NR1200 のクチコミ掲示板

映像の最大リフレッシュレートはどのくらいでしょうか

[ひろいん7]

現在使用している1万円台のアクティブスピーカーから、音質向上を目的に
パッシブスピーカー+プリメインアンプ構成への変更を検討しているスーパー初心者です。

ザックリとですが以下のような接続構成を取りたいと考えています。

PC
PS5　　 ----- NR1200 ----- PCモニタ（映像)
Switch　　　　　　　　　　 スピーカー(音声)

現状は上記構成からアンプを除き、モニタにDisplayPortとHDMIを繋いで
モニタに繋いだスピーカーから音を出力している状態です。

そこで、PCやPS5からの入力をアンプを介してモニタへ映像出力した時、
以下の点がどうなるのかが気になりました。
　
　・4K以下の解像度を出力する場合の最大リフレッシュレート


調べたところ4K/60Hzに対応しているとの記載はあったのですが
解像度が4K以下の場合どうなるのかが調べても不明でしたので、
ご教授頂きたいです。
ストリートファイター等の格闘ゲームやアクションゲームをするので、
表示遅延にも影響してくるリフレッシュレートの値がどのようなものなのか
知りたいな、4Kも使わないしな、というのが事の発端です
（遅延を気にするならそもそもアンプを介さず
ヘッドホンを使用すべきなのだろうとは思うのですが）。

ところどころ用語の使い方や基礎知識に誤りがあるかもしれませんが、
どうかお力添えをよろしくお願い致します。

書込番号：25572294

[麻呂犬]

HDMI…
以下のようです。
480i
480p
576i
576p
720p 60/50Hz
1080i 60/50Hz
1080p 60/50/24Hz
4K 60/50/30/25/24 Hz

機種違いならすみません。

書込番号：25572364　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

＞ひろいん7さん
はじめまして、この機種を使用しています

格ゲーのスト6をプレイするのに遅延が気になるということですね
わたしはSTEAM版とPS4の鉄拳7をプレイしてます

音声は　PC − USB DDC − NR1200 − スピーカー
映像は　PC − DisplayPort − AGON AG273QXP/11

現在は鉄拳はお休み中ですが、PS4自体の遅延が酷くてSTEAM版でしか遊んでません
わたしはゲームしながらYoutube配信を見たり聴いたり、アマプラの映画を見たり、Amazon音楽を聴きたかったので、そういう点でもSTEAM一本になりました。
PSだとモニターの入力切替をしなければならず、全画面ゲームしか映らなくなるからです。
その点、STEAMだとウインドウズサイズで1600ｘ900サイズとかに出来るので27インチに複数のソフトを並べられてとても便利です。

PS4−HDMI − AGON AG273QXP/11

PS4でプレイするときは映像しか出力させてないので音無しでした。ヘッドフォンジャックからアンプに出力すればいいんでしょうけど、どうせ音悪いし、それなら音声だけはPCからの音流せばいいやと割り切ってました。

肝心のアンプがもつ遅延についてですが、わかりません。
アンプを中継してモニターへ出力したことがないです。
それに、PS5を持ってませんし、上記の通りPS4自体が超遅延なもので、アンプに繋げたところでさらに遅くなるに決まってると思って試したことはありません。

リフレッシュレートは上のコメントにあるように4ｋ60ｆｐｓ出力のようですね
ちなみに70ｓは4ｋ120ｆｐｓまで向上してるとのこと

ただ、リフレッシュレートと応答速度、遅延に関しては別問題なので、アケコンの応答速度のように計測するしかないのではないでしょうか
普通に考えると遅延は増えるでしょう

書込番号：25573046

[プローヴァ]

＞ひろいん7さん
こんにちは。
Webマニュアルに記載ありです。
https://manuals.marantz.com/NR1200/JP/JA/GFNFSYdtphpnek.php

>>4K以下の解像度を出力する場合の最大リフレッシュレート

ということですと、最大60Pということになりますね。

ここからわかることは、少なくともPS5の出す4K120P信号等には対応していないことです。
DeepColor(10/12bit)には対応しているようですが、それと4K60P等が両立できるかはわかりません。
普通は両立するはずなのですが、HDMIケーブルに"High Speed HDMI cable with Ethernet"を指定している点が胡散臭いです。両立していれば、18GbpsのPremium Cableが指定されるところなので。

入力遅延については、リフレッシュレート以外にTVの方の映像信号処理遅延量も効いてきます。アンプとTV間で映像信号処理にかかる時間をやりとりして、アンプの音声もその分遅延させて出力しますので。
TVをゲームモード等にすると映像処理時間が短くできますが、処理をすっ飛ばすだけなので画質はやや劣化するでしょう。PCモニターですと映像の高画質処理等はほとんどやらないので、映像信号処理にかかる時間も短くてすみます。

書込番号：25573148

[ヨッシーセブンだ！・]

＞ひろいん7さん

＞PS5からの入力をアンプを介してモニタへ映像出力した時、

では、２０２４年において

マランツの　　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001486524/SortID=25568635/#tab
で””CINEMA 70s””を選択しましょうヨ。

ＡＶアンプやモニタも、HDMI2.1規格対応なのは必須ですけど。

現状、ＰＳ５ではソニーのA7000ってなサラウンドバーとEX3210Uで遊んでますけど

＞格闘ゲームやアクションゲームをするので、

サクサク動作してますし。


””CINEMA 70s””　　https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1459255.html

＞筆者の環境でPS5の『Horizon Forbidden West』や『ゴッド・オブ・ウォー ラグナロク』といったハイフレームレートに対応したタイトルと、4K/120Hz入力/表示が可能なテレビを使い、CINEMA 50・CINEMA 70sとの組み合わせで各種機能がきちんと有効になっていることを確認できた。

ゲーム好きの読者ならご承知のことと思うが、もはやハイフレームレートはPCゲーム環境の特権ではない。例として挙げたタイトルに限らず、昨今のゲーム機用タイトルは60fpsを越えるハイフレームレートモードを実装している場合がある。そして、たとえフレームレートの上昇幅そのものは大きくなくとも、VRRの恩恵もあわせると、体感する映像の滑らかさはかなり違ってくる。「HDMI2.1に対応する最新のテレビを買ったなら、その性能を最大限生かすために、AVアンプも最新のモデルを使おう」と声を大にして言いたいところだ。

