ディナミカ ECAM35035W のクチコミ掲示板

セブン、ファミマの100円コーヒーを期待したのですが、、、

[inat1216]

【質問内容、その他コメント】
セブンやファミマで飲める100円の淹れたてコーヒーが好きだったので、その味を期待して買いました

お金には余裕があるので一番評判の良いデロンギと買う前から決めてました
この商品にしたのはメーカーはコーヒーの種類が一番多いから。
スペシャリティ、カフェジャポーネ、ドッピュオ、エスプレッソ、ロングコーヒー
ですが、求めていたコンビニのコーヒーよりもかなり苦く、少し冷めると酸っぱくなり、口に合いません。

豆も最初は200g600円のカルディの豆だったのがいけなかったかなと思いましたが、
キャンペーンで貰ったものも同じ感じでした(もちろん安い豆よりは美味しくなった気がします)

そもそもコーヒー素人だったのですが、デロンギはドリップ式ではなく、エスプレッソ式だから苦くなると某サイトで見ました
ですが、価格ドットコムの仕様には全自動ドリップ式、エスプレッソ式のどちらも書かれています。
これはエスプレッソだけ後者が当てはまり、ほかのスペシャリティとかは前者なんですかね？
そうでない場合、ツインバードなどのドリップ式コーヒーマシンを買えばコンビニのコーヒーに近くなるでしょうか？

それともよくコンビニコーヒーは100円であの味が出せるのはすごいと聞きますが、
デロンギですらコンビニのには劣るでしょうか？(コンビニの機械はうん十万すると聞いたことがあります)

書込番号：23948968

[ＭｉＥＶ]

コンビニはマシンに合わせた豆。
豆も産地にこだわった大量仕入れで安く。
もしかしてブレンドしているかも。
滅多にコーヒーを飲まない自分でも美味しい。

豆の挽く方を変える・濃さを変える・温度を変える・豆を変える・水を変えるがありますが、豆を変えるのが手っ取り早いかと。

書込番号：23948997

[針の先]

＞inat1216さん
このタイプのマシンは基本エスプレッソです。
で例外としてカフェジャポーネが豆を多めに使ってドリップ「風」に抽出します。
コンビニのマシンはドリップ式とエスプレッソ式両方あり企業によって異なります。

スペシャリティモードは最近の流行に合わせた調整でやはりエスプレッソでしょう。豆の挽き目がドリップよりも細かく短時間で抽出するためドリップと同じようにというのは、どうしても無理があります。拘りがあるなら素直にドリップ用マシンを買うか手動で行う他ありません。

また、プレゼントの豆も悪くないですが特別良いものではないのも影響力しているかもしれません。冷めると酸味が増すのはある程度仕方ないことかと。

単価が安いので簡単に思えますがコンビニコーヒーに近づけようとするなら様々な要素を近づける必要があるのでそれはそれで茨の道な気もしますが…？ドリップ用マシンを買っても中々難しいと思います（ドリップ風ではなくきちんとドリップになるのは間違いないでしょうが）。

書込番号：23952627　スマートフォンサイトからの書き込み

[inat1216]

＞針の先さん
なるほど、色々勉強します
ありがとうございます

書込番号：23954780　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kayletz]

＞inat1216さん
亀レスですみませんが、酸味が気になるという部分はエビアンやヴィッテルなどの硬水を使えば解決できます。詳しくは検索して頂くとして、硬水の方が苦味成分をより多く抽出でき、その分酸味を感じなくなるそうです。

私もディナミカで違いを実験したところ、硬水は苦味強調、軟水はバランスの取れた味と、同じ豆でもかなりの違いを実感しました。デメリットは硬水は軟水に比べてやや高い点、またミネラルがタンクに残留して白くなる点です。

書込番号：24053033　スマートフォンサイトからの書き込み

スペシャリティについて

[bali777]

先日当マシンを購入しました。
マグニフィカsと迷いましたがスペシャリティも抽出できるということで当マシンにしました。

スペシャリティは【フルーティーなライトコーヒー機能】ということなので、いつも購入している自家製焙煎のお店で酸味・果実感多めの浅煎りの豆を購入し当マシンでスペシャリティで抽出し飲んでみました。
ですがどうしてもハンドドリップのような味が出せません・・・
豆の量やお湯の量、挽き目、お湯の温度を変えて色々試してみましたが、香り、丸み、余韻、果実感などマシンで抽出するとハンドドリップに劣ってしまいます。
他方、エスプレッソやロングコーヒーは酸味控えめで苦味コク多めの深入りの豆で飲んでいますがこちらはとても美味しいです。

