ニアフィールドで聞いています。
音は、クリアではあるが、透き通っている感じでは無く、メリハリの聞いた生々しい感じです。
中高音にキレがあり、低音も全体のバランスからすると悪くないと思います。
（たぶん、この感想も洗脳が解けていない状態で書いていると思います。）

書込番号：24229687

[fmnonno]

＞JJ.neko8さん
やはりYouTubeからですが。それらしいグラフや論理を出されると信じてしまいますよね。

オーディオはなるべく実物を自分自身で聴いて自分で判断されるようにして行くともっと嬉しい物に出会えるかも知れません。今回は良い出会いだったようで何よりです。

今後、製品の評価やアドバイスをなさるときは、ともかく他人の話やまた聞きやネットの情報だけで、自分自身はその製品について全く実物を聴いた経験もないのに思い込みのみで評価をしたりアドバイスをしない方がよいと思います。

実際に保有したり経験したことから、評価されアドバイスされるのは自身の経験としてどんどん書いてもよく保有されてるクリシュプのところにレビューや評価をされると製品に興味がある方々への信頼が出来る内容となりかなり参考になると思います。

参考にされる人だけでなく、購入された製品や購入先を良いと思い薦めると、その製造や販売関係者だと勝手に決め付ける人もいますので、嫌な思いをされるかもが有りますが。

書込番号：24230935　スマートフォンサイトからの書き込み

[JJ.neko8]

NR1200の板をご覧いただいている皆様へ
NR1200の板にR51Mの評価を載せてしまいましたこと
大変申し訳ありませんでした。

書込番号：24231243

[JJ.neko8]

＞fmnonnoさん
なぜ、書込番号：24229195の質問をされたのでしょうか？
真摯に答えさせたいただいたつもりだったんですが。
人が購入した機種を「今まではマイナーなメーカー機種だったと思います」と言われたり
質問なのに「○○の影響からかなとは想像はできますが」とか、
その質問に回答すると「やはり○○からですか」とか、とても気になります。

書込番号：24231247

[DELTA PLUS]

＞JJ.neko8さん

> アンプはONKYOのCR-N765を使用していますが、
> NR1200にすると音質（クリアさと臨場感）の向上が期待できるのでしょうか。

既に他の方が回答しているとおり、使う人の好み、感性の範疇になってしまいます。
答えは“スレ主さんのみぞ知る”ですね＾＾
音は価格だけで決まるものではありませんが、（プリメインアンプ、ミニコンポという違いはありますが）希望小売価格8万円と6万6000円（税抜）の比較だとグレード的な「劇的な大きな」差はないという考え方もできるかもしれません。

ちなみに、メーカーは、NR1200についてはHDMI端子が付いていてテレビに接続可能ということをウリにしています。
価格的にはエントリー寄りの位置付けになるように思います（エントリー機PM6007は6万4000円、税抜）。
音質重視ならメーカーは PM7000N を推しているようです。
（参考）Marantz Blog「ネットワーク対応の2019ニューモデルを徹底比較！」
https://www.marantz.jp/ja-jp/aboutus/monthly_Marantz/2019/November012019
・テレビもつないでHi-Fiサウンドを楽しむなら「NR1200」
・音質最優先のHi-Fiアンプなら「PM7000N」

R-51M、良い買い物をなさいましたね。
私は試聴しただけですが音は好印象で、見た目も格好いいですね（主観に左右される音について言葉でアレコレ言及するのは避けます）。
クリプシュは日本での一般的な知名度はJBLなどと比べると劣るのかもしれませんが、アメリカではスピーカーシェアNo.1らしく、決してマイナーメーカーではないと思います。
ですから、そのあたりは気にする必要はないですよ＾＾