書込番号：25573185

[ひろいん7]

＞麻呂犬さん
＞maitemaiteさん
＞プローヴァさん
＞ヨッシーセブンだ！・さん

皆さま、丁寧なご回答ありがとうございました。
Webマニュアルに記載があったのですね。大変失礼いたしました。


つまるところ、リフレッシュレートや遅延を気にする私が取るべき手段としては

・120hz以上に対応している上のグレードのアンプを購入する
・映像はモニタにHDMI等で直接出力し、音声は個別にPC、PS5、SwitchからUSB等で取得してアンプに繋ぐ

あたりなのかなという考えに落ち着きました。


使用する機材が増える等また別の問題もありそうですが、後者の方が私に合った方法なのかなと思うので
教えていただいた情報を踏まえ、改めて接続構成を考えてみようと思います。ありがとうございました。

書込番号：25573740

[maitemaite]

＞ひろいん7さん

またまたお邪魔します
今月、3D格ゲー最新作の鉄拳8が発売されます
規格は伝統の60fpsを踏襲です
格ゲーに120ｆｐｓを持ち込まれても困りますが...

遅延問題（応答速度問題）はとてもデリケートで、規格を満たしていても機種が異なれば遅延が起こり得ますので、機種選びも大事になります。

知ってるかもしれませんが、某有名メーカーが世界ツアーにスポンサーになってモニターを提供してくれましたが、最新の高額高スペックモニターが遅延を出してて、逆宣伝になってしまったということがありました。
人間離れした反応を持つ世界のトップレベルの何人もの選手が競技中に不平申し立てをしました。

フレームがそれほどシビアでないソウルライクゲーのSEKIROや仁王などアクションRPGなら多少遅延があっても問題ないです。
ガバガバでもパリーの類いはできちゃいます。
しかし格ゲーは0.1秒でも遅延が追加されると致命的で、　対戦が成り立たなくなる場合も出てくるので、なるべく機器とモニターは直結がいいです。
繰り返しますが間にアンプを挟むのは止めといたほうがいいでしょう。


＞・映像はモニタにHDMI等で直接出力し、音声は個別にPC、PS5、SwitchからUSB等で取得してアンプに繋ぐ

はい、こうなりますね
音声は2フレームとかズレてても対戦には全然問題ないと思います。格ゲーは目でやるゲームです。
なので音は適当に引っ張りだしてください。

となるとアンプは何でも構いません。接続できて普通に音がなれば。
映像を通さなければもちろんアンプのリフレッシュレートなんか関係ないですから。

スポンサーに忖度せず率直にものを言ってくれるプロのトップレベルの選手や、実際に計測する解析勢に、動画配信サイトやSNSを通じて直接話しを聴いてみるといいと思います。

書込番号：25574219

[ヨッシーセブンだ！・]

＞maitemaiteさん

＞音声は個別にPC、PS5、SwitchからUSB等で取得してアンプに繋ぐ

ＰＳ５のＵＳＢ端子から、どういう機器にて音声をスピーカーに出力可能ですか？

私学の中等部への身内の進学祝いで、ＰＳ５本体とスピーカー機器を検討してます。

書込番号：25574551

[ずるずるむけポン]

>・4K以下の解像度を出力する場合の最大リフレッシュレート

NR1200より半年くらい発売が早いNR1710とXboxSeriesX/Sで1080p/120Hzのパススルーは出来ますね。

NR1200のWebマニュアルと同様にNR1710も120Hz対応との記載はないです。

書込番号：25574578　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

＞ヨッシーセブンだ！・さん
＞ＰＳ５のＵＳＢ端子から、どういう機器にて音声をスピーカーに出力可能ですか？
＞私学の中等部への身内の進学祝いで、ＰＳ５本体とスピーカー機器を検討してます。

わたしはPSはPS4しか所有してなく、それでの検証ですが、


PS4　（音声）　→　USB DDC　→　アンプ（NR-1200）　→　パッシブスピーカー
　↓
（映像）→　HDMI　→　モニター


で、映像と音声をそれぞれ別々の経路で出力再生することができました
PCに繋いでたUSB DDCをPS4に繋ぎ替えただけですけど
DDC機器はDAC機器でもいいです
DDCのがケーブルが安くお手軽に音質を確保できます


なお、PS4からゲーム音を出力するには、PS4で下の操作が必要です

→設定　→周辺機器　→オーディオ　→ヘッドフォンへの出力
・すべての音声
・チャット音声　＊デフォ
上の2つから「すべての音声」を選ぶ


以上です
わたしはPCしか使用しなくなりましたし、PS方面には疎いです
やり方は他にもたくさんあるかと
その方面の方に聴いてみてください

ゲーム配信してる人たちの中には高音質で配信してる方がいますね
同じゲームなのにドキッとさせられます
PC（STEAM）、PS5、SWITCH、マイク音声、ブラウザ音声などを切り替えたり混合したり、どうやってるか想像つきません
YAMAHAのミキサー使ってるらしいですが

いちおうですが、最初のわたしのポストはあくまで「1F＝1/60秒のやり取りをするガチの格ゲーマー」を対象にした話なので、格ゲー（FPSや音ゲーも？）やらない方はそんな神経質にならず、こういったアンプの機能を利用して全然いいと思いますよ。

書込番号：25575096

[maitemaite]

＞ヨッシーセブンだ！・さん

すでにいろいろ書いてしまいましたが、トピック主さんのためのスレッドなので質問スレを立ててそちらで回答を募集してみてください

中学生向けならまずは本格的なのでなくていいのでないでしょうか。

・PSへUSB接続するアクティブスピーカー（電源アンプ付き）

数千円のものがたくさん出てます。
音質重視を謳う数万するものもありますが、背面に操作スイッチ類があるので面倒だと思います。

・電源連動タイプ。正面にボリュームやスイッチあり。

のものを選んだほうがいいかと。経験上。


わたしはアンプのリモコンとPCのスイッチを押すだけのスタイルなのでとても楽です

書込番号：25575280

iPadを使用してハイレゾロスレスを聴く方法

[フランク ジャム]