【全自動コーヒーマシン】となってはいますが、当マシンはエスプレッソ方式のエスプレッソマシンなのでやはり深入りの豆じゃないと合わないのでしょうか？
スペシャリティをハンドドリップ並みに近づける方法などありましたら教えてくださいm(_ _)m

書込番号：23809192　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞bali777さん

エスプレッソだからといって深煎りの豆を使わなくてはいけない理由はありません。むしろトレンドとしては浅煎り傾向になっているくらいです。こちらはスペシャリティも抽出できる、というかエスプレッソとしてスペシャリティ用の抽出プロファイルを別途プログラミングしてあります、という意味でしょうね。
目的が「ハンドドリップを再現する」であるなら根本的に抽出方法が異なるため不可能です。

日本ではドリップが主流なので、いちおうデロンギもカフェジャポーネ機能で近づけようとはしているようですが…、文章を読んだ限り、調整できる部分は全て試されているようですので、そういうものだと諦める他ないように思います。

ルンゴやアメリカーノのように後でお湯を加えるタイプの飲み方なら少しは近づく、……かもしれないです（望み薄でしょうが…）。あと、豆を買ってドリップしているということはミルもお持ちでしょうし、その辺りの差も効いてきていると思います。

書込番号：23809321

[bali777]

＞針の先さん

早速ご丁寧な回答をありがとうございます。

> 文章を読んだ限り、調整できる部分は全て試されているようですので、そういうものだと諦める他ないように思います

やはり諦めるしかないですね…
おっしゃる通り根本的に抽出方法が違いますし、ハンドドリップの人間の手による微妙な調整まではマシンには求められないなと。
ですが手間と清掃が圧倒的に楽なのでこれがマシンの良さでもありますね。

> ルンゴやアメリカーノのように後でお湯を加えるタイプの飲み方なら少しは近づく、……かもしれないです

おっしゃる通り、アメリカーノが一番近かったです。
ですがやはり深入りの豆の方が美味しかったです。浅煎りの豆は個性や特徴を引き出せていないように感じました（個人的な好みの問題かもしれません）。

> 豆を買ってドリップしているということはミルもお持ちでしょうし、その辺りの差も効いてきていると思います。

同条件下で比べてみたくてマシンに豆を入れ豆が挽けた時点で【中止】ボタンを押し、カス受けに溜まったコーヒー粉を取り出しハンドドリップで淹れて比べました。
抽出方法が違うだけでこんなにも差が出るんだなと驚きました。

色々試してみましたが他の方の意見も聞いてみたく、今回こちらに新規登録をして質問してみました。これで諦めもつきそうです(^^;;
ありがとうございました。

書込番号：23809357　スマートフォンサイトからの書き込み

豆は用途ごとに変えていますか？

[naonao.com]

先日、当機種を購入しました。
まだまだ使い方についても試行錯誤中ですが、みなさん豆はどうしていますか？

今まではKALDIのツッカーノブルボンが好きでよく飲んでいました。
なるべく酸化しないようジップロックに入れて冷凍保存していたのですが、試しにツッカーノでエスプレッソを入れたところ、濃厚なエスプレッソは抽出できませんでした。
やはり豆のせいでしょうか？
エスプレッソ用の豆を購入すべきですか？
ラテアートにも興味がありますが、クレマがやはり重要なんでしょうか。。

あと題名もありますが、エスプレッソの時、ロングコーヒーやスペシャリティを入れるときで豆の種類は変えていますか？

使用している方のより多い意見が聞いてみたいです(*･ω･)*_ _)