CR-N765は2014年モデルですがアナログアンプ搭載ということもあって今でも評価の高い機種のように思います。
私も試聴した限りでは良い音だという印象を持っています。
スピーカーはセッティング次第でも音がかなり違ってきますので、もしセッティングをまだ詰めていないのなら、アンプより先にまずはセッティングを色々と試してみるのも良いかもしれません。
壁から離したり、向きを変えたり、高さを変えたり、左右の距離を変えたり、インシュレーター（リーズナブルなものでOKです）を使ったりなどなど。
あとはR-51Mをもう少し鳴らし込むことによりエイジング効果で音が望む方向に変わってくるかもしれません。

楽しんで下さい＾＾

書込番号：24231343

[JJ.neko8]

皆様、ありがとうございます。
そして、このスレで気分を害された方には
誠に、申し訳ございませんでした。

ここに書き込んでいただいた全ての方に
よいアドバイスをいただいと思っております。

いただきましたアドバイスにより、
・アンプの候補にヤマハR-N803を加える
・アンプの購入は急がずエージングを進める
・スピーカーの配置やセッティングを工夫してみる
・アンプを購入する前には試聴する
以上を行いたいと思っております。

これで、このスレは解決済みとさせていただきたいと思います。
オーディオの大先輩として貴重なアドバイスをいただいたこと、感謝しております。
今のスピーカーを中心に少しでも良い音に出会えるよう
私自身も努力していこうと思っております。
本当に、ありがとうございました。

書込番号：24231529

[KIMONOSTEREO]

左側が電源です。	VUメーターかっこいい

＞JJ.neko8さん

お疲れさまでした。

私の場合ですが、デスクトップオーディオという環境と広くはない家で、６畳ほどのPC専用部屋で使うためあまり大きな音で聞けないというのがアンプの違いを抑制してるのかもしれません。なにしろ隣室はリビングなので家族がいるときは五月蠅いって言われることがしばしばですので、、、（＾＾；

参考までに私がR-N803を選んだ理由は以下のとおりです。

1.見た目がカッコイイ。

いわゆる私のイメージする「アンプ」デザインです。もっと小型でスリムのものもありますが、PCの自作などをする経験上、アンプの音質の要のひとつに電源が大事って思いましたので、電源が大型で放熱に優れた筐体が安定感があると考えました。
そういう意味でも、本製品の内部レイアウトは好感が持てました（写真参照）
ホントは同社のA-S1100のようなVUメーターが欲しかったのですが、さすがにお高くて手が出ませんでした。

2.ネットワーク機能が充実

これが購入後１番便利に感じてます。
ネットラジオがほんといいですね。まぁ、ほとんど同じ局しか使わないのですが、シンガポールのONE　FMという局がお気に入りで日中はちょっと小うるさいパーソナリティの会話もはさまりますが、夜間はほぼ曲だけです（日本との時差は１時間くらい）。そしてその曲が当然洋楽ですが、８０〜９０年代のメジャーなPOPSばかりですので、好みにピッタリです。これ以外はPCでの動画閲覧でも使いますが、他に便利なのはMacBook繋いで流しっぱなしですかね。これは繋ぐのも簡単で音質もいいです。



アンプ選びはいろいろな価値観があると思いますが、初心者のうちはわかりやすい機能差で選ぶのもよろしいかと思います。私のようにデザインで選ぶもよし、付加機能で選ぶもよし、サイズもいいですね。もちろん予算で縛るのもいいですね。
ブランドイメージもいいでしょう。
まだまだ長い人生ですから、ひとつの通過点と思って気楽に選んでいいかと思います。

書込番号：24232562

[シマノシマリス]