オーディオ初心者です。
iPad Pro10.5 を使用してAppleミュージックのハイレゾロスレスをスピーカーで聴きたく、DAC搭載のNR1200を購入しましたが、接続方法がネットで調べてもイマイチ分からなく、質問させて頂きます。
ネットで調べた範囲では、Appleミュージックのハイレゾロスレスを聴くには外部DACが必要でしかも、圧縮の関係からワイヤレス接続ではダメであると書いてありました。
iPad Pro 10.5には3.5ミリイヤホーンジャックとLightning端子があります。
どちらかの端子を使用してNR1200と接続しスピーカーで聴きたいのですが、接続方法を教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：25528553　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

もしハイレゾ接続できてもですが
音は対しで変わりませんし
わからないと思いますよ
ipadからBluetooth接続して出る音と
大差ないしわからないし
ハイレゾなんてほぼ意味がないないというのが
いつも聴いている私の感想ですね
テレビのハイビジョンや4kは目で見てわかりますが、ハイレゾは耳にで聴くには難しいし
定義も曖昧な感じですよ

書込番号：25528622　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランク ジャム]

＞今岡山県にいますさん
ご返信頂きありがとうございます。
ハイレゾは劇的に良い音ではないようですね。
アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：25528670

[Minerva2000]

＞フランク ジャムさん
ライトニングカメラアダプターとUSB-DDCを経由させ、同軸入力で聞くことになります。
Amazon musicHDならHEOSで再生できるので、上記を購入する必要がありませし、iPadをワイヤレスで操作できますね。
今月からスタートするQobuzならiPadにmconnect player HDを入れるだけでハイレゾが聞けるはずです。

書込番号：25528724

[Minerva2000]

＞フランク ジャムさん
ライトニングカメラアダプターとUSB-DDCを経由させ、同軸入力で聞く方法は音質的には、Airplayでハイレゾでは無いロスレスで聞くより音が悪いかも知れません。

書込番号：25528733

[フランク ジャム]

＞Minerva2000さん
重ねての情報、ありがとうございます。

書込番号：25528740

[プローヴァ]

＞フランク ジャムさん
こんばんは
アップル純正のlightning digital AVアダプタをipadに繋いで、アダプタのUSB-CからUSB-DAC機能を持つ機器に入れれば、apple musicのハイレゾはレートを落とさず聞けます。

ただ、NR1200はDAC搭載かも知れませんが、USB-DAC機能はないと思うので（間違ってたらすみません）、デジタルAVアダプタのUSB-Cを変換してアンプのUSBに繋いでも動かないと思います。
アマゾン等で安いUSB-DACを買えば、光デジタルや同軸出力が取り出せるので、それをNR1200に入れればOKかと。

USB-DACは、topping D10sで実績ありです。

書込番号：25528803　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランク ジャム]

＞プローヴァさん
ご返信ありがとうございます。
詳細まで頂きありがとうございます。
試して視聴してみたいと思います。

書込番号：25528823

[core star]

＞フランク ジャムさん

みなさん書かれている通りですね。
NR1200はUSB入力はないので、iPadからUSB有線接続は不可です。
（USB-Aの端子はありますが、あれはNR1200から操作する外付けメモリのような扱いで、上流機器から送り込む入力 (USB-B) ではありません）

Lightning端子からUSBに変換する Apple Camera Connection Kit 通称CCKがありますが、NR1200にはUSB入力がないのでそのままでは接続不可。そこからさらにMinerva2000さんが書かれているようにUSB入力を同軸デジタルに変換するDDC (Digital to Digital Converter) を使ってNR1200に入れることもできますが、Apple CCK経由のUSBはMacBookProとかからのUSBと比べると圧倒的に音が悪いので、自分も多分AirPlayで CDレベルで飛ばした方が音がいいと思います。（想像です）

ハイレゾは、自分は音が柔らかくなって天井も高くなる感じで好きですが、ハイレゾだと機器を変える必要があったりする場合は音が悪いハイレゾよりも音がいいCD音質を取ります。

AirPlayもかなり音がいいのでまずは試してみたら良いと思います。
AirPlayはiPadで再生できる音はなんでも（ハイレゾの場合はCD音質まで落として）飛ばすことができます。

あとは NR1200の Amazon Music HDを無料お試し期間でハイレゾで試してみてはいかがでしょうか？
Amazon Music HD と Apple Music も同じCD音質でもかなり音が違うので単純比較できませんが、ハイレゾの雰囲気は分かる可能性もあります。
AirPlay経由のApple Music とも比較した上で気に入ったら Apple Music HDに乗り換えるのもありかもですね。
ただ、後述するQobuzの国内サービス提供開始を待つのも手かも。そちらの方が再生方法が多様で使い勝手が良さそうなので。（Qobuzは音質ではベストととも言われてますし）

なお、今度日本でもサービスが始まるQobuz や国内ではサービス提供していないTidalなどのストリーミングサービスを使えば iPadから汎用ネットワーク再生アプリ経由 (Linn (Kazoo), mconnectなど）でハイレゾで無線LANでNR1200に飛ばせます。
（Apple Musicの音源は例えiPad内に保存してもAirPlay以外の方法で外部にLANで飛ばすことはできません）

iPadからCCK経由でのUSBでの外部DAC接続は音質を求めるなら個人的にはあまりオススメしません。
比較しなければ気にならないかもですが、比較しちゃうとMacbookProからのUSBや iPadからのAirPlay経由同軸などと比べるとややヤワでもやっとするような音質ですね。

書込番号：25528902

[プローヴァ]

＞フランク ジャムさん
すみません。
デジタルAVアダプタじゃなく、USB3カメラアダプタでしたかね。出先から帰ったら確認しときます。

書込番号：25528932　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞フランク ジャムさん

みなさん書かれていますが…、私もAirPlay推しです。

�@AirPlayで再生。
�A Lightning to USB3 カメラアダプタに電源供給しつつ、USB-A→USB-BまたはC（接続する機種による）ケーブルでUSB-DDCまたはUSB-DACに接続し、同軸（光）ケーブルまたはRCAケーブルでNR1200に入力。
�BLightning-Digital AVアダプタからHDMIケーブルでNR1200に入力。