書込番号：23700338　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいごん！]

naonao.comさん　はじめまして

デロンギのコーヒーメーカーは高くて使っていませんが、タイトルだけみて書き込ませていただきます。

少なくとも、エスプレッソとスペシャリティ（＝ペーパードリップで良いのでしょうか？）では、
豆の焙煎度と引く粗さが異なりますよね？

あとは、豆の産地でもかなり違います。

わたしは、たくさんの店は知りませんが、近所の豆やさんか、
加藤珈琲店や生豆本舗のような、色々な豆を少しずつでも購入可能なネットショップで
色々かって試すしかないと思いますよ。

書込番号：23700466

[針の先]

＞naonao.comさん

私もデロンギではないため機種特有の事情には答えられませんので前半部分だけ。

一般に豆を変えると挽目や粉量を調整する必要がありますね。
これは豆の種類というよりロースト具合とそのブレンド割合による影響が大きいです。そのため以前はクレマがたっていても豆を変えると規定の圧がかからずに（あるいは逆にかかりすぎて）味やクレマが変化することはよくあります。うまく抽出されていないと感じるなら豆毎に設定を変えながら試行錯誤するしかないと思われます。

ただし、ラテアートメインでないならそこまでクレマに拘る必要はありませんよ。
クレマがでて美味しいコーヒーはありますが、クレマがあることと美味しいことは別の問題です。世間的にはクレマが出ないと…！みたいな風潮があるようですが、そんなこと全然ありませんから、あくまで目安程度に考えておく方が良いです。絵を描くならもちろんあった方が良いですけどね。絵のコントラストが綺麗に出ます。

一般にエスプレッソ用として売られている豆は深煎り傾向なため、より多くの炭酸ガスを抱えておりクレマが発生しやすいことが多いです。これも伝統的にイタリアで深煎りを用いてきたという事情があるだけで、現在ではエスプレッソ用という表示に特別な意味はありません。

以下余談。
格安スーパーとかで大量にパックされて在庫になった挽売粉を使うとガスが放出されきってクレマは出ません。クレマが出ない豆はダメだというのは、そういう豆や粉は本当に古くなっていて酸敗している可能性があるため使わないようにしよう、というのがねじ曲がって伝わっている気がします。しかもこの手の話は相当に昔のことなので現在では保存・流通技術が向上していてあまり当てにならない話であると、個人的に考えます。

書込番号：23700704

[naonao.com]

お二方ありがとうございます。

ラテアートの動画をかなり見ているのですが、明らかに動画のようなトロッとした濃いエスプレッソが抽出出来ていないんです。
試しにメモリを細かくして入れてみましたが、やはりあまり変わっていないような。。

まだミルクピッチャーもラテアート用のカップも用意できていないので描けないのは当然ですが、後半のミルクが浮いて絵を描くという工程にたどり着けないんですよね。。
スチームミルクすらまだ上手く作れていので当然といえば当然なんですが。。

豆も色々試しつつ、スチームミルクの練習をして頑張ってみます。

引き続き使用している方へ、エスプレッソとスペシャリティやロングコーヒーの時に豆を都度変えているか、ご意見やこうしているよという良い方法などお待ちしております。

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[けいごん！]

全然違う経緯で、この機械を購入しました。

ただ、個人用ではなく、３０人弱のオフィス用に。

オフィス用なので、ミルクフォームは管理(賞味機縁と衛生上の問題）が大変と思い、使用禁止です（笑）

グァテマラ産豆で、エスプレッソ、スペシャリティー、ジャポネーゼ、ドッピオ＋　と楽しんでます。

スタッフも、盛り上がってますが・・・豆代が高くつきそうでビビってます（私は総務）

年が変わったら、タンザニアに変えてみようかと。また、報告します。

でも、メリタの１０杯メーカーで作った方が、好みだったりします。
なんか、すっきりしすぎかと。（豆の荒さは５のまま、温度は高め）

書込番号：23869208

再販はいつ？

[まーこりん７]

どこのお店も欠品してますよね？
次はいつ発売されるのかしら？

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[fuwa.honey]

公式サイトにウィンターキャンペーンというページがあります。そこには『一定数の在庫が1月末入荷予定』と記載されているでそろそろ入荷するはずです。
私は家電量販店で購入したので、直接お近くの店舗に聞いてみるといいかもしれません。

書込番号：23197288　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーこりん７]

やっときましたよ♪
132000円、税込。ポイント10%でした(*^^*)

書込番号：23222216　スマートフォンサイトからの書き込み