＞JJ.neko8さん
解決済となってますが気になったのでコメントさせてくださいね。
私の環境はクリプシュR15Mを使用してます。
スレ主様と同様に試聴せずにamazonの口コミなどを、参考に購入です。
私はサブスク再生がメインでDAP(SONYストリーミングウォークマン)でAmazon music HDを主に使ってます。その音源をどうしてもスピーカーから出力したくアンプの購入を検討しました。
そこでこちらのマランツを視野に入れて考えてましたが本体は良くてもHEOSの使い勝手が悪いという内容のレビューがチラホラあり迷ってました。
そこでクリプシュのスピーカーのYouTubeを見ていた時にりっきーさんのYouTubeに辿り着きました。
こちらの YouTubeでは色々なアンプやスピーカーなどの比較の動画が沢山あります。
こちらのマランツのアンプは多分無いと思いますが少しは参考になるのかと思います。
https://youtube.com/channel/UCow7J5--xfYhyIIo4xr7duA

そこで度々出てくるTEACのAI-301SPのアンプの存在を知りました。36000円程です。
TEACのアンプとA級アンプやAB級アンプとの比較や色々なスピーカーでの比較もあります。
もちろんクリプシュR51Mでの試聴もできます。
一度見て頂くと少しは参考になるかと思います。
私はそのYouTubeを参考にTEACのアンプを購入しました。音はとてもクリアで私自身はもうこれで満足かなと思ってます。
動画では15秒毎にアンプが入れ変わるのですが目を瞑ってYouTubeの音を聞いてもそれほど、違いは分からずとてもクリアで良い音です。
TEACのアンプはネットワークは無いですが入力はLINE×2、coaxial、optical、USB、Bluetoothとあり私の環境では不足は感じないです。
私はネットワークアンプでなくてもウォークマンをサブスクのハイレゾ再生機として使用できるのでTEACのDACにUSB接続で出力してます。

スレ主様が何で音楽を再生されるのかは分からないですがネットワークメインの使用以外でしたらTEACのアンプもお勧めだと思います。パソコンやDAPからのハイレゾ再生でしたらTEACもいいかもですね。
他には見た目とか色々あるとは思いますがあとはスレ主様の気に入ったものが一番だと思います。
音楽に対して音質を求めるのか見た目を求めるのかは人それぞれですからね。安い中華アンプもバカにはできない音質ですからね。

書込番号：24234431　スマートフォンサイトからの書き込み

[シマノシマリス]

＞JJ.neko8さん
訂正
AI-301SP→AI-301DA
サブウーファー出力もありますね。

書込番号：24234446　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞JJ.neko8さん
質問したのは、結構長く価格.comを見てきていますが、以前は国内ではあまり話題にもなってなかったメーカー(米国では人気あるようですが)の
スピーカーでした。最近取り上げられるようになり
私個人的には販売元のONKYO は好きな音響メーカーだったので(今後はほぼ音響メーカーで無くなりますが)嬉しい限りでしたが、どのように選ばれたのかなと質問してみただけです悪意などありません。

ここはアンプのクチコミなので特定のスピーカーについてのこれ以上のお話しは、スピーカーの所にレビューやクチコミが良いかと思います。

アンプの選択はあまりも高額なものでなくても良く、どちらかと言うと音源の利用に合わせるとコストパフォーマンスも良くなるかと思います。

音源が、レコードならPhono搭載モデル
CDならCDP搭載モデル
ハイレゾのデータ曲ならDLNA対応などNASやネットワーク対応できるモデル
ストーリーミーングサービスなら対応するネットワーク対応モデル。
オーディオは曲を聴くための機器ですので。

このアンプNR-1200はネットワーク対応でかつHDMI接続のTV映像音声対応が売りのモデルです。
最近のTVはインターネット接続も得意なのでTV接続もするでYouTubeとか映像サービスも良く見るならば、良い選択だと思います。

書込番号：24237380　スマートフォンサイトからの書き込み

[JJ.neko8]

＞DELTA PLUSさん

アドバイスありがとうございました。
おきづかいも頂き感謝いたします。

エイジングを着々とこなしながら
急がずにアンプ選びを楽しみ、
納得のいくものに出会えたらと思っております。
貴重なご意見をありがとうございました。

書込番号：24237512

[JJ.neko8]