�@がシンプルで簡単、ハイレゾではありませんがCD同等の音質と感じます。
�A�Bは接続が面倒、�AはDDC（DAC）がバスパワーの場合、供給電源（USB電源アダプタ）の影響（ノイズ・容量）を受ける。

私は以前、HEOS経由でAmazon Musicを使っていました（ハイレゾ再生が可能）がHEOSの操作性に辟易したのと、AirPlay経由でも音質に大差なく（個人の見解）不満が無いレベルだったので、結局UIがより好みのApple Musicに乗り換えAirPlayでの再生にしています（プレーヤーもマランツからヤマハに変更）。

Apple Musicは、ハイレゾ音源の提供数はAmazon Musicより少ない感じもしますが、結果としてAirPlayで不足は感じていません。

書込番号：25529150　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランク ジャム]

＞今岡山県にいますさん
＞Minerva2000さん
＞core starさん
＞プローヴァさん
コピスタスフグさん
皆様、ご返信を頂きましてありがとうございます。
私の知識不足から色々な事が知る事が出来ました。
皆様からのアドバイスでAir PlayでAmazon ミュージックとApple ミュージックで試してみたいと思います。
今月からスタートするQobuzも気ならるところです。是非、視聴したいと思います。
皆様、貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：25529365

[core star]

＞フランク ジャムさん

まずは AirPlay、良いと思います。
あと、Amazon Music HDは AirPlayで Apple Music と比較するのもしたらよいと思いますが、
Heosで NR1200で Amazon Music HD を再生すればハイレゾのまま聴けますのでそちらも比較してみたら良いと思います。

Qobuzはいろんな再生アプリによるストリーミングに対応しているので、Linn (Kazoo) や mconnect などのネットワークオーディオアプリをiPadに入れてそこから再生元としてQobuzを選択して再生先をNR1200とするとハイレゾ音源はハイレゾのまま聴くことができます。
これが普通の "ネットワークオーディオ” の使い方ですね。
再生先をiPadにしてAirPlayにしてしまうとCD音質に落ちるので、必ずアプリから再生先として NR1200を選択する必要があります。
その際、iPad自身の再生機能は使わなくなるのでAirPlayのOn-Offは関係なくなるのでどちらにしていてもOKだと思います。
ちなみに、ネットワークオーディオのアプリだと、NAS (SoundGenicなど）も再生元に選択できて、著作権保護がかかっていない手持ち音源の再生はNASに入れておくのが基本です。自分もCD全部ではないですが（クラシックが多いのでメタデータ入力が凄く大変なのもあり）500枚程度リッピングしてSoundGenicに入れています。もちろん購入したハイレゾ音源などもNASに入れています。
家中どこからでもLANが繋がれば音源にアクセスできるのは便利です。

書込番号：25529391

[プローヴァ]

＞フランク ジャムさん
USB3カメラアダプタ→D10a→アンプだと、
192KHz/24bitまできっちり通りますので、apple musicのロスレスハイレゾもそのまま聴けますよ。

airplay2はお手軽で、BTよりはるかに良いですが、最高で48KHz/24bitで、場合によってはAAC圧縮されたりすることもある様です。

書込番号：25529599　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランク ジャム]

＞プローヴァさん
再度の情報、ありがとうございます。
USB3カメラアダプタ→D10Ａ→アンプ
Air playとの比較視聴したいと思います。

書込番号：25529830

[コピスタスフグ]

＞フランク ジャムさん

NR1200はDAC内蔵なのでこれで十分です。↓
https://amzn.asia/d/aoF4Adj

Amazon MusicやApple MusicのハイレゾはS/PDIF（24bit/192kHzまで）なので、光ケーブルでOKです。NR1200の光入力が他で埋まっているなら同軸変換のDDCが必要ですが。

先程iPhoneからカメラアダプタ経由でこれを通して手持ちのDACに光で入れてみましたが、きちんとハイレゾで出ていました（聞いた音源はAmazonでもAppleでも96kHzのものでしたが）。同じ音源の通常ロスレス版と比べて、今回聴いた音源・機器では差は分かりませんでした。

書込番号：25529913　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランク ジャム]

＞コピスタスフグさん
経費は安くすみそうですね。
Airplayとの違いは音質についてありますでしょうか？

書込番号：25529997

[fmnonno]

＞フランク ジャムさん
AirPlayとの音質の差ですが、
AirPlayは、96kHzの曲でも44.1kHzにダウンサンプリングされて伝送されますので、論理的には音質は落ちることなります。

音を聴く環境が良くないとその差は分かり難いので
ハイレゾなどが出たての頃はまやかしとかいう方もよく見かけましたが、主のハイレゾ曲のPCM音源ではHzやビットが多い程音質が良いのは、今では実際の音を聴いた人の多くが認めているかと思います。

音質は聴く環境や各個人によるのであまり気にならないならAirPlayでも良いかもしれません。

書込番号：25530146　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランク ジャム]

＞fmnonnoさん
ご返信ありがとうございます。
アドバイスの言葉が
私の中で納得感が得られました。
音を楽しく、感動して聴くことは奥が深いし個人がどこで満足するか
音への投資を含めて楽しみたいと感じました。

書込番号：25530197

[プローヴァ]

＞フランク ジャムさん
topping D10sはサンプリングレートが大きく表示されるので、ハイレゾ伝送が行われていることが一目でわかり便利です。
DACもESS社のものが入ってますので、旭化成のDACの入ったNR1200との音の差を楽しめて面白いかも知れません。
高々数千円の差なのでおすすめです。

書込番号：25530199　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランク ジャム]

＞プローヴァさん
topping D10sが推しなのですね。
聴いてみたいと思います。

書込番号：25530227

Wi-Fiでの接続とUSB−DACの音質の違い

[凝り症]

ズバリタイトルの通りですが、違いますかね？
どちらの方が音質が良いですか？

現在、DENON PMA–390REとDA−300USBの組み合わせで、
DENONのアンプとUSB–DACを使っています。

これを、マランツさんのNR1200に変えて、無線LANで接続しようとか
検討しています。

これを行う意味があるか迷っていますし、USB−DACと無線LANは
そもそも音質が違うものなのでしょうか？
どちらが良いですか？

現在、MACを使っていてLAN端子がありません。
また、NR1200はUSB−DACの端子がありません。

ご意見を伺えればと思います。

書込番号：25523247

[Minerva2000]

＞凝り症さん

USBより無線LANの方が音質が良いことが多いと思います。

USBはノイズを伝送しますので。

書込番号：25523479

[凝り症]

そうなんですね。ちょっと意外でした。

書込番号：25523616　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞凝り症さん

同じDACだったらUSBを使わない（LAN+同軸デジタルとかの）方が音がいいと思いますが、おっしゃる2パターンではそもそもDACも違うので試してみないと分からないかな。
私は当該機種は使ったことはないですがまずはWiiM Proを買って同軸デジタルでDA-300USBに繋いでみるのもありかも？
Allo DigiOne Player や Raspberry Pi + 同軸デジタル出力HATなどは使ってますが音いいですよ。

まぁ、デノンの音よりマランツが好きということもあり得ますし、やってみないと分かりませんね。
自分ならまずはDACをもっといいのにするかなぁ。

書込番号：25524617　スマートフォンサイトからの書き込み

[凝り症]

やはり、USBは使わない方が良いんですかね。
迷ってきました。

DACを変えるとまた変わってくるんですね。

書込番号：25525084　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞凝り症さん

現状何の問題があるんですか？どうしたいんですか？

書込番号：25525217　スマートフォンサイトからの書き込み

[凝り症]

更に良い音にしたいのと、ネットワークオーディオに興味をもちまして。

書込番号：25525226

[XJS]

なるほど、音質ですか。

ネットワーク対応アンプでそのアンプのアプリで再生させるのが味付けされないから音質は自然です。

現状Macに保存している曲データーを再生してるの？
だとしたらそのデータをUSBメモリーに入れてアンプに挿して聴くのがいい。
PCをサーバー扱いにしてアンプからそのデーターを再生するのも音質は同じ。
でもPCで再生させてアンプに送るのは自然ではなくなる。
それと例えばAmazonMusicをアンプ側のアプリで聴くのとPCやスマホ側のアプリで再生させてアンプで聴くのでも違いがある。
アンプ側のアプリで聴くのに比べるとダイナミックレンジが狭くなったような感じがする。クリアじゃなくなるような。

ただ内蔵アプリはスマホで操作するんだけど操作性はPCに比べると良くはない。

USBDACというのを私は使ったことないのでそれとの違いはよくわかりませんけど、PCで再生させてそのUSBDACを通してアンプに繋いでいるのなら同じこと。自然ではないしそのUSBDACの性能にも左右されるはず。

で、アンプ買い替える価値があるかどうかは何とも言えないけど中途半端に一部機器を買い替えとか他の機器を買い足すくらいなら、全て揃ってるアンプに買い替えて1台で済ますのがいいと思う。

別スレで低音がどうとか言われてましたがヤマハのR-N800Aなら自動音場補正があるから一応、ある程度はフラットに調整されるはず。
これはUSBメモリーが挿せないのが難点。wifiルーターにUSBメモリー挿せれば問題ないだろうけど。

書込番号：25525263　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞凝り症さん

>更に良い音にしたいのと、ネットワークオーディオに興味をもちまして。

ネットワークオーディオは、外部ネットからのストリーミングなのか、手持ちの音源なのかにもよりますね。
機械はおそらく先にも書いた WiiM Proがお手軽だと思います。
DACへは必ず同軸デジタルで繋いでください。光やUSBは避けたほうがいいです。

手持ちのプロテクトがかかっていない音源なら SoundGenicなどのNASを使うのが簡単ですね。他のNASと比較はしたことありませんが一応音楽用で普通のNASよりはマシかもだし。NASはLANに繋ぎっぱなしで挿し替え不要でMacから直接保存できますし、再生は MacでもiPadでも何でも汎用再生ソフトで行けます。iPadなら fidataが使いやすいですね。Macだと Linn の KazooMacかな。ただ、普通のアプリだとプレイリスト作成しないと再生できないところが慣れが要りますね。中にはmconnect とかプレイリスト登録しないで再生できるのもありますが、普通のopenhome規格対応のだと手元にあるどこのリモコンからでも操作を継続できるので便利です。
この場合、SoundGenic + NR1200 でもいいですし、SoundGenic + WiiM Pro + DA-300 + PMA390RE でもいいかと。

なお、手持ちの音源をUSBメモリに入れて再生というのは、そもそもネットワークオーディオではありませんが、個人的にはオススメしません。いちいち挿し替えないと音楽の追加ができないし、そもそも対応機器がとても少ないですし。音も多分悪そうな気がします。（USBメモリからの再生は試したことないのであくまで想像です）

外部からのストリーミングサービスは音質を追求してやったことないので何がいいか分かりませんが、お手軽なのはMacやiPhoneから AirPlayでネットワークレシーバ（WiiM Proにも飛ばせる）が簡単で音も結構いいですね。ただしAirPlayだとCD音質までしか行けません。元のがハイレゾでもCD音質になってしまいます。でもUSB接続よりは音がいいので自分はMacからのYouTubeなどの音源再生でもUSB接続ではなくてAirPlayでLAN経由で音を再生しています。同じDACを使っていてもそちらの方が全然音がいいので。
ハイレゾストリーミングをハイレゾのまま聴きたい場合はMacからDACにUSB接続、もしくはネットワークレシーバが対応しているストリーミングサービスを使うかですね、きっと。
ハイレゾまで確実に聴きたいならNR1200とかが手頃そうです。