＞fmnonnoさん

先にfmnonnoさんから同じようなご指摘を受け、
この件については、書込番号：24231243で謝罪しておりますが、
このタイミングで書き込まれると言うことは、まだ足りないということでしょうか？
私自身、謝罪後にスピーカーの話題は控えているつもりですが。

そもそもの始まりは7月8日
fmnonnoさんが私に対する書込番号：24229195の質問です。

＞クリシュプは古くからあり試聴してももの凄い良いとかは私は感じたことなく、今まではマイナーなメーカー機種だったと思います。
ONKYOの販売が上手くて功を奏しやっと人気になったのかそれとも、Youtubeの影響からかなとは想像はできますが。

ここでfmnonnoさんはアンプの板にスピーカーを持ち出しています。それも
R-51Mを購入した私に対し「試聴してももの凄い良いとかは私は感じたことなく、今まではマイナーなメーカー機種だったと思います。」と言われています。購入したスピーカーやメーカーに対する否定の感想ですよね。
また、「Youtubeの影響からかなとは想像はできますが。」と言われていますが、それなら質問しないでください。と思いました。
ここで、fmnonnoさんの質問から受けたイメージは
「試聴もしないでYoutubeの影響とかできめるから、マイナーなメーカーの良いと感じないスピーカーを購入したのでしょう。」
と私は受けとりました。

私は、初心者なので気持ちをこらえて、真摯にお答えさせて頂いたつもりです。（書込番号：24229687）
ここでスピーカーの感想を書きました。それもfmnonnoさんの質問に対する回答の流れでです。

それに対するあなたの回答が
＞やはりYouTubeからですが。それらしいグラフや論理を出されると信じてしまいますよね。
からはじまるものでした。
こちらからすると、少し見下されているように感じます。ほんとに、こんな質問して欲しくなかったです。

また

＞今後、製品の評価やアドバイスをなさるときは、ともかく他人の話やまた聞きやネットの情報だけで、自分自身はその製品について全く実物を聴いた経験もないのに思い込みのみで評価をしたりアドバイスをしない方がよいと思います。

と書かれましたが、私はスピーカーを購入しています。「自分自身はその製品について全く実物を聴いた経験もないのに思い込みのみ」ではありません。

fmnonnoさんに対する回答の流れとは言え、この板にスピーカーの評価を書いたのは私です。そこは反省し先に謝罪させていただきました。

あなたに悪意が無くても、その表現のしかた次第で私は傷つきました。当然、これを見てfmnonnoさんも傷ついたり腹が立つかもしれません。
僭越ながら、fmnonnoさんには、ご理解いただき、すばらしいオーディオアドバイザーになっていただきたく、今回はそれを承知の上で、あえて書かせて頂きました。本当に申し訳ございません。

書き込みの後半部分のアドバイスには感謝いたします。私の方はmacから音源をとりますが、質問は解決済みとし、今はアンプの再選定を行っております。　
ありがとうございました。

書込番号：24237798

[ie-nuo-suk]

＞JJ.neko8さん

お気持ち察します。投稿数が異常に多い人って、食いつかれるのにも慣れちゃってますから、
謝罪の返信があるかは期待半分で待った方が、精神衛生上いいと思います。
気持ちを込めて会話されようと書き込まれていて、気の毒に感じてレスしました。
どうか、穏やかなお気持ちでありますように。

書込番号：24238920

[JJ.neko8]

お気遣い頂いている方、ありがとうございます。
気持ち穏やかでーす( ^_^)
アンプ選び楽しかったでーす( ^_^)

書込番号：24239542

[JJ.neko8]

この板に書き込みをいただいた全ての皆様へ。
初心者の私に、こんなに沢山のご返信をいただき、本当にありがとうございました( ^_^)
ご迷惑と思われた方には、大変、申し訳ございませんでした(_ _)

書込番号：24241870