DACは個人的には単体DAC（ヘッドホンアウトやボリュームすらなくてラインアウトのみのもの）が好きですが、人それぞれでしょうか。
ただ、レコードプレーヤーのような位置付けだと思うので、アンプ内蔵のDACは（中にはいいものもあるのかもしれませんが）個人的にはどうなんだろうと思ってます。（所有している唯一のDAC内蔵アンプYamaha A-S801の内蔵DACは古いですが、"私個人的には" 使おうとは思わない音質でした。）

あと、USBと有線LAN、無線LANだったら、同じDACを使うという場合は、無線LAN経由同軸デジタル入力の方が直接USB入力よりも音がいいことが多いと思います。
（USBでも出力機器やケーブルによってかなり音は変わりますが）
DACも違うのならそもそも個別機器次第となりますね。

書込番号：25526565

[XJS]

＞いちいち挿し替えないと音楽の追加ができないし

それってそんなに手間ですかね？

アンプ内蔵DACが余程ショボくない限り、アンプにUSB直挿しが最もいいと思います。何しろ味付けがない。
アンプに外部機器を繋ぐとその経路での音質劣化も多少なりともあるはず。

wifiルーターにUSBメモリー挿してネットワークで聴くのも音質は同じ。
この場合、PCからネットワーク上のそのUSBにデータ移動できる。挿したままで。

高価なプリメインアンプ使ってる人はそれを外したくはないでしょうから外部機器を追加ということになる。
スレ主さんの現状使ってる2つの機器からすれば、そんな拘りはないはず。

書込番号：25526616　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞あと、USBと有線LAN、無線LANだったら、同じDACを使うという場合は、無線LAN経由同軸デジタル入力の方が直接USB入力よりも音がいいことが多いと思います。

私の言ってるUSB直挿しはUSBメモリーのことでUSBDACではないです。
光や同軸デジタル入力は外部機器での再生ってことになる。
USBメモリー直挿しはアンプでの再生。

書込番号：25526638　スマートフォンサイトからの書き込み

[凝り症]

確かにUSBメモリを抜き出しするのは手間です笑笑

いや、奥が深いですね！

書込番号：25526815　スマートフォンサイトからの書き込み

[凝り症]

＞core starさん


AirPlay意外と音が良いんですね。
USB（メモリの方？）よりも音が良いとは意外でした。

書込番号：25526822　スマートフォンサイトからの書き込み

[凝り症]

＞XJSさん
内蔵のUSB DACがあればいいのに、
付いてない機種多いですよね。

DACは付いてても、同軸ケーブルでUSBは
付いてないんですよねー。残念です。

書込番号：25526823　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞DACは付いてても、同軸ケーブルでUSBは
付いてないんですよねー。残念です

？？
何か勘違いしてるなぁ

NR1200でやりたいことは出来るのでそれでいいと思いますよ。
NR1200とかで音質良く聴くならそのアンプ内蔵のアプリで再生させるのがお勧めってだけです。

書込番号：25526887　スマートフォンサイトからの書き込み

NAS接続の使い勝手はどんなもんでしょうか。

[kimasa66]

アンプが壊れたので、買い替えとしてNR1200を検討しています。

今現在　　NAS→パソコン（ソフトFoobar2000）→DAC→アナログアンプ→スピーカー　　でつないでいます。
NASにはｍｐ３ファイルで2テラ程度の音楽ファイルがあります。

NAS→NR1200（LANケーブル有線接続）　を考えているのですが、取扱説明書をみても今一つ使い方がわかりません。

どのような選曲方法になるのでしょうか。
テレビ画面とリモコンだけで操作できるのでしょうか。
不具合なくスムーズに使えるのでしょうか。

書込番号：25497536

[maitemaite]

＞kimasa66さん

外付けHDD＞PC内蔵SSDｘ2（foobal2000等プレイヤー）＞DDC＞NR1200＞スピーカー

で使用してます
外付けHDDはNASでなく普通にUSB接続です
操作はマウスで画面上のアプリ動かしてですね
作動音（そこそこ静かな機種）が耳障りなので、外付けHDDは数ヶ月に一度動作確認で電源入れる程度です
提案ですが、内蔵SSDを4Tぐらいまで増設して移しちゃったほうがいいのではないでしょうか？
外付けSSDもあります
今とても安いです
2Tで12000〜15000円で買えます
4Tだと25000円ぐらい
NAS事情あまり詳しくないですが、音楽ファイルを共用しないのであれば内蔵SSDでいいのでは？
PC内蔵でもPCが動いてさえすれば無線を通じてエリア内なら共用できそうな気はします

HEOSは使ったことないです

アンプの小さなデジタル情報パネルで曲を操作しようとしないほうがいいです
今どの階層にいるのかわからないし、ファイルネームでなくファイルID？で表示されるのでストレスでしかないです
USBメモリーで以前聴いてましたがやめました


ちなみに音楽はサブスクで聴くことがほとんどになりました
サブスク（amazon music）で曲が配信停止されてしまってたらfoobalで聴く感じです
それも稀でたいていはYoutubeの公式非公式でいいやってなってます
最近の公式のものはかなり満足が行く音質です
音楽ファイルはwaveやFLACならいいとして、MP3はやはり音質の劣化が気になってしまいますね
プレイヤー固有の音質差も気になってしまいます
古いMP3ほど圧縮うまい下手の品質差が気になります

書込番号：25497765

[cantake]

＞kimasa66さん
こんにちは
ネットワークプレーヤーは音楽再生専用PCのようなものですから、遠隔操作するイメージなので操作性反応は良くないです。
アプリを入れてスマフォやタブレットで操作しますが、TVとリモコンでもできます。
データ音源の再生は、LAN、USB、ミュージックサーバー（DLNA）などできます。
離れたところにテレビとＮＲ1200とスピーカーを置いて、直接触らなくても遠隔で操作できるということです。
２ＴＢならＵＳＢ端子に直接接続すれば（フォーマットを合わせる）ＯＫです。
お使いのＰＣ（foobar2000）〜アンプがＮＲ1200に入っているイメージです。

書込番号：25497979

[kimasa66]

NAS→NR1200（LANケーブル接続）　以外に

NAS→パソコン（アプリFoobar2000）→NR1200（HDMIケーブル接続）

などもできるのではないかと思っています。これだとファイル管理や選曲等の操作はパソコンでおこない、
データをHDMIケーブルでNR1200に送るだけすみそうです。

しかし取説を見た限りでは、パソコンの接続はLANケーブルか、Wifiの接続しか載っていません。
HDMIケーブルでパソコンとNR1200を接続することはできるのでしょうか。
それと、HDMI接続の音質はどうなのでしょうか。

書込番号：25498969

[blackbird1212]

kimasa66さん、こんばんは。

>今現在　　NAS→パソコン（ソフトFoobar2000）→DAC→アナログアンプ→スピーカー

>NAS→NR1200（LANケーブル有線接続）　を考えているのですが、
>取扱説明書をみても今一つ使い方がわかりません。
>どのような選曲方法になるのでしょうか。
>テレビ画面とリモコンだけで操作できるのでしょうか。

TV画面とリモコンだけとなると、NR1200だとHEOSを使うことになります。
正直なところ、とっても使いにくいです。
NAS内のフォルダを選ぶと、縦1列表示なので、数が多いとスクロールが面倒です。
選択項目をアルバムにしようが何にしようが、縦1列表示は変わらないです。
タブレットなどで、他のコントロールソフトを使った方が便利ではあります。

>HDMIケーブルでパソコンとNR1200を接続することはできるのでしょうか
普通にHDMIで、
PC→[HDMI]→NR1200→[HDMI]→モニター
というようにつなげるはずです。
サブPCの音源再生用に、前はNR1200のベースになったNR1710を使っていました。
いまはCINEMA50に入れ替えてますが、特に問題は無いです。
モニターはLGの4K27インチです。
AVアンプを使っているのは、マルチ再生するからです。

書込番号：25499056

[core star]

＞kimasa66さん

NR1200は使ったことがないので一般的なネットワークオーディオで説明します。

ネットワークオーディオは普通はLANで繋いだら汎用のネットワーク再生ソフトで再生します。
NASが送り出し側、ネットワークプレイヤーが受信側、アプリがコントロール側となります。プレイヤー側にコントロール機能が統合されている物もあるかもしれません。
3つの機器全てが同じLANに繋がっていれば有線、無線、関係ありませんし、ケーブルはハブや有線ルーター経由でOKです。

ただし、再生時には必ずプレイリストに登録しないと再生できないソフトが多いです。（中には登録せずに再生できるソフトもありますが少数派だと思います）
機器やソフトが全てOpenhome規格に対応している場合はどのアプリからでも共通のプレイリストになります。
Openhome規格ならiPadで再生して続きはPCから操作とかもできます。
再生ソフトは iPad やiPhoneならfidataが使いやすいですね。Macだと選択肢が少なそうですが 自分は Linn のKazooMacを使っています。iPhoneだとmconnectはプレイリスト無しで再生できたかも。Windowsだと分かりませんがたくさんあることと思います。

書込番号：25499187　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞kimasa66さん
PC→NR1200→モニターをHDMI接続はできますが、アンプが大きいしコスパ面も悪く感じます。
NR1200はホームオーディオの機種と思います。
アンプならSMSLのA300が評判も良くて約2.5万です、ブラックフライデー前後のセール特価がねらい目です。

書込番号：25499282

NR1200が、出た２０１９年当時は・・・

[mksntrohykt]

その当時は、アンプのみを探していたのでHDMIの必要性を感じていなかった・・・
ちょっと遠回りをしてしまった感じ！
最近になってAVアンプじゃないHDMI入出力が、多く出て来て
改めてNR1200を再認識！
決め手は、やっぱり音だけど
書込みを見ると音に関してあまり悪い事が、書いて無いので
満足度は、いいのかな？
今更ながらこれが、気になり出した！
すっかり遅れてしまったが・・・
もうこの当時からAVアンプ以外でのHDMIの必要性を感じている
ユーザーが、多かったんですね！
既に購入した方は、やっぱりHDDレコーダーとTVの接続メインで
使っていますか？

書込番号：25455398

[kakakucomid_hf]

これは個人的な考えによるシステム構築の一例のつもりで読んでください

従来は通常のプリメインアンプにav機器を接続していたのですが
「以下レビューの抜粋
アンプ周辺が、avセレクター、hdmiセレクター、スピーカーセレクターと
セレクターだらけになり、あまりに使いづらいのでav用に本機を追加
外付けセレクターが全てなくなり、手動セレクト行為もセレクター用リモコンもなくなり
快適の一言です」

運用はあくまでも2chですが、同じ場所にアンプを追加してシステムを分けました
以前テレビに余っていたスピーカーを繋いだら段違いだったので
それ以降av機器もシステムに繋ぐようにしました
av系の音質はテレビに外部スピーカーを直接繋ぐより改善されるし
av用としては分けたことで利便性も上がるので満足しています

> 書込みを見ると音に関してあまり悪い事が、書いて無いので
> 満足度は、いいのかな？
avアンプは余程のものでない限り1chあたりは非力なので
hi-fi用には不向きかと思います

書込番号：25455503

[mksntrohykt]

２０２２年に変更しているんですね！
音は、替えていないと書いて有りますが・・・
使っていた半導体が、入手出来なくなったのかな？
変更前の方が、音が、良かったのかな？
HPに書いて無ければ、分からないのに・・・
そう言う意味では、真面目なメーカーなのかな？

書込番号：25455571

[core star]

＞mksntrohyktさん

旭化成のDACチップ工場がやられちゃったので旭化成のDACチップを使ってるオーディオメーカーはみんなこぞってライバルのESSに変えて設計変更したんですよね。
さすがにDA変換の根幹部分なので Velvet sound から Sabre に変えたらある程度は音の傾向に影響が出がちですからね。
音にこだわらない廉価コンシューマ機なら黙って変えてもいいのでしょうが、少しは音にこだわる層も居る機種だと思うのでちゃんと宣言したのですよね、きっと。

書込番号：25456151

[mksntrohykt]

＞core starさん

そうだったんですね！
ありがとうございました！

書込番号：25456380

[blackbird1212]

＞mksntrohyktさん
＞core starさん

デノン＆マランツのAVアンプのDACチップ変更は、
NR1200（AVアンプのほぼすべても）
AK4458→PCM5102A
です。現行機のDACチップもこのままです。
マランツのAVアンプでESSに変わったのは、AV8805だけです。
AV8805(AK4490)→AV8805A（ES9010K2M)
ZONE2等用には、PCM5100を使っているようです。
ちなみに、モバイル用でも、
ES9018K2M＞ES9016K2M＞ES9010K2Mと序列は低いです。
最上級機で低レベルDACチップはまずいと思ったのか、
AV10では、最上位のES9018K2Mを投入して
価格もかなり上げることにはなりました。

書込番号：25456459

[mksntrohykt]

＞blackbird1212さん

そうなんですね・・・
どんなチップを使おうとも・・・
最終的には、音ですからね！
単体のDACならチップで選ぶと言う事も有るかもしれませんが・・・
アンプの中なら気にせず
トータルで判断です！

書込番号：25456524

[core star]

＞blackbird1212さん
＞mksntrohyktさん

マランツのAVアンプ系では大半はESSではなくてTIへの乗り換えだったのですね、失礼しました。

書込番号：25456906　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞mksntrohyktさん
こんにちは
マランツの機種デザイン変更で、従来デザインでNR1200は当面残っていると思います。
コスパ面も良いし、HDMI機種の需要は続くと考えていると思います。

TV接続でアマゾンプライムビデオやYoutubeも見れますし、音楽はHEOSでアマゾンも聴ければ普段使いなら十分と思います。
同価格の音質比較ではAVアンプはやはり硬い音質と感します。

書込番号：25457324

[mksntrohykt]

今更ながら・・・
youtuubeで評価を見て・・・
この機能なら
この価格なら充分だと・・・
ちょっと奥歯にものが、挟まった様な評価だったけど
悪くは、無かった！
HDDレコーダーと繋げれば、良いやから
PCとの接続で映像と音を出したりと
色々、活用出来そうで更に気になり出した・・・
本当に今更だな！

書込番号：25458447

教えてください ピアノ高音部の音が歪む現象

[MI@10]

ピアノ曲を中心に聞いています。ピアノの高音部で特に顕著に「音にノイズが混じる（音が歪む）」現象が発生します。このアンプはスピーカーへの出力インピーダンスを8Ω（初期設定），６Ω，4Ωに設定できるようになっており，説明書には4Ωのスピーカーには4Ωに設定して使用するように書いてあるので，そのように設定すると，この現象がはっきり表れます。6Ωや8Ωではノイズは抑えられますが，よく聞くと出ています。ソースや録音の状態に関係なく発生し，ヘッドホンでは音は全く歪まず，きれいに聴こえます。一度修理に出しましたが，「音が全く出ていない」？との診断で，基板交換となりました。しかし，状況全く変わりません，再度修理に出している状態です。ちなみに，家電量販店にある同じセット（NR1200＋DALI OBERON�T）で聴くと，この現象は確認できませんでした。電源を直付けにしたり，音質関係の設定を替えたり，スピーカーを替えたり，他のアンプにつなぎ変えたり，いろいろ試しましたが，このアンプだけこの現象が発生します。重症でしょうか。それとも，こんなものなのでしょうか。再修理で直ることを期待しています。

書込番号：25454042

[kakakucomid_hf]

私も所有しているので気になりました

> ヘッドホンでは音は全く歪まず，きれいに聴こえます。
という事は途中までは正常で、分岐した以降のどこかに異常があると考えられます

> 一度修理に出しましたが，「音が全く出ていない」？との診断で，基板交換となりました。
であれば気が付いていなかった問題点が他にもあったのかも

> 家電量販店にある同じセット（NR1200＋DALI OBERON�T）で聴くと，この現象は確認できませんでした。
であればやはりアンプ側の異常と思われます

> 重症でしょうか。
気付きにくい問題とか気付いていない別の問題もあったとかそうなので
重症というより厄介な問題というところでしょうか

> それとも，こんなものなのでしょうか。
これは治ってくればよし
治ってこなければ、何をどう確認して何をやったのか納得いくまで
問い合わせてからと思います

後者で埒が明かない場合は、使用スピーカーと一番確認しやすいソースを公開して
改めて追加質問とかでしょうか
(これは先にやった方が情報が集まって有意義かも、私もやってみたい)

nr1200は、私の耳で聞く限り、音質の良し悪し、音色の好き嫌いを除けば
歪んだように聞こえたことはありません

修理で治らないのを理由に交換を希望するのも一つの手かも
でも治ると良いですね

書込番号：25454535

[LWSC]

＞MI@10さん
家の中にある他の電化製品のインバーターやACアダプターなどの電源ノイズが原因で、高音域が歪んだり女性ボーカルのサ行が刺さったり短時間で聴き疲れになる事が有ります。

比較的安価な電源ノイズ対策として、日立金属のファインメットコアや中村製作所のアモルメットコアをオーディオ機器の電源ケーブルにDIYで取り付ける事が挙げられます。

因みに、アコースティックリバイブ社からファインメットコア取り付け済みの電源ケーブル(約4万円)が販売中で、無料貸し出しもやってるので検討なさってはいかがでしょうか？

私の場合、DIYで製作するケーブルの材料費は一本当たり約２万５千円位です。

書込番号：25464587　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞MI@10さん
こんにちは

レコードの場合は、高音部に相乗してノイズがのるというげんしょうがありましたが、

どのピアノ曲でも鳴るとなれば、相性なのか不具合なのか　総替えしかないのかもしれないですねえ。。。

書込番号：25464658

[ヨネスケさん]

その後問題は解決されましたでしょうか？私も同じ現象で以前基盤取替をしてもらいましたが、解決してません。4Ωのスピーカーを使ってますが、4Ωに設定すると全く聞けたものではないので6Ωに設定して聴いてます。それでもやはり、ピアノの高音はノイズが入ってしまうのですが、、、どうにかならないものですかね。。。

書込番号：25641364　スマートフォンサイトからの書き込み